何で日本以外の国では２次エロが発達しなかったんだろう？ : 暇人＼(^o^)／速報

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何で日本以外の国では２次エロが発達しなかったんだろう？

1 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:37:38.87 ID:VpacovzC0: ヨーロッパにも中国にも絵書きはいっぱいいただろうに

■あなたの恋愛がうまくいかない本当の理由

3 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:39:29.95 ID:hPWLMPg9O: フェミ二スト団体とかキリスト教団体が力持ってるからじゃないの？
5 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:42:40.67 ID:VpacovzC0: >>3
いや、20世紀よりも前に2次エロってあったの？欧米に。日本はあったけど
裸婦画はあったけどあれって抜きの用途には使えないし
41 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:32:37.28 ID:0pvCHCDk0: >>5
抜きの用途にめちゃくちゃ使われてたよ
42 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:33:51.83 ID:VpacovzC0: >>41
でもそれって中産階級以上限定だろ？
4 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:39:46.17 ID:VpacovzC0: いや、ヨーロッパはちょっとはわかる。女の身体の質がいいから３次のポルノが発達しすぎて２次が伸び悩んだんだろう

でも中国は何でだろう
6 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 20:45:20.06 ID:heDCfXoO0: 同じ２次好きでも、日本以外の奴らは彼氏彼女持ちが多いからでしょ

日本は童貞数が世界一らしいし
7 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:53:01.52 ID:VpacovzC0: >>6
そうかもしれないが、それでも童貞はいるし、２次で抜きたい奴はいるでしょ？
抱き枕が向こうでも売れるくらいなんだから

それと、何で向こうのヲタは自分達が見る２次エロ画像くらい自給できないのかって話でもある
11 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:57:17.89 ID:KaV8TcvSO: >>7
日本の食料自給率を考えてみろ

そういうことだ
16 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:00:47.00 ID:VpacovzC0: >>11
そりゃ農作物だったら土地の広さや土壌や気候なんかの問題で自国では栽培できないとかあるけどさ、
何で外国のヲタはいつまで経ってもエロ絵の１枚もまともに描けないわけ？いるとしても数少ないヲタの中のさらにごく一部だろ？
8 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:54:53.39 ID:O95LoP3uO: 欧米は日本と違ってヤりまくってるのにどうして少子化するんだ？
9 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:56:12.48 ID:VpacovzC0: なぁ
向こうは日本と比べて中絶も難しいってのに
15 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 20:59:11.55 ID:XHZJPy4ZO: 江戸時代からやまらのオロチなんてふざけた絵画がある日本は他国より一世期以上先じてるからだよ
20 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:06:58.35 ID:VpacovzC0: 向こうのヲタってアニメフェスとかはしょっちゅう開いてるけど、同人誌作って売ったりってのがないんだな
つまり日本人の半分もアニメ文化を楽しんでないってことか
23 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:11:35.94 ID:pEoiHGO20: >>20
しかし海外にわざわざマンガ描くための学校なんてものもある
99 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 23:36:33.10 ID:bY4axuXd0: >>23
日本じゃそこらへんにあるけどな。
25 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:11:47.42 ID:Xaj7GSciO: 高確率で自分と同じ「男」が描いてて、しかもただの「絵」で抜くだって？
そんなみじめなのって…
ポルノとか娼舘とかあるのになんでわざわざ…
って思うから。
27 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:12:49.09 ID:vM/gL2ox0: 日本の男が女々しいから
28 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:13:09.35 ID:tqKAFeGuP: ていうか、海外はプロ漫画家なんていないだろう。
マンガやアニメ、エロゲだけじゃあ到底食っていけない。
そもそも、欧州の漫画家はいるにはいるだろうけど多分レベルはほとんど同人以下だよ。
29 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:16:58.88 ID:VpacovzC0: >>28
向こうとかアートスクールがどこにでもポンポン立ってるんじゃなかったのか？
そいつらが小遣い稼ぎの為にでもエロ絵描いて売ればいいのに

向こうのヲタも絵は日本風でセリフが母国語のエロ漫画とか読めたら嬉しいだろうに
32 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:22:12.89 ID:tqKAFeGuP: >>29
表現規制の問題とかあるんじゃない？特にカナダとかイギリスとか。
日本が歴史的に表現規制について一番緩かったわけだし。
30 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:18:11.46 ID:Xfvx4l2c0: 外人はオタでもセックスしまくりだからな
二次元に興味があっても三次元で我慢することを知ってる
33 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:23:08.08 ID:VpacovzC0: じゃあ、日本で中堅程度のエロ同人サークルが、日→仏とか日→独に翻訳できる外人を雇って（もしくは自分達で勉強して）、
ヨーロッパ向けに同人誌描いて売り出したら大儲けできるんじゃねーか？

向こうの法律にもよるけど
38 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:28:54.08 ID:tqKAFeGuP: >>33
多分法律的な観点から言ってもあれだし。
特にカナダでは名探偵コナンすら規制でダメらしい（正直なぜダメなのか意味不明なのでカナダのお偉いさんに聞いてください）。
海外ヲタの需要そのものの少なさから言っても翻訳者一人分の人件費から言っても手間から言っても多分赤字にしかならないだろうな。
それなら物分りがよくて同人文化の発達してる日本でやるのが普通だろうな。
46 名前： ◆EYPHTtPw0s [] 投稿日：2009/08/26(水) 21:44:56.28 ID:BtOa71SL0: >>33
去年だけど在日が昔同人誌を複製、翻訳して売りさばいてたって告白するインタビュー記事みたぞ
なんでも仲間に印刷所でバイトしてるやつがいて無断で機械借用したんだと
47 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:46:47.49 ID:VpacovzC0: >>46
ああ、でも韓国ででしょ？
レベルの差こそあれど好みの差はさほどでもないし、そりゃ売れるだろうな
49 名前： ◆EYPHTtPw0s [] 投稿日：2009/08/26(水) 21:48:22.61 ID:BtOa71SL0: >>47
いやいや
日本の同人作家の作品をコピー
通販で世界中に売ってたとかなんとか
50 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:50:36.19 ID:VpacovzC0: >>49
世界中はすげーな
逐一その国の言語に直してたのか？それとも単に英訳？
53 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:55:30.85 ID:BtOa71SL0: >>50
よく覚えてないんだけど
外国人学校あるじゃん？色んな国から来たそこのオタが集まってやってたそうで
だから英訳だけってことはないと思うよ
36 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:25:44.76 ID:5W9Gjik70: 日本人には他の民族にない変態性遺伝子があるからだよ
37 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:27:15.71 ID:VpacovzC0: でも確か、ヨーロッパにも数は少ないけど日本製エロゲのヲタがいるって聞いたけど
日本のエロゲがOKなんだったら同人誌でもかなり際どいの描いて売っても大丈夫なんじゃないか？
39 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:30:15.92 ID:wqXAPRV40: 奴らは穴がないと駄目なんだよ、二次じゃなくて獣姦に走る
昔の船乗りは性欲処理に船に羊とか乗せてたらしいし
178 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:54:57.42 ID:Mzqpu+Fx0: >>39
日英同盟を結んでいた頃、日本の軍艦にイギリス海軍の軍艦から「性欲処理用」のヤギが贈られた

ヤギはあとで乗員が(食用として)おいしくいただきました
43 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:36:35.79 ID:46g/jsKi0: 昔から、この手の疑問への答えは決まっている

「何故、日本とアメリカでだけアニメやコミックが発達したのでしょう？
そして、全く違う物へと進化したのでしょう？」
「日本には手塚治虫が、アメリカにはウォルト・ディズニーがいた。それだけの事だよ」
44 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:40:15.88 ID:VpacovzC0: >>43
でもフランスってかなり昔からバンド何とかっていう独自の漫画文化持ってなかったか？
そんなに昔からやってたくせに神レベルの天才１人すら生み出せなかったのか
フランス人案外大した事ないな
45 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:44:05.93 ID:VpacovzC0: >>43
それと、アメコミってウォルトディズニー直系の文化だったっけ？
48 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:47:13.29 ID:46g/jsKi0: >>44-45
天才云々とか作家制とか関係ない
産業、商売として成立させたのが手塚とウォルトなんだよ
アニメやコミックを産業として成立させようなんて考えたのは、人類史上この二人だけだったんだよ
その二人が、たまたま日本とアメリカとに生まれただけの事
52 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:54:16.81 ID:lwVDOXjU0: >>48
スレタイは、なぜ日と米で発達したか？ではなく
なぜその他の国ではイマイチなのか？なんだが
目の前に産業として確立した例があるのに、自分たちは乗っかろうとは思わなかったの？
54 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:56:40.90 ID:2/CMV3OQ0: >>52
二次元に寛容なのは日本人だけ。
いくら産業として確立してても
日本と外国じゃぁ二次元を受け入れる数が違う
51 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:53:40.71 ID:2/CMV3OQ0: アメコミはヒーローがいて、それを倒す話。

日本のコミックはやたら政治とか心理学、哲学、なんか色々複雑な物が入ったりと
多様化してる、ただヒーローが悪者を倒すんじゃなくて、悪者にもこういう目的があって…とかそういう事まで組み込んじゃうのが日本の漫画
55 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 21:58:57.31 ID:tqKAFeGuP: >>51
米国人は単純な善悪とかそういうのが好きだからな。
ドラえもんとかが流行らないのもそのせいだろうな。
同じ理由で「けいおん！」とか「らき☆すた」も多分向こうじゃあ絶対流行らんと思う。
71 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:33:48.01 ID:p6830twX0: >>55俺ホームスティしたときらき☆すたが好きなやつ
アメリカで結構いたぞ
73 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 22:37:39.85 ID:tqKAFeGuP: >>71
マジか。
俺はアニメに関しては情弱だからあれだけど、らき☆すたって内容的に
日本以外で通じなさそうなネタが結構なかったっけ？
75 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 22:38:46.37 ID:q4UghZTI0: >>73
そもそもアメリカで完全にネタ通じるアニメ・漫画ってそもそもそんなないんじゃないか
あくまで他国の文化をアニメ漫画を介して学んでいる感覚
76 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 22:46:21.02 ID:tqKAFeGuP: >>75
なるほど。

まあ、>>1の命題を簡単にまとめると・・・
・伝統的に発達する文化的余地がなかった
・日本が発達しすぎて到底太刀打ちできない
・海外ヲタが自分で絵を書くということができない場合が多い
・海外のプロはマンガやアニメだけでは到底産業として成り立たない環境
・海外の漫画家等のレベルが現地ではプロでも日本では同人並かそれ以下
・海外では２次元に関する表現規制が日本より厳しい

まだまだ考えられるけどざっとこんなものか？
77 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:49:41.89 ID:VpacovzC0: >>76
でもそれだと、もしかしたらフィリピンとかインドネシアがこの先台頭してくるのかなぁ…
アニメの下請けやってるうちに技術が伝達して、下請けスタジオやってた会社が自作作りだして…って感じで
84 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 23:04:15.48 ID:tqKAFeGuP: >>77
下請けだけじゃ技術伝達で独立はきついだろうな。シナリオの発想力とかもそうだけど特にネックは声優の技量。
日本以外の国の声優のレベルははっきり言って日本と比べてだとお粗末なほど低い。後述するけどこれはある意味当たり前。
それにマンガやアニメ以上に声優で食っていくという土壌が少ない。というかない。
だから外国の声優って言うのは皆本業が俳優だったりする。
日本でもアニメなんかで芸能人なんかが声優の真似事すると大抵大コケするけど、あれが海外では普通らしい。
それに現地の法律も日本より表現規制がきついし。何より東南アジアはアニメのヲタが少なすぎ。
それなら現地で作るより仮に技術が進歩したら祖国見捨てて企業ごと日本に進出して日本国内で日本のために
日本企業として日本国内向けに作った方がはるかに利口かと。
89 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:13:08.15 ID:8uXoNRlg0: >>84
こらこら。今現在声優のレベルが低いからって何で将来発展しない結論になるのさ。
日本のアニメだってアメリカから技術を盗んで発展したんだ。
技術を得て良いアニメが出来れば良い声優も出るだろさ
56 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 21:59:53.64 ID:iQNvEnoIO: 昔の欧州は芸術目的以外のヌード絵が禁止だったから、日本の春画みたいなエロ丸出しが作れなかった
と聞いたことがある
62 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:22:58.56 ID:VpacovzC0: ヨーロッパはわかったけど、じゃあ中東ってどうなんだろ
３次エロにむちゃくちゃ厳しいのは知ってるが、２次はどんなもんなのか
65 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 22:26:20.98 ID:tqKAFeGuP: >>62
２次文化そのものがほとんど生まれてないんじゃないか。
同様の理由で南米アフリカも論外。
67 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:27:40.12 ID:JiIlxNXSO: >>62
偶像崇拝禁止だから
69 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:31:50.56 ID:VpacovzC0: >>67
神を書かなきゃいいんだろうにｗｗｗ

ヲタが１０人いたら、そのうち３～４人はイラスト程度の絵なら描けるってのは日本だけなのか？
向こうの人間にはマンガ絵を描いて楽しむって無理なのか･･･
104 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:47:15.05 ID:JiIlxNXSO: >>69
今更だけど、神様じゃなくてもダメという考え方もある。
急進派はテレビに怒ってたりするし。
絵という作り物を動かしてanimate(魂を吹き込むとかいう意味)するのは
発達しにくいかも。
63 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:25:52.63 ID:G8bm6vyB0: ちなみに日本のオタク文化はあくまでも「海外のオタク」に受けているだけに過ぎず
やはり海外でもオタクはオタクとして差別されている
72 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:35:24.85 ID:DdfoAKCF0: 大体海外ではエロ漫画買う金があったら女買えるらしい
74 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:38:31.71 ID:VpacovzC0: 日本のヲタは売春婦とエロ漫画が同じ値段でもエロ漫画を優先して買いそうだな
80 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 22:58:49.18 ID:VpacovzC0: しかしなぁ
日本はAVとエロマンガとエロゲのお陰で性の技術を日々進歩させていってるのに、
アメリカなんて今だに女優がオーイエーとか言ってるだけのポルノしかないんだもんなぁ

このままじゃ日本人は性のレベルが違い過ぎて外人とセックスできなくなるかもしれないな
86 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:07:38.15 ID:VpacovzC0: ホント、何で日本だけこんな特殊な民族なんだ…

一番の理由は宗教の戒律がゆるゆるだから、なんだろうけどな
91 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/26(水) 23:17:44.59 ID:tqKAFeGuP: >>86
伝統的に「寛容」を是としたのが大きいだろうね。
だから日本には同性愛禁止もロリコン禁止もない。
93 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:31:02.14 ID:jKkQJ/7j0: >>91
>日本には同性愛禁止もロリコン禁止もない。

あれ？禁止してないっけ？
ロリはともかく同性愛は外国の方が寛容
欧米の国では同性結婚を見てめてる国が多い
確かシルバーなんちゃら
同性愛もロリも世間様の対応を見てると寛容なんて言葉でてこないよ
現に今ロリは規制の流れだし
96 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:32:29.93 ID:S5DBdglh0: >>93
同性愛の絵や幼女の絵を描くことはまだ禁止されてないだろ
100 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:38:16.56 ID:jKkQJ/7j0: >>96
まだ・・・うんまだ・・・なんだ
そのまだが来ないことを祈るよ
90 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:14:16.81 ID:mQBUHQnBO: アメリカ人って絵がヘタクソなんだよな
プロでもうまいのは写実方向にいっちゃう
92 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:28:12.42 ID:VpacovzC0: たぶん、戦前の一般的な日本人も絵はヘタだったんだろうけどな
やっぱり国民の平均的な画力が高いのはマンガ文化のおかげなんだろうな
94 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:31:55.91 ID:G8bm6vyB0: オタの絵上手いって言ってるけど、記号化されたワンパターンな萌え絵が描けるだけで
デッサン力やデザインセンスは普通に低いぞ
107 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/26(水) 23:50:07.01 ID:xBFHDtTQO: ２次エロというより創作面で日本の方が自由度高かったんじゃないかなぁ
ヨーロッパなんかでは昔は絵を描くのも詩を書くのも題材にある程度暗黙の了解・お約束的なものが多い
日本では勝手に自分の妄想とか愚痴とかスイーツ（笑）日記綴ったりしてた

あとヨーロッパで裸体を見るために一々宗教的に描かなきゃいけなかったけど、
日本じゃそれよりははるかにゆるーく春画が存在したし
114 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:57:06.53 ID:ovY2hSSzO: 米国のコミックが死んだのは表現規制のせい
いまだに出版はブチブチ文句垂れてる
115 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/26(水) 23:58:40.92 ID:VpacovzC0: それと、やっぱり向こうのヲタは何だかんだ言ってアニメの女を性的な目で見てないんだろうな
童貞率がどうとかよりも、向こうの男は「乳とケツがデカくてブロンドならそれでいい」みたいに、
日本人の男と比べて女の好みがステロタイプすぎる
117 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:02:21.04 ID:ovY2hSSzO: >>115
それ以外のヒロイン像が提供されないからじゃないかな
130 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/27(木) 00:12:23.75 ID:QHkV74WvP: >>115
日本では「長門は俺の嫁」って声がハルヒやみくるより大きいけど、
向こうの基準じゃあみくるが一番人気になるのかな？
135 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:17:54.94 ID:5fAlQKNB0: そういや、アメリカのアニメの女キャラって何であんなに「顔つきがキツい」んだろう
美人とかかわいいとかブサイク以前に、みんな顔付きがキツい
ハリウッド女優なんかにはちゃんとかわいい系の顔の大女優とかもいるのに
140 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:21:09.74 ID:mkodtNUyO: >>135
こどもっぽいのはダメなんです＞＜

こどもっぽいの好きなのは、ロリコンなんです。
ロリコンはイエス様がお許しにならない事にしたいのです

あとは、ウーマンリブとか。
143 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:26:52.84 ID:5fAlQKNB0: 「絵」に関する疑問はだいたい解けたが、ストーリーとかはどうなんだろうな？

日本のエロマンガやAVのエロに至るシチュエーションってそれこそ無尽蔵にあるが、
アメリカのAVのシチュエーションって…本当にオーイエーだけだよな
147 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:31:23.18 ID:xhjT0c0a0: >>143
オーイエーは知らんがSMやパイズリなんかは西洋でも昔からあるぞ
オーイエーが多いのはそれ以外が特殊な性癖だからだろ
特殊が特殊でないのが日本という国
149 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:33:02.80 ID:/hy4jto+O: >>143
女性の人権やら尊厳云々の問題で、レイプ物とかはダメなんじゃないの？

それに、日本はそれこそ多種多様なジャンルの物語が昔からあるけど
アメリカの物語って、いつの時代も大体ハリウッド的展開っていうか、そんな感じなイメージ。
だから想像力に幅が出ないとか
150 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:33:30.77 ID:mkodtNUyO: >>143
ストーリーがいろんなパターンがあるのは、日本が寛容な国だからだと思うけど、

ワンパターンで外人が満足出来る理由は、わかんね＞＜
満足してないから、日本物が受けてるんじゃないの？
155 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/27(木) 00:37:05.29 ID:QHkV74WvP: >>143
ストーリーと声優は多分「絵」以上に差が開いてると思う。得に声優。
日本には「エロゲ声優」って言う職業があるけど、外国にそんな職業ないし
外国人のエロゲ声優はエロゲに関しては寡聞で情弱な俺は全く知らない。
それにストーリーは先ほどから何度も出てるように「表現の自由度の寛容さ」を
外国が改めない限り日本には永遠に追いつけないし、アニメでもエロゲでもマンガでも何にせよ
日本に対抗する力をつけることはありえないと俺は思う。
ましてやエロ専門に声を当てるなんて向こうじゃあ考えられないだろうな。
153 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:34:25.42 ID:5fAlQKNB0: もし「男女の性交以外でムダに精液を垂れ流している率」って統計があったら、日本って間違いなくトップだよな
179 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:55:03.27 ID:mkodtNUyO: タイもフリーダムな国だから、ライバルとしては最強だぞ

タイには日本製にしかな見えない、
タイ国産ギャルゲーが既に存在する
183 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:56:41.91 ID:/hy4jto+O: >>179
その画像見たことあるわ
あれは確かに日本のクオリティに迫ってた
182 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 00:56:41.30 ID:5fAlQKNB0: はっきり言って、ロシアって幼女・少女のクオリティがあれだけ凄くて
成人女性のクオリティがあんなに低いのに、

よく男のロリコン率があんなに低く収まってるよな
199 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:04:11.18 ID:iidYiW8D0: ２次エロの発展は性犯抑止につながると思う
ガチ２次エロオタになった３次のロリすら許容できなくなるだろ
世界の皆が２次エロオタになったらレイプとかそんな事件起きなくなる
210 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:08:02.33 ID:Nk3k+OvGO: >>199
でもどのキャラがいいとかで殺し合いとかなりそう
226 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:18:56.29 ID:gam812dC0: http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090818_facial_expressions/

＞「西洋人は目と口を同程度に見るのに対し、東洋人は目をより重視し、口は無視しがちです。これにより、異なる表情であっても目の辺りが同じように見えれば、東洋人にとっては見分けるのが難しくなります」

2次キャラの目がでかいのはこのせいか
231 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:24:04.88 ID:5fAlQKNB0: >>226
つーか欧米人の口（歯並び）のこだわりを忘れていた
あいつらの歯並びや歯の白さへの拘りは俺らから見たら異常
八重歯とかは死んでも認めないらしい
236 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:29:59.65 ID:7WLac1jN0: >>231
八重歯を認めないとは・・・
吸血鬼消えろって言ってるようなものじゃないか
242 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:36:05.33 ID:5fAlQKNB0: >>236
そりゃ吸血鬼は向こうじゃ嫌われて当然だろ
日本の天狗とかみたいな穏やかな妖怪じゃないんだから
244 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 01:36:54.18 ID:FSwHR0azP: 総じて日本のまんが絵って現実から目を反らしがちだよな
白い肌、ピンクの髪、長くほっそりとした手足、
小鼻やほうれい線は表現せず
一重が多い民族なのに目はほとんどぱっちり二重で全身これでもかとデフォルメ

つまり・・・劣等感からの逃避？
248 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:40:25.90 ID:5fAlQKNB0: >>244
逃避っていうよりは単なる３次元との区別化だと思ってるけどな
日本人はごく一部のキモヲタを除いて２次の女と３次の女に同じ魅力を求めたりしないと思うし
250 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:41:59.95 ID:7WLac1jN0: >>244
そうなったのは欧米文化が入ってきてから
遅くとも敗戦後だろ当然だけど
文化面では明治初期あたりから憧れがあっただろうけど
外見面ではどうだろう？
252 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 01:46:02.75 ID:5fAlQKNB0: でも白人に聞いたら、日本のアニメの女の子は白人には全然見えないらしいぜ？
たとえ髪が黒髪じゃなくても、顔の表情の変化とかが白人のそれとはかけ離れているらしい
249 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 01:41:48.34 ID:u9BQZ7j70: 日本人は人前で強気になれないし積極的にもなれないから
妄想とか非現実の世界では自分の欲求を最大限に発揮できるんだろ
ネットでは強気な俺らと似たような理由。現実ではおとなしい
269 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 02:01:48.02 ID:u9BQZ7j70: これ思い出した

あのさー、「アニメはただの絵」なんて言葉には何の意味もないわけよ。当たり前すぎる。
ただの絵って、そりゃ絵だよ。そんなの誰にでもわかるって。
これは言い換えるとね、例えば友達が彼女の写真を見せてくれたとして、
「これはただのインクの集合だ」と言ってるのと同じなわけよ。
もっと言うと、友達の恋人を指差して、「こいつはただのタンパク質だ」と言ってるのと同じなわけよ。
別に間違ってないよ。写真はインクだし、人間はタンパク質だ。でもそれがなんだっての？
インクだから感情を抱くのは間違いだ、タンパク質だから好きになるのは間違いだ、とでも言うの？
それはちょっとバカすぎるね。バカすぎる。「アニメはただの絵」ってのはそういうのと同じなんだよ。
好きになるのは人格としての、存在としての彼女だろうが。物理的構造なんてどうだっていいんだよ。
そんな当たり前のこともわからないわけ？
275 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2009/08/27(木) 02:22:46.48 ID:5fAlQKNB0: まぁせっかく２次を最大限に楽しめる日本人に生まれてきたんだから思う存分楽しもうぜという事だな
276 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします [sage] 投稿日：2009/08/27(木) 02:25:09.04 ID:QHkV74WvP: >>275
だな。結局海外側の規制や束縛と、日本側のフリーダムさが原因ってことだろうな。
後は民主党政権になって最低賃金法案でアニメ会社やエロゲ会社がことごとく経営破たんにならないことを祈るほかない。
137 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日：2009/08/27(木) 00:17:59.90 ID:jWl5SbU80: このスレは野田先生に監視されています

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