- 1 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 08:35:07.59 ID:FfjPqiM7P
- 日本は萌えばっか追っかけすぎなんだよ
■ゲームに関する都市伝説
- 2 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 08:36:10.06 ID:RWkBfI1L0
- コンシューマにおける萌えゲーは少な過ぎるぐらいだが
- 3 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 08:42:53.20 ID:FfjPqiM7P
- >>2
ドリームマスタープラス
- 4 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 08:49:04.02 ID:6Iu+fLJ1O
- 3DCG技術とゲームエンジン技術は完全に負けてるね
つかFPSとかRPGとかではもう明らかに技術的要素が違いすぎる
結局キャラクタービジネスに走ったのがまずかったな
萌え要素が売り上げを左右するような状況がメインストリームで起きてること自体が異常 - 5 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:09:31.15 ID:FfjPqiM7P
- >>4
なんかキャラに走りすぎなんだよな
キャラ重視も日本の文化ってことでアリと思うが、偏りすぎた
海外のゲーム見たらかっこよさが大違い - 6 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:10:30.76 ID:GveYNcXK0
- 少年少女がが不思議な能力を身に付け
すごく強くなって世界を救うお話(笑)
最近はこれに鬱要素を加えたキモイ感じ
- 9 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:13:14.10 ID:FfjPqiM7P
- >>6
まあそういう話でもいいんだが…
やっぱ海外のかっこよさには勝てないな
おっさんの重要性が違いすぎるし - 10 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:13:36.44 ID:iWq0FoFg0
- >>6
的確すぎてわろた
- 315 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 12:48:42.08 ID:U/7DISKx0
- >>6
MOTHER2…
- 14 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:16:16.18 ID:xKOi687QO
- でも売れない
- 16 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:17:33.84 ID:FfjPqiM7P
- >>14
何が? - 20 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:18:58.05 ID:xKOi687QO
- >>16
洋ゲー - 31 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:24:24.11 ID:FfjPqiM7P
- >>20
日本ではそこまで売れてないかもしれんが、あっちでは売れてるだろ
日本の萌えゲーが世界でどの程度売れてるよ
- 15 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:17:12.75 ID:EjvSPtQn0
- ゴリラがゴリラ倒すなんて至極普通、アリがゴリラ倒すから面白いんだろが
- 18 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:18:10.59 ID:RWkBfI1L0
- 弱者が強者を倒すのが好きなのって日本人だけなのもしかして
- 19 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:18:57.17 ID:GveYNcXK0
- >>15
>>18
違う
アイドルが怪物を倒して世界を救うのを喜んでるんだろ
- 21 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:19:00.40 ID:Elh+yCs/0
- 萌えや中二設定が大好きな俺にとっては何の問題もなかった
マッチョがマシンガンぶっ放すゲームも好きだけどさ
- 22 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:19:04.70 ID:W3jR2Y+e0
- こういうスレではよく出る話だが
日本で洋ゲーが受けない理由
・キャラがキモい
・雰囲気も画面自体もとにかく暗い
・手触りがよくない
このへん改善しないと日本じゃ受けない。
- 28 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:23:29.80 ID:hqxXh9ke0
- >>22
キャラをリアル系?得意な日本人に書いて貰うだけで全然違うと思うよな
ただ戦争系のゲームで女を出しまくるのはやめてほしい - 43 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:29:36.88 ID:W3jR2Y+e0
- >>28
X-BLADEの例があるように、一番目の件については努力次第でなんとかなる。
ただ二番目のはスタッフの意識改革が必要なレベルだし
三番目のに至っては日本のメーカーにプログラムレベルから作らせるしか解決策は無いと思う。 - 47 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:31:22.32 ID:wRqDch8W0
- >>22
日本人受けするゲームを作る必要が無い - 52 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:33:52.72 ID:W3jR2Y+e0
- >>47
全くその通り。
洋ゲーは洋ゲーであるべしだと思うし
向こうは向こうで自分の国に合った感じで作っていけばいい。
ただ、それをどっか勘違いして「洋ゲーが日本で受けないのはオカシイ!」とか
言っちゃう奴もいるからね・・・。 - 24 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:20:42.25 ID:RWkBfI1L0
- キャラはキモくないと思うが
むしろアッチの2次デザインが受け付けないことが多い
- 25 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:21:59.64 ID:W3jR2Y+e0
- >>24
いや、やっぱあっちのキャラの造形とかは
こっちから見るとキモいですよ。
これはどっちがいい悪いとかじゃなく、文化の違いというしか。 - 26 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:23:20.68 ID:e1O7Dt+b0
- 逆に考えるんだ
萌えでは洋ゲーに負けないと考えるんだ - 34 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:26:11.35 ID:FfjPqiM7P
- >>26
萌えしか売りがない、それは負けてると言うんだ - 46 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 09:30:48.63 ID:z9D54DqdO
- >>34
ようつべのコメントとか見てると
「何で日本人は、ドラゴンを倒したり、銃を撃ったり、売春婦をタクシーでハネたりしない、こんなに面白いゲームを思いつけるんだ?」とかあるw
- 29 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:23:31.58 ID:kMM4Qx8b0
- まあ少なくとも糞つまんねーFPSが山のようにある
あちらさんも頭打ちしてる感じはある - 32 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:25:03.08 ID:pABJMUUG0
- お前が思ってるより和製の良作ゲームは多い
もっと目を見開いて探してみろ - 37 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:27:55.41 ID:FfjPqiM7P
- >>32
和製が全部駄目とはいってない
ただ萌えばかりおっかけて調子乗ってたら世界から取り残されると思うね - 36 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:26:50.42 ID:W3jR2Y+e0
- だいたいこういうので「洋ゲーの勝ち。和ゲーは負けてる」とか言うのは
『自分の好きなジャンル内で(FPSとかミリタリー物とか)』洋ゲーの勝ち、と言ってるに過ぎないんだよなぁ。
世界中で最強に売れてるWiiSportsとかの例を出しても必至で目を背けたりとかしてw
- 38 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:28:33.54 ID:EjvSPtQn0
- だいたい日本に流れてくる洋ゲーなんて
あっちで篩を更に篩ったゲームなんだから面白いに決まってる - 41 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:29:21.96 ID:GveYNcXK0
- あと3Dゲームだと国産のは見た目やそれっぽさだけにこだわって
オブジェが動かせなかったり画面に映ってるのに先に進めない仕様だったりする
洋ゲーはそういうオブジェは動かせるし壊せるし使えるし
画面に移ってる大抵の場所には自由にいけてそこでも遊べる
- 54 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:35:27.76 ID:W3jR2Y+e0
- >>41
>洋ゲーはそういうオブジェは動かせるし壊せるし使えるし
それが本当にゲームとして必要な要素なのか?という疑問もあるけどな。 - 58 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:38:00.45 ID:GveYNcXK0
- >>54
選択肢狭いし下手すりゃ誘導された一本道だったりするし国産は
例えるならFFの飛空挺とパンツァードラグーンっていえばわかるかな - 71 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:43:38.02 ID:W3jR2Y+e0
- >>58
その一本道をすごく作り込むのが和ゲーの特徴だったりする。
逆に洋ゲーを効率よくプレイしたりすると割と淡白だったりするのもそう。
どこを作り込むか、という考え方そのものが違うのよ。 - 75 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:45:49.18 ID:GveYNcXK0
- >>71
そうかも
でもそれで世界観に取り込まれたファンが
もっとこの世界を自由に歩きたいと思っても
それでメーカーがスピンオフ作品作っても相変わらず自由さが無くて
期待に応えられないのは皮肉な話だよね - 82 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:48:53.86 ID:W3jR2Y+e0
- >>75
日本のゲームファンの多くが、そこまでの「自由」を求めていない、
というのもありますしね。
いかに上手に、効率よくクリアするか、というほうに注力するタイプ。
- 51 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:33:15.26 ID:RWkBfI1L0
- そいや朧村正は海外で発売するのね
- 60 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 09:39:10.79 ID:jeEIBlcq0
- 俺はアイマスやってないけどああいうゲームが作れるのは日本人だけじゃね?
ようつべか何かで見かけた外人の台詞「日本人はいつでも正しく狂ってる」
- 70 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:42:40.79 ID:2NA7ypP00
- 日本の大きなゲーム会社は大体RPG専門だからな
金も少ない小さな会社があんな自由度高いハイスペックなゲームをつくるのが無理があるんじゃないか
- 76 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:46:30.60 ID:W3jR2Y+e0
- >>70
自由度が高い=面白い、という考え自体がもう
一昔前のもののような感じを受けるのです。 - 78 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:47:02.97 ID:kMM4Qx8b0
- >>70
金をあつめる手腕が無いってことかね
もしかしたら必要なのは現場寄りの優秀な経営者なのかもな - 83 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:50:32.54 ID:I1wtpNQw0
- 日本のゲームを見てると、どうもゲームだけではなく、アニメや漫画といった別ジャンルを
視野にいれた製作の仕方をしているように見える
もはやゲームじゃなくてマルチメディアって言ったほうが正しい気がしてきた
海外のゲーム製作会社の現場事情を知りたいがいかんせん言葉が分からない - 84 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:50:35.08 ID:vLP5ldU00
- 金かけて凝ったゲーム1本作る→売れなかったらとんでもない赤字
あまり凝ったらずに何本かのゲームを作る→全部がある程度売れるのであまり赤字が出ない
こういうことだろ
- 88 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 09:51:58.98 ID:3TyJIX6NO
- 洋ゲーはオリジナリティを求めてる
新しいジャンルがどんどんでてくる代わりに作りが荒い
和ゲーは完成度を求めてる
細かい表現や遊びやすさがあるけど、どこかでやったようなゲームが多い
って俺は感じる - 98 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:55:42.37 ID:W3jR2Y+e0
- >>88
個人的感覚では、今では洋ゲーのほうが
「どこかでやったゲームが多い」ように感じられるんだけどなぁ。 - 117 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:01:26.37 ID:3TyJIX6NO
- >>98
あー、最近は洋ゲーはFPSが多いからねー。
たしかにそうかも - 92 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:53:17.12 ID:W5vhDXxbO
- まぁ日本人は型にハマったゲーム方法しかやってこなかったから
今更自由度と言われても困っちゃう人が大半なんだろうね
- 103 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 09:57:55.94 ID:W3jR2Y+e0
- >>92
ちゃうちゃう。最初はとりあえず自由に遊ぶんだよ。
その後結構早い段階で攻略・効率を考えるようになる。そういう特性。
- 112 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:00:25.89 ID:RWkBfI1L0
- セガは理想を抱いて溺死した
- 119 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 10:01:44.33 ID:4BC37Ub/0
- >>112
セガの媚びなさだけはガチ
あそこの社員は本当に幸せものだと思うよ
- 120 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:02:01.47 ID:oFhzYih30
- 洋ゲーっていうか暴力的なゲームが好きなだけの奴多いだろ
- 131 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:05:07.55 ID:W3jR2Y+e0
- >>120
世間一般では受け入れられないような、目を背けたくなるような表現のゲームをやって
こういうゲームやってる俺SUGEEEEEEEEEE!!って思いたいだけの人も多いからなw - 136 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:06:43.38 ID:OP1HiQB50
- >>131
つまりFPSゲームの事かね
- 123 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 10:03:09.97 ID:/0l7eDMz0
- もう次行く町、ダンジョンが決まってるRPGは飽きたお・・・
- 135 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:06:06.66 ID:wRqDch8W0
- 海外で人気な和ゲーは、日本でも結構人気だったりするから
結局はたいして変わらないんじゃないか?キャラクター系の価値観以外は
外人のマッチョ崇拝は「ひでぇ・・・」と思ったけど
日本の厨2全快な外見と設定もなかなか - 154 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:10:39.83 ID:W3jR2Y+e0
- >>135
任天堂の宮本氏なんかは
日本も海外も、根底の部分でのゲームの好みは結構同じ、みたいなことを言うんだよな。
まぁあそこまでのレベルの人だとそういう感じなのかもしれんけど。
- 143 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 10:07:43.44 ID:4BC37Ub/0
- なんかさ、最近の和ゲーって同人要素の追っかけばっかりだよね
ツンデレがはやったらツンデレキャラもってきたり
BLがはやったらそれぽい要素入れてみたり。 - 150 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:09:35.90 ID:kMM4Qx8b0
- >>143
流行物を取り入れるのは80年代から変わってないよ - 156 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 10:11:12.93 ID:4BC37Ub/0
- >>150
ファミコンあたりのソフトって、すき放題作ったイメージがあるんだが - 161 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:13:24.29 ID:W3jR2Y+e0
- >>143
流行に流されず全く正反対を突っ走ったかのような
ドラクエ9のサンディなんかは素晴らしいですね!
マジな話あれはもう清々しささえ感じたw - 163 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 10:15:32.17 ID:4BC37Ub/0
- >>161
同意wwwwおっさん受け狙ったろあれwwwww
流行というよりあれは化石だわwww - 175 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 10:20:29.92 ID:W3jR2Y+e0
- >>163
前のドラクエソードでセティアみたいなバリバリの萌えキャラ出しておいて
次がそれ(サンディ)かよ!というw
堀井氏の懐の深さを感じたもんだった。
- 188 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 10:27:40.04 ID:0NiV81hz0
- 洋ゲー最高と叫んでる人が洋ゲーから人を遠ざけてるのがわからないのか!!
洋ゲー洋ゲーいいながらお前らがやってるの日本語翻訳しないとプレイできてねえじゃねーかw
- 260 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 11:02:45.38 ID:VlWyzz9GO
- 評価=売り上げじゃねぇってことか
- 261 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 11:02:49.06 ID:0NiV81hz0
- 日本のゲームは映像ばっかとかいってるのも他所の国から見たら凄い贅沢なことだと思うよ
たぶん料亭に慣れすぎて、町の定食屋のほうがおいしく感じてる状態がいまだと思うよ
腹に入れば一緒だって人も居るし、そうでない人も居る。別に定食屋がどうこう言うわけでないからね!!勘違いしないでよね!!
- 293 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 11:39:55.22 ID:kR5I8HuOO
- 洋ゲー厨じゃないが、
和ゲーの、特にスクエニあたりのキャラのグラがキモ過ぎる。
まぁ開発会社はみんな違うだろうが。
ホストクラブから飛び出てきたようなキャラばっか作るのをやめてもらいたい。
アニメ系なら許せるが、
剣をブンブン振り回すなら、イケメンでもせめて魔裟斗ぐらいの体系にしてもらいたい。
鉄拳とかは、スマートな体系でも首の太さとかでちゃんとバランス取れてるんだが、
RPGに多い、メチャクチャ強い細い美青年みたいのは正直見ていて痛い。
ただ女キャラについては、どんなに現実離れしてようが、カワイければいい。
- 297 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 11:42:38.63 ID:W3jR2Y+e0
- >>293
ハ,,ハ
( ゚ω゚ )
/ ヽ
|| | | r――――――――――――――――――――――――――――-、
|| || | ̄~ヽヽ----------------------------------------------、 \
し| i |JIIエエエエエエ| {己 :||:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:; 〉
.| || |_..ノ ノ‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐´ /
| | .| └――――――――――――――――――――――――――――''´
.しiヽJ
つまりこういうことですねw
でもそれもまた面白いと思うんだけどなぁ。 - 300 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 11:48:26.93 ID:LvztzVWZ0
- >>293
筋肉とかは良いんだけど、ホストっぽいキャラに抵抗感じるってのは同意。
でもスクエアがターゲットにしている若い人達がそれを求めてるってならしょうがないんじゃないかなとも思ったり。
- 263 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2009/09/12(土) 11:04:10.75 ID:lJoi5dDYO
- 業界のことはよく知らんが
俺はポケモンさえあれば別にいいや
- 268 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/09/12(土) 11:05:49.21 ID:tVpqtBWU0
- 俺もメダロットDSが出来れば何でも良いや
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関係ないけどコイキングを育て屋さんに預けたら地面に放置されててワラタ
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⇒こんなのクリアできるわけねぇよ
⇒セガサターンほどの名ハードを見たことがない!!!
⇒女ガード固すぎだろ
⇒正直、エドモンド本田になら、なんとか勝てそうな気がする
⇒パワプロってこんなゲームだったのか・・・・


























































































1 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:22 ▼このコメントに返信 コイキングwwwwww
確かに最近はコブラみたいなキャラとかケンシロウみたいなキャラが居ないし足りない
全部細い
2 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:30 ▼このコメントに返信 それでも僕は日本のゲームの方が好きです><
3 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:30 ▼このコメントに返信 萌えばかり追っかけすぎって例えばどんなよ
二次創作としての同人誌なんかがそういう傾向にあるのは確かというか当たり前だと思うが(どこかに萌えを見つける人が出すものだから)、
実際今発売しているそれらの原作としての日本製ゲームはそんなでもないだろ
4 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:38 ▼このコメントに返信
どちらにもそれぞれ良さがあるし、作れるものと作れないものがある。
俺の大好きなメガテンは宗教上の理由もあってか、海外じゃ絶対無理だしな
それにサイレントヒルなんかも、日本チームが作った方が出来は各段に良かったし(あれは洋ゲーじゃなくて海外チームか)
ただFPSやグラは完全に洋ゲーの方が上
FFとか比べモノにならん
5 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:48 ▼このコメントに返信 グラに関しては海外の方が総じてレベル高いとは思う。
ただ、海外のって馬鹿の一つ覚えみたいにFPSばかりだから、日本に比べグラだけ進化して中身は大して進化してない印象。
メックウォーリア2とCOD4やっても本質的にやることはほとんど同じだし
6 名前 : 長岡隆投稿日:2009年09月13日 13:48 ▼このコメントに返信 ムキムキマッチョな男達がウホウホするRPGを出してくれとスクエニに何度もメールしてます!!!
7 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:48 ▼このコメントに返信 まぁたしかにイケメン何て1ゲームに2人いたらもう十分だよなぁw
多いと没個性になっちゃうし
8 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:48 ▼このコメントに返信 確かに日本のゲームはおっさん主人公のゲームって少ないよな
9 名前 : .投稿日:2009年09月13日 13:50 ▼このコメントに返信 メカのモデリングは和ゲーもいいんだが、人間のモデリングが…
10 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:52 ▼このコメントに返信 ※9
リアルっていうよりかはアニメ調になるよな
まぁ女性キャラに関しては洋ゲーのキモキャラよりずっとマシだが・・・
男性キャラは渋いおっさんがほしい
11 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:55 ▼このコメントに返信 今からゲームやる人たちにはいいかもしれんが正直>>6みたいな話は飽き飽き
そんな設定でもいいから物語の中心人物みたいなのじゃなくて
あくまでその中の一人みたいなリアル志向な物語を作って欲しいな
最初は糞弱かったガキが最後には人外な強さになるのはおかしいと思ってる
常識の範囲内な強さか最初から強くてあとはスキル次第みたいなゲームが・・・・
12 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:55 ▼このコメントに返信 こいつらスクエニとバンナムしかやってねえだろ
それで国産全てを知った風に語ってんじゃねえよ
13 名前 : 投稿日:2009年09月13日 13:56 ▼このコメントに返信 とっくに負けてるよ。
cod4、アサクリ、fallout3とかは1000万売れてるからね。
日本のゲームと比べること自体おこがましい。
キャラがきもいとかじゃなく、技術的に負けてるよ。
だからどこも携帯機に走る。
14 名前 : 名無し投稿日:2009年09月13日 13:58 ▼このコメントに返信 洋ゲーはキャラが気持ち悪くても面白いんだよね。ストーリー的にも
一方日本のゲームはキャラが良くても何かフワフワしてる。ゲーム的にもストーリー的にも
15 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:01 ▼このコメントに返信 英国製のゲーム面白すぎてワロタ
リアルばかり求めてるのが洋ゲーだと思うなよ。
惰性でやっている続編RPGやら何やらとは全く違う。
はっきり言って創造性でも日本は劣っている
16 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:01 ▼このコメントに返信 日本人が作って日本人が楽しむだけで問題ないじゃん
何で海外受けるものを作らなきゃ負けなんだ?
世界で一番売れたゲームを見ると
任天堂のゲームソフトが上位を占めてたりするわけで
負けってわけでもないのでは?
てか、グラフィックの差を挙げる奴も居るが
グラがよければ売れるってもんでもないし
面白くなるかといえばそうでもない
それが面白さや売り上げに繋がるならWiiはとっくに淘汰されてるだろう
結論として、別に負けてネーヨって話じゃね
17 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:05 ▼このコメントに返信 >13
スーパーマリオブラザーズが全世界で何本売れたか調べてから出直せ間抜け
18 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:05 ▼このコメントに返信 ぜんぶ野村のせいだよ
19 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:06 ▼このコメントに返信 日本人は才能のない哀れな生き物
日本に日本人は必要ない
20 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:06 ▼このコメントに返信 娯楽に勝つも負けるもないだろ
はっきりしてるのはCODにしろGTAにしろ
日本で出しても海外ほど売れないってこと
好みはそれぞれ
もうひとつ
現行据え置きゲーム機で世界で一番売れてるのは任天堂のWii
現行携帯ゲーム機で世界で一番売れてるのは任天堂のDS
もう一度言うけど、娯楽に勝つも負けるもないけどな
21 名前 : zzz投稿日:2009年09月13日 14:07 ▼このコメントに返信 海外で大神が人気なんだっけ?
22 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:09 ▼このコメントに返信 >19
そう言えばあんたの祖国からPS3が撤退するそうですね
つか、あんたの国から大ヒットゲームって出てたっけ??
23 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:10 ▼このコメントに返信 つまりお互いのいいとこをあわせ持つゲームを作れということか
自由度が高く(どんな所にもいけるフィールド、自由なストーリー展開)
バランスのとれたゲームシステム(戦い方しだいでどんな敵も倒せる)
こだわりの操作性(基本動作を中心とした100を超えるアクション)
魅力的なキャラクター(男はイケメンマッチョ、女はアニメ顔)
完成度の高いシナリオ(パクリが頻発するぐらい)
24 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:10 ▼このコメントに返信 アサシンクリードは和製だとおもっていた
完全に追いつかれてる
25 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:11 ▼このコメントに返信 意見を総合すると、野村はイラネってことでOK?
26 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:14 ▼このコメントに返信 クラウドはマサトくらいあるんじゃねえのか
だいたいこういうスレで批判する洋ゲーマー達のJRPGはFFしかないようだ
27 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:14 ▼このコメントに返信 何が面白い、つまらないは主観によるだろ
全員が全員同じ価値観だったら怖いわ
てか「萌えばかり〜」とあるが、そういうのって大抵はユーザー側で盛り上がる話で
最初からそれを狙っているゲームは寒い上にそんなに数出てないだろ
28 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:14 ▼このコメントに返信 てか、和ゲーが負けって考えをもってるやつって、FFあたりと比較してね?
あんなブランド名ゲーをもってこられたら、そりゃ負けるわなw
29 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:15 ▼このコメントに返信 売れた良質な洋ゲーだけが日本にローカライズされるからだろ
そういう風に思うのは
30 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:16 ▼このコメントに返信 ※16
もはや任天堂は和ゲーとは言わないだろ・・・
31 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:16 ▼このコメントに返信 コイキング……育て屋の血は何色だ?
それはおいといて、スパロボZ2出すなら早く出せ。新ゲッターくるかと楽しみなんだよ
NEOで出るからチェンゲかもしれんけど
32 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:17 ▼このコメントに返信 ※29
良質でも売れてないのはわんさかあるけどな
まぁそれは和ゲーにも言えることだが
要するに、和洋とも売れてるのを比較した場合、洋ゲーのデキの方が良く見えるから、洋ゲーの方が勝ってるって考えになるんじゃないのかね
33 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:17 ▼このコメントに返信 ※30
どうして?
34 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:17 ▼このコメントに返信 洋ゲーも面白いし
国産ゲも面白い
アイマスとかは絶対に日本人にしか作れないだろうし、
洋ゲーFPSのCGクオリティはあっちにしか作れない
35 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:18 ▼このコメントに返信 勝ち負けより最近の国内大手のソフトは出すのに時間かけすぎとは思う
この辺も技術力の差かね
36 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:18 ▼このコメントに返信 >30
じゃー別にポケモンでもいいぞ?
つか任天堂のゲームが和ゲーじゃなかったら何なんだ?
>15
独創性?そういうのはラブプラスを作れるようになってから言って欲しいものだな
37 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:19 ▼このコメントに返信 FPSに関しては洋ゲーに勝てないし
ネトゲに関しては韓国に勝てないけれど
総合で見たらトップクラスだと思うよ。危機意識を持つことはいいことだけど
38 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:20 ▼このコメントに返信 まあ文字通り「和ゲーが洋ゲーに負けてね?」ってことじゃなくて、
和ゲーがキャラグラとか萌えに走りすぎてることに個人的に危機感を覚えてるんじゃないの?そこからキャラグラ偏重は問題なのかそうではないのか、とかそういう議論が出てくるわけで、本質は別に和ゲーと洋ゲーのどっちがすぐれてるかじゃないだろ。
脊髄反射起こしてる奴はもうちょっと考えて文章を読めよ。
39 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:20 ▼このコメントに返信 FPSが似たり寄ったりっていうが、RPGもおんなじ
40 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:21 ▼このコメントに返信 >35
海外ってソフト開発のペース速いのか?
よく何年もかけて作ったとか宣伝してるイメージなんだが
まぁFF が遅いのに異論は無い
41 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:22 ▼このコメントに返信 >38
お前はスレタイを読めばいいと思う
42 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:23 ▼このコメントに返信 英国のゲーム産業にさえ追い抜かされている日本オワタ
もうFFもDQも萌えもいらないから、も少しオリジナリティのあるもん作ってみろよ。
43 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:24 ▼このコメントに返信 ※38
脊髄反射とかくだらんこと付け加えなきゃ、スレの方向性を示唆する上手い説明だと思ったのに余計なことを・・・
44 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:24 ▼このコメントに返信 洋ゲーがFPSやTPSばかりだと思われてるけど向こうじゃパズルも横スクロールアクションも面白いものが結構出てるぞ
BraidとかTrainとかWorld of Gooとか偏見持ってる人には是非やってもらいたい
45 名前 : 1投稿日:2009年09月13日 14:26 ▼このコメントに返信 >>米17
古のゲームと現代比べてもどうしようもないだろ・・・
アイデア勝負だった時代はもうとっくにおわってるんだから
46 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:26 ▼このコメントに返信 ※41
お前は本のタイトルが絶対に内容を表してると考えてるの?
47 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:26 ▼このコメントに返信 >>135はソニックの現状を知らない
48 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:27 ▼このコメントに返信 外国人がNINJA!!SAMURAI!!って喜ぶのと一緒だなw
身近に無いから面白い
49 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:27 ▼このコメントに返信 日本は牛若丸の時代から弱者が強者を倒す話が好きなんだよ
50 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:28 ▼このコメントに返信 >42
何時追い抜かされたか詳しくってとこだな
妄想で物言ってない?
ちなみお前の好きなにオリジナリティ言うなら
日本のゲームほどオリジナリティに溢れたもんは無いだろが
日本がどんだけゲームのジャンルを生み出してると思ってんだよ
51 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:29 ▼このコメントに返信 盲目的なやつらが大杉なんだよ。
日本で大作、になりうる売り上げを支えている層は紛れもなくライトユーザー。
まずこんなところで議論もしなければゲーム雑誌なんか買わない。
だからこそ360も売れないでPS3が売れちゃう。
そして洋ゲーに面白いものがあってもそれに気が付かない。
ライトユーザーじゃないゲーマーですら日本では受けてないのにどうやって洋ゲーをプッシュしろと言うのかね?
って日本ウケしない理由はスレにもう出てるか。
52 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:30 ▼このコメントに返信 ※16
開発費の高騰で、日本でだけ売れる作品を作ってもペイが難しい
市場規模が違いすぎるから、所謂洋ゲーは日本で売れなくとも他で売れれば問題無し
そして任天堂は海外市場がメイン
あとは言わなくても解るだろ?
あと洋ゲーはFPSばっかとか言うやつ、せめてアキバのアークとかメッセカオス館とか行ってみろ
日本は萌えゲーしかないというのと同じ極論だと何故気づかないのかね
53 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:30 ▼このコメントに返信 >46
タイトルありきだろ
それとも、タイトルは無かった事にとでも?
大体スレの内容見ても勝ち負け前提で話が進んでるしな
54 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:31 ▼このコメントに返信 ※50
あんまりオリジナリティとか言い出したら
それこそ何時追い抜かされたかを客観的に
証明できないのと同様に実の無いものになると
思うよ。これまでいくつか出てるように
どっちが優れてるかっていう命題自体を疑うべきだと思う。
55 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:31 ▼このコメントに返信 なんつーか、ただ単に萌えが嫌いな奴があーだこーだ言ってるだけだろ
萌え以外のゲームも沢山あるじゃん
56 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:33 ▼このコメントに返信 定期的に洋ゲー信者がこういうこと言い出す
もはや風物詩といってもいい
57 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:33 ▼このコメントに返信 本当に良い和ゲーは海外でも売れてるよ。
俺の好きなMGSシリーズ、サイレントヒル2、エースコンバット04、ICO、ワンダと巨像は海外セールスの方がはるかに多い。アヌビスもだっけな・
58 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:33 ▼このコメントに返信 ※26
無印FF7なら絞られた歴戦の兵士みたいな体をしていたという設定があったかもしれんが
コンピ以降の作品は腐女子向けのガリガリになってしまった。
まぁジェノバ細胞の力という事で保管しろって事だそうだ。
つーか俺もマサトぐらいの絞られた体で顔の整っている奴を主人公にすりゃいいのになと思う。
ムエタイ体型っつーか。
まあ別に体重100kgパワータイプの高身長パワーファイターでもいいけど
ブクブクマッチョな奴ばかりっていうのは勘弁だな。
59 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:33 ▼このコメントに返信 ※49
弱者が強者を倒すだけならいいんだが、
細身イケメンがマッチョを腕力で超える、とかが平気で起こるからなぁ。
牛若丸だって弁慶と腕相撲したら勝ち目無いだろうよ。
60 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:34 ▼このコメントに返信 >52
任天堂のゲームに限れば、海外じゃガンガン売れてるだろ?
てか、海外展開してる日本のメーカーは他にカプコンとコナミくらいしか知らんな
両者そこそこ売れてないか?
61 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:35 ▼このコメントに返信
日本の大ヒットゲームって、ゲームそのものの面白さとは別の理由で売れてることが多いよな。
キャラだったりネームバリューだったり。
まぁ面白さは人それぞれだから、そういうものでも面白いんだよ!っていわれりゃそれまでなんだろうけど。
逆に日本で売れる洋ゲーって確かな面白さがあると思う。
実際売れてるもので外れたことないなぁ。
和ゲーはあまり売れないマニアックなものの方が個人的には好きだ
62 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:35 ▼このコメントに返信 ※42
イギリスにはかなり前から負けてるだろ
具体的に言うとゴールデンアイのころに
63 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:35 ▼このコメントに返信 勝ち負けはやった本人が決めればいい。
グラで決める奴も居ればストーリーで、システムで、爽快感でとどこが重視されるかはそれぞれ。
そいつにとってそれが決定打になっても、他の人から見ればその決定打が糞みたいなもんに見えることは往々ある。
一番良いのはどっちも勝ちなだけどな。
何でも楽しめる事にまさる勝利はない。
64 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:36 ▼このコメントに返信 よく洋ゲーが1000万売れてるとか馬鹿がほざくが、
日本とアメリカ+他国の総人口は一緒か?
日本のはほとんど日本向けに作ってある、例外もあるが。
グラフィックとかの話をしてる奴はわかるが
数で負けてるとか言う奴は頭が足りない
箸の売り上げが日本のほうが売れてると言ってるのと変わらない
死ぬほど馬鹿か?
65 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:37 ▼このコメントに返信 ※40
続編ものは早い気がする
既に開発環境が整ってるというのがあるけど
MGSやバイオの最新作は前作よりは早く出てほしいな
66 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:37 ▼このコメントに返信 ※55
j-popに似てるよね。オリコンチャートみてJ-pop糞だな、みたいな。
実際どうなのかは僕はJ-pop詳しくないから知らないけど、ジャニーズが売れるから
とかアニソンがtop10入りするからとかそういう理由で。そこに危惧を抱いてる
って気持ちは分からなくも無いけどそこをちゃんと考えていかないと、
危惧を伝えてるつもりが結局「あーだこーだ言ってる」だけになるのかもしれない
67 名前 : ひまじん投稿日:2009年09月13日 14:37 ▼このコメントに返信 コイキング関係なさすぎワロタww
68 名前 : -投稿日:2009年09月13日 14:37 ▼このコメントに返信 主人公が皆ガチムチハゲマッチョのFPSとか
の良さってどこなん?
グラフィックだけリアルにしても内容や
システム面がおかしい所だらけなんだが?
物陰に隠れてるのに敵はすぐに気付いたり
自由度があると言われてるのに障害物で
ルート制限してるし。
第一手榴弾で一撃でしなない時点でおかしいだろw
日本の整合性のなさは分かるがゲームに求める
のはそういう所だと思うんだが・・。
むしろゲームにも残虐性を求める洋ゲーって理解
し難いな。
69 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:39 ▼このコメントに返信 技術的な面では越され気味なのは仕方ないかな・・・新しいハードやソフトを作る為の技術(ソフト)はアメリカからが多いからね。どうしても英語圏が有利だと思うよ(日本のトップ企業の場合は別)。
開発費も違うんだろうけど、モーションは海外の方が頑張ってる場合が多い。
ただ、日本のゲームはソフト以外でも勝負できるからね。キャラクターグッズとかアニメとか・・・ゲームの話としては無粋かもしれないけど。海外のゲームはグッズを買うような魅力は滅多に無いんだよね。ゲームとしては正しいんだが、商売に広がりが無い。
70 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:39 ▼このコメントに返信 洋ゲーはFPS偏重しすぎだ。
そうでもないなんて言うなよ。
売れるゲームは必ずシューターだ。
グラフィックエンジンや物理エンジンがいくら進化しても、素晴らしいアイデアを形に出来ない。
FPS偏重を克服できないのは、FPSのような「簡単で誰でもすぐに操作出来るゲーム」でないと売れないという、営業上の理由があるからだ。
多くのゲームディベロッパーが抱えている問題だ。
でも日本には任天堂がいる。
ソニーはVBを作れないし、MSはDSを作れない。
でも任天堂ならできる。
連中は失敗覚悟で新しい事に臨んでいる。
別に任天堂信者の言い草じゃないが、任天堂の開拓者精神は、日本人として誇りに思っていい。
なぜなら、その開拓者精神を支えているのは、我々日本人の財布だからだ。
71 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:41 ▼このコメントに返信 日本人としては、母国産の良ゲーが多くなってくれるのが一番嬉しいな
てか、実際面白い和ゲーって多いけど、そういうのに限って認知度低かったり売れなかったりするんだよなぁ。。。
72 名前 : ささやかな@名無し投稿日:2009年09月13日 14:41 ▼このコメントに返信 >188
和ゲーも、言葉だけ英語にしたら洋ゲーになるのか。
知らなかったw
73 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:42 ▼このコメントに返信 洋ゲー厨っていちいち、
世界中のゲーム集めてきてグラはこのゲームに負けてるとか言い出すからな
そのくせ売り上げでは任天堂を超えるメーカーがないという事実には目を背けるし
グラだって完全に方向性の違うものを比較してる時点で無意味な上に、
洋ゲーなみのグラ作れる日本人はたくさんいるけどゲームじゃ予算下りないからメディアやハリウッドでCG作ってるという事実も知らない人が勝手にほざいてるだけだし
74 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:42 ▼このコメントに返信 20
codもgtaも日本で十分売れてる
75 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:42 ▼このコメントに返信 日本が萌えに走りすぎてると言うがな…。逆に海外のはリアルに走りすぎてるんだよ。
確かにかっこいいおっさんが銃ぶっ放すゲームも楽しいさ、洋ゲーの面白さは否定しない。だからと言って萌えに需要が無いわけでもなく、日本で萌えにゲームが傾いたのは結局の所それが一番日本人向けのゲームだからだよ。
何度も言われてるが、ゲームソフトは海外を最初から視界に入れるより国内向けに売れるように考えたほうが安心なんだから、日本で洋ゲーみたいなものばかり出してても海外みたいにはいかねーよ。
76 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:46 ▼このコメントに返信 例えば先月の日本、米、欧それぞれのゲームの売上も見ても、圧倒的に売れてるのはどこでもウイスポ・マリオ・ポケモン
洋ゲーがFPSだの和ゲーが萌えだのって言うのはマニア向けゲームの方向性であって、別にどの国の人間もそんなもんを欲しがる人は少ないよ
そんなゲームをやりたがる奴がそんなに大量にいちゃたまらんわなw
アメリカ人はみんな撃ち殺しゲーが好きとか偏見以外の何物でもない
アメ公だって普通の人はウイスポの方が好きに決まってるだろw
マニア向け限定で語るならともかく、一般論としてはあまり意味が無い議論だわな
77 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:47 ▼このコメントに返信 FFとか、昔はあんなキャラ絵でも売れてたんだぜ。
日本的なのはデフォルメであって萌えではないと思うんだが。
78 名前 : unkoman投稿日:2009年09月13日 14:47 ▼このコメントに返信 洋ゲーといっても各国にデペロッパーがあってね。
自社エンジン作ってる会社が世界で何社あると思ってんだよ。
洋ゲーと括ってvs和ゲーとか言い出しちゃうからおかしくなるんだよ。
普通に世界で評価されてるぞ和ゲーわ。
まぁこの手の記事や話題はネット上に頻繁に上がるけど、さしづめネットで幅効かすit企業やら外資系の企業やらによるプロパガンダってのがみえみえでねぇ。
チョンゲのパンヤが紹介されてるあたりとかw
79 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:47 ▼このコメントに返信 なんつーか、海外ドラママンセーしてる連中と同レベルw
めっちゃ売れた神ゲーしか輸出されないのに、それだけを見て「洋ゲーは神ゲーばかり」と言ってる。
萌えゲー偏重とか言ってる奴も、てめぇが萌えゲーにしか目を向けてないだけじゃねぇか。
80 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:47 ▼このコメントに返信 洋ゲーって銃でぱかぱか撃ってるだけの糞ゲーばかりだからつまんないんだよ
81 名前 : ナナシ投稿日:2009年09月13日 14:48 ▼このコメントに返信 日本人ユーザーから見れば、日本人にだけウケるゲームで問題無い!
って事だろうけど、開発メーカーからしたら、狭いうえに、頭打ちな日本市場だけでいいのかね。
ドラクエ9は海外でウケる?
82 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:49 ▼このコメントに返信 洋ゲー=FPS
この短絡的な思考をどうにかしてほしい
83 名前 : unkoman投稿日:2009年09月13日 14:49 ▼このコメントに返信 実際、任天堂、カプコン以外、他の海外含むゲームメーカー赤字じゃんかw
84 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:50 ▼このコメントに返信 SIMシリーズもザ・コンビニ系も好きですよ
え、シミュレーションはおよびでないって?
85 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:51 ▼このコメントに返信 洋ゲー好きに言いたい。
リアルとか言うけど、死ぬ時の糸の切れたマリオネットみたいな
ありえない方向に関節が曲がって死に方がリアルなんですか?
自由度とか、どうやっても進むようにした結果、1から10まで
こなす必要がないので、完璧にする達成感が無い。
完璧にしようとしてもこのイベントをしたら
こっちのイベントは無い、そんな事が多くて嫌い。
大体が必ず人を殺すゲーム、むしろそれだけがメイン
人殺すだけのゲームの何が面白いのですか?
確かに日本のはキャラ重視だが、それだけ何年も愛される、
サブキャラや、ちょっとしか出ないようなキャラも。
洋ゲーは主人公が周りを殺していくだけだから、思い入れも生まれない、
まして何年経っても『このキャラが一番好き』なんて言われない、
洋ゲー好きなら、英語勉強してアメリカにでも行けば?
86 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:53 ▼このコメントに返信 ※81
まあDSソフト程度の開発費回収なら国内でも十分なんじゃない?
ただ、PS3や箱○のソフトだとある程度は海外でも売れないとキツイだろうね。
87 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:54 ▼このコメントに返信 狭い日本市場でしか勝負出来ないから、日本メーカーは衰退したんだろうな。
88 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:55 ▼このコメントに返信 リアルっていうか、整合性を求めてるだけ。
89 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:55 ▼このコメントに返信 >81
どうだろなー9が売れるかどうかは予想できんよ
なんせクッキングママが海外じゃ大受けしちゃうからな
正直何が当たるか分からん
てか、日本が頭打ちだって理由で海外に向けるなら
ちゃんと海外向けで作るんじゃね
90 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:56 ▼このコメントに返信 >87
衰退したんだろうな、とか言われても困るんだが
具体的にどういうことだよそれ
91 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:56 ▼このコメントに返信 面白さを妨げない程度の整合性って事。
92 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:58 ▼このコメントに返信 和ゲーが洋ゲーと同じ路線に走ったら困る
まったく違った方向性だから色々選んで楽しめるんじゃないか
俺は和ゲーの現実によらない二次元独特の世界観も好きだし
洋ゲーリアリティを追求したゲームも好きだし
どっちにでもあるよくわからんおバカゲーも大好きだ
そう思うんならそうなんだろうな、お前の中では
でいいじゃん
93 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:58 ▼このコメントに返信 >83
そうなの?聞いた事無いんだが、海外展開して赤字になったとかそんな話
94 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:58 ▼このコメントに返信 ※85
別に洋ゲー厨じゃないけど、
それは愚か過ぎないか?
リアル系のFPSが好きな人に聞きたいなら分かるけど。
もしかして皮肉?
95 名前 : aa投稿日:2009年09月13日 14:59 ▼このコメントに返信 >87 アメリカのゲームメーカーの大半はしょぼいゲームしか作れないよ。
つまり、一部の大企業を除いて、ほとんどのメーカーはどこも質の低い低予算ゲー
しか作ってないわけでね。日本は小さい会社で低予算でもまだ良い仕事してると思うぞ。
あっちの低予算ゲームをほんとフリーゲーム以下に手抜きだからな。
96 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:59 ▼このコメントに返信 スクエニやら、カプやら国内大手メーカーも「海外に比べ10年遅れた」「PS2時代に技術が停滞」って自覚してるしあちこちのメディアに談話出してるからなぁ。
きちんと自覚してるだけに、今後また盛り返すと思う。エンジン買って研究したりしてる話も出てるしね。
97 名前 : 投稿日:2009年09月13日 14:59 ▼このコメントに返信 ただしメガテンを除く
つーか完成度は洋ゲーの方が高くないか?ジャンルにもよるかもだけどさ
最近の和RPGは何でこの作りでこのシステム入れないの?ってのが多すぎる
荒削りというよりただ怠けてるようにしか見えん
どんなアホゲーも(システム上の)完成度が高けりゃ売れる 間違いない
98 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:00 ▼このコメントに返信 >>85
揚げ足と偏見だけのバカレス乙
それまんま国内ゲームにも言えるように改変できるぞ?
いいから自殺しとけバカ
99 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:01 ▼このコメントに返信 ※96
スクエニってあれで自覚してるの?w
コジプロの間違いではなく?
100 名前 : aa投稿日:2009年09月13日 15:02 ▼このコメントに返信 自殺しとけとか馬鹿丸出しだよな。w
てか単細胞なやつ多いよなぁ、洋ゲw信者は。
101 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:02 ▼このコメントに返信 >日本は小さい会社で低予算でもまだ良い仕事してると思うぞ。
根拠ゼロでレッテル貼るなアホ。根拠はお前の妄想だけかよww
メガゾーンとかとんでもない地雷メーカーが山のようにあるな。海腹も記憶に新しい。
大手でもバグまみれ未完成欠陥詐欺のGT5Pみたいな悲惨な例もある。
102 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:02 ▼このコメントに返信 結局任天堂が売れてるわけだし、日本のかわいいキャラクターで面白いゲームってのは通用するのは確かだ。
洋ゲーと同じ土俵で戦うゲームは世界では不利だが、日本向けに作ってるからあれはあれで良いんじゃないの。
結局日本のユーザーが求める物があーいう物だという事で、嫌なら洋ゲーやれば良い。
103 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:03 ▼このコメントに返信 >98
取り合えず改編できるならしてから言ってみたらどうだ?
俺にはできるように見えんけどね
出来なかったらお前が自殺しとこうぜ
104 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:03 ▼このコメントに返信 信者認定するあたり単細胞アホだなぁ。
>>100は言うとおり自殺したほうがいいよw
105 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:03 ▼このコメントに返信 FPSは昔から何も変わらない、グラフィックだけ
銃だけ見えて、ジャンプも真上に飛んで段差を登るモーションも無し、
高いとこから落ちても脚まげたりする事もなく、ダメージだけ食らう
重力感のなさ、カメラの付いたラジコンを動かしてる感じ。
視点を自分で変えなきゃドラクエ1みたいな正面向きながら
動く、現実にはありえない滑稽な動き。
マジでクソゲーのみ。リアルって(笑)
笑わせんな。
106 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:04 ▼このコメントに返信 >>103
おまえみたいな低脳に付き合ってコピペを改変するバカはいねーよw
107 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:05 ▼このコメントに返信 >106
いい訳かそれは
さっさと自殺しろ
この「低能」
×低脳
108 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:06 ▼このコメントに返信 HD国産ゲーって、中身ファミコン時代のままで解像度あげてムービーつけただけだからねぇ・・・
109 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:06 ▼このコメントに返信 日本は日本のゲームを作ってりゃいいよ。
ニーズが増えれば自然と渋いオヤジもスパイス程度には戻ってくるだろ。
110 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:07 ▼このコメントに返信
※107
で、洋ゲー好きをFPSでくくってる理由はなんなの?
111 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:07 ▼このコメントに返信 議論にもならない誹謗中傷するだけのコメ蘭になってるな
誰戦状態!
112 名前 : aaa投稿日:2009年09月13日 15:07 ▼このコメントに返信 自殺しろだの本当、糞餓鬼ばっかだなw
113 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:08 ▼このコメントに返信 日本のゲームは
リアルにしようとしても、ピンボールや空中浮遊するレースゲームになったり
一番プレイしたい部分はムービーで獅子奮迅の勝手に活躍しちゃうからなw
114 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:08 ▼このコメントに返信 和ゲー好きも洋ゲー好きも自分の嫌いな側をロクにプレイもしてないのに否定するなよw
なんでお互い悪いとこしか見ないんだよw
115 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:08 ▼このコメントに返信 ※87
日本メーカーが衰退したんじゃなくて、
エンターテインメントとしてのゲーム市場がそもそも縮小してるの。
ここで言われてる洋ゲーですら大量の赤字でカツカツの経営でなんとかやりくりしてるのが実体。
昔と違って若者の多趣味化と不況でゲーム市場がいつ死んでもおかしくない状況下で、
借金なしで業績を着々と伸ばしてる日本メーカーの異常さを知っておいたほうがいい。
116 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:09 ▼このコメントに返信 国産厨は現実が見えずにステレオタイプな妄想吐くだけだしね・・・
117 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:09 ▼このコメントに返信 >そのくせ売り上げでは任天堂を超えるメーカーがないという事実には目を背けるし
結局そこだよな。衰退したとか海外じゃ売れないとか言うけど、
この小さな島国が売り上げトップという事実は揺るがない。
118 名前 : aaa投稿日:2009年09月13日 15:09 ▼このコメントに返信 ネクロビジョンとかlegendaryとかの糞ゲーも
マンセーしてるんだろうか、、
fpsマジでいい加減飽きるわ。
119 名前 : 3投稿日:2009年09月13日 15:09 ▼このコメントに返信 洋ゲーは買わず嫌いが多いからなぁ
120 名前 : ばっでr投稿日:2009年09月13日 15:10 ▼このコメントに返信 FPSとかいわゆる海外ゲーとかつまらなすぎだろ
僕日本人ですので当たり前かな
日本のゲームつまらんって言ってる奴、単なる左翼じゃね?
121 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:11 ▼このコメントに返信 洋ゲーになると残虐残虐言うのがいるが
そうでもないのもあるし
そうであるものもやってる事は和とかわんないんだけどね
画面上に現してるかにごしてるかの差だけで
122 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:11 ▼このコメントに返信 >110
取り合えず103と107は別人だ
でもって俺は107
まぁそれに答えるとしたら、イメージなんじゃね?
正直洋ゲーって言ったらFPSか箱庭タイプのゲームくらいしか思い浮かばん
123 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:12 ▼このコメントに返信 ※120
新解釈 和ゲー貶厨=左翼 ktkr
124 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:12 ▼このコメントに返信 洋ゲー好きがやる和ゲーて大抵STGとかじゃね?
ソースは俺だけど
125 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:12 ▼このコメントに返信 それなりの作りこんだFPSなら海外で、数十万本、うまくいけば数百万本狙える。
じゃあ、日本市場で、数十万本売るには、どうゆうソフトを作ればいいでしょう?
人気シリーズの見た目重視RPGとか、ゲーマー以外にも受けるライトゲーム?
これじゃ技術は進歩しないよな・・・
126 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:13 ▼このコメントに返信 >116
だから現実ってなんだよ
売り上げも独創性も日本のが上じゃね
俺にはグラフィック以外劣る部分が見当たらんよ
127 名前 : iii投稿日:2009年09月13日 15:13 ▼このコメントに返信 洋ゲー崇拝するやつは洋ゲーやり始めたやつが多いと思うな。
最初はグラフィックに驚いて、和ゲーを糞と言い出すが、最終的には同じ単調な作業にやっぱ飽きる。俺がそうだったように。
128 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:13 ▼このコメントに返信 >>115
洋ゲ大手の場合は様々な要因があるけど、体感できる方向に進化してるから、どうしても最新技術を投入することになる。すると大量のリソースを必要とするから、かかる資金が膨大になっていく。
勿論、技術を放棄するとその産業は死ぬから正しい方向ではある。
ギターヒーロー系のようにさほどリソースを必要としないジャンルだと、逆に他業界まきこんでの大もうけになって、音楽業界自体の救世主になってたりもするね。
129 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:15 ▼このコメントに返信 米87
まて、日本企業だろうがなんだろうが、基本的にコンソールゲーム機は、北米で売れないと死ぬってのがあるぞ。
日本だって世界市場は昔から見てる。
国内市場だけで採算取れるように最初からやってる個々のタイトルは別の話。
130 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:15 ▼このコメントに返信 洋ゲー最高って言ってる奴ってたいてい全世界的に評価されたゲームを見て海外のゲームは素晴らしいって言ってるよな。
視点狭すぎだろ、もっと英語勉強して日本語にローカライズされてないマニアックなゲームを買うやつとかいないのかよ。
国内だけでしかヒットしてない作品と全世界的にヒットしている作品を比べるだけ無駄だろ。狙っているユーザーだって違うし。
クッキングママが海外で評価高かったりするし、そもそもの思考が違うんだよ。
131 名前 : iii投稿日:2009年09月13日 15:17 ▼このコメントに返信 ギターヒーローはコナミのパクリゲーだけどね
132 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:17 ▼このコメントに返信 >>126
独創性もなにも、PS系列のゲームって、ファミコン時代からの焼き直しか洋ゲーパクリばっかじゃん。
解像度上げてムービーつけただけのクソゲーしかねー。
133 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:18 ▼このコメントに返信 米131
ギタコンはPCゲーに始祖があるんですけど・・・
ギタフリもパクリゲーって言われたいのかねw
134 名前 : 110投稿日:2009年09月13日 15:18 ▼このコメントに返信 ※122
すまん、自分も103だっていう自信は無かったんだけど適当に書き込んでしまった。
135 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:18 ▼このコメントに返信 日本のゲーム、海外のゲームとひとくくりにするのは難しい
PROTOTYPEやDEAD SPACEは、かなりカジュアルな操作性で取っ付きにくいなんてことはまずない
説明書を読まなくていいくらいゲーム内のチュートリアルも充実してる
面白さは別として、間口の狭さで言ったらよっぽどモンハンの方が難しい
ここの>>1が言ってるのは確かにスクエニ、バンナム系のRPGのことだろうな
そういうのもあってもいいけど、メインストリームにはなってほしくないな
136 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:18 ▼このコメントに返信 >>85、105は俺のコメ。
>>98
洋ゲー好きは、面白いと思うならただ自分達で楽しんどけはいいものを
他のをケチつけるから駄目なんだ、負けてるとか・・・、
お前達が言わなきゃこっちは何事もなく和ゲーしてるのによ、だから言ってやる。
お前らが日本のゲームをクソと思ってるようにこっちもクソと思ってんだ
お前の価値観を人に強要すんな、ぼけ
137 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:19 ▼このコメントに返信 ゲームオタクって本当気持ち悪い。ゲームしてる暇あんだったら勉強しろ
138 名前 : 555投稿日:2009年09月13日 15:19 ▼このコメントに返信 >130. 海渡ってこれるタイトルなんて数が知れてるからな。
fpsじゃないゲーム、ジョーズとかdbz sagasとかやったことあるやついんのかな。
糞ゲーだったけど。
139 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:20 ▼このコメントに返信 国産ゲー最高って言ってる奴って、たいてい誰もが知ってるような評価されたビッグタイトルだけで素晴らしいって言ってるよな。
始点狭すぎだろ。
こうですねわかります。
まあ開発費高騰するのは必定だから、映画業界なんか参考になるわな。
邦画と洋画の違いとかな。
140 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:20 ▼このコメントに返信 >132
は?洋ゲーのパクリばっかだって?
具体例でも挙げてくれよ
もちろん、ばっかと言うからには多数あるんだろうな?
で、ファミコン時代からの焼き直し?
お前の目は節穴か、どれだけのジャンルが
日本のソフトハウスから生み出されたかちょっと考えてみろよ・・・
つか、解像度上げてムービーってFFだけじゃん
141 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:21 ▼このコメントに返信 ※136
洋ゲー和ゲー戦争は卵と鶏どっちが先か、みたいなところはあるけど、
たしかにそうで、そこに勝ち負け持ち込んでるところに違和感感じるよね
142 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:21 ▼このコメントに返信 国産厨房は、面白いと思うならただ自分達で楽しんどけはいいものを
他のをケチつけるから駄目なんだ、負けてるとかFPSしかないと思ってるとか・・・、
お前達が言わなきゃこっちは何事もなくゲームしてるのによ、だから言ってやる。
お前が日本のゲーム以外をクソと思ってるようにこっちもお前をクソと思ってんだ
お前の価値観を人に強要すんな、ぼけ
143 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:23 ▼このコメントに返信 ※142
釣り針でかすぎるわw
144 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:23 ▼このコメントに返信 ここまでHOIシリーズやcivシリーズ無し
145 名前 : ええええ投稿日:2009年09月13日 15:23 ▼このコメントに返信 >>139 目くそ鼻くそってことか。
まぁジャンルで言うなら和ゲーのほうが豊富だし、ランクされてるタイトル多いよな。
シムシティは好きだよ。ハーフライフとかはどこが面白いか分からんけど。
146 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:24 ▼このコメントに返信 ※136
釣り針でかすぎるわw
147 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:24 ▼このコメントに返信 外人はデブばっかりなのになんでキャラを筋肉質にしようとするの?
身の丈に合ったゲームを作れよw
148 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:25 ▼このコメントに返信 >まぁジャンルで言うなら和ゲーのほうが豊富だし、ランクされてるタイトル多いよな。
ねえよwアンタが知らんだけでどっちも変わらん。
どんだけ国産選民思想なんだよw
149 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:25 ▼このコメントに返信 ※147
ブーメランになるぞ。
150 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:26 ▼このコメントに返信 >外人はデブばっかりなのになんでキャラを筋肉質にしようとするの?
>身の丈に合ったゲームを作れよw
これが国産ゲー信者の思考だからなぁ。弁護できねぇw
151 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:27 ▼このコメントに返信 ※148
とりあえずジャンルの多さは知らんが
売り上げの多いタイトルならググれば普通に出てくるぞ?
152 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:28 ▼このコメントに返信 RPG大国になりすぎてマンネリ状態の日本
FPS大国になりすぎてマンネリ状態の世界
ジャンル違うくね?
153 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:28 ▼このコメントに返信 メーカー自身が危機感感じてコメントあちこちに出してるから、ほっといても技術追いつくだろ。
そしたら日本人好みの美形FPS(弾があたると服が脱げます)とか出るよ。
やべえちょっと欲しい
154 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:28 ▼このコメントに返信 まぁ大して変わらんのだろうな。
マッチョが好きか美少女が好きかってだけで。
日本と海外がえらく違うのってギャル/エロゲーくらいじゃねーの?
155 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:28 ▼このコメントに返信 ※142
おれ洋ゲー好きだけどお前とは同じに思われたくないわw
156 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:29 ▼このコメントに返信 萌え萌えって言うけど
ユーザーが勝手に言ってるだけじゃないの?
作り手は全くそんな事考えてないでしょ。
157 名前 : iii投稿日:2009年09月13日 15:30 ▼このコメントに返信 一時pcゲーにはまってやったが、実際今になってどこが面白いか分からんゲームが多かった気がする。でも面白いゲームもあったな。チェコのofp,モトリオールのスプセリ、
フランスのアークスファタリス。 考えてみるとアメリカってdoom3みたいなただ綺麗なグラのマップ徘徊して敵撃ち殺してくような単細胞ゲーしかないよな。。
シリアスサムだけは良い意味でアメリカカンな筋肉馬鹿ゲーだったけどw
158 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:31 ▼このコメントに返信 >RPG大国になりすぎてマンネリ状態の日本
コンソール機だとPS系列だな。ニンテンドーは違うじゃん。ニンテンドーは特にパズルすら簡単なアクション要素入れたり、豊富なアクションゲーには感心させられる。
>FPS大国になりすぎてマンネリ状態の世界
RTSにアクションにシミュレーション系にストラテジーにパズルにADVに・・・
最新技術を惜しみなく投資してるな。
つか洋ゲはPCベースだから比較するのは無理があると思うんだが。このスレってコンソール限定なのかなんなのか不明だから不毛だな。
159 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:32 ▼このコメントに返信 ※156
いや逆にセールスポイントになりうる萌えというかオタ受けを全く考慮に
入れないってのも考えられないと思うけどな。ゲーム製作側の実情を
全く知らないから完全な妄想だけど
160 名前 : unko投稿日:2009年09月13日 15:32 ▼このコメントに返信 >>148 いやいや、歴代のタイトルでランクインされてるタイトルとそのジャンル数が
圧倒的に和ゲーのほうが多いってことを言ってるんだよ。話の流れから分からなかったか?.
161 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:32 ▼このコメントに返信 GTA SAには大ハマリした
FPSは酔うから無理
箱庭RPGに興味はあるがやる気にはならない
(主にグラフィックの問題)
俺の洋ゲー感はそんなもん
162 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:34 ▼このコメントに返信 別にリアルじゃなくても、面白さだけを追及したゲームならそれでいいよ。
見た目リアルなのに、不整合だらけだから突っ込まれる。
任天堂の売れてるゲームって、アイデア重視か、面白さを追及してる。
163 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:35 ▼このコメントに返信 >>157
俺いわゆるも洋ゲ好きだけどDooMやアンリアルトーナメントは大嫌い。あれは俺にはつまらんFPSだった。
つか普通嫌いになると思う。
>かないよな。。
お前がそう思うんならお前にはそうなんだろうな。全く同意しないどころかハァ?って感じだけどね。
164 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:35 ▼このコメントに返信 お前らがそんな事ばっかり言うからスクエニがまた勘違いしてニーアなんてものを作っちゃたんだよ
165 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:35 ▼このコメントに返信 >>160
まさかそのランキングって国内限定とかいう無意味な奴じゃないだろうな
166 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:36 ▼このコメントに返信 まあ何らかの劣等感があるんだろね
定期的に「もう日本のゲームって洋ゲーに負けてね?」なんて煽らないと自分の趣味すら肯定できないって感じがw
でもロリみたいにほっといてくれって感じじゃなくて、まだ構ってほしい意思が汲み取れる
コミュを拒絶し始めたら本格的にやばいけど、洋ゲー厨jはまだ大丈夫だと思う
167 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:36 ▼このコメントに返信 時代が進むにつれていろんな物が退化していってる気がする
進化してるのは技術ぐらいだろ
一度絶頂期を迎えれば必ず衰退するが問題はどこまで落ちるか
日本もこれからどうなるだろうね・・・
168 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:37 ▼このコメントに返信 マッチョなヒーローが悪役を倒すアメコミと子供が鬼などを倒す絵本
育ちが違えば好みも違ってそれがゲームの内容に反映されるのは当たり前だろ
つーか買い支えろ、アニメ業界もそうだけど文句ばかり言って買い支えなかったから今こういう業界になってんだよ
あと萌えゲが増えたのはサターンやドリキャス時代のギャルゲブームが影響してんのかね・・
169 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:37 ▼このコメントに返信 >165
ちょっとはググって見たらどうだ?
すぐに任天堂のヤバさが分かるから
170 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:38 ▼このコメントに返信 >>日本人はいつでも正しく狂ってる
言った外人はどういう意図でいったかしらんけど、
結構嬉しい言葉だ。
171 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:38 ▼このコメントに返信 洋ゲー最高って言ってる奴がよっぽど許せないのかw
172 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:39 ▼このコメントに返信 スクエニは洋ゲー好きからも和ゲー好きからも期待されてないという稀なメーカー(ドラクエは除く)
173 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:39 ▼このコメントに返信 日本ゲーは海外市場(欧米)で売らないと収益確保できない状況だけど、大半の海外ゲーは日本市場なんぞ眼中にない。
海外ゲーの話題で「日本では受けない」とかいう奴がいるが、そんなの当たり前。
そもそも市場としての日本なんて相手にされてないからね。
洋ゲーが日本で売れない理由は日本向けに作っていないから、それに尽きるな。
むしろ、「日本向けでなくてもいいから出して下さい」って状況。
最近の荒い作りの日本ゲー見てると、洋ゲーが大味とかいってた時代が懐かしいわ。
今の時代は、既存模倣でもしっかりと作りこむ洋ゲー、オリジナリティ優先で作りこみはそっちのけの日本ゲー、昔と逆転してるんだよなぁ。
174 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:40 ▼このコメントに返信 >171
わざわざ、日本のゲームは駄目だーって喚くからウザがられてるだけじゃね
175 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:40 ▼このコメントに返信 ※165
とりあえずググれば普通に出てくるんだから自分でそれくらい調べようぜ
176 名前 : iii投稿日:2009年09月13日 15:41 ▼このコメントに返信 cod4とか演出が豊富だったりとまだ他のfpsと比べて楽しめたほうだが、
実際、fpsってrpg除いてどれも同じにしか見えないよな。
crysisとか綺麗だし、技術的に凄いことは分かるが、実際、やってることは
他のfpsとまったく変わらないからな。
177 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:41 ▼このコメントに返信 >日本ゲーは海外市場(欧米)で売らないと収益確保できない状況だけど
で、これについてのソースみたいなものは無いんだろうか?
あまり聞いた事無いねそういうのは
178 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:41 ▼このコメントに返信 ※169
日本ゲーは海外で売れない(任天堂は除く)って状態だよなw
まさに世界市場の絶対王者。
179 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:42 ▼このコメントに返信 お互い住み分けられていて良いじゃん
なんで勝ち負けとか拘るんだ?
日本で洋ゲが流行ってないのが悔しいの?
180 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:42 ▼このコメントに返信 なんだっけ、バキにセリフであっただろ、
「競うなッ!持ち味を生かせッッ!」
勝ち負けなんざぁねぇんだよ、
お互いポケモンつくってFPSつくってりゃ無問題
どっちのゲームも好きなオレに言わせると
たがいに大は小を兼ねる的な差はないと思うぞ
こんな糞みたいな煽りスレタイに釣られてる暇あったら
自分の好きなゲームやっとけ
181 名前 : A投稿日:2009年09月13日 15:42 ▼このコメントに返信 まぁ技術力なら負けてるわな
総合では好みによるだろ
182 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:43 ▼このコメントに返信 主人公がガチムチである必要は無いが美少女である必要も無い
ずっと顔が隠れてて最後にやっと見えるサムスが好きです
183 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:43 ▼このコメントに返信 ジャンプの某ワンピ似の打ち切り漫画の台詞を届けてやりたくなるな
184 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:43 ▼このコメントに返信 最近ではモンハンも出てきたが、
日本のランキング見てるとRPGばっかと言われるのもやむなしかな、と思うがなぁ。
その中で任天堂だけが異質
よくわからんジャンルのもどかどか売れてるし。
任天堂がスゲーから日本ゲーもスゲーと言われるとちょっと??という感じになる。
185 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:43 ▼このコメントに返信 技術レベルで言えば負けてる。環境・スキル・開発体制共に。
米は土地・人材ともに豊富でゲーム市場規模も日本の三倍。
それ系の専門学校ですらプロ並の技術の持ち主がゴロゴロしてる。
作るゲームが好きか嫌いかとは別の話だけどね。
でもまぁ全く同じ仕様のゲームを向こうで作るとすれば
日本の2/3位の人数もしくはスピードで作るだろう。
186 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:43 ▼このコメントに返信 洋ゲーになると三半規管が弱い奴らが1時間でプレイを止める良い子ちゃんになるだろJK
俺とか…
187 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:44 ▼このコメントに返信 ※165
ちょい前のですまんが
http://www.gamespark.jp/modules/news/index.php?p=5627
ワールドセールス。ニンテンドーが頑張ってるが、日本メーカーは・・・。
まあ海外のがパイがでかいからなぁ・・・。
ついでに言うとPS3独占タイトルは51位まで一本も無い。
※175
国内か海外か聞いてるんでは?
※174
国内大手サードも自身で言ってるんだけどね。
個人的にはFPSにしか、しかも見当ハズレのいちゃもんつけて日本は素晴らしい
って言ってる奴が自己主張してるのがキモイ。
188 名前 : 777投稿日:2009年09月13日 15:44 ▼このコメントに返信 いちいち事あるごとに日本のゲームが衰退したとか毎度煽るどこぞの息かかったwebメディアとそれに便乗する信者がうざいだけだろ。
189 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:44 ▼このコメントに返信 >174
そりゃそういう奴もいるよ
洋ゲー厨がどうこう言ってる奴らも同じくらいうざい
190 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:46 ▼このコメントに返信 ※177
じゃあ、単純に君はゲーム業界に全然詳しくない人だ。
どの記事も詳しくない奴が見てもチンプンカンプンだから、
まず多少は自分で勉強したほうがいいよ。
ぶっちゃけ、俺はお勉強会してあげる気もないし。
191 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:46 ▼このコメントに返信 >>188
>事あるごとに日本のゲームが衰退したとか毎度煽る
小島やスクエニやカプコンやSCEに言ってくださいw
192 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:46 ▼このコメントに返信 >189
逆に洋ゲーって糞じゃね?見たいなスレは立たないだろ?
そう考えるとなんか韓国みたいだな
こっちは気にも止めてないのに突っかかってくるみたいな
193 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:48 ▼このコメントに返信 洋ゲーでも和ゲーでも自分に合わないものを面白いとは感じないだけだろ。
自分が好きなものを持ち上げるために他の物を貶すって言う風潮が嫌だわ。
194 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:48 ▼このコメントに返信 ムキムキマッチョばかりのRPGにしたら名作になるってわけじゃないだろ
FFはキャラに走りすぎってあるけど、キャラばかり気にせずゲームを楽しめよ
洋ゲもキャラをイケメンにしたら駄作とか言いそうだな
それとも自由度が高いから名作とか言うのかな
195 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:48 ▼このコメントに返信 >>177
正確には北米市場で売れないとコンソール機が死ぬ、だな。
開発費高騰した個々のタイトルは当然だがここでは別の話。基本的にはコンソール機のことでしょ。
ニンテンドーもそうだし、メガドラなんかも有名。
196 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:48 ▼このコメントに返信 >190
なんだ嘘か
197 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:50 ▼このコメントに返信 ※190
詳しくない以前にソースを出してない意見に信用があるとでも?
198 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:50 ▼このコメントに返信 >192
お互い気に止めてるから罵り合ってんだろ
199 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:51 ▼このコメントに返信 >>194
一番プレイしたいところはムービー、単純で退屈なコマンド戦闘、くだらない中二病ストーリー、気持ち悪いイケメンキャラが不思議パワーで努力もなしにイヤボーンで世界を救う(笑)とかまだいろいろあるけど、このへんが叩かれてるっつーか飽きられてるだけかと。
200 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:51 ▼このコメントに返信 ※190
170じゃないけど、別にここは私人のブログでしかもコメント欄だから
そうやって投げる姿勢も全然悪くはないと思うんだけど、少なくとも言い争い
の一つのカードとしてそれを切ったんだったら、ソレに対して根拠を示さないと
>日本ゲーは海外市場(欧米)で売らないと収益確保できない状況だけど
ってのは
>洋ゲーは日本市場で売らないと収益確保できない状況だけど
なんてトンデモとデータを示してないという点で同じぐらい信憑性が低くならないか?
別にお、前には説明責任があるんじゃボケ!って言ってるわけじゃないけど。
201 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:52 ▼このコメントに返信 海外FPSなんて、殺し合いばかりの似たゲームばっかり。
日本RPGなんて、美形勇者が活躍する似たゲームばっかり。
どっちもどっちだよな。
202 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:52 ▼このコメントに返信 >189
普通に立ってるが・・・
203 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:52 ▼このコメントに返信 ※196
そうやって逃げてばっかだから大した情報も集められないじゃないのか?
まぁ、無知で居続けたほうが人生楽しいのかもしれないけど。
204 名前 : あ投稿日:2009年09月13日 15:54 ▼このコメントに返信 俺は侍道2が一番好きだな
ほどよい自由度とやり込み要素
洋ゲーは
なんつーかガチムチ多過ぎ
それも
確実に汗くさそうなw
スネークとかバトーみたいな
ああいうおっさんがいない
205 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:54 ▼このコメントに返信 ※203
なんだ、結局ソース出せないからそうやって論破したふりで誤魔化してるだけじゃないか
206 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:54 ▼このコメントに返信 >>201
RPG同士比べろよ。
日本RPGなんて、美形勇者が虐殺しまくる似たゲームばっかり。やってることはFC時代から変わらん。
海外RPGなんて、ゲーム世界中で好きに動き回れて、自分で考えてロープレが必要な、殺しもそこそこでいい、自由度が高すぎのゲームばっかり。
こうなります。
207 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:54 ▼このコメントに返信 ※197
全然知識のない奴と議論しても議論にならん。
それだけの話。
何度もいうが、こんなとこでお勉強会開いてもしかたないだろ。
208 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:55 ▼このコメントに返信 つーか洋ゲってそんなおもろいのか?
向こうは向こうで快楽ゲーのオンパレな希ガス
209 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:55 ▼このコメントに返信 201
つまり、
海外人→殺しまくりたい!
日本人→美形勇者になりたい!
というわけか!
210 名前 : f投稿日:2009年09月13日 15:55 ▼このコメントに返信 つーか洋ゲってそんなおもろいのか?
向こうは向こうで快楽ゲーのオンパレな希ガス
211 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:56 ▼このコメントに返信 アメリカ人って日本のイケメンとかをゲイみたいで気持ち悪いって言ってるから
この時点でもう日本人とキャラの好みが合わない
向こうはイケメンじゃなくてマッチョがかっこいいって思考だし
212 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:56 ▼このコメントに返信 >>192
もしそれが立ってるとしたら海外だな。
日本人は洋ゲがクソでも別に困らない人が大多数だし、洋ゲを批判する動悸は薄い。
「ハゲマッチョがアメゲーをだめにした」
「もう人殺しはうんざり」
みたいな発言があるのかもなw
213 名前 : あ投稿日:2009年09月13日 15:56 ▼このコメントに返信 とりあえず洋ゲーは日本語化しろ。話はそれからだ
214 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:56 ▼このコメントに返信 アサシンクリード2が楽しみでしようがない
215 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:57 ▼このコメントに返信 >>206
日本RPG・・・俺最強TUEEE美形ウエッピーMob虐殺作業ポチポチポチ
洋RPG・・・世界に放り出された俺!どうすっかな!
ということか。
216 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:57 ▼このコメントに返信 日本はスウィーツゲームしか売れないからな
217 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:57 ▼このコメントに返信 ※205
ゲハ板でも行けばお勉強会してくれる奴がたくさんいるよ(信頼性はともかく)。
別に無知なのは罪じゃないから、知識が欲しければどっかで聞きな。
218 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:59 ▼このコメントに返信 和ゲーも洋ゲーも似たようなゲームが蔓延してる。
そしてどっちが勝ちか負けかじゃなく、文化や力を入れている部分が違うだけ。
大体和ゲー・洋ゲーと一括りにして批判するのは無理があるだろ。
あれこれ不満を言うなら、せめて双方を熟知してからにしろよ。
219 名前 : 投稿日:2009年09月13日 15:59 ▼このコメントに返信 ※207
おいおい、他人煽っといてそれはないわw
220 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:00 ▼このコメントに返信 ※214
俺も俺もw
H男かっこよすぎ
221 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:00 ▼このコメントに返信 どんな内容でも日本で洋ゲが売れることはないよ
洋ゲ最高!和ゲ糞!って人は海外に済むと良い
日本だと規制が厳しくて欲しいゲーム手に入らないでしょ?
222 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:01 ▼このコメントに返信 スクエニのCGはレベル高いよな?
ビジュアルを意識したムービーは洋げーより
はるかにきれい
223 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:01 ▼このコメントに返信 マリオは洋ゲーに負けてない
他は知らない
224 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:01 ▼このコメントに返信 こんなとこで議論したり煽ったりしてないで、自分の好きなゲームを好きなだけやった方が
精神衛生上いい行いだと思うぞ
和ゲー駄目洋ゲー最高(あるいはその逆)とか言ってはしゃいでる奴が優れてるわけじゃないし
そいつの思想をネットでどうこう出来るなんてどんな論客でも不可能だし
225 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:02 ▼このコメントに返信 ※222
つアンチャ2、GOW3
226 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:02 ▼このコメントに返信 洋ゲのRPGってのがイメージ湧かないけどどんなのがあるの?
世界がめっちゃ広くて自由度がめっちゃ高くてシステムも凄いとか言ってるけど何枚組みにすればそんなゲームになるんだw
227 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:02 ▼このコメントに返信 ファンタジー小説好きとミステリー小説好きがお互いにそれはねーよって言ってるようなもん。
ジャンル違うんだから勝手に楽しんでおけばいいじゃないか。
それぞれ需要はあるんだし、馬鹿みたいにどちらが上とか張り合う必要なんてないだろ。
228 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:03 ▼このコメントに返信 ※225
ギアーズも付け加えてくれ。
229 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:03 ▼このコメントに返信 http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20070810_gamesoft_top10/
確かにこうしてみると任天堂すげーな。
娯楽なんだから、好みでヤリタイものやればいいと思うけどねー。
勝ち負け問うなら、売り上げ比較が一番わかりやすいかもしれん。
230 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:04 ▼このコメントに返信 >洋ゲー好きは海外に行け
短絡的な思考だな。
231 名前 : trico投稿日:2009年09月13日 16:05 ▼このコメントに返信 SCEがトリコでやってくれるさ!!
232 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:06 ▼このコメントに返信 白熱(?)しとるけど、海外のゲームなんて数えるくらいしか知らんし、逆に海外から見てもそうなんじゃねぇの?
日本産ゲームの事情はまだ分かりやすいが、海外産ゲームの細かいところなんてわからねー
233 名前 : hなげ投稿日:2009年09月13日 16:06 ▼このコメントに返信 ゴッドオブをー
234 名前 : 名無し投稿日:2009年09月13日 16:06 ▼このコメントに返信 作りこみ面ではまだまだアメリカ微妙と思うけどな
前アメリカで売れてるが日本で売ってないゲーム
いろいろ買い漁ってやってみたがかなりひどかったという経験がある
店人気3位くらいの高いディズニー横スクロールゲーなんかもひどかった
OPムービーあるんだがDSとはいえアニメなのにモザイク状態
せめて見れるくらいには画質あげろよ ようつべかよ と思ったし
普通にバグあって床の下に何度も落ちていくし
技がほとんどなくてマッタリ変化のないゲームだった 短いし…
日本で売られる洋ゲーはそれなりにしっかり作ってあるものだけで
平均ゲームレベルはまだまだ微妙というのがオレの意見
235 名前 : kkk投稿日:2009年09月13日 16:06 ▼このコメントに返信 >>187 古いな。後、この時期って和ゲーのビックタイトル少なくなかったんじゃ。
どうでもいいけど、EA、Activision,UBI、任天堂に並ぶ大手が多いな。
あとこんなん見つけたよ。割と最近だね。
http://hatimaki.blog110.fc2.com/blog-entry-1297.html
この不況時で黒字なのはEAも抜いてカプコン、任天堂くらいだけか。
236 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:06 ▼このコメントに返信 >>226
オブリビオンをやった時は、山に登って、遠くの景色を見た時感動した。
それが360度見回せるんだから、なお感動。
237 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:08 ▼このコメントに返信 FPSばっかりっていうけど、FPSが面白いんだもん。
238 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:08 ▼このコメントに返信 >ゲハ板でも行けばお勉強会してくれる奴がたくさんいるよ(信頼性はともかく)。
やっぱ嘘じゃんとしか、お勉強も何もソース出せばいいだけなんだがねー
239 名前 : eeee投稿日:2009年09月13日 16:09 ▼このコメントに返信 バイオもかなり綺麗だったけどなぁ。
爆発とかエフェクトも最高だった。
240 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:09 ▼このコメントに返信 おまえら、ゲームが好きなんじゃなくて、ゲームどうしを引き比べて、偉そうな講釈たれるのが好きなだけなんだろ。
241 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:09 ▼このコメントに返信 スポーツやらと違って、まず勝ち負けの基準自体曖昧だけど、
制作体勢って意味では、かなり前から勝負になっていない。
少数精鋭のなんでも屋が頑張る日本式の制作ではなく、
(日本式がこればっかだとは言わないが)
個人が受け持つ範囲は狭いながらも、
その分野の精鋭を総動員してよってたかって作品を作り上げる。
海外のゲームや映画の制作現場レポートなんかを見ると
自由そうな空気で好き勝手やらせてもらってるように見えるけど、
作業工程・進度の管理なんは、日本と桁違いにきっちり。
(つか、日本の現場は管理らしい管理もできない)
「儲けが違うから集まる人間(の多さと能力)が違う」っていう
根本的な問題はあるけど、
それ以前に制作のシステムに対する考え方が大きく違う。
(これはゲーム、映画制作に限らず仕事そのものに言える)
242 名前 : aaaa投稿日:2009年09月13日 16:11 ▼このコメントに返信 hl2,cod4, オブリあたりから始めて洋ゲ崇拝してるにわかはうざいよな。
243 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:11 ▼このコメントに返信 ネトゲとかもリアルなキャラよりROみたいな可愛らしいネトゲのが人気だよな
244 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:12 ▼このコメントに返信 古参さんかっけー
245 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:12 ▼このコメントに返信 ※242
HALO1から参戦はにわかですか?
246 名前 : meteo投稿日:2009年09月13日 16:12 ▼このコメントに返信
要素やグラフィックばかり談義に上がり、それが問題だと思ってるから進歩しない。
問題は土台が違うこと。
洋ゲーはアナログをデジタル化する、30年来の悲願を達成した状態。
和ゲーはドラクエやインベーダーなど、デジタル化されていたモノを進化させただけ。
技術者や開発者が触れている土壌も違う。
欧米ではボードゲームやシミュレーション、TRPGが盛んで、気軽に「遊び」を作る。
また、新しいアイデアがデジタルの制限なく生まれ、それをプレイしている。
ドイツやイギリスなどではボードゲームが年間2〜300作られているが、日本にはない。
日本では常に「ゲーム」はデジタルで、ドラクエが真っ先に頭にある。
デジタルでしか物事を考えず、既存のデジタル作品を改造することしか考えない。
すでに日本のTVゲームは、頭が固くなった老害でしかない状態である。
247 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:13 ▼このコメントに返信 古参さんすげー
248 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:13 ▼このコメントに返信 弾幕シューもFPSも好きな俺は和ゲーも洋ゲーも最高だと思うけどな
RPGは和洋問わず遊ばなくなったけど
249 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:13 ▼このコメントに返信 スレ見てると和ゲー厨と洋ゲ厨の半々いるように思えるけど
日本で洋ゲまったく売れてないよな
声が大きいだけで買い支えてないのか?
買い支えないとお前等が嫌いな和ゲーばかりになるぞw
250 名前 : eeee投稿日:2009年09月13日 16:14 ▼このコメントに返信 ネット上では少数派の声のほうがやけに大きく聞こえるんだよな。
実際、現実とは乖離してるけど。
251 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:14 ▼このコメントに返信 つーかいつ日本が勝ったの?
252 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:15 ▼このコメントに返信 >オブリビオンをやった時は、山に登って、遠くの景色を見た時感動した。
>それが360度見回せるんだから、なお感動。
それだけ?
253 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:15 ▼このコメントに返信 >>251
ゆとり乙
254 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:16 ▼このコメントに返信 >251
むしろ勝負すらしてなかったのに変な信者が暴れだすから・・・
255 名前 : 1221投稿日:2009年09月13日 16:16 ▼このコメントに返信 >>246 使い古された時代遅れの日本のゲームをぱくりまくってるEA
にでもそのセリフ聞かせてやれ。
256 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:16 ▼このコメントに返信 >>249
日本で売れなくても問題無い。
世界で売れてるから、結局日本には入ってくる。
257 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:17 ▼このコメントに返信 こういうお題はコメントがいっぱいつくなww
258 名前 : a投稿日:2009年09月13日 16:18 ▼このコメントに返信 ※250
選挙とかもそうだったな。
ネット上の多数派意見って、明らかに誰かに誘導されてたり洗脳されてたりする不思議。
ネットの洗脳力はTVより遥かにすごいんだろうな。
259 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:19 ▼このコメントに返信 ※252
コンシューマーゲームの売り上げで見たらずいぶん昔から現在進行形で日本は勝ってるよ
PCゲーム市場だエロゲ屋さんぐらいしか日本は参入してないから国外市場にすら出ないがw
260 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:19 ▼このコメントに返信 何を持って「萌えゲーばかり」なんだ?
萌えゲーがゲーム売り場の新作の棚占拠してるとこなんか見た事ないんだが。
261 名前 : sage投稿日:2009年09月13日 16:20 ▼このコメントに返信 韓国のネチズンもそんな感じで世論を誘導してくんだよな。
日本はまだネットの影響力がそこまで強くないから大丈夫だろうが
将来不安だな。ネットでの世論なんて簡単に仕立て上げれるだろうし。
262 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:22 ▼このコメントに返信 ※260
ゲーム屋行ったらかわいい女の子が強調されたポスターばっかだからな。
ぱっと見は萌えゲーばっかりに見えても仕方ない。
263 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:23 ▼このコメントに返信 周りの流れなんて知らずに語るけど、邦ゲーで良作と言えば空と陸のACのことだろ
最近出たPSPのAC3は、相変わらずパーツバランスクソで三択四択ゲーだったけど
fAみたいにパッチ修正してくれるわけでもないから手抜きって言われるんだよ
あと、SLAIとかグラディエーターとかPS時代の天誅
和製RPGで、やったことないけどデモンズソウルが面白そうだと思った
スタオーやテイルズなどのJRPGは、見ていてイラッとする
思い込みと戦術なしのキャラ補正を使ってとんとん拍子で進めていくことや、ストーリー中にグダグダと10代しゃべり場されてもな
同じ厨二の方向性でも、ブレイブルーは面白かった
デモンブライドもメンナク臭を楽しめた
洋ゲーで良作と言えば、フライトシミュやストラテジーといった日本じゃあまり作られないジャンルの奴
ストラテジーで言えば、HoI2やAOCは良かった
シヴィライゼーションもいい
あと、カーレースもいいの多いな
フォルツァやテストドライヴ
ニードフォースピードも好きだが、あれは動きがぶっ飛びすぎてるから面白い
洋ゲーRPGなら、オブリとフォールアウト3がいい
でもオブリにもう少し武器バリエーションがあればよかったと思う
こうしてみると、ジャンルが全く違うというか被らないんだよな
264 名前 : あ投稿日:2009年09月13日 16:24 ▼このコメントに返信 この問題語ってる洋ゲー厨も和ゲー厨もレベル低すぎて気持ち悪いんだよね
国内の売上どうのこうのじゃなくて、これからは世界で和ゲーをどうやって売上伸ばすかを話さないと意味ねえだろ
265 名前 : 愛ちゃん投稿日:2009年09月13日 16:25 ▼このコメントに返信 すべてはDSのせいだな。
266 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:25 ▼このコメントに返信 まだ日本の方が質はいいと思うがなぁ
洋ゲーはなんか作りがいい加減で、同人作品やってるような気分になる
267 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:25 ▼このコメントに返信 日本のゲームと洋ゲーを比べてる様に見えて
実際は「RPGもしくは萌えゲー」と「FPS」を比べてるだけだろ
同じジャンルで決めろよ
日本の萌えゲーと海外の萌えゲー比較とかさ
268 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:26 ▼このコメントに返信 >264
で、えらそうな事言う売り上げup厨のお前の意見を聞かせろよ
269 名前 : eeee投稿日:2009年09月13日 16:26 ▼このコメントに返信 一応eaが萌えゲーを出してたな。。。
タイトル忘れたが
270 名前 : a投稿日:2009年09月13日 16:26 ▼このコメントに返信 ※261
2ちゃんとか見てると怖いよね。
ここ数年は宗教みたいになって、「自分たちの正義」をつくって一般レベルまで布教してるし。
俺たちが絶対正義、間違ってるのは世間!って典型的なテロリスト思考なのがなお怖い。
271 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:27 ▼このコメントに返信 別に海外に負けてもいいし、ああなって欲しいとは全く思わないが、日本のメーカーに面白い作品が少ない事は考えてもらいたい。
海外向けにムキムキマッチョにしてもいいから、内容が面白いものを作ってもらいたいね。
新作発表で「キャラデザインはあの有名なイラストレーターです」とか、本気で殴りたくなるからな。
272 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:28 ▼このコメントに返信 GTA4やったときは 確かにそう思った
273 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:29 ▼このコメントに返信 >>252
上げると切りが無いけどね。
多分400時間ぐらいやって、メインストーリー終わってるけど、MAPが広すぎて、全て回りきれてないな。
でも一度言った町や洞窟とか一瞬で行けるから、それほど苦にならない。
NPCが急に旅始めたり、盗賊に襲われて、勝ったり負けたり、それを衛兵が見つけるとNPCに加勢したり。
自分が襲われても、衛兵が近くにいると助けてくれたり。
ドラクエ8の不満点が、オブリには無かった。
これ以上上げてもウザいから止める。
274 名前 : 774投稿日:2009年09月13日 16:29 ▼このコメントに返信 ?これから一生涯 洋ゲーのみ
?これから一生涯 国産ゲームのみ
国産ゲーが洋ゲーに劣るって言ってる連中は?選ぶのかね?
俺なら絶対に?選ぶけどねw
275 名前 : イメージ投稿日:2009年09月13日 16:31 ▼このコメントに返信 個人的なイメージは
和ゲー:マンガに出てくるようなイケ面キャラに大量のムービー
洋ゲー:とにかく戦場系。打ち合う。そしてグロい。キャラはおっさん。自由
ゲーム全然やらない男からでした。
276 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:33 ▼このコメントに返信 日本のゲームがつまらない
洋ゲーは面白い
つまり、ただの好みじゃネーかと
で、分かりやすい勝敗は売り上げになるわけだが
任天堂最強で決着付いてるじゃない
何を食い下がってんだ洋ゲー派は
277 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:34 ▼このコメントに返信 面白けりゃどっちでもいい。
ただ、同じような物をやり尽くして、飽きてるだけ。
それが日本のRPG。
278 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:36 ▼このコメントに返信 国内のみ見てるものならそもそも勝つ必要はないし
海外も目指してるようなのは言うほど離れてもいない
RPGに関してはFCの時点で道が分かれてるから比べること自体がナンセンスだし
279 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:36 ▼このコメントに返信 >>277
洋ゲーにも言えることだな。
280 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:37 ▼このコメントに返信 要望書いてアンケート出せよ
どうせ買わない奴のネット上での批判をメーカーが聞く訳ないだろ
日本人が和ゲ貶して洋ゲ絶賛する様は怖いよ
281 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:38 ▼このコメントに返信 >>273
興味あるから続けて欲しい
オブリはキャラ自由に作れるから、ロールプレイできるって所がいい
本当の意味でロールプレイングだよな
WIZとかDQ3とかのも、そういう意味じゃ同じだ
DQ9はやったことないけど、キャラメイクして自分の好きなようにできる良作だと聞いている
それに戦闘バランスもよくなったらしいし
悪いところと言えば、衛兵が何の警告なしにスターップされるのが気に入らんかったわ
店主に話しかけようと思って、位置ズレて商品に手を伸ばしてしまうシステムが悪いんだけど
282 名前 : a投稿日:2009年09月13日 16:38 ▼このコメントに返信 エロゲーの花と蛇がやりたいんだが、電車で行ける範囲では売ってる店がなかった。
鬼作はあった。
実家暮らしなので、通販はちょっと・・・
どうしたら、いいんだ・・・
283 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:38 ▼このコメントに返信 グラフィックとかカッコよさは洋ゲーが上かもしれんが、見場の話に過ぎないからなぁ。
文学やってる日本のゲーム(つってもスクエニとかの一部だが)と、まさに目くそ鼻くその世界。
縦横無尽に広がる任天堂とかのゲーム見てると、洋ゲーの方がよっぽど画一的で芸がないと思うんだが。
284 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:38 ▼このコメントに返信 >>277
そんなに洋ゲーやり尽くしてるの?
すげーな
285 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:39 ▼このコメントに返信 ゲーム会社に入って面白いゲームを作って下さい
あのゲームのシステムは気に入ったからあれも入れてこれも入れてで完成したのがパクリチョンゲってオチはダメだよ
286 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:42 ▼このコメントに返信 デフォルトの話しかでてないけど、一人用洋ゲーの自由度ってMODを好きにいれていいって所もあるよな
日本の場合はオフラインものでも一切の改変にプロテクトかけるけどさ
そういう意味じゃ洋ゲーは救われてるのかもしれない
287 名前 : 7743投稿日:2009年09月13日 16:44 ▼このコメントに返信 洋ゲーと和ゲーの違う要素を言い立てて
和ゲー要素排して洋ゲー要素取り込んだものを
わざわざ日本で作る必要性はないよね。
288 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:45 ▼このコメントに返信 MODに関しては日本じゃ本気で無駄な話だけどな
エロを除くとPCゲーを中心にしてる会社ってひとつもなくなったし
289 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:47 ▼このコメントに返信 邦ゲーの問題点って、イヤボーンするご都合展開だろ
洋ゲーでもゴリ押しと物量で解決するあたり問題だけど、まだあっちの方が筋が通っている
290 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:48 ▼このコメントに返信 でも今って家庭ゲーム機より携帯ゲーム機のが売れてるよね
291 名前 : あ投稿日:2009年09月13日 16:48 ▼このコメントに返信 Wiiって出た頃は、SDで正解って思ったけど、さすがに、見劣りしてきた。
てか、次世代Wiiってどんなの作るんだろう。
難しいよね
292 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:48 ▼このコメントに返信 ていうか本当に勝ってる奴は客に文句言わないよ。
実際海外のメーカーは日本向けローカライズに消極的になってきてるしな。
日本で売れなくても別にいいって態度。
じゃあこういうスレを立てる奴の意図って何かと言えば、結局「和ゲ批判」なんだよな。
洋ゲーはダシにしてるだけで、本当は興味がないんだよ。
293 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:48 ▼このコメントに返信 てか、ゲームに筋とか言われてもな
そういうのはそういう制限があるゲームでだけ言ってればいいし
294 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:49 ▼このコメントに返信 他にオブリのいいところは
・メインストーリーを進めれば勇者になれる
・メインストーリーを放っておいて、未知のダンジョンを探して探索したり、良いアイテム探したりできる。
・膨大なサブシナリオを気ままにできる。
・盗みとか町人を殺して、悪人になって盗賊ギルドで活躍したりできる。
・MMOじゃないから、気使いしない。
とかね。
まさに自分が求めててたRPG。
ただ、少しグロが多いのだけは勘弁。
295 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:52 ▼このコメントに返信 デモンズソウルの海外版が発売されるが評価が気になるな。
296 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:54 ▼このコメントに返信 洋ゲーは世界観の構築が凄まじいから設定読み解くのに数日掛かったりするのが困る
まあそれはそれで面白いんだが
しかし和ゲー=RPG、洋ゲー=FPSこのステレオタイプな考えは何とかならんのかねぇ
297 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:55 ▼このコメントに返信 オブリのシステムで、グロを少なくした、ロードス島戦記みたいな物が理想だな。
オブリはデカイモンスターが少なかったり(いない)、メイキングキャラが濃すぎる。
無理だろうけど。
298 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:55 ▼このコメントに返信 世界を救う(笑)とか言ってる人ってゲームに限らずハリウッド映画にも拒否反応出すの?
299 名前 : q投稿日:2009年09月13日 16:56 ▼このコメントに返信 もうさあ、ここで議論している人達でゲーム作ってみたら?
そりゃもう全世界が泣くほど面白いゲーム作ってくれるんだろうね。
誰も考えもしなかったゲームシステム!キャラクター!世界観!
批判ばっかしてるんだから幾らでもアイディア持ってるんだよね?
つーか、ゲーム出来るだけでも有難いと思えよ。
300 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:57 ▼このコメントに返信 負けるとか負けてないじゃなくて
金儲けの為にお前らのニーズに答えてるんだろ?
誰がなんと言おうが多い方にニーズは働く。
まとめると日本人自体が負けてるってことだ。
301 名前 : 投稿日:2009年09月13日 16:58 ▼このコメントに返信 物によっては子供向けなんだからゲームから卒業すればいいのに
ジャンプ漫画読んで幼稚とか言ってる人達と似てる
302 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:00 ▼このコメントに返信 萌えだろうとなんだろうと楽しければいいんじゃねぇの
キャラかわいくしてつまらなくなるなんてのはお門違いの考えだし。
日本のゲームでおっさん主役で子供が買うかよ。
303 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:00 ▼このコメントに返信 金出して、つまらんゲーム買わされても、ゲーム出来るんだから感謝しなきゃって?
世界を救うつまらない40時間ゲームより、世界を救う面白い2時間映画の方がぜんぜん良いよ。
304 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:01 ▼このコメントに返信 別になんだっていいが割れやってて現状批判してる奴は死ねば言いと思う
305 名前 : うむ。投稿日:2009年09月13日 17:02 ▼このコメントに返信 洋ゲーは洋ゲーの良さがあり
和ゲーは和ゲーの良さがある。
交わる事はなくて良いんじゃないか?
俺包茎だから間違ってたら勘弁な。
306 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:05 ▼このコメントに返信 読んでないけど日本にいながらですら知る機会のある洋ゲーなんて面白いのに決まってるんだから
そんなのと和ゲー全体を比較するのは間違ってる気がしないでもない
307 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:06 ▼このコメントに返信 オブリのシステム使ったロードス島戦記とか欲しいな
作りたいけど、あのシステム作る時点で無理に等しい
別に個人的にはローグライクみたいに、記号だけでもシステムが練りこまれた奴ならいいんだけど、記号だけでは表現できないことがあることもやりたい
作るための技術があればな
>>288
本当に残念な話だ
日本じゃPC主体というのは少なく、海外だとPC主体が多いから仕方ないけどさ
>>298
世界を救うっていう目的が悪いんじゃなくて、その手段が違うだろ
とあるアメリカンヒーローの奴は、本当に世界救ってるのか? と思いたくなるけど
308 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:09 ▼このコメントに返信 国内ので海外狙ったようなのと比較・・・
ラスレムやテイルズとオブリですね
309 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:09 ▼このコメントに返信 日本で日本人の感性に合わせたゲーム(もちろんキャラ造形ではなく)作ってたので、海外で異文化に対する興味からウケたのに(日本におけるFPSみたいに)、そっちに媚びて既存と似た様なの作っちゃうから日本でも海外でも売れなくなっちゃった。
結果日本人の極一部にしかウケないゲームしか残らなかったんだよ。
310 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:11 ▼このコメントに返信 FPSが皆同じだと思っている奴は自分のこと馬鹿だと思わないの?
311 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:12 ▼このコメントに返信 開発メーカーからしたら、
狭い日本市場でウケるには、子供から大人まで楽しめる分かりやすい物を作らなきゃいけない。
だから和RPGの多くは世界を救う勇者みたいな物になる。
市場が広い世界では、明確に大人をターゲットに出来るから、世界観をきっちり作り上げて、整合性を取る物を作る。
オブリやマスエフェクトみたいに。
こういう違いもありそうだな。
312 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:13 ▼このコメントに返信 ドラクエとかFFしか知らない世代にはRPGのなんたるかを語って欲しくないな。
日本人が勝手に定義してる「RPG」はコンピュータゲームという枠の中でしか成立し得ないRPGを模した新ジャンルなんだよ。
オブリもまだまだロールプレイには程遠いけど、RPG本来のカタチとの近さでいえば現時点での最善の一つとは思う。
対人という意味ではMMOが一番近い位置に居るんだけど、システム的な制約が多すぎ+ロールプレイする気のないプレイヤーが多くて話にならん。
313 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:13 ▼このコメントに返信 ※310
皆が皆お前みたいにオタクじゃないのよ
314 名前 : ナナシの神速投稿日:2009年09月13日 17:18 ▼このコメントに返信 立ってる土俵が違うんじゃない。
野球は野球でも硬式と軟式、サッカーなら11人かフットサル、F1かインディみたいにゲームとしては同じ部類だけど立っている土俵が違うんじゃないのかな?
315 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:20 ▼このコメントに返信 >>312
だからそれはJRPGっていうんだろ
RPGっていうより、戦闘級シミュレーションとアドベンチャー混ぜた奴
MMOでロールしたいけど、キャラ=プレイヤーで認識されてるところが問題だ
TRPGでも、日本人にやらせるとすぐに性能もとめたマンチキンになるから困る
ファラリス信仰の善人なんてご都合キャラもう見たくないんだよ
316 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:22 ▼このコメントに返信 RPGの道が分かれたのはずっと前の話だからなぁ
最近になって比べられてるのが不思議でたまらない
317 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:24 ▼このコメントに返信 >>315
JRPGって日本メーカーもしくは日本人が作ったコンピューターRPGって事にすぎないと思う。
318 名前 : 名無し投稿日:2009年09月13日 17:24 ▼このコメントに返信 日本にくる洋ゲーなんて面白いからくるのがほとんどだろ
それで洋ゲーの勝ちとか言われても困るわ
319 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:25 ▼このコメントに返信 まぁ、スクエニはFF13の海外での爆死で目が覚めるだろ
他のでかいサードは海外狙いだとアクションだから言われるほど差はないと思うけどね
320 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:25 ▼このコメントに返信 日本とそれ以外で比べたら当然洋ゲーのが面白いだろ
それでも任天堂は頑張ってる
321 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:26 ▼このコメントに返信 JRPG
もしくは、日本人の感性と市場性に合わせて作られたコンピューターRPGってところ
322 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:26 ▼このコメントに返信 そもそも日本人とアメリカ人は真逆の性格だからな。
日本人は二次元、創作が昔から続く文化だけどアメリカ人は現実、破壊と創造を繰り返してきた民族だし。
日本のゲームで無理矢理こじつけるならドラクエは日本人的、FFはアメリカ人的な要素が強いって言う感じ。
ゲームは娯楽だから優劣は存在しないからどちらがいいというわけじゃなく売る側から見たときに国内で10万本売れれば開発費を回収できると思えば国内向けのものを作るし、世界で5000万本売らないと開発費が回収できないなら一番売れるところにあわせて作るだけ。
CG技術は海外勢に負けているって言うのは多分あっていると思うけど、日本で売れるゲームを作る上でそれが必要かどうかは別問題。
日本人は空想科学が好きだけどリアル描写はあまり好まないから。
323 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:27 ▼このコメントに返信 まぁ、どこも任天堂には勝てないんだからアレな話だよね
ポケモンをRPGに分類するのならロールプレイ(笑)ってことになるし
324 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:28 ▼このコメントに返信 売り上げ上位に和ゲーが幾つもあるのはわかったけど、
市場全体の内、和ゲーが占める割合はどんなもんよ?
325 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:28 ▼このコメントに返信 海外に行く日本で評価の高い和ゲーは、海外で評価高いだろうか?
ドラクエ9とか、海外で売れる?
326 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:30 ▼このコメントに返信 ドラクエは売れないだろ。
JRPG自体人気あるジャンルではない
327 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:31 ▼このコメントに返信 ドラクエは8で50万とかだったかな
規模を考えるとこっちの10万ぐらい?
328 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:31 ▼このコメントに返信 配管工のおっさん兄弟がキノコ狩りに出かけるお話・・・あドラゴンはでてくるか
329 名前 : ああ投稿日:2009年09月13日 17:33 ▼このコメントに返信 >>318
日本の上澄みと海外の上澄み比較しても日本の最近の凋落っぷりはヤバい。
マンネリ化なんてのは洋邦問わずだけど、その上で技術力と開発力が完全に離されてる。
330 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:33 ▼このコメントに返信 >>318
日本の上澄みと海外の上澄み比較しても日本の最近の凋落っぷりはヤバい。
マンネリ化なんてのは洋邦問わずだけど、その上で技術力と開発力が完全に離されてる。
331 名前 : 名無しさん投稿日:2009年09月13日 17:35 ▼このコメントに返信 日本人が海外の文化を羨むのは自然なこと
でも洋ゲーの魅力が分からないわ
まぁ隣の芝生だろ
332 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:36 ▼このコメントに返信 洋ゲーのここ数年の技術の進歩は
ハリウッドから技術者が流れたからって聞いたことがある。本当かは知らない
333 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:36 ▼このコメントに返信 JRPGって、ただ日本人が作ったRPGってことか
俺はてっきり、スクウェアやトライエースの奴やテイルズみたいなのがJRPGだと思ってた
DQの場合、なんかJRPGらしさってのがちょっと少ないような
一番有名なJRPGなんだけど、らしさが薄い
矛盾してるんだけど、JRPGの意味が違うからか
FFの場合、アメリカ向けってより欧州かアジア向けのグラしてると思う
新しい突拍子もないもの出るのは好きなんだけど、イヤボーンでその魅力を殺してしまうのが日本製の惜しいところ
334 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:36 ▼このコメントに返信 和洋、どっちも認めてる身といては、見た目が肌に合わないだけで洋ゲープレイしない人が居るのは本当に残念だわ。
もしかしたら食わず嫌いしてるだけで凄い人生損してるかもしれないんだぜ?
>ドラクエ9とか、海外で売れる?
すれ違い通信は海外で認められるかどうか微妙だと思う。
通勤通学で人ごみでごった返す日本の交通事情が、すれ違い通信を流行らせたんじゃないかな。
335 名前 : 紺邑投稿日:2009年09月13日 17:37 ▼このコメントに返信 結局、「日本のゲーム」で一括りにして、ああだこうだ言うことに問題がありすぎる
だから「日本のゲームつまんね=左翼」って新解釈を生む米120みたいなのが出てくるw
336 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:38 ▼このコメントに返信 あと邦ゲーで致命的なのはアクションが作られない&売れないってスパイラル。
これでますますRPGや携帯機に資本が流れて、技術は更に頭打ちオワタ。
ベヨネッタがあるとかニンジャガがあるってな話じゃなくて、
全体として10年前と今で国産アクションゲームがどれだけ衰退したことか。
337 名前 : 名無しさん投稿日:2009年09月13日 17:39 ▼このコメントに返信 仮に超リアルなぷよぷよなんて見ても
ちっともときめかないぞw
338 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:39 ▼このコメントに返信 外人は主に対人戦を好むからな
日本人は対人戦よりPTでのモンスター討伐を好んでると思う
日本ではモンハン馬鹿売れしてるけど海外だと売れてないし
339 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:40 ▼このコメントに返信 >333
ターン制、コマンド選択式の戦闘がJRPGじゃないの
340 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:41 ▼このコメントに返信 >>337
こういう奴がいるからぷよぷよ「しか」作れなくなっていくんだな。
341 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:42 ▼このコメントに返信 世界から取り残されるとか言うけどさ、
真理を言うと実際世界なんてゲームにそんな力入れてないんだよね。
342 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:42 ▼このコメントに返信 >>339
あと一本道ストーリーとかアニメ顔ツンツン原色頭の少年少女とかイヤボーンとか
343 名前 : 名無しさん投稿日:2009年09月13日 17:43 ▼このコメントに返信 だって今で満足してるしなぁ
そんなに世界情勢気にしてたらゲーム所の話じゃないぜ
344 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:43 ▼このコメントに返信
JRPG
日本産 RPG (Japanese RPG)の略称。特にコンソールスタイルのゲームを指す。
海外で使われているゲーム用語だが、近年は日本でも広まりつつある。
JRPGは「クラシックスタイルRPG(classic style RPG)」とも呼ばれ、古臭いというネガティブな文脈で捉えられることが多い。
JRPGの主な特徴としては、コマンド選択式の戦闘システム、一本道のストーリー展開、自由度の低さ、冗長なカットシーン(ムービーシーン)、等が挙げられる。
345 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:43 ▼このコメントに返信 アクションといえばSCですら海外で売れるのが不思議
向こうって対戦格闘少ないの?
346 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:43 ▼このコメントに返信 >>338
洋ゲーだと協力要素も大人気だぞ?
モンハンが売れてないのはまた別の要因。
347 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:44 ▼このコメントに返信 海外のガチムキでハゲでオッサンのなんかに負けるわけないだろ。
348 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:44 ▼このコメントに返信 モンハンと対人戦でふと思ったが、プレイヤーもモンスター側でプレイしたい
しかし日本ではそういう発想はないんだよな
敵=狩られるためのもの っていう認識だから
かといって海外でも、人間の集団と少数の大型モンスター相手にして人間サイドしか使えないか
ただ強いやつが無双するのは、結構あるけど、今では狩られる存在になったワイバーンとか大型デーモンとかメインで動かしてみたくなる
そんなのってないんだろうなやっぱ
349 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:45 ▼このコメントに返信 >>345
格ゲーは日本産がまだ圧倒。
モーコンとかも確かに人気だけど、絶対数が向こうは少ない。
350 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:45 ▼このコメントに返信 FF12は向こうのほうがシステム評価高かった
けど、あれを続けたら確実に国内の200万がなくなるんだよね
351 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:45 ▼このコメントに返信 ベヨネッタ、ニンジャガ検索してみたけど、なにこのコスプレ戦隊もの
352 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:46 ▼このコメントに返信 >>348
left 4 deadマジオススメ。
超強力マッチョゾンビになって生存者をなぎ倒せる。
353 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:47 ▼このコメントに返信 MGSが売れてたことが一番信じられない
4でさすがに見捨てられたとは思うけど
あれ、向こうの人が大嫌いなカットシーンばっかじゃん
354 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:49 ▼このコメントに返信 あとさ、細身の少年少女が大男とか魔王とかを倒すのはギャップ効果で確かにカタルシスあるけどさあ、
多用され過ぎて逆にマッチョな大男とかが一瞬で「ヤラレ役」に認識される異常事態になってるよね。
355 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:50 ▼このコメントに返信 >>352
あれいいよな俺が持ってるわけじゃないが、数回やったことがある
プレイヤーサイドでしかやったことないけど
アレのオンで生存者側とゾンビ側両方がプレイヤーってのは、理想系の一つ
356 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:53 ▼このコメントに返信 >多用され過ぎて逆にマッチョな大男とかが一瞬で「ヤラレ役」に認識される異常事態になってるよね。
それってアニメの話じゃないの?
357 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:55 ▼このコメントに返信 洋ゲーは凄く大雑把というか最初好き勝手やれてスゲーと思うが少しするとだから何?っていう感じ
自由度が高くて自分の行動自体を楽しむ感じだけど肝心のやれることがつまらないから飽きがくるんだよなあ
洋ゲーと和ゲーの良い所が合体すればかなりの神ゲーなんだが
358 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:56 ▼このコメントに返信 洋ゲー好きなのは構わないけど、なんで和ゲーアンチに走るかわかんねえ
GoW(どっちも)とかヘイローとか俺も好きだけど、結局>>36のいうように、洋ゲーがそういうバイオレンスな分野に長けてるってだけだろ
狭い分野で勝っただけでホルホルされても困るわ
359 名前 : 名無しさん投稿日:2009年09月13日 17:58 ▼このコメントに返信 唯一はまった洋ゲーはシムシティーシリーズだな
あれは面白いからHD機で出して欲しい
360 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:59 ▼このコメントに返信 洋ゲーがあんまり美男美女が出ないのはなんでなんだ?
ハリウッド俳優みたいな
361 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:59 ▼このコメントに返信 ゲームで勝ち負けって何なんだ?
売れているゲームでも、面白くないと思う人もいるし
全然売れてないゲームでも、面白いと感じる人もいる。
結局は、個人の感性じゃないのか
362 名前 : 投稿日:2009年09月13日 17:59 ▼このコメントに返信 ゲームで勝ち負けって何なんだ?
売れているゲームでも、面白くないと思う人もいるし
全然売れてないゲームでも、面白いと感じる人もいる。
結局は、個人の感性じゃないのか
363 名前 : 名無しさん投稿日:2009年09月13日 18:00 ▼このコメントに返信 GMの車がカッコいいからGMが勝ちってことなんだろう
364 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:00 ▼このコメントに返信 >>354
牛若丸の話をよく引き合いに出されるんだけど、あれって戦術と立ち回りで勝ったわけじゃん?
特殊能力や生まれもあったけどさ
生まれつきの超パワーと神器等のアーティファクトの力頼りで片付けるご都合展開じゃカタルシスはない
経験や身体的性能や戦術という点が、思いっきりスポイルされてるところが問題
>>356
日本の場合ゲームでもよくあるじゃないか
さっきの通りモンハンとか
あれはソロだと逆に狩られて多人数で狩れるからいいけど
365 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:06 ▼このコメントに返信 和ゲーっていうかRPGって公式がチートだからじゃね
366 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:07 ▼このコメントに返信 >>364
巨大な相手を倒すのは洋ゲーでもいっぱいあるし
力で勝つ訳ではないけど
367 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:09 ▼このコメントに返信 細かい設定なしで魔法やらオーラやらみたいなのが使えるようなのだと
キャラの外見なんてそれで売れるかどうか以外ではどうでもいいぐらいの位置じゃない?
368 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:10 ▼このコメントに返信 日本取り残されていいし
萌えを追いかけ続けていて欲しい
369 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:11 ▼このコメントに返信 ※340
ぷよぷよでグラフィックはいらんって言いたいだけじゃないの?
グラフィックを向上させてもぷよぷよはぷよぷよ
>>337がシステム面に関して指摘しているなら君の仰るとおり「ぷよぷよ『しか』作れなくなっていく」んだけど
そういう話をしているわけではないでしょう
370 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:12 ▼このコメントに返信 スレ立てた1は、寿司とステーキ比較して、ステーキの方が上じゃね?とか言ってるような頭の悪さ。
371 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:12 ▼このコメントに返信 >>368
萌と美少女に興味無いゲオタの俺からすると暗黒時代もいいとこなんだけどな。
国産のゲームを本当はもっとやりたいんだよ。
372 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:14 ▼このコメントに返信 ゲームなんて、どれもたいして変わらねーよw
スポーツやったり、友達とおしゃべりしたり、彼女とイチャつくほうがよっぽど楽しいし有意義だろ
373 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:15 ▼このコメントに返信 日本にはフロムソフトウェアという色んな意味で変態企業があってだな(ry
374 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:15 ▼このコメントに返信 勝ち負けではないような……
日本じゃ萌の路線で売れてたんだからいいじゃない。
海外じゃ戦争ゲーばっかでうんざりってもいるし。
逆に俺は萌に飽きたから戦争ゲーばっかだけどw
375 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:16 ▼このコメントに返信 結局好みの問題だと思うけど。
これで日本人は〜とか語ってるのは好きじゃないな。ズレた話持ち込む奴も出てくるから。
376 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:17 ▼このコメントに返信 レース、スポーツに限っては、あと何年かは国産ソフトは買わないだろうな
なんて言うか、この二つのジャンルはもう見るに耐えん
377 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:17 ▼このコメントに返信 >>369
ぷよぷよに技術を取り入れろつってんではなくてね、
>>337が言いたいのは結局技術やグラフィックの向上なんていらねーよってことでしょ。
技術の土台があった上でアイデアとかシステムで勝負をするのは大歓迎だけど、
技術的に離されているのに「アイデアで勝てばいい!」ってのは敗軍の言葉。
技術力のあるメーカーがアイデアやシステムの練りこみが無いと思う?
任天堂やベセスダがぷよぷよ「も」作れるのと、コンパイルがぷよぷよ「しか」作れないのは事情が違う。
378 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:19 ▼このコメントに返信 マッチョがでかい獲物振り回しても別に凄くない
細腕なのにでかい獲物振り回せるから凄い
同じ馬力でも排気量少ないエンジンの方が凄いと思うのと一緒
キャラの特異性を表現する上でマッチョじゃないってのは有効なんだよ
379 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:20 ▼このコメントに返信 お互いに若干ネタ切れになってきてるけど、洋ゲーはグラの技術で
進んでるように見えてるだけで、結局お互いに画期的なゲームは出してないないと思うぞ
日本のはジャンルがありすぎてドラクエとかモンハンみたいな
ビッグタイトル以外一本のゲームに食いつくことが少ない
その代わり100万本前後タイトルは結構ある
WiiやPSP、DSとかで広い年齢層から需要が出てるからな
むしろ、これからが日本人の発想の見せ所だと思うぞ
380 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:20 ▼このコメントに返信 なぜ巨乳派と貧乳派は争うのだろう。
どちらも俺たちに夢を与えるおっぱいなのは同じなのに。
色々あった方がいいじゃない。
381 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:21 ▼このコメントに返信 スクエニはムービーにかける金を他に回せばいいと思うんだ
382 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:21 ▼このコメントに返信 >>373
フロムはキングス時代から洋ゲー寄りだったから仕方ない
すんげえ好きだけどさ
>>376
和ゲーのクオリティにちょっとうんざりするけどEAスポーツどうよ? なんかな……最近衰退してね?
383 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:22 ▼このコメントに返信 >>374
勝ち負けってか競争力の問題だな。
一昔前見たいに外人がマリオやメトロイドやロックマンやファイナルファイトや魂斗羅を喜んでやってた時代はもう過ぎたってだけの話。
大作FPSやRPGが世界で大ヒットする横で、JRPGやギャルゲーが日本で細々食っていく。それはそれで良いんじゃないかな。洋ゲーのローカライズさえ地道に続けてくれんなら。
384 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:23 ▼このコメントに返信 >>378
それが使い古されて陳腐化してるって話だよボケ
385 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:24 ▼このコメントに返信 まぁ、有名作品のローカライズさえなくならなけりゃ今のままでいいと思うけどな
超ローカルな言語なのに幅で言えぶっちぎってることになるし
386 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:25 ▼このコメントに返信 面白いゲーム、つまらないゲーム、そんなの人の勝手。
本当に良いゲーマーなら、好きなゲームで楽しく遊ぶべき
387 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:26 ▼このコメントに返信 >378
そういうキャラが出始めてどんだけ経ってると思ってるんだ。
残念ながら華奢なキャラがでかい獲物を振り回すって絵は今時意外性のカケラもない。
今はデザイナーが武器をアクセントにするとキャラをまとめやすいから多用されてるだけだろ。
388 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:26 ▼このコメントに返信 >>378
それは凄いんじゃない
あまりにも突拍子がなさ杉でインチキしてるように見えるだけ
排気量少なく工夫して馬力だすのは必要だが、軽でスポーツカー並みの速度や乗り心地は出せない
軽くて良いエンジン積めばいいけど、ロータスのエリーゼみたいになるから結局スポーツカーっていう枠になるし
389 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:30 ▼このコメントに返信 負けてねって・・・
じゃあ皆洋ゲーやってんのか?
390 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:32 ▼このコメントに返信 洋ゲー厨は、中二病における歌詞もわからない洋楽を聞き出して邦楽は糞だとのたうちまわってるのと同列だと自覚症状が無いんだなwww
391 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:34 ▼このコメントに返信 まあダーククラウドとか女神転生みたいな日本のゲームも好きだけど
日本のゲームは感動がないんだよね。
初めてオブリをやってとてつもない自由さに感動したり、
COD4をやって映画のような表現や演出に感動したり、
日本のゲームにはずば抜けて優れている部分がない。
COD4のラストのような演出も日本のゲームならムービーで済ましてしまいそうだ。
だけど「欲しい物」を作るのが上手い。
アーマードコアとかエースコンバットみたいなロボット好きや戦闘機好きを唸らせるゲームだけじゃなくて
アクションとRPGが混じったら絶対面白いよなと思ったらアクションRPGを作ってくる
392 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:35 ▼このコメントに返信 洋ゲーのほうがおもしろくね?
キャラとかむしろ邦ゲーのほうがキモいよ
FFとかマジ見てらんない
393 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:36 ▼このコメントに返信 あのなぁ邦楽に魅力を感じず洋楽に傾いているが、歌詞が分からないわけないだろ
同じようなことをマジで指摘したら顔真っ赤にする奴がいるから、否定はしないが
洋楽でも歌詞の内容が厨二っていうか、自分に酔ってるの多いなっていうのは同意する
日本みたいにただカッコイイこと羅列してるわけじゃないけど
394 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:36 ▼このコメントに返信 >>390
と、言い続けてきたザマが今のJ-POPの大惨事ですね。
繰り返さないようにしないといけませんね。
395 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:36 ▼このコメントに返信 >>119はパソナルームに入れられたら考え変わるんじゃないだろうか
まあワルアドでセガの本気を見たけど
396 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:36 ▼このコメントに返信 両方で好みが違ってその好みに即した進化をしただけ
日本では野球、米ではアメフト、欧州ではサッカーが一番人気があるのと同じだ
質はどれも高いんだから勝ちも負けも無いんだよ
397 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:38 ▼このコメントに返信 和ゲーって結局キャラゲーばっかなんだよな。
キャラクターを評価から除外して、システム・グラ・ゲーム性だけで評価すると和ゲーとかもはやウンコ。
和ゲーってゲームやってるっていうよりやらされてる感があるし、映画みてる気分になる。
398 名前 : 負け投稿日:2009年09月13日 18:39 ▼このコメントに返信 でも勝ち負けつけるなら
負けじゃね?
負け 負け。
399 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:39 ▼このコメントに返信 日本のゲーム作ってる企業ってそんなに世界で積極的に展開していく必要ない気がする。
勿論洋ゲーの良いとこ見習って日本のゲームが面白くなったらそれに越したことないけど。
400 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:40 ▼このコメントに返信 市場に求められてるものの違いだろ
401 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:40 ▼このコメントに返信 >>391
AC厨ですいません
しかしロボット好きっていうより、超高速で交差戦できるのがアレしかないからやってるだけで、3D格ゲーでもいいのさ
MMOの装備の自由さとかそういうところに生かして欲しいよ全く
402 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:41 ▼このコメントに返信 ※393
そりゃジャンルによってかなり違うだろ。
俺が聴いてる洋楽は全然自分に酔ってるような歌詞には見えないぞ。
しかしいい加減※390みたいな思考回路の奴はどうにかならんのかね。
世の中お前みたいな低脳ばっかじゃねえんだ。英語の歌詞ぐらい余裕で理解できるから。
403 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:43 ▼このコメントに返信 美形主人公がデカいモンスターに勝てるのは、主人公の中身がエイリアンかプレデターで、人の皮を被ってるからなんです。
うん。納得。
404 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:45 ▼このコメントに返信 まぁ、そのうちローカライズもされなくなるから勝ち負けの話は無意味かもなw
コンシューマだとローカライズされなけりゃほとんどのプレイヤーには無理だし
405 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:45 ▼このコメントに返信 企業として大きくなりたくないなら、世界市場を無視してもいいよね。
406 名前 : ADV好き投稿日:2009年09月13日 18:46 ▼このコメントに返信 洋ゲーってジャンルが少ない気がする。
アクションとかFPSとかフリーシナリオRPGぐらいしか思いつかない。
日本は「萌え」に走りすぎとかいうが、あんまり萌えの押し売りしているゲームって無いだろ。第一萌える奴は、相手がビッグダディだろうがクレイトスだろうが萌えるんだよ。
サイレントヒルみたいに海外志向に走りすぎて、販売中止とかはもう勘弁してほしいな。
407 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:46 ▼このコメントに返信 つか何でこういうのがわくんだろうなぁ
確実に実がない話なのに
408 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:46 ▼このコメントに返信 洋ゲー厨ってほんと気持ち悪いなあ
ガチムチのおっさん見たくない人間だっているっつうの。ホストと美少女だらけで結構。
なんでゲームのなかでまで土方のおっさんの汗臭いやり取りみなきゃならんのだ。
409 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:47 ▼このコメントに返信 メダロットDSさえあれば他に何もいらないや…
410 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:47 ▼このコメントに返信 洋ゲーが好きなら洋ゲーで遊べばいい、それだけのこと。
なんで勝つの負けるのって話になるんだ?
外国にも日本の萌ゲーオタクはいるが
萌ゲーって海外版無いだろ、たぶん予算の問題で。
それで売れたの売れてないの言うことになんの意味があるんだ?
411 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:48 ▼このコメントに返信 ※338
Coopゲーム(モンハンみたいに他人と協力して敵を倒すゲーム)は海外でもバリバリはやってるよ。
ただ海外だとモンハンみたいなよくわからんゲームやるぐらいなら皆WoWやるだろって話。
伊達にMMO至上最多売り上げ記録(1300万本だっけ?)叩きだしてねーよWoWは。
モンハンもWoWも両方やったけどはっきりいって勝負にならん。
412 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:49 ▼このコメントに返信 単純に、物理演算が〜、ソフト開発の予算が〜、テクスチャの精細さが〜みたいな感じに限定すれば、日本の完敗だよな。
こればっかりは市場の狭い日本が勝てるはずもない。
まぁゲームの本質や面白さとは関係ないと思うが。
413 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:50 ▼このコメントに返信 ※406
そりゃお前が知らないだけだ。
ある程度ゲーム知ってる奴なら洋ゲーはジャンルが少ないとか口が裂けても言わないよ。
414 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:50 ▼このコメントに返信 >>410
俺は日本のゲームが好きだったし、
これからも面白い日本のゲームが出てほしいって思ってるからこそ現状嘆いてるのよ。
「洋ゲー勝った!大勝利!」じゃなくて「和ゲー負けてるなあ…ハア…」って気持ち。
415 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:52 ▼このコメントに返信 お前らが考える最高の洋ゲーと和ゲーを挙げてくれ
416 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:52 ▼このコメントに返信 >408
俺アニオタだが
なんでゲームの中にまで媚び媚びの美少女キャラばかり見なきゃいかんのかと。
いや、
世界観やゲーム性に合ってれば美少女でもハゲのおっさんでもいいんだよマジで。
417 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:53 ▼このコメントに返信 海外のゲームは、これだけの遊び要素入れといたから好きにやってくれものが多い。
日本のゲームは、一本道、あれやって、これやって、と与えられないと楽しめない人が多い。
海外と日本の違いはこんなものじゃね。
自由すぎると、何していいのかわからない人が多いから、結果的にやらされている物ばかりや、萌えキャラ作りに進んでしまっただけじゃね。
日本メーカーも洋ゲー見習って欲しいものだけどね・・・
無駄に長いGC映像やシナリオ物が多すぎる・・・お前らは映画作っているのか!と。
操作させろよwといつも思う。
418 名前 : m投稿日:2009年09月13日 18:53 ▼このコメントに返信 日本語に訳されてなくとも海外作品やってる奴は大勢いるわ
洋ゲー至上主義の奴らはニコニコの影響でCOD4やらgearsやら次世代機で洋ゲーをやり始めた奴がギャーギャー騒いでるだけだろう
和ゲーは予定調和な展開が多いから辟易するんだよな
ストリートファイターとかぷよぷよとか対戦ゲームも作れるんだからそこを伸ばしていけばいいと思う
419 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:53 ▼このコメントに返信 とりあえず、Civの新しいの出してくれ。レヴォリューション糞おもんなかったから。
FPS?RPG?海外のやつって無駄にリアリティあって気持ち悪いよね。
420 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:54 ▼このコメントに返信 最近では龍が如く見参の神さに感動した。
421 名前 : -投稿日:2009年09月13日 18:54 ▼このコメントに返信 何を基準にまけてるんだよ・・・勝つも負けるもないだろ・・・
和ゲーは日本人にあったゲームを作る。
洋ゲーは外人にあったゲームを作る。
それだけだろ。
422 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:55 ▼このコメントに返信 日本と海外だとゲームを作る人数の規模が違うって聞いた
そりゃー大人数で大作をバンバンつくれば、ノウハウも技術も蓄積されるのは当然だと思う
小規模でどっちかというとアイディア勝負のゲームばっかりの現状はやっぱ心配だな
そういうゲームも好きだけど、これから何十年先を考えればそれじゃネタも新鮮さもなくって先細っちゃうんじゃないの?
そうなったときに海外に勝てるかっていうと置いてけぼりを食らう気がしてならない
マッチョゲーだらけにならないためにもなんとかグラも含めた大作を作らないと駄目だと思う
423 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:56 ▼このコメントに返信 市場とか予算とかあるんだから勝ち負けはあるだろ
企業として
424 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:57 ▼このコメントに返信 >>402
そうかもしれない
今きいてたのがアヴェンジドセブンフォールドのサイドワインダーやバットカントリーだったから、そう思えてるだけかも
425 名前 : 投稿日:2009年09月13日 18:58 ▼このコメントに返信 グラが凄いとか技術がどうとか騒いでるけど
今現在それらが低性能Wiiに売り上げで負けてる現実を直視したほうがいいんじゃないの
あ、任天堂は除外ですか、そうですよね
日本の代表は叩きやすいFFに限りますよね
426 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:00 ▼このコメントに返信 日本のゲームメーカーがプログラム部分で劣っているのは間違いない。
高度なプログラミングを要求される、自動キャラクタ/ダンジョン生成系のRPGで大成したものが無い。
2Dの頃はタクティクスオウガやシレン/トルネコ等があったが、3DになってPG量が爆裂に増えたら一社もなくなってしまった。
ゲームデザインする側がその辺りを慮らないといけないからとっぴなゲームやエポックメイキングになるゲームが日本からリリースされなくなった。
まぁそれが日本のゲームの劣化と直繋がっているかというとそうは思わないけど、もともと英語の人間がPG部分で日本を追い抜くのはあっという間だろうと言うのは大昔から予想されててしかるべき何じゃないか?と思うけどね。
427 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:01 ▼このコメントに返信 wiiはゲーマー的に空気
428 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:01 ▼このコメントに返信 まあこうやって議論になるってのが何だかんだ言って洋ゲーも日本に根付いてきた証拠だと思うよ
昔は冗談抜きで洋ゲーイコールクソゲーだったし
429 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:02 ▼このコメントに返信 >>293みたいなのいがいるからうぜーんだよなキャラ厨は
結局自分が萌えりゃ良いんだろw
430 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:03 ▼このコメントに返信 萌えとかホストキャラが見たい奴は
アニメやら映画やら他のとこで解消してくればいいのに
キャラデザインだけ本気、アクション部分がクソとかが溢れてたら
そりゃ和ゲーキモいとか言われるわ
431 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:04 ▼このコメントに返信 あれだろ日本人は
先ずチャラいルルーシュみたいなTEENのイケメンを主人公にして
萌え萌え美少女をだして
KEYヨロシクな人生っぽいストーリーにして
エネルギー弾撃ち合わないとウケないんだろ?
もう分かったから洋ゲーにケチつけんな
和ゲーと洋ゲーじゃ世界が違うんだ
432 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:05 ▼このコメントに返信 >422
>アイディア勝負のゲームばっかり
本来ゲームってのは新しい遊びの提示であるべきだ。
予算があろうがなかろうが、アイディア勝負になるべきだろう。
問題はアイデアで勝負することをロクにしないで、売れそうな絵を描いて、
過去のゲームの要素を詰め込んだだけの焼き直しなソフトばかり目立つことだと思うぞ。
今出てるソフトで佳作だとか良作だとか言われてるソフトは、
単に作りこみが出来てるかどうかの違いだけだろ。
洋ゲーも例外ではないが。
433 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:06 ▼このコメントに返信 萌えが嫌いとかキャラが嫌いとか言ってるのも
ただ相手に萌えオタレッテルを貼りたいだけ
真に萌えに興味ない奴はキャラデザ程度スルーだよ
434 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:09 ▼このコメントに返信 >>415
洋
half-life2(オレンジボックス)
fallout3
god of war2
和
ゼルダ時オカ
DMC1
ANUBIS
435 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:10 ▼このコメントに返信 国内の10万で黒出すようなゲームばっか作ってるからだよ
小さいところはまだしもでかいとこすらそういうの乱発だし
436 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:10 ▼このコメントに返信 技術力が低い→海外は凄いのに!
技術力が高い→人形みたいでキモイ!
437 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:10 ▼このコメントに返信 キャラデザとゲーム自体の出来の落差は誰でも分かる
外人だって分かってるよw
438 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:11 ▼このコメントに返信 とりあえずベヨネッタに期待ということでよろしいですね皆さん
439 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:14 ▼このコメントに返信 セガなんかに期待できるか
440 名前 : 名無し投稿日:2009年09月13日 19:14 ▼このコメントに返信 洋ゲーは売れてるし、面白いけど、
関係無い所作り込みすぎて開発費がヤバい。
時期に日本みたいに携帯機、ローグラで金稼ぎとかし出すよ。
441 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:14 ▼このコメントに返信 おじちゃん、どうして洋ゲ厨ってこんなにガキ臭いの?
442 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:14 ▼このコメントに返信 >>436
それってさ、その高い技術力で作るもののチョイスがそもそも間違ってんだろ。
SO4とかのこと言ってるんだと思うけど。
443 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:15 ▼このコメントに返信 アニメ絵を変にリアルなCGで作るんだからそりゃ人形チックになるわな。
そこの違和感をなくして初めて技術力が高い、だと思うが。
444 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:15 ▼このコメントに返信 >>439
お前開発チームは元カプコンの1軍だぞ。
パブリッシャーがセガってだけで。
445 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:17 ▼このコメントに返信 洋ゲーのキャラも人形だろ
446 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:18 ▼このコメントに返信 つーか技術が問題じゃない技術が問題じゃないグラフィックよりもゲーム性!!!って言う人にとっての技術って
フォトリアルなグラフィックでしかないのかな。
物理演算も環境破壊もAIもロード時間短縮もレベルデザインも技術なんだが。
447 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:20 ▼このコメントに返信 このスレに限ったことではないが
とりあえず厨って言葉で煽ってる奴が一番幼稚くさい
448 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:20 ▼このコメントに返信 おばちゃん、どうして和ゲ厨ってこんなにキモオタだらけなの?
449 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:21 ▼このコメントに返信 >>408
ガチムチおっさん嫌いなのにそういうのが出てくるゲームを買うお前が変
450 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:22 ▼このコメントに返信 >444
そうなのか、知らなかった。
それでも期待できんがな!
451 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:22 ▼このコメントに返信 ゲームなんかしないからわからんけど、アニメにおける萌えアニメと燃えアニメの違いみたいなもんじゃねーの?
毎クールロボットアニメがないというアニヲタは沢山いるけど、DVDの売り上げで言うと圧倒的に萌えアニメの方が売れるわけで。
452 名前 : 名無し投稿日:2009年09月13日 19:28 ▼このコメントに返信 ガンパレを超える洋ゲーを教えろよ
453 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:28 ▼このコメントに返信 煽り方すら人まねとか・・・本当にガキ臭いなあ
454 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:29 ▼このコメントに返信 >>431
あれだろ外国人は
先ずターミネーターみたいなガチムチのおっさんを主人公にして
七色の光線銃をだして
必ず悪は俺達が倒す!アメリカンストーリーにして
エイリアンか敵国滅亡させないとウケないんだろ?
もう分かったから和ゲーにケチつけんな
和ゲーと洋ゲーじゃ世界が違うんだ
455 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:29 ▼このコメントに返信 つうか、FSPって驚くほど一本道なんだけどその点については洋ゲー崇拝者はどうおもってるんだろうね。
作戦目標があるから、それはそれで当然なんだが、色々なやり方で攻略できてもいいじゃん。
OFPみたいな画期的なのみあるにはあったが、極一部だったし。
456 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:29 ▼このコメントに返信 ゲーマーみたいに
あーだこーだ言って粗探しする人ほど
ゲームを楽しめてないんじゃないかな
457 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:30 ▼このコメントに返信 >>454
光線銃以外はだいたいあってる。
458 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:30 ▼このコメントに返信 燃え系ロボットアニメなら海外で凄まじい売り上げになるんだがなぁ
459 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:33 ▼このコメントに返信 洋ゲー崇拝者じゃないけど、FPSに限らず一本道だろうが自由だろうが面白ければおk
てか一本道のほうが面白いんじゃないのFPSは
460 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:33 ▼このコメントに返信 433.446は真実だな。
431もあながち間違ってなさそうなのが残念だ。斜に見すぎだが。
とりあえず朧村正の存在知らなかったから助かったわ。
出来ればPS3か箱でHD画質で遊びたいんだが出ないかな?
あと、おでんもひたすら移植待ってるんだけど…。
461 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:34 ▼このコメントに返信 日本語のゲームがあれはどーでも良いです^^
462 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:35 ▼このコメントに返信 >>455
そういえば自由度高い箱庭ゲーって大抵TPSだな。
なんでだろ。
463 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:36 ▼このコメントに返信 >>454
FPSなら大体合ってる。
RPG入れるんなら「そんなに自由度低くねーよ」くらい言いたくなるが。
464 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:37 ▼このコメントに返信 飽きてからか、「アニヲタ」「ゲームなんか」「厨」それに単語が集中するようになったな
FPSで一本道か否かって言われたら、兵種によって最適手が違う方がいい
そういう意味じゃ、BF的な幅の広さは魅力的
465 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:38 ▼このコメントに返信 >462
それを向こうではRPGって呼ぶんだよ
GTAの場合はアクションとか言われるけど
466 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:40 ▼このコメントに返信 >>465
いやいやいやジャスコとかセインツとかライオットアクトとかレッドファクションがRPGとは言わせねえぞ。
467 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:45 ▼このコメントに返信 というか洋ゲーは面白いのに何で和ゲーはって考えの奴がいるがそりゃあたりまえだろ
お前は洋ゲーが好きなだけなんだから和ゲーが合うはずがないそもそも違うものなんだから
それと萌えキャラやホストも大概だがガチムチも同じくらいおかしい同じおかしいものなら日本人は萌えキャラをとったってだけだろう
そもそも萌えキャラやホストなんて一部だけでたいていもっと普通のキャラなんだがおっさんじゃなきゃアウトなんだろうか
468 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:46 ▼このコメントに返信 リトルビッグプラネットの名がないなんて・・・
洋ゲーは人殺しFPSばっかと思ってる人には是非知ってもらいたい作品
こういう可愛らしい良ゲーだってあるよw
469 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:49 ▼このコメントに返信 >>467
君はゲームの前に国語の勉強をしなさい。
470 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:50 ▼このコメントに返信 暴力ゲームには寛容なくせに性的なゲームには鬼のように厳しい海外
性的なゲームには寛容なくせに暴力ゲームには鬼のように厳しい日本
471 名前 : 投稿日:2009年09月13日 19:53 ▼このコメントに返信 >468
あとピニャータなんかもな(格が違うが)
>467
おまいさんも両極端な思考に陥ってないか?
良いゲームに和洋は関係ない、どっちかで分けようってこと自体愚劣なんだよ。
472 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:09 ▼このコメントに返信 最後にメダロットを持ってきたことに評価する
473 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:14 ▼このコメントに返信 海外と日本を比べるときに
片や500万だの1000だの売れたタイトル
片やせいぜい国内10万の萌えゲー
こんな比べ方に意味があるとは思えない
洋ゲー好きな奴らって日本といいつつ世界一の売上の任天堂は除外
ただし世界二位、三位のEAやアクティは除外しないんだよな
474 名前 : あ投稿日:2009年09月13日 20:14 ▼このコメントに返信 和には無双とウイイレがあるwww
洋はPCゲー以外カス
475 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:15 ▼このコメントに返信 293の ただ女キャラについては、どんなに現実離れしてようが、カワイければいい。
こんな事言っといて男キャラの造形批判するとかこいつのオナニーすぎる
476 名前 : -投稿日:2009年09月13日 20:23 ▼このコメントに返信 CODのベスト版買ってみたんだが一部の銃がみんないっしょに見えて困る。
やってれば慣れるかな。
477 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:27 ▼このコメントに返信 ※476
銃に興味ない奴はそうかもなw
478 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:31 ▼このコメントに返信 無双とかつまんないアクションの代名詞だろ
無双ゲーとか言って
いや、違ったらごめんやったことはない
479 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:31 ▼このコメントに返信 >>474
無双(笑) ウィイレ(笑)
480 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:31 ▼このコメントに返信 >474
無双が和ゲー代表とかないわww
あんなキャラとエフェクトだけが売りの連打ゲーが面白いとか勘違いしてんなよ。
同じ日本人として恥ずかしいから。
ウイイレはやったことないんで知らん。
481 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:33 ▼このコメントに返信 米471
そうは言っても和洋で明らかに力を入れている場所が違うだろ
良いゲームと簡単に言うがその良いと思う場所がそもそも違うんだよ
洋ゲー好きの人間の持ってる良いゲーム像を当たり前だと思って当てはめるなって事
482 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:38 ▼このコメントに返信 日本は小粒なのが揃ってるんだけど製作費無いから大作は微妙
ハリウッドみたく小粒な良作は日本で、金かけた大作は向こうって住み分けが出来てきてると思う
ただまぁちょっと前までは大作もちゃんと日本が作ってたわけで
そういう意味ではデカイのが出せなくてちょっと悔しい気がしないでもない
483 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:38 ▼このコメントに返信 >>481
とりあえずお前さんの思う
和洋それぞれの力の入れどころを教えちゃくれんか。
484 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:38 ▼このコメントに返信 いやいや。
洋ゲー好きで一括りにまとめられてる人の大半は、洋ゲー「も」好きなんであって
和ゲーそのものを否定してる奴なんて殆ど居ないと思うんだよ。
なんで洋ゲーそのものを否定しようとすんの?
485 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:39 ▼このコメントに返信 洋ゲーって海外のビデオゲーム全般を指してるんだよな、FPSの話題が大半なのはなんでだ
海外のシューティングとか格ゲー、シミュレーションとは比べないの?
486 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:39 ▼このコメントに返信 >>482
小粒な良作は欧米でも作っちゃうんだよな。
他は完全に同意。全く悔しい。
487 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:41 ▼このコメントに返信 >>485
洋ゲー批判してる人は「なんか銃で人殺すゲーム」しか知らないからさ。
488 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:42 ▼このコメントに返信 293って「イケメンキャラうぜー!でも女は可愛くなきゃ買わない」っていうキモオタだろ
こいつの女版みたいのも大量にいるから和ゲーはこの現状なんだよクソカス
489 名前 : 投稿日:2009年09月13日 20:49 ▼このコメントに返信 >485
STGも格ゲーも今となっては過去のジャンルと言わざるを得ない。
つまりメインストリームじゃないから比較対象に出てこないだけかと。
従来のジャンルでいうシューティングとか格ゲーについて敢えて比較するなら
細かい(重箱の隅をつつくような)作りこみが得意な日本の圧勝だと思う。
シミュレーションはいろいろあるけど、HEX制からRTS系に移行したあたりから
日本ではあまり作られてない気がする。
490 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:09 ▼このコメントに返信 流れと関係ないけどヒットストップの概念がきっちりしてるFPSは神ゲーが多いよね
ちゃんと敵を撃ってる、斬ってるって感じがして爽快感があるし、強力なボスの攻撃をヒットストップが発生させられる武器で止めるってのもゲーム性に関わる大事な要素
DooMだとマンキュバスという火の玉連射する奴を、チェインソーで完封できるとか
よろけないと思われているサイバーデーモンでも弾をしこたまぶち込めばたまによろけたりとか
攻撃が効いている、と思わせてくれるのよね
日本のゲームの大概はとりあえずヒットストップはある程度きっちりやってるイメージがあるのよね
Gears of Warもヒットストップの概念があれば(もちろん敵味方両方)PC厨にも文句言われなかったかもしれない
ついでにCOGライフルの射撃を弱体化して接近するまでよろけさせる武器に変わってくれれば
TPSで自キャラ見えてるんだからだからよろけても文句言わない
491 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:13 ▼このコメントに返信 最近のゲームは『プレイしたい』って意欲がわかなくなったな。
キャラクターとかストーリーが完全に一部の人ウケを狙っててなんか味気ないなって気分が多い。
PS2が出始めの時と今のゲームのラインナップを見れば一目瞭然・・・ヲタに媚びてるゲームが多すぎ。
キャラの挿絵入れて物語を適当に書けば今は売れるからな〜海外はその頃いろいろな技術が進歩してるってのにそんなことばかり日本はしてるからな。
結論はみんなが楽しめるゲームを本当に作っているか?利益にばかり目がくらんでませんか?ってことだな。
492 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:14 ▼このコメントに返信 マジレスすると、萌え要素は日本人の多くもキモイと感じている。
でも、そう思っている人はとっくにゲームを卒業したか、少しが洋ゲーに移行した。
現在は萌えに抵抗を感じないマイノリティが日本のゲームを支えているだけ。
493 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:17 ▼このコメントに返信 オブリビオンのようなブサイクキャラだったら、
FFのイケメンのほうがまだマシだけどなぁ。
やってて吐き気するよ、オブリ。
494 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:17 ▼このコメントに返信 俺も流れと関係ないこと言うぜー
FPS・TPSってだけで敬遠してる奴はとりあえず地球防衛軍3やってみろ!
グラフィックほどほどだけどスゲー面白いから。
知り合いに箱ユーザーを増やしたい時はこれを餌に使ってるくらいだw
495 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:18 ▼このコメントに返信 >STGも格ゲーも今となっては過去のジャンルと言わざるを得ない。
>つまりメインストリームじゃないから比較対象に出てこないだけかと。
そうなると結局和洋のFPS対決になって洋が圧勝になっちゃうな
海外・国内で需要も得意分野も違うんだから比べるのがそもそも間違いな気もするが
496 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:19 ▼このコメントに返信 ※493
MOD使わないオブリだって、がんばればハリウッド女優くらいの顔にはなるんだぜ?
まぁ世界中イケメンだらけってのがお好みならしょうがないが。
497 名前 : 洋ゲーはパワー投稿日:2009年09月13日 21:20 ▼このコメントに返信 力で突っ込んでくる者を、力ずくでぶっ壊して気持ちいい〜 って感じが向こうは受ける。
日本は、力で突っ込んでくる者を、のらりくらりとかわして、
いつのまにか倒しています!ってのもありって感じかな。
498 名前 : 774投稿日:2009年09月13日 21:21 ▼このコメントに返信 まぁ確かに弱者だったら老人ホームのおじいちゃんおばあちゃんが世界を救ってもいいんだもんな。
499 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:23 ▼このコメントに返信 >>494
俺も地球防衛軍と塊魂の為にXBOX買いたいけどずっと我慢してる
和ゲーはなかなかPCで出してくれないからなー
500 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:23 ▼このコメントに返信 海外にも受けるようなゲームを作ってたら、日本にも海外にも見向きされなくなったでござる
501 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:24 ▼このコメントに返信 なんていうか洋ゲーは全体の中で行動する自分
和ゲーは自分を中心とした全体って方向で作られてる気がする
だから洋ゲーはスケールの大きさと好きに行動できる自由度
和ゲーは手の届く範囲での細かさとある意味漫画的なプレイヤーを楽しませる特殊効果
だから洋ゲーが好きな人からすれば和ゲーはスケールの小さい悪く言えばしょぼい
和ゲーが好きな人からすれば洋ゲーは味気ない悪く言えばクソゲーっぽいと感じるかもしれない
502 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:24 ▼このコメントに返信 弱者うんぬんはあとから理由持ってきただけだろ
老人やら不細工主人公なんて論外だし
503 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:24 ▼このコメントに返信 >結論はみんなが楽しめるゲームを本当に作っているか?利益にばかり目がくらんでませんか?ってことだな。
洋ゲーはみんなが楽しめるのか?
良かったらお子様向けの洋ゲーを紹介してくれ
504 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:26 ▼このコメントに返信 >>503
LBP ミラーズ メトロイドプライム 今手元のゲームから
505 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:28 ▼このコメントに返信 >>503
Plants vs Zombies とか?
あとミラーズエッジ
506 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:32 ▼このコメントに返信 >504
あー、幾らかあるんだな
皆無だと思ってつっかかって済まなかった。
507 名前 : beni投稿日:2009年09月13日 21:32 ▼このコメントに返信 日本では、いい歳こいてゲームやってるやつは負け組みの社会不適合者。だからそれ向けの萌えゲーキャラゲーばかりになる。
一方海外にはプロゲーマーもいるし、金持ちも貧乏人もリビングでWiiスポーツやCODやってる。
そんだけの差。
508 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:33 ▼このコメントに返信 ウイイレとエスコンは、「どうやったら次回作の購買意欲をそそるための『不完全さ』を上手に作ることができるか」ばかり追及してるうちにFIFAとHAWXに内容で抜かれた。
509 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:35 ▼このコメントに返信 >503
洋ゲーで家族でわいわいやる系のゲームは知らないな。
たぶん日本に来てないだけで海外では結構あると思うが。
あと、親が安心して買い与えられるソフトと、実際に子供が楽しく遊べるかは別問題。
子供は意外と大人向けのソフトでも楽しめるだけの柔軟さを持ってるよ。
510 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:36 ▼このコメントに返信 STGも格ゲーもJRPGもハード性能が低かった次代の妥協案だったって事を理解しないといけない
511 名前 : 503投稿日:2009年09月13日 21:37 ▼このコメントに返信 >505
今YouTubeでPlants vs Zombiesの動画見て来た。
コレは地味に面白そうだ。
512 名前 : .投稿日:2009年09月13日 21:38 ▼このコメントに返信 すまん
コイキングの件がなんかじわじわくる
513 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:40 ▼このコメントに返信 >509
わいわいやる系のゲームは日本はすごいと思う
スマブラやらマリカーやら昔からそう
向こうはずっとPCだったからか、何人かでゲームするっていう感覚はあまりないみたいだよ
514 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:42 ▼このコメントに返信 洋ゲーはグロくて怖いのが多いから嫌いだわ
それにグラフィックとか技術はSFCやPS2レベルで満足できる
これ以上技術を求める意味がわからない
515 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:45 ▼このコメントに返信 >505
Plants vs Zombies見てきた。
Castle Crashers を彷彿とするグラフィックでちょっと楽しそう。
ただ、この内容でパッケージソフトなのがちょっと…
LiveArcadeみたいな配信が妥当だろう。
因みにCastle Crashersはお勧めだが子供にはプレイさせたくない内容。
516 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:45 ▼このコメントに返信 >>513
つーか向こうはオンラインで対戦や協力が一般的だからな。
4人までなら国産が凄いけどそれ以上の大人数対戦や協力なら海外のが凄い。
517 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:49 ▼このコメントに返信 >>514
保守的過ぎて涙出てきた
世が世ならよそものに嫌がらせするレベル
518 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:49 ▼このコメントに返信 >510
ハード性能が上がった今日においてはSTGも格ゲーも時代遅れであり存在するべきではないとな
519 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:50 ▼このコメントに返信 >515
パッケージソフトなの?
PopCap games でクレカがあればダウンロードできるけど
520 名前 : っっっg投稿日:2009年09月13日 21:51 ▼このコメントに返信 ※505
ミラーズエッジはいいよな。体験版しかやったことないけど.
あと、>>60の
> ようつべか何かで見かけた外人の台詞「日本人はいつでも正しく狂ってる」
は、絶対誤訳 一瞬で分かる
the Japanese are always rightly crazy
っていう文だっただろうが、
it's right that japanese are crazy
と似た意味で、日本人は本当に狂ってるって言ってるだけだ
521 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:54 ▼このコメントに返信 まあ今期のハイエンドハードに限って言えば、外国製品の方が面白かったな。
JRPGの終焉を感じたよ。
522 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:55 ▼このコメントに返信 アメリカもカナダもイギリスもフランスもドイツも全部まとめて洋ゲーと呼んでりゃ、そりゃ敵わないに決まってるよ
アメリカだって米ゲーVS洋ゲー(日本含む)って比較したら完敗だっての
GTAだって厳密にはアメリカ製じゃないし、他にもニワカがアメリカ製と勘違いしてるタイトルは山ほどあるんだから
こういう括りに意味はないけど(そもそも勝ち負けを語ること自体無駄だけど)、民族単位でゲームの制作力を比較したら日本は今でも間違いなく世界一だと思うよ
523 名前 : 投稿日:2009年09月13日 21:57 ▼このコメントに返信 洋ゲーが叩かれる理由の90%は洋ゲー信者
無駄に敵を作るのが好きだな
524 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:02 ▼このコメントに返信 >519
すまん。勘違いだった。
特にPopCap gamesの関係者の人達。ごめん。
525 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:07 ▼このコメントに返信 日本人が舶来品マンセーするのは何時の時代も変わらないけど
海外での和ゲーの評価ってどんなもんなんだろう、ブレイブルーが高評価みたいな記事は最近読んだが
526 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:10 ▼このコメントに返信 2008年の北米の売上ベスト10の半分は日本製なんですけどね
527 名前 : aaaa投稿日:2009年09月13日 22:12 ▼このコメントに返信 >>507 プロゲーマーとか実際、アメリカと韓国くらいでしか存在してないし、
小規模で言うほど影響力なんかねぇよ。
528 名前 : aaaaa投稿日:2009年09月13日 22:13 ▼このコメントに返信 今年に入ってカプコン、任天堂除いてそのほかのメーカーは
海外含めて赤字なんだけどね。当然EAとか巨大企業含めてな。
この事実には目をつめるんだよなぁ。
529 名前 : aaaaa投稿日:2009年09月13日 22:16 ▼このコメントに返信 訂正;つむるんだよな
530 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:16 ▼このコメントに返信 単に大人向けに作ってるか子供向けに作ってるかの違いでしょ
日本は「技術的に」大人向けの傑作を作れないけど、海外も「感性的に」子供向けの傑作は作れないよ
ここにいるやつらは大半が大人だろうから「大人向けこそ至高」っていう考えに凝り固まってるだけで、客観的に見れば大人向けも子供向けもそれぞれ求められる能力が全く違うんだから、単にどっちが好きかという話でしかないと思う
特に大人は子供向け商品を作る上での難しさを過小評価しがち
531 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:17 ▼このコメントに返信 >>525
向こうでも有名な奴はすごい評価されてるよ
マリオとかストIVとか
バイオ5 PC版がIGNで評価9.3だった ほんとかよって思ったが
ただ有名なの以外は評価どころか誰も興味ないといった感じ
532 名前 : 1投稿日:2009年09月13日 22:21 ▼このコメントに返信 洋ゲーの魅力がわからん
あれこそ見た目重視で中身ねーじゃん。
533 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:25 ▼このコメントに返信 海外のゲームコミュの掲示板見ると
「もうマッチョが殺しまくるゲームは嫌だお・・・」
という書込みが沢山ある罠
隣の芝生はなんとやら
534 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:25 ▼このコメントに返信 >532
どういうゲームをやって中身がないと思ったのか言ってみろ
535 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:27 ▼このコメントに返信 野村氏ねってことか
536 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:29 ▼このコメントに返信 >>530
今の邦ゲーで子供向けの傑作って何がある?煽り抜きで質問。
任天堂以外で。
537 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:31 ▼このコメントに返信 下手に海外向けを意識するよりも、日本向けに突っ走った方が面白い
でも萌えに走るのは止めて欲しい
あとオブリビオンみたいなフリーシナリオとか自由度高いのは勝てないね
マンガや小説みたいに一本道のばかり作ってて、そういうのが国内で受けてるからだろうけど
538 名前 : aaa投稿日:2009年09月13日 22:33 ▼このコメントに返信 >>534 そいつじゃないけど。doom3 ,quack4,fear1,2, prey, thief,グローバルオペレーション、、俺がやってきた糞ゲーの数々。他にもあるが本当どれも単調で同じマップ、敵を
延々と倒し続ける単細胞ゲーだよ。こんなの楽しめるやつって頭沸いてるとしか思えない。
ちなみにpcでやった。糞箱とかpadでfpsなんてありえないしw
539 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:34 ▼このコメントに返信 >>536
スクエニ野村FFの3連コンボで絶対真面目に聞いてもらえないだろうが
キングダムハーツは諸手を挙げて子供に薦められるよ
540 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:35 ▼このコメントに返信 任天堂は売上いいけど、あわねえな
ってか、ライト層向きや万人向けが合わないからか
今の邦ゲーの万人向け傑作って、なんだろうな
主観だと面白いとは思わないが、パーティーゲーか
日本は日本向けにするのはいいけど、日本向け=厨二と美少女じゃないのか?
それとも、ロードス島やら銀英伝みたいなの?
前者は兎も角後者は日本向けといえるんだろうか
541 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:37 ▼このコメントに返信 >536
任天堂があるんだからいいじゃんか。ソニックシリーズとかどうだ
>538
doom3,FEAR1が糞ゲーとかひどい
542 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:37 ▼このコメントに返信 >>538
いうなればスーパーマリオブラザーズだって延々敵を倒し続けるだけのゲームだぞ?
543 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:37 ▼このコメントに返信 アメ公には永遠にポケモンを越えられるゲームは作れないだろうな
と、今ハートソウルをやってて思った
544 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:37 ▼このコメントに返信 >>538
それは同意できる
チョイスがあまりにもピンポイントでクソすぎる
その手のタイプは好きだが、あとBlackも酷かったな
無駄に敵が堅いくせにオブジェクトの壊れる範囲と壊れない範囲の落差がどうしようもない
545 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:38 ▼このコメントに返信 http://www.youtube.com/watch?v=FAoNdgUJoKQ&eurl=http%3A%2F%2Fblog%2Elivedoor%2Ejp%2Finsidears%2Farchives%2F52025440%2Ehtml&feature=player_embedded
やべぇ
546 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:38 ▼このコメントに返信 >>538
それ和洋じゃなくてお前の選択眼が腐ってるだけ。
>>539
あーKHは評判いいね。でもあれってもう7年以上前のゲームだよね…
547 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:41 ▼このコメントに返信 ドラクエも、可愛いキャラが自分を強くするためにモンスターを殺しまくってる。
逃げようとするはぐれメタルを必死で・・・
548 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:41 ▼このコメントに返信 >>546
シリーズになって続いてるよ
549 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:42 ▼このコメントに返信 百人一首とトランプ比べるくらい意味不明だろ
ガチムチの軍人がポケモンを重火器で吹っ飛ばすのが良いってわけでも
かわいいキャラクターが無駄に凝った3D世界で映画のようなスケールで
葛藤をくりひろげたりどっちがいいかなんて無駄な論争
550 名前 : aaaaaa投稿日:2009年09月13日 22:43 ▼このコメントに返信 ↑ゲーム映像一切でないcmだよな。
そいやhaloの開発会社は本来マックの子会社だったんだよな。
それをmsが買収したらしいが、まぁhalo見てて思うが、ここはグラもあんま大したことないよな。大規模な広告、ネット上での宣伝(サクラとか)で売れたっぽいからなぁ。
ちなみにhaloの武器って韓国製っていう設定でハングルがハンドガンに刻まれてるんだぜ。msのゲーム部門トップは韓国だから、ゲーム内にもこういうプロパガンダ入れてくるからな。ギアーズのキムもそう。
551 名前 : aaaaaaa投稿日:2009年09月13日 22:47 ▼このコメントに返信 >>546 結構タイトル挙げてると思うんだけどなぁ。
それもどれも一応ビックタイトルに入るだろうし。
doom3とかグラだけの糞ゲーの典型だよな。当時は革命的なグラっていうことで持てはやされて映画化したけどな。。
552 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:48 ▼このコメントに返信 それでプロパガンダって。気持ちわる
553 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:48 ▼このコメントに返信 洋ゲー厨の自覚はあるがHaloがなんでああももてはやされてるかわからん。
確かに出来は良いし、コンシューマーで最初のまともなFPSってのは凄いけど。
554 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:50 ▼このコメントに返信 >>551
いろいろやった内のクソゲーがそれってんならいいけど、
やったゲームの全てがそれってんなら救いようもないセンスの無さ。
preyとか何を期待したら買えるんだよってレベル。
555 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:51 ▼このコメントに返信 どっちも無いものねだりしてるだけ
どっちの将来がより暗いかというと、日本の和ゲー、つーか日本のゲーム開発
理由はいうまでもなく企業の体力と市場規模
正面からガチで殴り合えば、日本が不利なのは当たり前
どのアホも個別事例を挙げて騒いでるだけだろ
556 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:51 ▼このコメントに返信 >553
激しく同意
俺もHalo3は二日で飽きた。
たぶんオフラインでしか遊ばなかったのが原因だろう。
あの手のゲームはオンラインのバランスが良いだけでも大分評価が変わるから。
557 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:52 ▼このコメントに返信 >>552
ググればわかるけど残念ながら露骨なプロパガンダがあるのは本当だよ
お国柄だからどうしようもないって海外の掲示板でも呆れられてるし
558 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:54 ▼このコメントに返信 海外で売れた和ゲーで、技術的評価の高い物ってどんな物あるかね?
デッドライジングぐらいしか思いつかないけど。
559 名前 : ddddd投稿日:2009年09月13日 22:55 ▼このコメントに返信 >>554 一応洋ゲー を代表するビックタイトルには変わりないだろ。
ffシリーズが5以降糞とか言ってるのと同じ。
560 名前 : 投稿日:2009年09月13日 22:55 ▼このコメントに返信 >>553
海外のゲーム市場=FPSと言ってもいい状態だからね
日本でいまだにドラクエが特別視されてるのと一緒
まぁ海外のユーザーの書き込み見てるともうFPSはいいよってのが多いんだけどね
561 名前 : ssssssss投稿日:2009年09月13日 22:57 ▼このコメントに返信 >>558 今度は技術的評価かよw。
そもそも自社エンジン開発してるとこが世界に何社あると思ってんだよ。
562 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:02 ▼このコメントに返信 >>557
ググっても出ないぞ。ググり方が悪いのかもだが
GoWはやったけど、キムが出たからプロパガンダとか頭おかしいだろと
563 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:03 ▼このコメントに返信 日本と海外は違うんだから勝敗なんざどうでもいいだろ・・・自分が面白いゲームできれば良い
564 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:03 ▼このコメントに返信 >>560
隣の芝は青いってことかねえ
565 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:04 ▼このコメントに返信 国産フライトシムは皆無なので海外のをプレイするのが必然になる
IL-2 Sturmovikは凄いぞ
あとチェコの会社が作ったOFPはNATO軍が製作企業に歩兵部隊指揮官の初等教育シミュレーターとして制式採用すると通達するレベル
とてもとても国内企業が太刀打ちできる訳がない
566 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:06 ▼このコメントに返信 >559
洋ゲーを代表するビッグタイトル(笑)
DOOMも?までだな。
?はグラフィックで凄い売り込んでたが結局あんまり話題にならなかったし。
FPSならせめてCOD4とかGoWあたりの無難なもの選ぼうぜ?
567 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:07 ▼このコメントに返信 >>564
この記事や※見ての通り
「RPG」と「FPS」を入れ替えれば
日本も海外もユーザーの言ってる事ややってることは同じ
もういいよと言いつつそれが一番人気のまま
568 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:10 ▼このコメントに返信 日本人はマーケティングが下手なんじゃないかな?
格ゲーを例に出すと。
アクションゲーム好き → 20%の人はコマンド入力できない → 残り80%の人向けのコマンド入力必須のゲームばかり → 20%の人は連続技入力できない → 残り60%の人向けの連続技必須のゲームばかり → 20%の人はキャンセル技できない →(以下略)
で、シェアをどんどん縮めていく。
キャラを腐&オタ向けのグラにしたりと工夫をするものの、基本はこの流れ。
10年前は、ホスト&美少女な外見で巨大武器を振り回すというのが最大の市場だった。
しかし、今では飽きる人も多く市場は狭くなっている。それでも、シェアを縮めていくことしかしない。
日本のゲーマーって、漫画&アニメ&ネットをまったくやらない人ってかなり少数でしょ?
だけど、海外では漫画&アニメ&ネットをやらないような人も含めた上でマーケティングして、シェアを広げる。
ここに違いがでると思うよ。
・・・自分はオタだから日本のようなゲームが好きなんだけどねwww
569 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:10 ▼このコメントに返信 なんでゲームのことになるとこんなにコメのびんだよ
570 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:12 ▼このコメントに返信 >>562
どう見てもそこを言ってるんじゃないと思うが
むしろ韓国人が出た事がプロパガンダだと思うお前さんがおかしいぞ
昔のキムカッファン涙目w
ググるのはとりあえず 箱 竹島 ででもググれ
571 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:13 ▼このコメントに返信 >>6 は最初から魔法が出てくるファンタジー物を含めた発言をしているつもりなのか?
572 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:19 ▼このコメントに返信 他国に比べてゲーマー人口の数が圧倒的に少ない日本なんざ、
世界のゲーム市場に於いてもう軽視されてる。洋ゲーのほとんどはもう日本に
入ってきてないだろ。この状況で技術の差を痛感するのはどういう事か分かるか?
ネット環境の整備、巣ごもりの価値観から恐らくこれからゲーム始める日本人は
増えると思うけど、そいつらはみんな洋ゲーに走る可能性あるよ
573 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:22 ▼このコメントに返信 >>570
箱では出ない
ちゃんとXBOXでないと
574 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:24 ▼このコメントに返信 >570
なんで竹島なんだよ・・・ゲーム関連のページが出てこないし
575 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:26 ▼このコメントに返信 ※384
※387
バカ丸出し過ぎ
誰も意外性だの陳腐化の話なんぞしていない
そういう理由で定着したというだけの話だ
大体マッチョの怪力なんざもっと昔からとっくに陳腐化してる
※388
もっと抽象化して考えろよ
実際の車の話とかどうでもいいわ
576 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:26 ▼このコメントに返信 俺の経験では、洋ゲー嫌いと言う奴の半分は英語ができないだけの馬鹿である。
577 名前 : M投稿日:2009年09月13日 23:27 ▼このコメントに返信 この話の時って、大抵
キャラクターグラ vs リアルグラ
アイディアゲー vs リアルゲー
みたいな話になるけど、少なくとも日本のメーカーに機械の限界能力まで引き出したプログラムを書ける人材が集まりにくくなっているのは確かだね。
世界で売れるゲームを作っていない以上、資金が足りないのは仕方ない事だ。
俺らがそれでもよしとするか、世界に媚びてでも最先端作りこみゲーをやりたいかどうかの問題。
578 名前 : ?投稿日:2009年09月13日 23:28 ▼このコメントに返信 >>562 それがプロパガンダ.なんだよ。
実際わざわざ架空の武器にハングル文字なんて入れるかよ。
579 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:28 ▼このコメントに返信 >>568
海外でも同じだよ
一般向けの路線なんてやってない
どんどんマニアックになってます
それでもやっていけるのは単純に相手する人数の違い
ちなみにその一般相手路線を始めたのは
他ならぬ日本の任天堂です
そして世界でダントツトップ
580 名前 : _投稿日:2009年09月13日 23:29 ▼このコメントに返信 >>576 日本人の大半は英語話せない、聞き取れない奴ばかりだろ。
皆お前みたく利口な奴ばかりじゃないんだよ。
581 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:30 ▼このコメントに返信 和→家庭用という制限された中で綺麗に見せる、楽しく遊べるように作る
洋→綺麗な画像にしたきゃPC性能上げろ!的発想が強いので家庭用機にあんま興味無
俺にはこう見えてる。
582 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:32 ▼このコメントに返信 >573
ああ、これね。これはひどいよね。
>578
へーw
583 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:32 ▼このコメントに返信 >572
日本に入ってきて無いのに洋ゲーに走るのは難しくないか。
初めてプレイしたゲームが東方萃夢想な俺は相当異端だろうが日本製のゲームは日本人にあってると思うよ、技術とかじゃなくて感性が。
584 名前 : AAA投稿日:2009年09月13日 23:34 ▼このコメントに返信 それは一昔前の話かな。
洋ゲーはグラボメーカーから資金援助受けたり、PCという最新のプラットフォーム
で開発し続けてきたわけだから、技術的に差が開くのは仕方がないと思うな。
開発土壌から根本的に違ってたし。まぁカプコンはがんばってると思うよ。
585 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:36 ▼このコメントに返信 FFの野村キャラはもういいわ
どのキャラも似たような顔ばっかりで可愛くもかっこよくも思えなくなった
特にデッサン時はそれぞれ個性があっても、CGにすると
みんな同じようになるんだよなぁ
技術はすごいのかも知れんがそれしか作れねーのかよと
586 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:36 ▼このコメントに返信 >>572
残念だがそれは無い
日本には洋FPSを海外みたいに低レベル同士で遊べる環境が無い
主にプレイ人口の問題でね
オンラインだと即殺されて終了
実際箱買ったのにそれで辞めていった奴が周りに何人も居る
海外だとちょうどスマブラを友達の家でやる感覚で出来るんだけどね
587 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:36 ▼このコメントに返信 >>565
LOMACよりもいいのか
それはいいことを聞いた
覚えておこう
そういうニッチ層にしか受けないものの情報は少ないから助かる
>>575
抽象化して理解しやすくなった例などない
物事は具体的に説明した方がわかるだろう
そうか、馬鹿だからわからないのか
わかった、お前に分かりやすいように説明してやるよ
でかい奴に対して考えなしに小さいのが勝てるわけないだろ
そして無理を通して喜ぶ奴等なんざ殆ど今じゃいねえの
物量だの戦術だの、ご都合主義以外の道理が欲しいな
運任せだの博打だのはやめてくれよ
588 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:38 ▼このコメントに返信 そもそもハードという共通の規格を作ってどの家庭でもゲームが遊べる環境を作ったのは日本なわけで
未だに豪華なゲームを遊ばせるためにハイスペックなPCやらHDDやらを買わせるのは和洋問わずアレだと思う
589 名前 : .投稿日:2009年09月13日 23:41 ▼このコメントに返信 何この※欄きもちわるい
どうせたけのこ厨ときのこ厨並みにわかりあえないんだから
互いにスルーしとけばいいのに
590 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:41 ▼このコメントに返信 >>585
日本人ってゲームはグラじゃない!って言う割にはそうやってキャラデザとかで嫌がるんだよね
外人はゲームはまずグラ!って割り切ってその上でゲーム性を向上させていった
この差が今になって出てきてると思う
日本人は文句言いすぎたんだよ
591 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:42 ▼このコメントに返信 >>589
たけのこ厨は産まれてきて親に申し訳ないと思わないの?
592 名前 : aaaa投稿日:2009年09月13日 23:44 ▼このコメントに返信 >>566 話題沸騰だったろ当時。doom 3あの映画での一人称視点のシーン見なかったか?w
gearsはpcでやったけど単調なカバーアクションの繰り返しで
何が面白いか分からんかったがな。グラも大して綺麗じゃなかったし。
cod4はまぁまぁ楽しめたが、何か演出便りな感じで本質的にゲームとして
面白いとは特に思わなかったぞ。
593 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:45 ▼このコメントに返信 >>591
たけのこ厨とは言ってないのに。ちょっと落ち着いたら?
594 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:46 ▼このコメントに返信 >>590
グラとキャラデザは全く別物だろ
箱のアイマスキャラはDSのラブプラスよりグラフィックはいいがキャラデザは悪い
595 名前 : __投稿日:2009年09月13日 23:55 ▼このコメントに返信 farcryみたいなマゾゲーまで神ゲーとか言い出しちゃうからな洋ゲー信者は。
あれのどこが楽しいのか。
596 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:55 ▼このコメントに返信 >>590
不快になるグラなんだよ日本のは
無骨さや多少崩れてたりするのはいいが、美少女に欲情してるあたりなんかな……
597 名前 : 投稿日:2009年09月13日 23:55 ▼このコメントに返信 ※592
それくらい良し悪しが語れて尚否定するなら、意見としてありだと思う。
指摘してる部分も至極まともだし。
でもDOOM3は発売までじゃなかった?話題性があったのって。
598 名前 : ??投稿日:2009年09月13日 23:58 ▼このコメントに返信 >>596 なんでそんな中小が作ったような低予算糞ゲーを
つかまえて大作洋ゲーたちと比較しようとすんだ。それに欲情してる奴なんて
ごく一部だろ、そんでもってそいつらはゲーマーじゃない。ただのアニオタ。
599 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:04 ▼このコメントに返信 >>596
たかがゲームのグラに本気で気持ち悪がってるのも気持ち悪いぞ
600 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:08 ▼このコメントに返信 596じゃないが
アニメ絵のゲームじゃなくてアクションとかでも、
これで抜いてるガキ絶対いるだろwっていう
いや確かに綺麗なんだけど、それでゲームがつまんなかったりするとさ
601 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:08 ▼このコメントに返信 >599
じゃあ美少女とギャル男じゃなくて筋肉質な大男が怪物と格闘するゲームを拒否らないでくれよ。
602 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:09 ▼このコメントに返信 土台と文化と趣味が違うんだからどうしょもないだろ。
和製も洋製も全部ひっくるめてゲームなんだから、
気分によってやりたい方をやればいいだろ。
603 名前 : _____投稿日:2009年09月14日 00:12 ▼このコメントに返信 >>597 まぁ発売後はゲームが糞なのもあって同時期のfarcryに
話題持ってかれちゃったけどな。
まぁ発売前だろうが何だろうが話題に上がってたのは
事実だし。
604 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:12 ▼このコメントに返信 DooM3はFPSのフリしたアドベンチャーだろ 英語圏限定の
DooM E1再現のClassic DooM3の方が戦ってて楽しいのは当然の事だけどさ
(DooM3はひるみの要素が薄いし)
というかFPSで文句言ってる奴はシェアウェア版Doomやるといいよ(難易度はお好みで)
FPSのゼビウスみたいなもんだ。
後ギアーズは次回作でひるみ実装しろ、戦闘に一気に緊張感が出る(まるで威力の無いCOGライフルで怯まされてチェインソーコンボとかあってもいい)
>>595
ランボープレイしてる奴か?
一部マップがマゾいっていのは同意だけど基本MGSやスプリンターセルのような
ステルスゲームだぞ、基本兵士をステルスで倒していく分攻撃的だけど
ちゃんと草むらに隠れて音で敵をおびき寄せる。JRPGのイケメン主人公はこれが出来ない奴が多すぎて困る。
TRPG野外戦なら基本だと思うのに。
むしろ理不尽な即死があるOFPやARAAの方がよっぽどマゾい
605 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:13 ▼このコメントに返信 全体的に和、洋ゲーの比較でグラしか上がらないことを鑑みるに、
結局さ、勝ち負けどうのこうのというより完全に好みの問題じゃないか。
和ゲーだと、グラ至上主義はPS〜PS2時代にすでに通ったあとで、
ユーザーがゲーム離れを起こした一因になったから、反省として今の和ゲーがあるわけ。
なんだけど、その辺を理解してないんだろうね。
結局、ユーザーがゲームに求めるものってのはあくまでゲームであって映画じゃないんだ。
なぜ任天堂が一人勝ちしたのか?という理由がこれに尽きるんだわ。
606 名前 : aaaa投稿日:2009年09月14日 00:13 ▼このコメントに返信 眠くて文が変になってるな俺。
607 名前 : a???投稿日:2009年09月14日 00:17 ▼このコメントに返信 何でrpgに絞るか意味わからんな。
格闘ゲーとか他にもいろいろジャンルがあるだろうに。
608 名前 : tt投稿日:2009年09月14日 00:19 ▼このコメントに返信 実際ゲームを作ってる人達におもしろかったゲームのアンケートとったら上位に洋ゲーがランクインしてるからやっぱおもしろいんでしょ。
作り手の人っていわゆるゲームのプロなんだし。
609 名前 : ????投稿日:2009年09月14日 00:21 ▼このコメントに返信 洋ゲーの開発者、主にfpsを作ってるような連中が答えたアンケートなんて
たかが知れてる。
それよりも各国のユーザーが決めた世界ランキングのほうがよっぽど説得力がある。
ちなみに上位はほとんど和ゲー、マリオとかのレトロゲーだけじゃなく、ちゃんと
最近のゲームも洋ゲーを抜いて上位にランクインしてる。
610 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:24 ▼このコメントに返信 >>601
別にいいんじゃね?
箱でなんかあったよなそういうの
ゲーム的に面白いかどうか知らんけど、ストレンジホールドはクサさが凄く惹かれた
が、映画でいいわっておもったりする
バレットタイムっていうのかアドレナリンモードっていうか、そんなのして無双するのはゲームとしてどうかと思うけどさ
611 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:25 ▼このコメントに返信 >>608
丁寧に仕上げたデッドスペースを面白いと感じてるならともかく
素のオブリとかをガチで上げてるのはちょっと時代遅れ状態だと思うんだ
仕事忙しくて視野が狭くなってるというか(というか開発は基本デスマーチだから付いていけない事が確定してるプログラマは日本では基本使い捨て
エコにも非常に悪い)
//
WiiSportはリゾートで救われた、結構ガチで
無印はゲームバランスが大味すぎたのが飽きた要因だと思うのですよ
//
612 名前 : M投稿日:2009年09月14日 00:30 ▼このコメントに返信 プレステ4が出たとして、今の国内トップガン達は国内メーカーに残るだろうか?
そもそも活躍の場を与えられなければ、海外メーカーに引き抜かれるか、他のソフトウェア関連に移るしかなくなる。
WII、DSでもいい人と、アニメ関連がやりたい人は日本でもいいかもしれないけど…
613 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:43 ▼このコメントに返信 >>605とか視野狭すぎて見てて辛いわー
こいつにとっては技術=グラなんだろうな。
614 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:44 ▼このコメントに返信 >>609
ソース持ってきてくれる?
615 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:49 ▼このコメントに返信 ※612
そもそもPS3が爆死ハードな時点でそれは今心配すべき状況じゃないと思うぞ
海外メーカーだって開発予算の高騰にひぃひぃ言ってる状態だし、
ローリスクで立ち回ってる今の国内メーカーはゲーマーが思っているよりも遥かに賢い。
より精度の高いCGプラットフォームを低予算で回すには、
次の、技術のブレイクスルーを待たなければならないし、それが実際に起きてから必要に応じて舵を切りなおせばよい。
問題なのはハードではなく開発機材やツールで、
ハードの進化に追いついてないから仕事量がバカみたいに増えちゃう。
ハードのレスポンスぎりぎりまで入れようとすると大作映画が作れちゃうほどの費用要求されるから、
作っても割に合わない。
海外だと、スポンサーに軍産複合体という巨大資本が付いてるからあのクオリティが許されてるだけで、民間企業であのレベル作るとどんだけ売れても赤字になる。
616 名前 : 568投稿日:2009年09月14日 00:49 ▼このコメントに返信 米579
それは間違っていないんだけど、自分が言いたいのは日本の方がシェアを縮めるスピードが異常に早いってこと。
FC〜SFC時代は漫画もアニメもネットも興味がないライトユーザーがいっぱいいたじゃん。でもその手の人はかなり減ってしまったでしょ?
一例をあげると、アニメに興味ない人と、アニメ好きな人では「カッコイイ主人公の外見」がまったく違う。にもかかわらず和製ゲームの多くがアニメ好きな人が好む主人公に傾向する。
それはマーケティング能力が足りないんじゃないかと思うわけ。
斬新なアイディアが無限に出てくるわけじゃないから、海外日本を問わずどう頑張ってもシェアは縮まっていくのが当然だけどさ。
海外ではより多く売るためにシェアを縮めない努力をしているけど、日本って一部の固定ファン向けに作ってばかりでシェアを加速度的に進めているように見える。
かといって、アニメに興味ない人向けのゲーム作られても俺は買わないけどね。萌キャラ好きだからwww
617 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:55 ▼このコメントに返信 >>615
ローリスクってのはなんか違うのだよな
会社の設備無駄遣いしすぎというか
電気代無駄遣いしすぎだと思ってる
残業するならエアコン切れよ、それだけで大分違うぞ
シャワー浴びるのも水道代がかかるから(ry
後社員の使い潰しも多いからその分新人を引っ張るためのお金もいる
(これは海外もあんまり変わらないけど直接死人でてハードな分日本の方がペース早いと思ってる)
ゲーム企業だけの話じゃないけどな!
618 名前 : 投稿日:2009年09月14日 00:59 ▼このコメントに返信 ※616
その役割は任天堂のお仕事な。
国内メーカーの役割ってのが地味に決まってて(まあ自然とそうなったんだが)、
種をまく(新規ユーザー開拓)のが任天堂で、収穫する(ライト層のコアユーザー化)のが国内サードパーティーの役割
で、サードパーティーは任天堂にみかじめ料(ライセンス料)を収穫した部分から払って、
それを任天堂は次の種をまくための費用にする。
まあ、実はサードいなくても現状は任天堂単独で全部やれちゃうんだけどそれはまた別の話w
619 名前 : saaa投稿日:2009年09月14日 01:08 ▼このコメントに返信 >>615 ps3に限らずxboxも爆死してるのと同じだがな。
双方ゲーム事業だけで相当赤字くらってんかな。
620 名前 : 投稿日:2009年09月14日 01:09 ▼このコメントに返信 ※617
エアコン切るとか、いくらなんでもそれを開発現場でやったら社員が死ぬw
社員の使い潰しに関してはなんともいえん。
業界の流動性が高すぎるから他所から引っ張ってくるのが簡単なのが裏目に出てるのが原因っぽいが。
621 名前 : 投稿日:2009年09月14日 01:10 ▼このコメントに返信 >>619
Wiiも赤字が出る
低予算任せて下手なの作れば信頼が赤字になるしファンも減る
結果仕事を失ってホームレス
厳しい時代ですよ。
一プロジェクトに何人死人出るか最近気になってきた
622 名前 : 投稿日:2009年09月14日 01:10 ▼このコメントに返信 >>620
いいじゃないか、他から引っ張ってくれば、ただし金かけて。
623 名前 : 投稿日:2009年09月14日 01:24 ▼このコメントに返信 血の滴るステーキを喰らいたい時もある
甘〜いチョコパフェを食べたい時もある
気分に合わせて好きなの選べばいいだけの話
624 名前 : 投稿日:2009年09月14日 01:36 ▼このコメントに返信 洋ゲー全部捨てて良いから
WiiPS3ではこれまで通り和ゲーに向けても作っていって貰いたい
海外に向けて作るのも良いが日本を捨てたらXbox360みたいになるだけ
海外100万日本1万の望まれて無い洋ゲー作る位なら
日本30万海外1万の和ゲーを
オブリよりもFFの方が良いし、アンチャよりバイオが良い
FIFAよりウイイレを選ぶし、GTAより龍が如くを選ぶ
典型的な日本人だがそれを恥じる気は無い
洋ゲーを馬鹿にはしないが洋ゲーとの対比で和ゲーを馬鹿にする人が居る位なら
洋ゲー全部捨ててでも和ゲーを保護するべき
多くはそれを望むだろう
625 名前 : 投稿日:2009年09月14日 01:37 ▼このコメントに返信 自分勝手な印象じゃなくて毎月の売上トップ10とかのデータで見てれば
洋ゲーのほうが上なんて言えんよ。
アメリカで売れてるのも
FPS/TPS、スポーツ、映画、音ゲー、そしてNintendo。
同じようなジャンルしか売れてない。
7月
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=24837
8月
http://www.gamasutra.com/php-bin/news_index.php?story=25210
洋ゲーとか和ゲーで分けても意味はない。
どっちにも良ゲーとクソゲーがあるだけ。
626 名前 : M投稿日:2009年09月14日 01:46 ▼このコメントに返信 >>623
俺は欲張りだから両方、しかも日本人向け海外人向けそれぞれ食いたいんだよ。
>>615
「巨大資本が付いてるからあのクオリティが許されてるだけで」ってあるけど、技術のブレイクスルーが出てくるまでは、それが出来るメーカーとそうでないメーカーの差は開く一方。
そのブレイクスルーが出てくるまで、日本のメーカーは現状の売り上げで会社を潰さず耐えられるだろうか?
627 名前 : 投稿日:2009年09月14日 02:02 ▼このコメントに返信 洋げーって選択肢だけ多くてバランス考えてない気がする
10個武器があっても使えるのは1、2個ぐらいとか
628 名前 : 投稿日:2009年09月14日 02:33 ▼このコメントに返信 >>119
セガのブラック企業ぶりを知らないのか
あそこは”ど”がつくブラックだぞw
社員が幸せとかねーよw
629 名前 : 投稿日:2009年09月14日 02:48 ▼このコメントに返信 ※626
道筋は任天堂が照らしてくれたので今のところは余裕で耐えられる。
具体的にはDSが凋落しないかぎり。
が、将来的な技術の投資が可能かと言われるとそこまで余裕のあるメーカーというのは国内外含めて数社のみ。
最新の技術にかかる資金が既に、一般企業の資本では支えきれないレベルまで高騰してるから投資のしようがないというのが現状。
現段階では軍産複合体がついた海外企業に国内企業は躊躇してる形。
それでも火の車なのを見るに、下手に追従するのはどう考えても爆死フラグ。
なので今は静観するのが賢いだろうと思う。
むしろ海外企業は首根っこを完全に軍産複合体に押さえつけられた形なので、
自由にゲームを作れなくなってきている。
近年のFPSがやたらと焼き直しされまくってるのはその影響。
630 名前 : 投稿日:2009年09月14日 02:50 ▼このコメントに返信 外人にICOや大神が作れないように、日本人にHaloやAoEは作れない
それで良いじゃない、同じ方向に進むより全く真逆に進んだほうが面白い
同じようなジャンルが2個あるよりも
全く違うジャンルのゲームが2個ある方が建設的ってもんだろう
631 名前 : 投稿日:2009年09月14日 03:06 ▼このコメントに返信 >>道筋は任天堂が照らしてくれたので今のところは余裕で耐えられる。
任天堂は国内メーカーの技術低下に一層拍車を掛けてる
DSとかwiiとか「金(技術)使わんでも安く作れる」って幻想抱かせた上に
サード作品の大体は爆死しつつある、DS&Wiiユーザーはnintendo以外のゲームを求めてなかったからね
お金も入らない、技術も付かない、これは考えうる最悪のパターンだった気もするがね
任天堂が悪いとは言わない、だが「任天堂が道筋を照らした」なんて万が一にもありえない
ここ数年ゲームメーカーは任天堂以外はほとんど減収減益ばかりだしね
任天堂が儲ければあとはどうでも良いお前みたいな信者に何言っても意味は無いとは思うがね
632 名前 : 投稿日:2009年09月14日 03:23 ▼このコメントに返信 >>629
idが下手に自滅してどこかの軍に入る前に自分から役割決めて入っちゃう位だからなあ
海外も海外でヤバい
日本はというと静観するにしても社員は動き続けないと死んじゃうからお互い信頼失わないように血反吐吐きながらの消耗戦だからね、ぶっちゃけこっちも崖っぷち
任天堂は反則的な耐久力でとりあえず失うと痛い仲間を回してる状態
多分ここしばらくはゲーム業界でももっともつまらない、動きの少ない時期が続くと思う
出てくるニュースもどこそこが潰れたとかどこそことどこそこが合併したとか、遊び手もそっぽむいちゃう事しかなさそうだ
だから同人ゲームが大躍進してるんだけどね。
面白いゲームが出ないなら作っちゃおうってね
>>627
つDooM、DooM2
単純な殺戮(無双)の戦いのバランスを深く深く追求したゲームだぞ
武器も全部使い道がある(最弱のピストルも弾薬節約で使える)
ここら辺のゲームバランス感覚を分かってる企業って本当少ないのよ
(RPGだけどFF10はこのバランス感覚が素晴らしかった、自分で壊す事もできるけど
一度は壊さず真面目にやって欲しい。逆にFF12はDiablo2と比べても大味に感じるかも)
633 名前 : 名無し投稿日:2009年09月14日 03:25 ▼このコメントに返信 日本人受けしそうなキャラでfalloutやオブリみたいなゲームつくってほしい。
てかfallout3プレイした後だと、和ゲーの謳い文句とかで「広大なフィールドを〜」とか
書いてあるの見ると、「これで広大・・・ねぇ」とか思ってしまう。
634 名前 : 投稿日:2009年09月14日 03:33 ▼このコメントに返信 洋ゲーマンセーうぜぇ
和ゲーと比べんな
他のゲームと比べるぐらいうざい
635 名前 : 投稿日:2009年09月14日 03:43 ▼このコメントに返信 日本のゲーム好きに何か癌があるとすれば、
それは萌えオタなんかより
「FFはグラが綺麗なだけのムービーゲーだからクソだし
ポケモンはグラが子供向けだからやらない。
和ゲーは萌えキャラばかりでやる気にならない。
洋ゲーはグラや男キャラの造詣がリアルだから素晴らしい」
とかのたまう「自称グラに捕らわれないゲーム好き」だと思う。
FF10-2が見た目のキモさだけで未だに嫌悪されて
実は戦闘システムすげーよくできてるのに、
戦闘の出来を褒めるどころか、そこまで言及する人自体がごく少数派なことこそ
萌えの蔓延より危惧すべきだなぁと思う。
636 名前 : 投稿日:2009年09月14日 03:48 ▼このコメントに返信 まあなんだ
例えば洋ゲーを日本の一般人がバンバン買って
萌えゲー?を抜きましたってんなら
ああとは思うけどもさ
どうやろうが売れんもんな
ずっと戦争ゲー崇拝してたらええがな
637 名前 : 投稿日:2009年09月14日 05:29 ▼このコメントに返信 ゲームは映画と違っていろんな売り方があるし、超大作とカジュアル市場の棲み分けが出来てるから、ハリウッドとは別の形で大儲けすることも可能だと思う(既に任天堂がやってるけど)
映画は素人でも最先端の超大作を観れるから小規模な映画の市場は縮むばかりなのに対して、ゲームの場合は入り口&出口としてカジュアル市場は永遠に無くならないだろうからね
売上や利益率でいっても映画と違ってカジュアル>超大作なわけだし
あとこれも大事なことだけど、制約の多いカジュアルゲームは日本人の職人気質な性格にとても合ってる分野だと思う
638 名前 : あ投稿日:2009年09月14日 06:28 ▼このコメントに返信 カプコンなんかはマルチメディア展開ありきでゲーム制作するよな
ゲーム収益だけじゃなくグッズやアニメ等々
639 名前 : 投稿日:2009年09月14日 07:02 ▼このコメントに返信 今の子供にメダロットなんて売れるわけが無い
つまり買うのは昔はまっていた大きな子供ばかりか
640 名前 : 投稿日:2009年09月14日 07:29 ▼このコメントに返信 この手の話で一番の違和感ってのは、
テイルズみたいなの勝手に想定して国産ゲー叩く奴が必ず沸くけど、
国産ゲームの売上上位にゃ、萌えも腐要素もRPGもそんなに多くない。
641 名前 : 投稿日:2009年09月14日 08:22 ▼このコメントに返信 フロムのマゾゲーガ好き
642 名前 : ddddddddd投稿日:2009年09月14日 09:03 ▼このコメントに返信 >>640 mgs4もミリオン以上余裕でいってんだよな。
バイオ5に限ってはps3,xbox含めてスマッシュヒットしてたくらいだし、
何でrpgだけに絞って言うか分からんよなぁ。
2chとかゲハとか影響されてるやつ多そう。
643 名前 : ????投稿日:2009年09月14日 09:06 ▼このコメントに返信 >>638 大手ではむしろ普通だろ。haloなんて映画化どころか
アニメ化まで決まってるしな。ちなみにアニメは日本の製作会社担当な、てか
自分らで作れやと言いたい。ディズニーとかさw
644 名前 : 、、、投稿日:2009年09月14日 09:10 ▼このコメントに返信 さんざん日本馬鹿にしてる割にマーブルとか向こうのヒーローもんアニメを
日本の会社に作らせたりするからなぁ。アニマトリックスとかも
645 名前 : 投稿日:2009年09月14日 09:13 ▼このコメントに返信 毎回この手の話はスクエニ、バンナムが出るから飽きる
やりたいもん好きにやれば良いだろ・・・
646 名前 : ;;;投稿日:2009年09月14日 09:17 ▼このコメントに返信 これとかディズニーには到底無理だろうなぁ。
日本の有名なクリエイターが監督らしいけど。
Marvel Anime Iron Man teaser
http://www.youtube.com/watch?v=h_ej7ZlS2oQ
647 名前 : 投稿日:2009年09月14日 09:41 ▼このコメントに返信 てか、洋ゲーRPGはオブリタイプ以外これといった物が無いじゃんかと
648 名前 : 投稿日:2009年09月14日 09:48 ▼このコメントに返信 いまさらだけどコイキングに酷い事をするなんて・・・育て屋の先行きは意外と短い(ry
>>647
無双2のパクリ元のDiablo、Diablo2というARPGがあるではないか
あれをやった後にFF12をやると微妙な気分になると思う。
和も洋も昔と比べて微妙な状態だから懐古厨が和洋関係なく暴れてる状態じゃないか
649 名前 : 投稿日:2009年09月14日 10:00 ▼このコメントに返信 はっきり言ってしまえば日本のユーザーが腐ったからメーカーも腐った。
ただそれだけのこと。
ああ、あと海外ゲームが大味とか言っちゃうやつは
UIやゲーム開始チュートリアルとか既に国内の奴より
よく出来出来ている事実を認識した方が良い
650 名前 : /.投稿日:2009年09月14日 10:07 ▼このコメントに返信 負け犬洋ゲー厨ウザいです。
寝言は国内市場で相手にされてからにして下さい。
「海外ではイケメン扱い」とかそんなのどうでもいいです。
国内ではブサイク扱いなのを肝に銘じて下さい。
651 名前 : 投稿日:2009年09月14日 10:15 ▼このコメントに返信 国内のメーカーが国民の好みに合わせて製品を作ることの何がおかしいのであろうか
652 名前 : 投稿日:2009年09月14日 10:19 ▼このコメントに返信 >648
今、動画見てきたけど、どの辺が無双なのかよく分からなかったぜ
個人的にはメガドライブであった、アークスオデッセイを思い出したぞそれ
653 名前 : ddddd投稿日:2009年09月14日 10:20 ▼このコメントに返信 >>649 最近になってまだマシになったよな。
それよりゲームシステム改善してほしい、美麗グラフィックで
映画的な演出満載なのは分かるんだけど、結局やってることは
他のfps、tpsと変わらんゲーム多いと思う。
654 名前 : 投稿日:2009年09月14日 10:21 ▼このコメントに返信 スレ内でいちいち外人の面白書き込みを付け加えてる奴は何なんだ
自分の意見に自信がないのか
655 名前 : aaaa投稿日:2009年09月14日 10:22 ▼このコメントに返信 洋ゲー各国で作られて日本に入ってくるゲームなんて
大手の大型タイトルで向こうでヒットしたやつしか入ってこないから
当たりが多いのは当然なわけで。しかも、和ゲーの中小が作ったような低予算ゲーまで
括って洋ゲーvsと比較するんだからおかしくなるんだが。馬鹿とかしかいいようがないなw
656 名前 : gggggggg投稿日:2009年09月14日 10:30 ▼このコメントに返信 オブリとかギアーズくらいしか挙げれねぇのかよw
最近のゲームで言えば
ネクロビジョン、legendary,farcry2、CALL OF JUAREZ:
洋ゲーにも糞ゲーはたくさんあるし、世界中の洋ゲールの中から
一部成功したタイトルひっぱってきて全和ゲーこきおろすからなぁ。
根本的におかしいんだよ。
657 名前 : 656投稿日:2009年09月14日 10:32 ▼このコメントに返信 ネクロビジョン、legendary,farcry2、CALL OF JUAREZ:
最近のタイトルかつ大手の大作で糞ゲーたったやつな。
ただしネクロビジョンはロシアの小規模なチーム製作だが。
658 名前 : 投稿日:2009年09月14日 10:34 ▼このコメントに返信 映画と同じじゃね??
ハリウッドと邦画じゃ、CGや特殊効果はハリウッドには太刀打ちできんだろ。
でも邦画にもいい映画はいっぱいある。
あとジブリなんかのアニメ系も評価されてるだろ。
なんか似てない?
659 名前 : 投稿日:2009年09月14日 10:46 ▼このコメントに返信 洋ゲー崇拝してるやつよりも洋ゲー厨を叩いてるやつの方が多くない?w
660 名前 : jjjjj投稿日:2009年09月14日 10:55 ▼このコメントに返信 そもそも萌えゲー作ってるとこなんて海外でいう携帯アプリ作ってるような
小規模チームと同じ。萌えゲーを比較するんなら、海外の低予算アプリゲーとか
小規模なスタジオとかと比較するのが妥当じゃないか?
何で大手と普通に比較してるんだろうか。
それにジャンルも格ゲ、アクションとかじゃなく何故かrpgのみで絞ってるしw
661 名前 : 投稿日:2009年09月14日 11:03 ▼このコメントに返信 ネクロヴィジョンが糞ゲーは無いわ
ウルフェン最新作も完成度は今までのRaven作品と比べて落ちるけど
相手の攻撃をうまく回避して接近戦でトドメを刺すランボーゲーとしてはFEAR2よりも上だろうに
//古典的な敵の弾を避けて接近戦に持ち込んで撃つゲームが駄目ならばいったいどんなジャンルが好まれるのだろうか
とりあえずDMCみたいな分かりやすい脳筋アクションは入りそうだけど
ランボーゲームで良くある死に方は敵への突っ込み方を間違えて、囲まれて蜂の巣
ショットガン軍曹に囲まれた時は泣きたくなる
662 名前 : aaa投稿日:2009年09月14日 11:06 ▼このコメントに返信 マルチ対戦とかなら分かるんだが、fpsに駆け引きとかあんまないよな。
たいてい巨大ボスとか平行にくるくる回ってれば倒せたりするからな。
663 名前 : 投稿日:2009年09月14日 11:09 ▼このコメントに返信 >>662
サイバーデーモンが多種多様なシチュエーションでお待ちです
664 名前 : jjjj投稿日:2009年09月14日 11:13 ▼このコメントに返信 swat3とかゴーストリコンあたりは部隊に指揮したり
スタラテジー要素あったりで面白かったなぁ。他でfpsで面白いゲームってあんまない気がする。ハーフライフ2も当時のグラフィック、技術が改心的だっただけで、
実際のゲームとしては面白さは微妙だったよな。ステージにちまちま配置されてる
バズルゲームとかストレスでしかなかったし。ポータルとかもゲーム開発者から評価されてるけど実際、何が楽しいか分からん。
665 名前 : jjjj投稿日:2009年09月14日 11:14 ▼このコメントに返信 訂正;改新的ね。
666 名前 : jjjj投稿日:2009年09月14日 11:16 ▼このコメントに返信 二度も訂正スマン;
革新的だったなw
667 名前 : iiii投稿日:2009年09月14日 11:17 ▼このコメントに返信 後、ついでにストラテジーも
668 名前 : 投稿日:2009年09月14日 11:21 ▼このコメントに返信 オペレーションフラッシュポイント
669 名前 : a投稿日:2009年09月14日 11:37 ▼このコメントに返信 洋ゲー厨が
洋ゲー嫌いを増やしてるんだよなぁ〜
ワパニーズ(日本製の娯楽が好きな厨 主に欧米人)が
日本のアニメを持ち上げまくって
ネットでアニメ嫌いを増やしまくったのに状況が同じだ・・・
670 名前 : 名無し投稿日:2009年09月14日 12:50 ▼このコメントに返信 とりあえずfallout3やってみ?
国産ゲーが如何に決められたルートを
作業させられるゲームかわかるからw
671 名前 : 西洋のゲームは進んでいる投稿日:2009年09月14日 13:02 ▼このコメントに返信 西洋のゲームの進みっぷりを見ると
もう日本のゲームはやってられないな
フォールアウト3 GTA4 オブリビオン
シヴィライゼーション4 ハーツオブアイアン2
ヴィクトリア トロピコ セインツロウ2 マフィア
特にシヴィライゼーションシリーズは神の領域
西洋のゲームは進んでいるのだ!
日本のゲーム?プッwwwww
太閤立志伝5以外に西洋のゲームに対抗できるのものなんてないじゃねえか?
後はデッドライジングぐらいか?2は西洋のゲームメーカーが開発するらしいが
672 名前 : 投稿日:2009年09月14日 13:14 ▼このコメントに返信 進みっぷり?
俺には絵が綺麗になってリアリティが増した
程度の進化しか感じられんよ?
つかさ、何度も言ってるように日本人に受けてない時点で
日本人に対しそんな事言っても意味無いんだよ
好きなら勝手に一人でやってれば良いだけだ
こっちくんなって話し
673 名前 : ???投稿日:2009年09月14日 13:18 ▼このコメントに返信 日本で売れてない時点で既に何を言っても負けなんで。
日本で売れてから好きにほざいて下さい。
674 名前 : 洋ゲー厨です投稿日:2009年09月14日 13:19 ▼このコメントに返信 洋ゲーと和ゲーは別物だから比べても仕方ないなぁ
技術もアイデアも売れるジャンルも異なる方向で発達してるだけだよ
FPSなど血なまぐさい戦争ゲームとその為の3Dグラフィックスの表現なら
洋ゲーの方が海外の方が凝ってると思うし
PS3のグランツーリスモみたいな実写か?と思うものもあるし
あ、そうそうFPSを人殺しゲームっていうな。人間相手じゃないのもおおいぞ。
ただ攻撃手段が鉄砲というだけでな。
ドラクエを、壺を割ってタンスを開けるゲームっていわないだろ
675 名前 : 投稿日:2009年09月14日 13:41 ▼このコメントに返信 自分が理解できないから糞、みたいな思考なのかな
洋ゲーが好き、って言っただけで睨まれたりしたら嫌だなw
676 名前 : 西洋のゲームは進んでいる投稿日:2009年09月14日 13:47 ▼このコメントに返信 (日本のゲームが)世界で売れてない時点で既に何を言っても負けなんで。
世界で売れてから好きにほざいて下さい。
こう言うと任天堂のゲームは世界で売れていると言い出す奴が出てくるだろう
任天堂のマリオやゼルダは私には良く分からんが世界レベルのゲームなんだろうな。
それだけ売れてるんだから。
だから日本のゲームは低レベルというより
(任天堂のゲームの一部を除いた)日本のゲームは低レベルと言うべきなんだろう。
低レベルな日本のゲーム
問題の解決方法が1つしかない
進んだ西洋のゲーム
問題の解決方法がいくつもある
特にRPGでこの傾向が良く見える
もし日本でロマサガやルナドンの様なゲームがもっと主流になっていたら
こうはならなかったかもしれないが・・・
677 名前 : 投稿日:2009年09月14日 13:58 ▼このコメントに返信 和ゲー=RPG
洋ゲー=RTS、FPS、クライム系
と短絡的な奴が多くて萎える
678 名前 : 投稿日:2009年09月14日 13:59 ▼このコメントに返信 マリオは世界レベルのゲームだよ。ゼルダはよく知らない
あとストIVやバイオ、他にもいくつかある
全体から見れば一部だけど、日本もまだ頑張ってる所はあるよ
679 名前 : 投稿日:2009年09月14日 14:15 ▼このコメントに返信 そもそも洋ゲーメーカーは日本のユーザーなんて眼中に無いだろうし、
合わないやつがいるのも仕方が無いだろ
楽しめるやつはラッキーだと思って遊びまくればいいんだよ
680 名前 : 投稿日:2009年09月14日 14:25 ▼このコメントに返信 FPSはスポーツだからな。
邦ゲはキャラが強くなる
洋ゲはプレイヤーが強くなる
そんな感じ。
681 名前 : 投稿日:2009年09月14日 14:59 ▼このコメントに返信 和ゲーはテンプレに手を加えました的な物が乱造されすぎてるよ
花壇に色んな種類の花が咲いてるんじゃなくて、色違いの同じ花が並んでる感じ
洋ゲーは上物しか遊んでないと思われるので言及できないわ
クソゲーも遊んでみたいかも
そう思うとメガドラのラインナップは偉大だったかもw
682 名前 : 投稿日:2009年09月14日 15:10 ▼このコメントに返信 ※676
ゼルダはユーザー評価が世界一位
西洋のゲームでも有名なのはアーキタイプの古いゲームだったり、
それぞれのナンバリングタイトルぐらいしかないと思うが?
進んだ西洋のゲームというが
具体的に進んでるのグラぐらいで、システムその他は以前から使い古したものが主流で、
本当の意味で目新しいものというのはほとんど出ていない。
和ゲーで見ないってだけでな。
それやらんのは作ってもコストが回収できないって現場が全員知ってるから。
例外的なのはモンハンで、こいつのジャンルそのものは古い洋ゲーにいくらか見られたんだが、
すでに失敗ジャンルの烙印を押されて、絶滅したアーキタイプだったのをカプコンが上手く復活させたのは評価できる。
で、モンハンの海外市場はどうなのかを見ればわかると思うが、ジャンルの時点で敬遠されてしまっているので売り上げは伸びていない。
日本だとFPS、RTSが全く売れないように、向こうでもその現象が働いているのでどっちが優れているなんて論じている時点で売る側からしたらナンセンスなわけよ。
683 名前 : 投稿日:2009年09月14日 15:21 ▼このコメントに返信 スクエニがホストっぽいんじゃなくて
ホストがスクエニっぽいんだよ
684 名前 : 投稿日:2009年09月14日 16:39 ▼このコメントに返信 外出ろよ
洋ゲーのよの字もないぞ現実には
685 名前 : 投稿日:2009年09月14日 17:11 ▼このコメントに返信 なに言ってるの
686 名前 : 投稿日:2009年09月14日 19:35 ▼このコメントに返信 Gジェネ、戦場の絆、カードビルダー、ガンガンNEXT
閉じ狭まったシェアに向けて新作を出し続けれる日本のゲームメーカーは凄いと思う
687 名前 : 投稿日:2009年09月14日 19:54 ▼このコメントに返信 米676
ここは日本なのに世界で売れてないから負けとかなんか虚しくならない?
そういうことは日本で洋ゲー人気が上回ったときに言うべきことだよ
日本で売れてないということは日本ではそれだけの価値が無いと言うことだから
価値の無いものを持ち上げても馬鹿だと思われるだけ身の丈にあった楽しみ方をすればいい
まあ素直に外人さんと楽しんでるのが一番なんだけど
688 名前 : 投稿日:2009年09月14日 20:12 ▼このコメントに返信 技術レベルでは完敗でしょうね。
689 名前 : 以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします投稿日:2009年09月14日 20:17 ▼このコメントに返信 結局おまえら
和ゲー洋ゲーに何を求めているの?
690 名前 : 投稿日:2009年09月14日 20:19 ▼このコメントに返信 ※659
信者=生ゴミ
叩いてる奴ら=子蝿
って感じだな
691 名前 : 投稿日:2009年09月14日 20:37 ▼このコメントに返信 >689
和ゲーには
もう少し萌え路線から外れて欲しいのとムービーばっかのRPGを止めて欲しいの
洋ゲーには
何も求めて無い、強いて言うなら和訳したソフト増やして欲しい
洋ゲーやってる奴は求めるものが洋ゲーにあったからやってるんじゃ無いのか
M;tGは4〜7版ぐらいまでやってたなぁ
692 名前 : 投稿日:2009年09月14日 20:53 ▼このコメントに返信 ムチを持ったおっさんや美形キャラが悪魔の城にドラキュラ退治に出かけるゲームは、海外のほうが売れてる
洋ゲ信者キモwww
洋ゲもいいけどたまには国内のものに目を向けるのも大切
693 名前 : 投稿日:2009年09月14日 20:53 ▼このコメントに返信 まぁやたら敵視してる奴はアニオタかなんかなのかな
694 名前 : ./投稿日:2009年09月14日 20:53 ▼このコメントに返信 日本で売れない低レベルな洋ゲーなんぞどうでもいいよ。
洋ゲーの方が高レベルぅ?
日本人が評価しない部分だけ高レベルにしたってクソほどの意味もないわw
695 名前 : 投稿日:2009年09月14日 23:59 ▼このコメントに返信 ※676
問題の解決方法がいくつもあれば進んでいる、というのは
3年前くらいの見方じゃね?
今や日本のゲームファンは
「自由なのはわかったけど、
自由に選んだ先が結局日本の一本道ゲーより
面白くないんじゃあまり意味がない」
ということに気付いてるぞ。
なにしろ一本道ゲーが新旧含めて死ぬほどあるんだから
その中から、一番展開が自分好みのをチョイスできるんだからね。
個人的には、オブリが日本でも評価されてるのは、
MODが多いことが魔改造大好きな日本人の心に火を点けただけで
ゲーム進行の自由度の評価って、一応みんな評価はしてるけど
オマケにすぎないんじゃないかと思ってる。
696 名前 : 投稿日:2009年09月15日 01:11 ▼このコメントに返信 オブリのストーリーで日本のRPG並みに楽しめたのは
装備の話位だったな、あれですら最後は何で町の上で戦ってる訳?状態だったし
メインもお前何勝手に巨大化してる訳?とか色々突っ込みどころ満載
技術は高いし掛かった金もすごいんだろうけど
言われてる程面白いゲームでは無い
面白い言ってるのも一部で売れてる訳じゃないから当然だけど
697 名前 : 投稿日:2009年09月15日 02:45 ▼このコメントに返信 日本のまともなFPSってジャンピングフラッシュとかキングスフィールドしか見たことが無い
日本は皮だけ変えたDooMクローンもまともに作れないってのが悲しいね
(そもそもDooMの調整が神がかってるのもあるのだけれど)
698 名前 : 投稿日:2009年09月15日 05:35 ▼このコメントに返信 ジャンピングフラッシュ楽しかったなw
下手に新作じゃなくリメイクでまた出して欲しい。
699 名前 : 投稿日:2009年09月15日 05:47 ▼このコメントに返信 >697
そりゃ需要が無いから仕方ない
まともに作れない以前に作る気も無いってとこじゃないか?
700 名前 : 投稿日:2009年09月15日 06:34 ▼このコメントに返信 本質的な部分は日本も北米も同じなんじゃない?
子供の頃は誰もがアニメ漫画好き。
成長するにつれて離れていく。
成人しても少年少女向けのアニメ漫画の世界観が好きなのは極めて一部
日本 = その極めて一部の人間が販売ターゲット
海外 = アニメ漫画に興味ない人達が販売ターゲット
北米のアニメマニアは和製ゲームを褒める人多い。
単純に日本と海外を比べるのは意味なし。
日本の萌オタと海外の萌オタ、日本のアニメ漫画興味なしと海外のアニメ漫画興味なしを比較するべきではないか?
純和製ゲームだってアニメ漫画興味なしの人向けに作ったら、萌オタは楽しくないだろうに。
701 名前 : LLLL投稿日:2009年09月15日 11:11 ▼このコメントに返信 >>700 バイオとかMGS、グランツーリスモ、バーチャファイター、スト4、
コナミの音ゲー、、何でこんな豊富なジャンルのゲームがあんのに、
大して売り上げもない萌えRPGのみに絞って、洋ゲーと比較してんだよ。
お前はテイルズとかしかやったことねぇのかよW
702 名前 : dddd投稿日:2009年09月15日 11:16 ▼このコメントに返信 >>697 そもそも日本は土壌が違うし、開発者が進んでFPSを作ろうとしないだけだろ。
それにDOOMが神調整って初代のことか、、それを差し置いても失笑もんなんだがw
703 名前 : 投稿日:2009年09月15日 11:19 ▼このコメントに返信 ここのアンチ和ゲーの連中見てると和ゲーといったらスクエニかバンナムのゲーム
しか知らなさそうだな。
704 名前 : 投稿日:2009年09月15日 11:34 ▼このコメントに返信 俺の面白かった洋ゲーはアークスファタリス、スプセリくらいかな。
全体的に洋ゲーは要所要所に手抜きみたいなとこがあったりするのは確かだな。
ただし、ubi系のゲームは除く。後、バランス調整が和ゲーに比べて本当大雑把。ここらへんのバランス作りや調整は格ゲーとか和ゲーのほうが明らかに優れてると思う。
でっかいフィールドに自由度高いとかの箱庭ゲーなら洋ゲーのほうが断然優れてるがな。
705 名前 : 投稿日:2009年09月15日 11:36 ▼このコメントに返信 洋ゲーというかfpsは昔から何も変わらないよ。
最近のはただ演出を付け足して面白くみせようとしてるだけでやってることは
昔のとまったく変わらん。はじめて洋げー始めるような奴は騙せるだろうが、
何れ飽きは来る。
706 名前 : 投稿日:2009年09月15日 12:14 ▼このコメントに返信 つくりの丁寧さとかなら明らかに和ゲーのほうが優れてるだろ・・・
洋ゲーはグラはすごいし音響もすごいけどやってることは日本以上に変わってない
FPSなんて国産RPGより変わってない
洋ゲーのほうが圧倒的に面白いって奴は洋ゲーあんまりやってないんじゃないの?
707 名前 : 投稿日:2009年09月15日 12:26 ▼このコメントに返信 大手のEAすら日本のゲーム参考にしてギターヒーローとかデットスペース
売り出すくらいだからな。和ゲーは馬鹿にできないよ
708 名前 : 投稿日:2009年09月15日 12:39 ▼このコメントに返信 萌えゲームってたとえばどんなゲームだよ。
和ゲーの中でも萌えゲーの割合は少ないと思うんだが。
709 名前 : 投稿日:2009年09月15日 12:46 ▼このコメントに返信 世界各国のオリンピック金メダリストと日本一国のアマチュア含めた
全選手を比較してるようなもん。
お前らのいう洋ゲーは向こうである程度成功して海渡ってこれた限られたゲームばっかじゃんかw
710 名前 : 投稿日:2009年09月15日 12:53 ▼このコメントに返信 萌えゲーが日本のゲームの代表みたく言ってるけど、実際売り上げも他の
和ゲーよりも劣るし、ラインナップも少ないよな。どうしても和ゲー=萌えゲ−というイメージを刷り込みたいんだろうな。
711 名前 : 投稿日:2009年09月15日 15:50 ▼このコメントに返信 PS2の洋ゲーはグラが荒くて微妙だったけど今や滅茶苦茶綺麗になってるもんなー
今までは和ゲー一択って人多かったと思うけど、洋ゲーも日本人が遊べる高レベル(ゲーム性、グラ等の面で)のものが増えてきたし、
スーファミ時代から比べれば遊べるソフトの選択肢が広がってゲーマーにとっては嬉しい限り
712 名前 : 投稿日:2009年09月15日 16:17 ▼このコメントに返信 ここまでマッスル行進曲なし
713 名前 : 投稿日:2009年09月15日 16:38 ▼このコメントに返信 >>711 グラは進化したが、ゲーム性はあんま変わってないと思う。
まぁ多少はキャンペーンでメリハリきいたゲームとか多くなったけど、
まだゲーム性に関してはまだ大雑把な感じするなぁ。
714 名前 : 投稿日:2009年09月15日 17:23 ▼このコメントに返信 >どうしても和ゲー=萌えゲ−というイメージを刷り込みたいんだろうな。
なにその発想こわ
715 名前 : 投稿日:2009年09月15日 18:57 ▼このコメントに返信 ここまで俺の自演。
716 名前 : 投稿日:2009年09月15日 19:02 ▼このコメントに返信 つうかそもそもグラフィック負けてるか?
フロムソフトウェアやカプコン、本気のときのスクエニを見ると
やっぱり勝ってるなあと思うのだが。
717 名前 : 投稿日:2009年09月15日 20:41 ▼このコメントに返信 デザイナーのセンスは日本のほうが上だろう。
ただ物理エンジンとか技術的なことに関しては向こうのほうが上いってるな。
特にドイツのcrytek社製のクライエンジンなんかが今のところ隙なしでトップかと。
まぁそれでも自社エンジン開発してる会社なんて世界でもごく少数だし、和製エンジンであるカプコンのmtフレームワークは技術的に評価高いよ。
718 名前 : 投稿日:2009年09月15日 20:44 ▼このコメントに返信 ue3エンジンのゲームは総じてグラフィックが汚い。
719 名前 : 投稿日:2009年09月16日 12:38 ▼このコメントに返信 >>696
オブリビオンの総制作費<FF12のオープニングムービーの制作費
720 名前 : 投稿日:2009年09月16日 14:14 ▼このコメントに返信 それ本当?なんか笑えるなw
721 名前 : 投稿日:2009年09月16日 14:25 ▼このコメントに返信 オブリはモーションは無料MMO並だったがな。
斜面とか走るとかなりひどかった気が。
マップのモデリング良いが肝心の人物はのっぺりだったのが残念。
まぁ洋ゲーにしては面白かったけど。
722 名前 : 投稿日:2009年09月16日 14:27 ▼このコメントに返信 実際、萌えRPGって他の和ゲーよりも売り上げ低いし、
ラインナップ少ないよな。萌えRPGに拘る理由って何だ。
他にも格ゲーとかいろいろあるだろうに
723 名前 : 投稿日:2009年09月16日 14:30 ▼このコメントに返信 ここにいる洋ゲー信者はオブリしかやったことねぇのかよw
724 名前 : 投稿日:2009年09月16日 18:42 ▼このコメントに返信 だから何で勝負するんだよ。せっかく和ゲーも洋ゲーもできる環境にいるんだから素直に享受しろよ。
725 名前 : M投稿日:2009年09月17日 23:12 ▼このコメントに返信 日本の会社は、会社畳んだりマシンの世代交代があった時に、資産の引継ぎがしっかり行われてないイメージがあるな。
今のところは海外、日本それぞれ得意分野があるから、日本海外合作超大作みたいなのやりたいぞ!
726 名前 : 投稿日:2009年09月24日 12:15 ▼このコメントに返信 シリーズ化をやめれ・・・
CERO、有害図書指定、イラネ
727 名前 : 投稿日:2009年09月24日 22:45 ▼このコメントに返信 見ようによっては
PCから開発されたゲーム=洋ゲー
TVゲーム用に開発されたゲーム=和ゲー
という見方も出来るけど俺の偏見か?
もちろん日本ファルコムだけは別だけどw
728 名前 : 世界の爆笑投稿日:2009年10月01日 18:20 ▼このコメントに返信 国内タイトルはマンネリクソゲーだろうが。爆笑
だいたい日本の市場は終わってんだよ。爆笑
もう和ゲーには興味ないわ。爆笑
729 名前 : nanasi投稿日:2009年10月03日 14:10 ▼このコメントに返信 洋ゲーがのグラキモイとか、和ゲーはヌルいとか。
そういうんじゃないんだよ、問題はそうじゃないんだよ。
ロボゲーが足りない!
もう本当にロボットが足りない!子供の夢だろ!?
もうなんで基本的なファクターがこうも忘れさられてるんだよ!
とりあえずアーマードコアやってくる
730 名前 : a投稿日:2009年10月05日 16:17 ▼このコメントに返信 最近スーパーマッスルボマーをやって
アストロさんが大好きになった。あれはしびれ過ぎだろ・・・
覆面、強キャラ、ラスボスと何から何までかっこ良過ぎる。
今までテイルズの男キャラがカッコいいと思ってた自分ってなんなの?とか思った
731 名前 : 投稿日:2009年10月08日 10:01 ▼このコメントに返信 和ゲーは続編だしすぎだし時間もかかりすぎ
洋ゲーなんて2,3年周期で作ってるぞw
とくにスクエニが一番酷い
DQ9はあのクオリティで製作期間5年(笑)だったりFFは何作続けば気がすむんだよw
しかも買うのは国内のスクエニ信者だけだし…ほんとスクエニは日本ゲーム業界の癌だな
732 名前 : unko投稿日:2009年10月10日 19:33 ▼このコメントに返信 >>731 てか開発期間だけに5年間費やしてるわけじゃないだろ。
だったらdoom4、スプセリとかいつまでかかってんだよ。。あと日本のメーカーは
スクエニだけじゃねーから。
733 名前 : 投稿日:2009年10月22日 18:49 ▼このコメントに返信 >和ゲーは続編だしすぎだし時間もかかりすぎ
単に今までの洋ゲーにまともにシリーズ化されるようなタイトルがなかっただけで。。
まぁ最近ではスプセリ、cosあたりが続編連発してるがな、、それも短期間でw
それに開発期間短いってのは同シリーズのタイトルを他の開発会社に委託して作らせてるから短期間に見えるだけなんだけどね。そこらへんの循環の仕方は海外企業はうまいと思う。
734 名前 : 投稿日:2009年10月22日 18:50 ▼このコメントに返信 cos× cod○な call of duty
735 名前 : るる投稿日:2009年10月27日 16:33 ▼このコメントに返信 好きなものを造る・・・それが和ゲーだと思いたい。
企業トップが西洋かぶれして思考後退してしまった今、それを望むのは酷かもな。
洋ゲー?パワー(技術・金・販売量)命だよ。
736 名前 : f投稿日:2009年11月08日 00:37 ▼このコメントに返信 洋ゲーのdead spaceは凄かった(グロと映像的に)
737 名前 : 投稿日:2009年11月16日 05:38 ▼このコメントに返信 アーマードコアのシステムはかなり良いと思う。
未来の企業戦争なんて民主主義の暴走で全てが民主化されれば
ほんとに起こりうる事だからな。
現代ですら軍隊の民営化が始まってるくらいだし。
しかし問題がある。
それは
臨場感がアニメの域を超えられない。ってこと。
撃った弾丸は必ず同じ軌道で飛んでアニメ流れるような発射音と
撃たれた自機は直立不動で横にずれるだけ。
あれを
使う銃器によって予想着弾地点の乱れと発射し続けると大量の煙発生あんどオーバーヒート。多くはオートバランス機能が働くがダメージが多くなってくると自機転倒確立上があがり、エネルギー兵器は効率上まだまだ実弾の変わりは出来ずにここぞで使う装甲溶解&直線軌道の命中率兵器にしてダメージ食らったら画面ヒビ割れ増えていって武器を発射するたびに画面に伝わる振動で撃ちつづければ敵を捕捉できなくなる様にして音は必ず現実から撮ってきて使う。例え現実に同じ物がなくても臨場感を出せる音を現実にはたくさんある。たまにメカの軋み音も発生するように作りこめば完璧な神ゲーになる事間違いない。
これだけ書き続ければ無理wと思うかもしれないけど洋ゲーならほとんどクリアーしてる事だからね。これって。
738 名前 : 投稿日:2009年11月17日 14:24 ▼このコメントに返信 グランツーリスモのロボ版を作れと・・・
PS3も持ってない俺には関係のない話だな
739 名前 : 投稿日:2009年11月22日 12:26 ▼このコメントに返信 太閤立志伝?とかメガテン?とかが今でも現世代機のあらゆるオフラインゲームより面白いことを考えると、別に技術力が全てじゃないって思うけどな
オンラインだって結局はFPSやRTSなんかより将棋やマージャンの方が遥かに奥深くて楽しいし
740 名前 : あ投稿日:2009年11月23日 17:15 ▼このコメントに返信 あの・・・、FPS以外で世界で売れてるゲームを教えてくれる?
それらがマリオやFFと比べてすら売れてるなら意見はワカルが、
洋ゲが日本で(超大作すら)見向きもされていない現状では『ハァ?』としかいえない。
GTA以外に日本で売れてるの無いし。
741 名前 : 投稿日:2009年11月26日 04:47 ▼このコメントに返信 >>740
PCだけどSimsシリーズ売れてるんじゃね?
742 名前 : 投稿日:2009年11月28日 11:04 ▼このコメントに返信 洋ゲー=FPSと思っている奴大杉ww
どんだけ日本の思考もガラパゴス状態なんだよwww
743 名前 : 投稿日:2009年11月28日 12:56 ▼このコメントに返信 FF6みたいに美少女や美青年やムサイマッチョ親父が(他 野生児や人外等も含む)が共に世界を救うようなのはダメかね
GOWのようにプレイヤーがドイツもコイツも常軌を逸したマッチョというのも好きだけどさ
744 名前 : 投稿日:2009年12月09日 19:43 ▼このコメントに返信 中年筋肉ダルマの背中なんか見て何が楽しいんだよ・・・・
745 名前 : 投稿日:2009年12月19日 03:35 ▼このコメントに返信 別に和ゲーもおもしろくないとは思わないけど進歩が無いよね
美男美女が世界救うのは結構わくわくするよ、でもそれしか無いんだよ
設定も剣,魔法だしさ、相変わらずコマンドRPGとARPGしか作らないし
実際和ゲーがつまらいから日本じゃ和ゲー売れないんだし、和ゲーを擁護するのはいいけど
それは認めないとね
746 名前 : 投稿日:2009年12月19日 10:04 ▼このコメントに返信 萌えFPSって分野ないの?
747 名前 : 無題。投稿日:2009年12月21日 11:21 ▼このコメントに返信 オブリビオンとグランドセフトオートシリーズ好きだけどな
748 名前 : 無題投稿日:2009年12月24日 18:42 ▼このコメントに返信 で、だれがこれ止めるの。
749 名前 : 投稿日:2009年12月26日 01:42 ▼このコメントに返信 ※748
じゃ俺が・・・
コメ欄をご覧ください
韓国人が日本人に対して劣等感丸出しで怒り狂っている・・・
その様に見えるのはどちらですか?
幼いのはどっちですか?
和ゲー信者>>>洋ゲー信者ということが分かったと思います。
ではコレで終わります。
750 名前 : 1226投稿日:2009年12月26日 23:04 ▼このコメントに返信 好みは人それぞれなんだから自分が好きなのやってればいいと思うよ・・・
751 名前 : 投稿日:2010年01月05日 01:38 ▼このコメントに返信 洋ゲーって日本以外世界中のゲームのこと言ってるよね
日本に情報の入るゲームなんて海外で話題になるような成功したゲームくらいなのに
752 名前 : 投稿日:2010年01月05日 15:05 ▼このコメントに返信 音ゲーは世界に抜かれたな
収録曲は全曲版権曲でマスターから収録・フルサイズ、DLCで追加あり
楽器コントローラーは日本より大きくて本物っぽい
次回作が発売されても買った曲は次回作に引継ぎ可能
日本の音ゲーやってる奴らには夢のような機能なんだが
なんで日本産から洋音ゲーに行かないかっていうと
外国の人気曲収録されてても日本人には知らん曲ばっかりだから
結局太鼓やドラムみたいに知ってるJPOP入ってないと売れないんだよね
753 名前 : 投稿日:2010年01月18日 16:52 ▼このコメントに返信 >>745
日本じゃ洋ゲーはもっと売れてないんだが…
学習ソフトの様な成功した新しいジャンルもあるし
銃火器や罠を使うRPGなんていくらでもある
むしろテンプレな剣と魔法の世界の方が今は少ないんじゃないか?
754 名前 : 投稿日:2010年02月14日 20:15 ▼このコメントに返信 オブリを良作と見做すような白痴未満のミジンコに洋ゲーを語られたくないんだが。
755 名前 : 投稿日:2010年02月22日 15:18 ▼このコメントに返信 オブリは良作だってば。
戦闘回りは確かに改良の余地はあるけどね。
756 名前 : 黒木投稿日:2010年02月25日 12:52 ▼このコメントに返信 頑張れ!!
757 名前 : 浜口投稿日:2010年02月25日 15:46 ▼このコメントに返信 おうえんしてるぜ・・・
758 名前 : 大森投稿日:2010年03月04日 00:58 ▼このコメントに返信 おぉ!!
759 名前 : jgy投稿日:2010年03月16日 15:54 ▼このコメントに返信 正直、こういう話題は理解できない。
面白いゲームはxbox360でバンバン出てるし、洋ゲーだけじゃなく和ゲーも面白いのが出てるし。
はっきり言って、今のゲーム業界に文句言ってる人って、PS3オンリーユーザーだけでしょ?
あのラインナップじゃ、そう感じるのも仕方ない。
実際は、今世代はPS2時代とは比べ物にならないくらい充実してるよ。
和ゲー洋ゲー両方とも。
760 名前 : 名無し産投稿日:2010年03月17日 22:02 ▼このコメントに返信 勝った負けたって何の物差しで言っているの?売上?
映画と同じだと思うよ。明らかに邦画は金かかってないし派手でもないし売上もパットしないがやっぱり面白いのが多いと思うんだな。ベクトルが一つでは無い感じ。これは同世代の洋画には無い魅力だと思うんだけど。
ゲーム作るのに金掛かってしまうのは致し方ないけれど、大作だけ売れる世界は自分としては望んでいない。パッケージでなくても良いからキレのある日本らしいソフトを望むよ。勝ち負けで語る奴は朝鮮マスゴミに洗脳されすぎだろ。
761 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月06日 20:16 ▼このコメントに返信 トロピコやhoi2見ると洋ゲーがグラフィックだけという意見は粉砕されると思う。
あれほど凝ったシステムを日本のシミュレーションゲームで見たことがない。
それとトータルウォーシリーズの臨場感は異常。
シミュレーションの分野では完全に洋ゲー>>>和ゲー
762 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月12日 03:24 ▼このコメントに返信 日本のゲームには洋ゲーにかつ必要がない。勝てる要素もない。
763 名前 : こんごう投稿日:2010年07月16日 19:16 ▼このコメントに返信 同感です。怪獣 アニメキャラ、美少女物とクソゲーお花畑ゲーばかり
764 名前 : こんごう投稿日:2010年07月16日 19:19 ▼このコメントに返信 どいつもこいつも、くだらんお花畑ゲームで満足してるようだな。日本も終わりだ
765 名前 : こんごう投稿日:2010年07月16日 19:31 ▼このコメントに返信 PS2時代の方がまだましだった。戦闘機、軍艦、陸軍、物や電車シムなども沢山ありジャンルも豊富にあった。今は全然駄目。こういった物はまずなくさっきも書いたようにガ○○ムとか、くだらないクソゲーばかり、今のほうがラインナップ豊富とか言ってる奴って.....
766 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年08月03日 09:59 ▼このコメントに返信 米754
mod管理が死ぬほど面倒だがオブリは良作だろ、モロウィンドの方ガ個人的に好きだが
つーことで寝言は寝て言えミジンコ野朗
あと188みたいな奴も残念だ、ヘビー洋ゲーマーなら英語くらい理解できるだろ
767 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年08月18日 19:17 ▼このコメントに返信 >>761
>シミュレーションの分野では完全に洋ゲー>>>和ゲー
正確には、洋ゲー>>>>>>肥…
肥はよくもあんな嘘くさい歴史シミュレーションばっか作れるよな。
Shogun2がいい感じだったら、肥死ぬんじゃねw
マウント&ブレードも捨てがたいよね。
768 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年09月03日 14:32 ▼このコメントに返信 野村ってFFの事だったのかー
なんで野球?って思ってたw
769 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年10月11日 17:11 ▼このコメントに返信 そもそもが、昔は洋ゲーに勝っていたというわけでもない。
90年代ぐらいまでの家庭用では確かに「勝ってた」んだけど
その頃のゲーム業界では、PCゲーム中心だったので
ティーンエイジャー(子供)向け扱いだった家庭用の割合自体が高くない。
あの頃の日本人は、もともとゲームの半分ぐらいしか知らない。
日本ではPCが極端にローカルだったせいで、情報が入ってこなくなったから
輸入物のRPG等も、独自の進化を遂げてJRPG化。
良くも悪くもガラパゴス化が進んだ結果、今がある。
770 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月15日 20:43 ▼このコメントに返信 萌えばっかが駄目ならきたのじゅんこあたりにキャラの絵を描いて貰ったらどうだろう。
林静一・・・は萌えか?
771 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 16:30 ▼このコメントに返信 萌でもなんでもいいけどさ
グラフィックで圧倒的に負けてるのはどうしようもないな
772 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年10月09日 21:40 ▼このコメントに返信 ホント、食いつきの良いネタだよな
どっちでもいいけどこの手のネタの時って、なんで日本対日本以外の世界って構図になるの?サブカル的に超個性的な国なのは確かだけど
773 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月23日 17:03 ▼このコメントに返信 エロ方面に突き抜けるのが和ゲー
バイオレンス方面に突き抜けるのが洋ゲー
どちらが優れているというわけでもあるまい
774 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年08月11日 15:38 ▼このコメントに返信 コイキングの心配してる奴が数人しかいなくて泣いた