やる夫で学ぶ就職氷河期　～質疑応答編～ : 暇人＼(^o^)／速報

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やる夫で学ぶ就職氷河期　～質疑応答編～

413 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:26:06.56 ID:SoDkPnSs0

氷河期の厳しさをもう少し補足してほしいな
文字レスでいいから

>>413

今回のやる夫はたまたまうまくいきましたが、
実際、就職倍率はこの時代設定の2002年前後5年くらいは、
0.6前後でした。

単純に考えれば、4割は無職になってしまうという計算です。
上のほうでちらっと書きましたが、この当時、フリーターをやらざるを
えなかった学生というのは本当に多かったです。
>>1は文系学生で、だいたいこのやる夫と同程度の学歴ですが、
見事ブラック企業→無職→フリーターという経歴をたどりました。
無職のときはホームレス寸前までいきましたｗ

いまでも同期では、フリーターから復帰できない人が多くいます……。

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やる夫で学ぶ就職氷河期

431 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 21:29:13.36 ID:AN1OetlM0

>>1の卒業大学は
早・慶・上　のどれですか

>>431

>>1は稲門のほうです。
末端学部ですがｗ

472 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 21:40:12.02 ID:AN1OetlM0

うわああ俺も稲門だああ
所沢も実績は本キャンと大差ないんですけどね・・・

>>472
むむ、ということは人科でしょうか……？
あまり細かい学部の差は気にしないほうがいいと思いますよ。

むしろ学歴スゴイオーラ出してると（初期のやる夫みたいに）
敬遠される可能性もありますし。

面接官はバブル期の人なので、
メディアとかなら、むしろ学歴オーラ出してるのを嫌う人もいますね。
ただまぁ、東大出身の体育会系でさわやかで明るい謙虚な法学部出身
とかを目の当たりにすると人生ｵﾜﾀな気分になれますｗ

438 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 21:31:24.81 ID:ilHs2DGR0

優良中小企業の見つけた教えてください。
今就活中だけど、大手病みたいな感じになっててこのままじゃ・・・

>>438

いくつかあるんですけども、
実際面接にいってから、逆面接的な感じで、
むこうにいろいろ質問してみるといいですよ。
待遇とかは敬遠される質問なので、
「職場の雰囲気はいかがですか？」とか聞きながら、
相手の反応をうかがってみてください。
それが一番かと……。

通年採用がやばい、定期採用は大丈夫、とかいうのは
あんまりあてにならないです。

439 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 21:31:44.52 ID:vxfz2ahU0

>>1は失敗だったのかよｗ　

乙

>>439
そうですｗ
ただ、中小でもいい会社はあるので、
必ずしも恐れないでいいと思います。

フリーター脱出には二年ほどかかりましたがｗ
アルバイトからでも技術を身につけて、なんとかかんとか、
サラリーマンに復帰できました。

445 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:33:36.13 ID:SoDkPnSs0

就活中のメンタル維持ってどうすればいいの?w

>>445
人それぞれだとは思うんですけど、
自分の場合、とにかくきちんと食事をとって、運動して、
がっつり寝ることでした。
深夜まで起きてるとブルーになりますから……

455 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 21:35:56.39 ID:VHEWaot70

就活中のＦラン大3年ですがどうしたらいいでしょう
エントリーする前から俺ごときにいけるとこブラックしかないと弱気になってしまう

>>455
学歴は気にしないことです。
堂々としてたほうが印象も良いと思います。

いまは面接官もやっているので……
学歴がいいほうが印象はいいかもしれませんが、
人物的な部分で挽回は可能な範囲です。
点数化するような面接のところでも、学歴を重視するところは、
あまりないと思います。

とはいえ、もちろん学閥があるところとか、
面接官によっては学歴を重視する人もいますが……。
そういうところは最初からあわないんだと思ったほうがよいと思います。

462 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 21:38:13.18 ID:s12MEfGW0

今高校生のオレにマーチという言葉の意味を教えていただけないでしょうか・

466 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:39:55.75 ID:0CJtiELY0

>>462
明治大学
青山学院大学
立教大学
中央大学
法政大学

頭文字のアルファベットでMARCH

484 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:43:53.98 ID:8exx7WI50

先輩＠システム屋の話

最近エントリーシートをネットでだす企業増えただろ。やっぱりすげー数の学生が応募してくるわけよ。
その中には身の程知らずも少なからずいてさ、そういうやつはエントリーシート出した段階で切られるんだぜ。
俺、今とある企業に頼まれてエントリーシートをふるいに掛けるシステム作らされてるぜ･･･

だそうです

>>484

システムの要件定義は会社によって異なるので、
あまり気にしないほうがいいと思います。

いずれにせよ、膨大な学生とすべてあうわけにはいかないので、
何らかの形でふるいにかける必要はあるわけです。
本当はその中に有為な人物もいるかもしれないのですが、
そこまで時間をかけていられないのが人事の本音でしょうね。

新卒採用以外にも、査定とかいろいろ仕事がありますから……
ちなみに>>1は人事課の人間ではありませんｗ

496 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:48:17.28 ID:uJQctWhv0

高専の専攻科って学歴としてはどのくらいの扱いなんですか？

>>496
技術職であれば、結構重宝されると思います。
大学院に比べるとあれなのかもしれませんが、
何よりも若くて技術がある人たちだと思うので、
会社によっては相当喉手です。

何を専攻していて、どういう職につきたいかにもよりますが……

500 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:50:00.22 ID:8exx7WI50

大久保工科大を中退した俺いまﾃﾗｱｾｯﾄﾙ

507 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:52:38.10 ID:qh6QPXo10

>>500
なぜ中退した・・・？

510 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:53:34.11 ID:8exx7WI50

>>507
俺にはもっと上を狙える才能があるお！とか野心に満ちてたorz

>>510
まだあなたは若いと思うのでいまから何がしかのスキルを
身につけるか、どっかの企業のインターンで働いてみるという手もあります。
いまさら専門学校に入りなおすという手もないでもないです……

とにかく「若い」というのはものすごき貴重な財産です。
20後半になってくると、さすがにもう「新卒採用」は難しくて、
「中途採用」の扱いになってきちゃいます。
そうなってくると、「即戦力かどうか」というのが重要になるので、
ハードルはあがります……

逆にスキルのある人なら、中途採用では面接も回数があまりなく、
不況で新卒も使えないということで、雇用機会が大量にあるケースもあります。

520 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 21:58:10.27 ID:8exx7WI50

実は大学はいりなおしてぼちぼち頑張ってるんだが
就職することに関してあまりに無関心すぎたと若干後悔している

インターンってそんなホイホイいけるほど敷居の低いものなんですか？

>>520
企業によりますね。
ただ、大学の就職課でもインターンの案件をかかえてるところもありますし、
インターンはだいたい無給かすごく給料が安いですが、
そのかわり社会の現場で働く経験を得るというすごいメリットがあります。
そのまま引き抜かれて就職というケースもありますから、
探してみてはいかがでしょうか？

ただし、ただの給料が安くてすむアルバイトと考えている
会社もありますから、慎重に……

526 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 21:59:24.08 ID:aYYdtIbK0

超売り手市場だからマーチクラスでも安心だと思ってたのに
今年から経済がオワタな状態な今一年のおれはどうすれば・・・

529 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:00:56.57 ID:qh6QPXo10

>>526
今一年でそれだけ危機感持てるってのは、一つの才能だと思うお。
今のうちに、世の中生き抜いていくのに必要な能力磨いとけ！

542 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 22:07:37.77 ID:sYriWpRz0

これからのことを考えると身動きが取れない
普通の人ですら就職できないのにニートやフリーターなんて・・・

>>542

>>1も無職、フリーターを経験してますが、
なんとかなるもんです。
アルバイトでもいいので、どっかの企業にもぐりこんで、
技術とスキルを身につければ意外といけます。

544 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:08:09.15 ID:n6tyd1f80

今回の不況は工学部の俺にも結構響くかなあ

565 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:15:24.99 ID:0tRxyF6u0

>>544
文系ほどではないにしろ、影響あるぞ
団塊の世代の補充終わったし

545 名前：1 ◆Kbduwbki5I [age] 投稿日：2009/01/04(日) 22:08:49.91 ID:cPEnirfV0

さて、今回は
ちょこっとだけ面接の裏側も書かせていただきました。

面接官は思っているよりもずっと適当ですし、
人間なので誤判断もしますし、履歴書も思っているより
見ていないかもしれません。
下手をすると、何百人もの学生と会うので、
それほど学生個人の人生についても責任を感じていないケースもあります。

どちらかというと、
「試験」というより、面接官という買い手に、
「自分を売り込む」営業の場だと思ったほうがわかりやすいかもしれません。

546 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:08:58.02 ID:TPJG+CDo0

文系は学歴に関係なく新卒を逃すと地獄を見るから必死にやった方がいい

経験談だけど

555 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:12:23.61 ID:TPJG+CDo0

あと売り手市場を舐めてる奴が多いけど、
マーチ文系・サークル・バイト・ゼミ有のスペックだった俺でも
説明会から含めれば50社以上周っても内定は2つだった。

学内でも10社近く貰うやつと1～2社の奴と両極端だったよ

558 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:13:31.42 ID:SoDkPnSs0

>>555
学歴はともかくバイトなんだのってスペックのうちに入らんだろ

>>558

バイトも重視されますね。
たとえば、営業職なら接客業のアルバイトをやっていたほうが、
「この人は使えそう」という印象になりやすいですし、
メディアにいくなら、何らかの形でメディアのバイトしていたほうが、
「現場はわかっているかもしれない」という印象になりますね。

少なくとも、
「アルバイト未経験です」といわれると心配になります。
「社会的経験をゼロから教えないといけないのかな……？」
というように……

これも人によるとは思いますが。

572 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:17:54.66 ID:mdK3Q/mP0

エエェェ(´д`)ェェエエ
バイト未経験でもおｋみたいなレスをよくみかけたんだが・・・
やっぱりやってたほうがいいのかな

>>572

全くやってないよりは、
やっていたほうがいいと思います。

もっともやっていなくても、
マイナスにとらない人もいますので、要は売り込み方次第ですね……。
苦手な部分とかマイナスの部分を自覚しているなら、
そこを突かれたときにどううまく逃げるかについては、
それこそ社会人経験のある人に相談しながら考えてみてはいかがでしょうか？

てっとり早いのはあなたのご家族にも聞いてみることだと思います。
まさに社会の第一線で働いてる人たちだと思うので……

551 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:10:39.40 ID:oTmQHiEn0

留年してたら当然のように不利になるよね？

>>551
面接官によってはあまり細かいことは気にしないので、
たいして突っ込まないかもしれません。

「試験」ではなく「自分の売り込み」だと思うので、
やばいと思ったら適当に流して、
話の流れを変えるように努力してもいいかもしれません。

563 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 22:14:52.02 ID:agWDKmNl0

面接での売り込み方に関してなんかアドバイスがあれば教えてほしい

よくある『自己アピール』のポイントとか

>>563

職種と会社によってわけて考えたほうがいいと思います。
たとえば、技術が必要な職種であれば、
自分がその技術を学生とはいえどれだけ持っているかとか。
営業であれば、営業経験や接客業の経験を持っていることから、
対人能力の高さと会話能力の高さをアピールするとか。

とにかくその会社が「必要そう」と思っている部分を
アピールするのが重要です。
なので、会社研究OB訪問というのはものすごく重要です。
>>1はOB訪問も会社研究もしていなかったので、散々な目にあいましたｗ
中途で転職するときは、たとえばターゲットにした会社の
業績、IR、会社の役員や社長などの過去インタビューなどを漁って
読んだりして、一通りの知識を身につけてから行きました。

最後に自分を助けてくれるのは、やはり知識ですから……

593 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 22:26:37.39 ID:agWDKmNl0

なるほど……

ＯＢがまったく期待できないんで、事前情報をどこから入手したらいいのかさっぱりわからない状態orz
初歩的な質問で申し訳ないんだけれど、会社が『公開しているもの』ってどこからどこまでの情報だろうか？

>>593
うーん、「公開しているもの」といいますと……？
対外的に、一般的に公表しているものということでしょうか？

595 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/01/04(日) 22:27:31.14 ID:n6tyd1f80

OB訪問って具体的にどうやってさるのさ

>>595
>>1の場合は、今にして思うと大学時代に在籍していたゼミ、サークルの
先輩なんかを訪問すべきだったと思います。
今では個人情報の取り扱いが厳しくなっていると思いますが、
知り合いのツテからツテで、結構いろいろなところにつながるものです。

606 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 22:32:48.58 ID:agWDKmNl0

そそ、入社希望者に『持っていてほしい情報』の範囲。

社史年表丸暗記だの株価の移り変わりなんてのは要求されないにしても、創始者は誰かとか東証一部に上場しているかとか。

>>606
うーーーん……

具体的に、この会社がどんな仕事をしていて、
業界の中でどの程度の位置づけで、
どういう職種があってどんな仕事ができるのか、
というところまでわかっていれば「おっ」て思いますね。

どこに上場してるとか、非上場とかは、ほとんど常識の範囲だと思うので、
むしろ知らないと「えっ？」ってなります。

他社との比較の上で、
どのくらいのものを持っているか、どんな商品があるか、
それがどれくらい強いのか、は知っているとかなり強いですね。

ただ、それだけでもだめですが、
志望動機についてはかなり説得力がありますし、
熱意についてもかなり印象が良くなりますね。
社史丸暗記も、やるならやってもいいかもしれません。

金融関係職なら、株価の移り変わりも知っておいたほうが、
株についての知識と興味もアピールできますし、
現場社員との共通話題になりますね。
テレビ屋なら、そのテレビに出演している芸能人・事務所や
番組は抑えておいたほうがいいと思いますし、
ゲーム屋ならその会社のゲームは一通り遊んでおいたほうがいいです。

629 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 22:40:21.46 ID:agWDKmNl0

なるほどなるほど

テレビじゃなくて漫画雑誌社なんだ。編集になりたい。
だが、鬼のように倍率が高くてお先真っ暗orz

業界内での客観的な位置づけを知る方法は、どういうものがあるのでしょうか？
売り上げ比較や発行部数比較だけで十分と思いますか？

>>629

売り上げ比較や発行部数比較も必要だと思いますが、
マンガ雑誌の編集者になりたいなら、
どんな話が受けるのかとか、B層が何かとか、
どのマンガがどれだけウケたのか、というプロデュース的な
知識を身につけておいたほうがいいです。

たとえば現時点で一番熱い話題は何か、とか。
一時期プライドとかk-1が流行ったときに格闘マンガがいっぱいでましたが、
あれは「現在のこの風潮なら格闘マンガが売れるだろう」という判断です。
マンガはマンガ家がすべて考えているのではなく、
編集が「どういう漫画を作ったら売れるか」というのを考えた結果、
生まれるものです。それにあう漫画家を使うだけの話です。

マンガ家がネームバリューだけで売れる人なら、
あまり口は出さないと思いますが、
売上げだけではなく、今旬の話題とか、何が売れてるのか、
人気のスポーツは何かとか、一通り知っておいたほうがいいと思います。
どうしてもマンガ雑誌の編集職になれなければ、
とりあえず編集プロダクションに入って、
きついと思いますがスキルを身につけてから転職という手もあります。

がんばってください！

615 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/01/04(日) 22:36:44.92 ID:lFKq8QCL0