色んな土地や民族の変わった風習教えて
1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:08:39.22 ID:24r6UxOwO


一風変わった風習とか、現代では考えられないような信仰とか
今は失われてしまったものから現代まで続くものまで


人柱とか、口減らしとか、ゾッとするような因習もあったら教えてください

■これだけは知っておきたい日本のしきたり


2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:09:21.63 ID:bvZnjYVc0

三重県の一部ではまだ土葬してます

>>2
高知県にもあるよ
ひい祖父さん土葬だわ


4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:13:25.33 ID:NDaMLVisO

埼玉の実家では、かぼちゃを栽培してはいけないという決まりがある。
集落の家それぞれに、栽培してはいけないものが決まってる。

>>4
そう、こういうの大好きだわwww

作物の物々交換をしていた文化の名残かな?
同じ商品が被らないようにするための談合みたいな


123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:05:33.19 ID:5L7OrnKIO
かぼちゃを書いた者だが。
葬式で歌う歌がある。歌詞カードみたいの配られた。年寄りはみんな節回しを知ってる。
若い奴はなんとなく合わせて、皆で歌ったよ。
歌詞は、なんか和歌だった

>>123
俺もやった
お経じゃないし何あれ?


5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:14:12.02 ID:9buAODSv0
以下、筆下ろしネタ禁止


性に関する風習は色々ありそうだな
まぁ、あまり語られにくい話だから殆どは消滅してるだろうけど‥‥


6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:16:18.52 ID:OYV08DGB0
変わった風習がある地区って…部落だよね

>>6
「部落」と「被差別部落(いわゆるB)」は別物

田舎では一部の地域をさすばあい部落という単語を使う

交通の便が悪かったりすると部落単位ごとに面白い風習が残ってたりする


8 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:17:23.36 ID:rV9HYRs30
なんとかっていう木が道路の真ん中に生えてて
そこを逆走してはいけないらしい

>>8
神隠し伝承の中には「後ろ向きに歩く」っていう行為について語られているものもある

木の神木信仰と結び付いた風習かな?


13 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:42:40.37 ID:NGHsOJV7O
蛇の頭を切り落として捨ててはいけない。三年経つと化けて祟る

>>13
蛇は不思議なことに西洋、東洋問わず神、精霊なんかと同一視する信仰が多いよな

嫌ってるのはキリスト教みたいな後身の宗教くらいなもんで
原始的な信仰には神の中に蛇が必ず登場する


無下に扱えば罰が当たるわな


15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:44:48.15 ID:OkmQKOoZO
マックをマクドという

>>15
かれこれ七年その地域に住んでるが
未だに納得できない


16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [] 投稿日:2009/07/06(月) 22:50:09.59 ID:bvZnjYVc0
盛り塩する

>>16
塩漬けにしたものは腐らない

負気を払い浄化する力がある

塩を神聖視する

ていう流れで「塩には清めの力がある」という風になったそうな

もっとも、盛り塩は牛車の牛が塩を舐めたがって止まってしまうため
「仕方ない‥‥この店で一服していこう」ってさせるためのトラップだったらしい

23 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:05:17.62 ID:bvZnjYVc0
なるほど。塩自体にそういう意味があったんだな。

後者の意味しか知らんかったわ。

>>23
善きを引き寄せ、悪きを祓うって感じだね

商売人が軒先に塩を盛るのはお祓いの為じゃなく
客寄せの願掛けの意味合いが強いかな


20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:54:43.58 ID:8tO67ItLO
朝鮮にはためし腹と言う習慣がある

>>20
それ在日の人に聞いたらめちゃくちゃ怒られたwww

実際あったとしてもごく一部の地域だろうね

まぁスレタイ通りではあるか


21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 22:57:23.71 ID:OEEbw5sGO
ちんこカバーをつける民族あったよね
下唇に穴空けて木かなんかつける民族とか


昔ウルルンか何かで観た


>>21
ペニスカバー(現地ではコテカっていう)はマサイ族だね

知人が旅行にいった時、マサイの男性にプロポーズされ「豚を三頭あげる」って言われたらしいwww


口にリングの部族は名前は失念したけど
あれももう、観光収入目当てで信仰的な意味合いは殆どは無いらしい


40 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:28:36.16 ID:OEEbw5sGO
詳しいんだな
首にリングつける民族も見たことある気がする
そこでは首が長い女が美しいとか

>>40
その名もズバリ首長族だね

実際は中国の纏足なんかと一緒で
建前上は「そのほうが可愛い」って言ってるんだけど
本当の目的は女性が自由に行動するのを制限させるための風習らしい

女性蔑視の風習も興味深い


60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:03:35.18 ID:VkiLo2qJ0
首長族の首は長くなったのではなく、肩の位置が下がったため首が長くなったように見えるだけ

29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:15:55.45 ID:w+krJp8YO
ユダヤ人

国を持たない流浪の民だから通貨も隣の国行ったら価値なくなるし
土地も家も持ってても仕方ないし、商売相手は同朋でもないから
騙しまくっても逃げちゃえばいいしということで
商才が爆発した

>>29
ユダヤ人の組織的なシリング銀貨の偽造は聞いたことあるな



30 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:15:58.67 ID:nK8BV2Bf0
雑煮は白味噌であんこ入り餅

甘くてうんめえ


香川


>>30
あんこ!?!?
マジかよwwwww


31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:16:57.56 ID:ZXT8aHRy0
俺ん家ではトイレは一日に一回だけ流す


>>31

それは信仰とか風習なのか…?

俺には間違った節約術にしか見えないんだが


34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:19:09.62 ID:ZJ2wV+HeO
骨はみ、ちょっと怖くて切ない風習

>>34
超詳しく

その妖しい単語が俺の心の琴線に触れた


53 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:53:42.44 ID:ZJ2wV+HeO
亡くなった親しい人の骨を噛む(はむ)ことで、その人が持ってたエネルギーを貰えるとか霊的に見守って貰えるとかそういった意味だったかな

カニバリズムの風習も元は自分より強い人間を食べることで活力を得るって目的だったし何か似てるね


骨はみとかいいつつ実際は欠片をガリゴリするんじゃなくて粉をペロっと舐めるとです

>>53
忌み事で語りにくいのは重々承知してはいるんですけど

できたら都道府県だけでも教えてもらえませんか?


62 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:06:31.97 ID:UlrQz4DAO
>>58
都道府県はちょっと・・・

九州の下の方です

>>62
ありがとう

ここからは自分で調べてみるよ


39 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:26:38.45 ID:a/1NNLGXP
土葬の話が出てたけど
沖縄は昔、風葬してたらしいよ
明治以降、風葬を蛮習としたり衛生上の問題から政府が禁止したらしいけど
70年代頃まで一部の島では残ってた


結局、岡本太郎が墓荒らしして、メディアに公表したせいで
その島が好奇の目に晒されて、結局その風習は完全に失われたらしい

>>39
そういや沖縄って古墳みたいな集合墓地だったよな

しかし岡本太郎が原因で無くなったのは初めて聞いた

ありがとう


50 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:49:36.18 ID:a/1NNLGXP
一般的には亀甲墓って呼ばれるやつみたいだね
島によって墓地の形態は違うみたいだけど

岡本太郎は結構民俗学の研究してて、沖縄の研究とかも熱心にしてて
研究のために島の人たちは結構協力してくれたらしいんだけど
島民でもぜったいに破ったらいけないっていう禁忌事項を好奇心から破って
墓地の中の写真撮って公開したらしい

>>50
暴墓は時代さえ違えば死刑だからなぁ

好奇心で異郷の信仰を汚しちゃならない


45 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:39:18.20 ID:Y2Xfu/wR0
沖縄はいまでも洗骨やってるところがあるよ


>>45
洗骨ググってきた

イメージだとほぼ白骨化した骨を洗う行為だと思ってたけど
「衛生的問題」とか「過酷な作業」って単語を見る限りだと
腐った肉がまだヌチャヌチャの状態なのか…?


52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:51:37.34 ID:Y2Xfu/wR0
ミイラ化した状態だね

えーとたしかに一回土葬してからだった気もする
掘り起こして洗骨だな

42 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 23:32:14.16 ID:AlmGxQKYO
沖縄では人が死ぬと豚をつぶして食べる
細かいことは忘れた

>>42
初めて聞いた、なんだろう…
見当もつかないわ

沖縄と北海道のアミニズムとか精霊信仰は特殊すぎて
他の事例を挙げても成り立ちが検討できないんだよなぁ

勉強したら最高に面白そう


59 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:03:17.02 ID:/23lM7duO
詳しくはわすれたが、その死んだ人の代わりとして一族で豚を食べるそうだ

>>59
なるほど…
興味深い…

一度そこら辺の文化を勉強する必要がありそうだ

ありがとう


47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[age] 投稿日:2009/07/06(月) 23:48:22.69 ID:AlmGxQKYO
沖縄じゃなくて奄美かも、ある人によるとカニバリズムに関係あるような気がするとかしないとか…

>>47
古代エジプトとか中国の王族が死んだら
家臣の内、何人か黄泉の国のお供に生き埋めにするって聞いことあるけど

ちょっと違うけど「豚もあの世に持ってけ」ってことなのかな?


56 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:59:18.72 ID:OEEbw5sGO
兵馬俑は違うの?

>>56
そうそう
人形の前には本物埋めてたって聞いたことあったんだけど
あまり詳しくは知らないんだ


73 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:20:45.48 ID:UlrQz4DAO
兵馬俑は日本のハニワと何だか似てるね

兵馬俑は殉死を防ぐ為って理由が主でハニワは豪族が死ぬ時に一緒に殺されてはたまらんと人の形をしたハニワを部下が提案した事で道連れを防いだって聞いたことあるけど。

生き死にかかってるとアイデア浮かぶもんだねww

>>73
おぉ、なるほど
生け贄回避はハニワか


76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:24:03.88 ID:/23lM7duO
>>73
その埴輪説は日本書紀だったかにでていたが、考古学の研究によりその話は捏造らしいということがわかっている。


79 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:28:47.13 ID:UlrQz4DAO
>>76
面白い話だと聞いてたけど捏造だったのか・・・それじゃ宗教的な意味合いとかだったのかな

49 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:49:33.22 ID:OEEbw5sGO
人の死に関わる風習はゾッとするものが多いな…

>>49
忌み事は大抵興味深い内容がどこかにある


51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/06(月) 23:50:43.53 ID:aMvHPpOGO
インドのサティー
夫に先立たれた妻が火葬の時一緒に焼かれること

>>51
ええぇ…
信じられん

それはちょっとほんとに文化とか風習とかさっぴいてもどうなんだ…!?


54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/06(月) 23:56:08.62 ID:hjC3SaNX0
毎年12月の初めには農家はタノカミという架空の人物を
自分の家に招き入れて接待をする演技をする


>>54
すっげぇキタ

心の琴線にビンビンきた


都道府県だけでも教えてもらえませんか…?


69 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:16:37.62 ID:m1cnpHXa0
アエノコト」っていう石川県の祭りみたいなもん
今じゃ国の文化財指定だから隠すようなもんじゃないから大丈夫
俺の所じゃやってないけど代わりに子供が3人ほど一日神様になって
村を回る「キヤラゲ」ってのはある実は俺も選ばれたことがあったり

70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:18:11.37 ID:TN7IHo5eO
>>69
なんか妖怪大戦争でそんなのあったな

77 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:24:29.62 ID:m1cnpHXa0
>>70
変わってるのが男しか選ばれないこと女装すること
祭りの間は決して床以外の地面に足を着けず
「ヤマ」っていう乗り物か男衆が背負って移動すること

81 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:29:52.03 ID:/23lM7duO
>>77
選ぶ基準とかは?

83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:31:15.31 ID:TN7IHo5eO
>>81
可愛いかどうかだろ…

>>83
納得www


93 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:38:33.11 ID:/23lM7duO
>>83
可愛い以外にもいろいろあるかと思ったんだが、そうでもないのか…

98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:46:20.92 ID:m1cnpHXa0
>>93
本当は担当する家系みたいのがあるみたいなんだよね
でも最近とか少子化がすごいしさ
それに何かダメでしょ社会風潮的に家で差別とか

102 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[age] 投稿日:2009/07/07(火) 00:49:26.10 ID:/23lM7duO
>>98
担当する家系ってローテで変わるとかじゃなくて?その家系は農家とか?神職?

112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:58:35.17 ID:m1cnpHXa0
>>102
基本的に今じゃだいたい皆職についてて農業なんて副業だけど元農家だし
やっぱり名字もらう前の家系名とか使ってるんだよね、例えば俺の家は「ナシモ」
詳しいことは分からないけど長とか地主的な家系が担当してたんだと思うね

126 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 01:06:29.11 ID:/23lM7duO
>>112
聞いてる感じだと、もとを辿ると先祖を奉ってるもんなのかね?
若衆は青年団みたいなもの?

135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 01:14:10.18 ID:m1cnpHXa0
>>126
豊穣祭だし多分田の神だろうね墓は墓で寺があるし
大国主をまつる気多大社の近くにも似たようなのがあるんだよ
多分出雲とか古いタイプの民間宗教じゃないかな

139 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 01:17:35.31 ID:/23lM7duO
>>135
具体的には何するんだ?あと儀式中のタブーは足をついてはいけないだけ?

148 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 01:33:58.55 ID:m1cnpHXa0
>>139
ダシって通じる?車の付いたキリコみたいなあれに乗って9時に神社から出発
上出→下出→向出→神社の順に村を回るその間に予約していた家によって
キヤラゲの子供は特別な歌を歌って踊る(数え唄というのから3つとキヤラゲ唄)
その後酒と食べ物をキヤラゲと若衆が食べた後5000円前後の金を奉納して次へ
ダシが回る途中で決まったポイント毎に決まった唄を歌って
日没後神社で最後の唄を歌ってキヤラゲの子供は神性を返す後は神主さんが秘密の仕事

90 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:37:52.53 ID:m1cnpHXa0
>>77
選考基準は10歳以下の村で生まれた男っての他には特になかったはず
ただし地区が3つに分かれていて「向出」という地区に生まれた俺は残り2つ
の「上出」・「下出」のキヤラゲにはなれない
後は七五三みたいに年をずらした3人を男衆が適当に選ぶ

67 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:14:21.92 ID:6gMuObdHO
タコ八郎さんか間寛平さんか忘れたけど
母親の遺骨を食べた(囓った)って言ってた気がする。

あと、スレタイに合ってるか判らないんだけど
ダルマ女って本当にあった事なのかな?
なんか即神仏にしてお堂に収めるとか
航海中に海の神様に捧げる(投げる)って読んだ事があって…

>>67
芸能人関係から洗ってみてもいいかもな
ただそれが信仰的なものかどうかが問題だけど


ダルマはオカ板でよく出てきたけどどれも信憑性に欠けるものばっかりだったなぁ
大概は性処理道具みたいな扱いになってたけど

達磨って確か御坊さんだよね?
詳しくは分からないや

71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:18:25.18 ID:/23lM7duO
最近聞いた風習
湯のみに十分お茶を入れるとそれは客に対しては失礼で、恥ずかしい行為なんだとか

>>71
おぉ、いいねいいね
そういう家庭的な風習

きっとそれにも発祥となった理由があるんだろうね


72 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:19:26.04 ID:eqWeJdI1O
エロマンガ島って島には昔食人の習慣があった
人間を家畜のように飼育して日常的に食べていたそうだ
島に上陸してきたヨーロッパ人も原住民に襲われて食料にされた

>>72
信仰的な意味合い以外の「ただ腹を満たすだけ」の食人習慣ってそういえばないよな

鈴木光司の楽園にそんな描写があったような無かったような


87 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:34:31.89 ID:aZ5eUEr/O
1月3日は絶対髪を洗ってはいけない
クマ(?)が向いてる日だからってばっちゃが言ってたんだけど、なんの事かさっぱり分からん


>>87
さぁ都道府県を教えるんだ

大好きだそういうの


96 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:42:18.91 ID:aZ5eUEr/O

兵庫県
だいぶ廃れた習慣みたいだけど、一部の田舎の漁師町の人は未だに気にするらしく、その日は漁を休む人もいるらしい
髪を洗うのと漁とどんな関係があるのかも不明
ばっちゃに聞いても
「とにかく駄目」
としか言わないんだ…

>>96
御祖母堂はご存命ですか?

ご存命ならもう一度聞いてみてはいかがかね

風化寸前の風習や文化の保存は若い世代の役割でもあるよ
何より面白いw


107 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 00:53:29.65 ID:/23lM7duO
>>96
漁師なら類似の呪術とかかな?
でもなんで洗ってはいけないになるかが不思議だ

88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:35:22.99 ID:TN7IHo5eO
人中黄
人中白という漢方薬があってだな…


92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:38:30.83 ID:6gMuObdHO
単純に、夜爪を切ってはいけないとか
霊柩車見たら親指隠せもいわれが判らないし。

>>92
「夜に爪を切ると親の死に目に会えない」ってのは
昔の爪の切り方は、もちろん爪切りなんて便利な道具はなく(高価なものでペンチっぽいやつはあったが)
小刀と敷板で切っていたので謝って指先を怪我する人が多く
指先の怪我の代名詞みたいなものだったらしい

そんな行為を夜の暗い中、不用心にやるような人間は親より先に早死にして親の死に目に遭えない

ということだったはず


霊柩車みたいな比較的新しいものは風評とか都市伝説的なものじゃないかな


95 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:40:45.75 ID:TN7IHo5eO
>>92
お墓で転ぶと指を一本置いていかないといけない
ってのもあるな

100 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:48:43.31 ID:aZ5eUEr/O
>>92
あくまで一説だけど
●夜爪を切ってはいけない
昔、夜の明かりといえば蝋燭の灯くらいしかなく
そんな時に爪を切るのは危険だった
そんな無謀な事をする奴は親が死ぬより先に死ぬだろう
って事で親の死に目に会えないと言われるようになった

●霊柩車が来たら親指を隠す
人の魂は親指の爪の間から出入りしている、という考えがあったらしく、親指を出しっぱなしだと、そこから死んだ人の魂が乗り移ったり
逆に魂を吸い取られるため、親指を隠す風習ができた

103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:49:34.60 ID:nRvti0ofO
夜に口笛を吹くと蛇が〜
って言うのは全国的じゃないか?

111 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 00:58:29.96 ID:9vi+bRm6O
聞いてばっかりなんで俺から一つ
前にVIPのスレで「オニコカエシ」って風習について書いたんだけど誰か見てた人いる?


128 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 01:07:47.54 ID:/23lM7duO
>>111
詳しく

134 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:14:01.19 ID:9vi+bRm6O
>>128
前に「母親の実家がヤバいとこみたいだ助けて」みたいなタイトルのスレで書いたんだけど
ちょっと特定されそうなキーワードを出したらスレ住人に一発で場所特定されちまったんで「釣りでした」で締めちゃったんだが

そのスレ見てなかったら書くわ

因みにガチの忌み事なんで特定は勘弁


145 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:29:38.42 ID:9vi+bRm6O
719:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2009/07/01(水) 17:49:20.71 ID:YA31BQj5O
遅れたけどオニコカエシの話

家のひい祖母さんから昔聞いた話なんだが
婆さんの生まれた〇〇県の山間部の村(俺の実家の近くでもあるんだが)、そこには「カミコ」って呼ばれる女の子がいた


ただ「カミコ」というのは本当の名前ではなく、その子を呼ぶ時の名前は別にあったらしい


まだロリっ子だったひい祖母さんは母親から「カミコさんには神通力があるから好くしてもらえ」と何度も言われたそうだ
でも当の「カミコ」さんは親達の扱い以外は回りの子と全く一緒で普通のロリっ子だった


ただ変わったことに、月に一度、村で管理されている塩屋?っていう会堂で保存されてる塩漬けの鹿肉が村人皆に振る舞われる行事があるのに
「カミコ」さんは親に一度も肉を食べさせてもらったことが無いと言っていたらしい





今読み返すとイミフな所があるんで捕捉


「塩屋」とは屋号みたいなもので実際は村の集会所
塩が貴重だったため村単位で塩を一括購入し定期的に分配するシステムだった


当時冷蔵庫のような食肉を保存する場所がなかったので塩屋が一括して肉を塩漬けにし、保存していた


月に一度集会と労いを兼ねて肉と酒が振る舞われ村人のちょっとした楽しみになっていた


147 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:32:11.29 ID:9vi+bRm6O
728:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2009/07/01(水) 18:00:52.94 ID:YA31BQj5O



で、ひい祖母さんは「カミコ」さんに話を聞いてみたら
「両親から12歳になるまでの辛抱だよ」「生き物の殺生は絶対してはいけないよ」
とキツく言われているそうな



両親も厳しい人だったらしいが、肉を配る塩屋の仕切り役の人も「カミコ」さんにやたら厳しかったらしく
塩屋に近づくだけで大激怒していたらしい
(そもそも塩屋には子供は近付いてはいけなかったらしいがカミコさんだけは名指しで怒られていた)




そんで「カミコ」さんが12歳の年、小さな祭事が行われた

149 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:37:25.23 ID:9vi+bRm6O
740:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2009/07/01(水) 18:14:59.96 ID:YA31BQj5O


祭事は「カミコ」さんと村の大人数人で行われ、ひい祖母さんの母親もその祭の役員として参加していた


その年から「カミコ」さんの事を「カミコ」と言う大人はいなくなり
「カミコ」さんも回りの大人からあれやこれやと口煩く言われることも減っていったらしい


祭事の後、ひい祖母さんがカミコさんにその祭りの内容を聞くと
服を着替えてお酒と肉料理を振る舞われたそうな

その後、時代の移り変わりもあり、村は徐々に開いていき、他の村や町と頻繁に交流を持つようになり
村の文化や信仰も徐々に変化していった


そんでひい祖母さんが立派なレディに成長した年に
ひい祖母さんの友人が村で双子の男の子を出産した


150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:40:42.19 ID:9vi+bRm6O
752:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2009/07/01(水) 18:27:22.62 ID:YA31BQj5O


出産した友人は交流のある町の坊っちゃんと密かに交際していたらしく
双子の出生に村の大人たちは酷く狼狽えた

ひい祖母さんは、その理由を母親に尋ねたところ、今まで知らなかった村のしきたりを教えられた


母親が言うことには「双子が産まれた場合、先に産まれた子は「カミコ」として育て、後に産まれた子供を「オニコ」と呼び、その場で母親が殺し、首を落とす」というものだった


今までは村の中だけのしきたりと信仰だったため、なんの問題もなかったが、
今回は他所の男との間にできた子ということもあり問題になったらしい


155 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 01:52:01.46 ID:9vi+bRm6O
766:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2009/07/01(水) 18:37:38.96 ID:YA31BQj5O


そしてひい祖母さんを驚愕させたのが問題の「オニコカエシ」


「オニコカエシ」は「カミコ」が数えで12歳になった時に行われる祭事で
塩漬けにして保存した「オニコ」を「カミコ」に食べさせる、と言うもの


つまりカミコさんが12歳で受けた祭事で振る舞われたのは
本当なら一緒に育っていき共に生きていったであろう実の妹の肉だった


村の老人は「オニコ」が産まれると災厄がふりかかると信じ、また「オニコ」を食べる事で「カミコ」にはさらに強い神の力が宿る、と考えていたそうな




捕捉
当時の村人は本来なら一人分の体に一つの魂を持って生まれてくるところを
大きな魂が宿り、神と鬼に別れて生まれてきてしまった、と考えており
「オニコカエシ」の名前の通り、塩に漬け浄化した「オニコ」の肉と魂を「カミコ」に「返す」という儀式だったらしい


157 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 01:54:46.49 ID:9vi+bRm6O
785:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[]
2009/07/01(水) 18:55:08.16 ID:YA31BQj5O


当時の若い世代には、すでに情報が開けている状態で、
その様な特殊な信仰を完全に信じている人は既にほとんど存在せず
塩屋の役員も他の町といざこざが起きることを危惧し、「オニコ殺し」は取り止められたそうな


もちろん、その後は一切「オニコカエシ」は行われず、「カミコ」信仰も潰えた


という現代に至るまでの郷土文化





そんなお話
おしまい


161 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:58:07.54 ID:aZ5eUEr/O
>>157
おつです
双子に関する風習って結構あるみたいだね
男女の双子は「夫婦(めっと・めおと)子」って言われて特に

163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[age] 投稿日:2009/07/07(火) 02:04:20.69 ID:/23lM7duO
>>157


2つに別れた未完成のものを食べるということで完成させる、か

160 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:57:42.53 ID:bA4kTl1n0
忌避するかはともかく特別視はするだろう
医学的な根拠とかそんなん全くない時代に、子供が二人同時に産まれるなんて異常以外の何物でもない
その見方が負の方向に働いただけなのかな

>>160
この場合がどれに該当するかは分からんけど
家族っていう社会の最小単位に同位の存在があるのは
家督やら資産分配やらでもめるから、ってのもあるらしい


165 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 02:06:26.94 ID:m1cnpHXa0
昔ながらの家制度だと長男か次男なのかで全然違うしね
地域によっては双子の兄弟の分別は結構最近になってからかも

169 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 02:11:06.78 ID:aZ5eUEr/O
>>165
双子の場合、先に生まれた方が兄、後に生まれた方が弟って法的に決まったのは昭和に入ってからだったような記憶がある

166 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 02:09:18.61 ID:9vi+bRm6O
まぁいろいろ後日談もあるんだけどカミコさんは結構最近まで生きてたらしい

カミコさんにも子供ができて今は孫が本屋やってる


116 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:01:15.12 ID:CW/rTLuT0
なんかそいや工事であたらしい建物立てる前に
神主呼んで四隅になんか立ててやってるのは全国共通?


>>116
地鎮祭かな?
全国共通だね

てか家立てるときに大量の餅をばらまいて近所の人が集まって拾いに来るのって全国共通?


137 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:16:20.61 ID:2LywslNI0
北海道は部落差別や同和差別などが他県と比べると全然無いし話題に上がることも無い
あってもアイヌ差別くらい

141 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:18:51.40 ID:TN7IHo5eO
>>137
選手に北海道弁を強要する日本ハムファイターズがあるらしい

143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 01:24:39.83 ID:rLNmqUkrO
ヤノマミ族は気分でセックスして 避妊 中絶できないから 生まれてほとんどの赤ちゃんは白ありに食べさせる
たまに育てる


175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 02:19:37.92 ID:Tip75t1R0
そういえば思い出した
鹿児島のある島には隠れキリシタンの住んでた集落があってその集落では死人を食べるらしい
進行している宗教はもとはキリスト教だったがだんだん変化して食人になったらしい

177 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 02:20:46.62 ID:W8F9LAyK0
>>175
長崎で隠れキリシタンの研究してるけど食人の例は聞いたことないな

179 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 02:22:16.68 ID:Tip75t1R0
>>177
クロ宗って言うらしい
そこの連中はかなり警戒心が強くてその島の中でも浮いてるそうだ

188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 02:32:49.27 ID:eCLNNs2g0
犬が食べれるのは沖縄と大阪だけ

>>188
聞いた話だとホームレス街の串焼き屋に
「牛150円」「豚120円」「鳥100円」「肉30円」
って品書きがあったそうな


196 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 02:44:42.37 ID:Ow0tkM5pO
>>188

沖縄在住だけど聞いたことないな

200 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 02:49:35.08 ID:eCLNNs2g0
>>196
宮古島の犬汁は有名じゃないか
数年前までは普通に旅行雑誌にも載ってた

203 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 02:58:25.03 ID:Ow0tkM5pO
>>200
宮古島か。離島の習慣には疎いので勉強になった、ありがとう
最近宮古島行ったばかりなのに全然気付かなかったw

206 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 03:02:35.42 ID:eCLNNs2g0
>>203
ネットに情報が氾濫するようになってからはそういったマイナスイメージの文化は消えていく運命なんだろうね
犬が悪くて牛ならよい理由なんてないと思うのだが、残念なことだと思うよ

ちなみに今の宮古島の名物は魚汁ということになっている

195 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 02:44:03.85 ID:m1cnpHXa0
こんな話してるとヌードルの謎肉が消えたのも疑ってしまう

>>195
ゾヌ肉旨いのにな


197 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 02:45:21.10 ID:NxdHSBNrO
古代アテネでは浮浪者を二人選び、一年間公費で養った後
祭りの日に市民全体の罪や穢れを浮浪者になすりつけ
最後に街の郊外にある崖から突き落として市民全体の罪を浄化する
という儀式があった

>>197
ケルト民話には旅人に金を渡す代わりに死者の罪を食べる儀式をさせて死者を清める話がある


205 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 03:01:03.11 ID:XbfIq/K6O
ニューギニアの一部地域では、精液を大人の男性から少年へと伝達させるべく(体内で作られるという考えがないらしい)、早い所では9〜10才位からイニシエーションとして儀礼的同性愛が行われる
方法は部族によって、オーラルセックス、アナルセックス、傷口に精液を擦り込む、など色々
熱心な部族だと毎晩7、8人の大人達が代わるがわる少年のお尻に精液注入してあげるんだってさ

213 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 03:15:45.51 ID:1tFh3tZIO
台湾では結婚式に親族そろって麻雀をする


麻雀できるのが大前提とかすごいよな


214 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 03:17:09.81 ID:Tip75t1R0
麻雀って向こうじゃババ抜きみたいなもんなんじゃね?

215 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/07/07(火) 03:17:26.10 ID:/23lM7duO
日本では麻雀の音が幸福を呼ぶとか、悪霊を退けるとかの意味があったような…

204 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/07/07(火) 02:58:37.37 ID:5ldLVTg1O
俺の地域っつーか学校なんだけど、昼飯をトイレで食ってる奴がいるんだよ

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