- 1 名前: ノイズw(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 10:55:16.30 ID:mIfNWuVL BE:2280328496-PLT(12000) ポイント特典
- 22日、mixiでユーザー数1位を獲得している大人気のmixiアプリ『サンシャイン
牧場』(運営会社は中国の企業Rekoo)にアイテム課金制度が導入されました。
今まで遊べていた部分はそのまま無料で楽しめ、レベルアップまでの時間を
早めることができるアイテムを新たに有料で販売するよくあるアイテム課金制度
です。が、これに大クレームが発生しています。
「アイテム課金のゲームを一度も遊んだことがないのかな?」と思うほどその
クレーム内容はひどいです。その一部をご紹介します。
575 2009年10月21日 22:47
いい加減にしてください。
他のアプリもそうですが、クレジットカードでプレミアな物が買える。もの
すごく不公平で、むかつきます。
所得上の問題や、定職についていないからとクレジットカードを使えない
人間の気持ちがお分かりですか?!
619 2009年10月21日 23:58
もし、アプリ上のユーザー(マイミク)間でアイテム交換システムが出来
ると…
リアルマネートレードが可能になりませんか?
考えすぎですかね?ちなみにRMTは犯罪です。
624 2009年10月22日 00:16
商売根性丸出し!!!
広告収入でなんとかしろ!
タダじゃなきゃやらねぇよw
http://digimaga.net/2009/10/complaint-increasing-explosively-in-sunshine-farm.html
■払いません。
- 4 名前: モズク[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 10:57:55.15 ID:dAMvEePA
- 文句言ってる奴は多分アホなんだろうけど
あの状態で課金アイテム実装したのはその上を行くアホだと思う
- 5 名前: モズク[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 10:59:14.18 ID:DNQXasGr
- 定職についていないからとクレジットカードを使えない
人間の気持ちがお分かりですか?!(キリッ - 6 名前: ノイズn(東海・関東)[] 投稿日:2009/10/23(金) 10:59:17.62 ID:8KRDhjar
- >所得上の問題や、定職についていないからとクレジットカードを使えない人間の気持ち
どうせ後者なんだろ - 7 名前: ノイズh(東京都)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:00:35.40 ID:kh+kyCuq
- RMTって犯罪なの?
- 11 名前: ノイズa(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:01:14.01 ID:ss4tYSiq
- >>7
おもっくそ合法です。
この場合公式RMTだから規約違反ですらないです。
要は貧乏人の僻みです。 - 21 名前: ノイズh(東京都)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:03:06.77 ID:kh+kyCuq
- >>11
貧乏人云々は置いといたとしても、
だよなぁ
- 18 名前: モズク[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:02:19.49 ID:dAMvEePA
- >>7
日本じゃ合法ってか違法にはならない
ただし大体は規約違反
- 62 名前: ノイズe(dion軍)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:08:33.69 ID:BEAnNJRH
- >>7
規約違反だから
垢バン(強制退会)が違法ではないってとこだな
でももし、組織的にRMT行って
ゲーム内のゲーム性を崩壊させるようなら
その連中に対して十分、メーカー側が運営の妨害で訴訟できると思うけどね
んで、もし個人が、メーカーのRMTの放置でゲーム性の喪失を被って
メーカー側を訴えたらどうか。これは、多分通らないだろうな。 - 77 名前: ノイズw(東日本)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:11:15.62 ID:SYlHMHHK
- >>7
公式のアイテム等をリアルマネーで購入。
ゲーム内で売ってゲームマネーに換金。
これは良いRMT?
業者がゲーム内でゲームマネーを貯めて
リアルマネーに換金。
これが悪いRMT?
合法、違法問題はコンピュータソフトウェア著作権協会(ACCS)が
「RMTによる取引は著作権法に触れることはない」って勝手に
言っただけで、裁判の判例は出てないグレー問題だった気がする。
「合法だ!」って言うのは業者の可能性が高い。 - 82 名前: ノイズw(福岡県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:12:20.25 ID:a7GYUF5l
- >>77
運営の儲けになる=良いRMT
運営のダメージになる=悪いRMT→最悪訴訟までがんばれ運営 - 126 名前: ノイズw(東日本)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:20:38.27 ID:SYlHMHHK
- >>82
まぁそういう事だよね。
いわゆる業者のRMTは判例が出ていない(合法では無い)が
違法の可能性が極めて高い。
- 10 名前: ノイズs(沖縄県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:01:05.91 ID:G7xzVz11
- こんにちは。あたしはカウガール。
AAとして成り上がるため、牧場を巡る旅をしています。
__
ヽ|__|ノ モォ
||‘‐‘||レ _)_, ―‐ 、
/(Y (ヽ_ /・ ヽ  ̄ヽ
∠_ゝ ` ^ヽ ノ.::::::__( ノヽ
_/ヽ /ヽ ̄ ̄/ヽ - 378 名前: ノイズw(埼玉県)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 13:38:10.51 ID:vwEi65Q3
- >>10
久しぶりに見たけどこれ好きだ
- 17 名前: ノイズh(関西地方)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:02:13.44 ID:Cs2jaXZR
- mixiの連中って10年前のおまえらみたいだな
- 31 名前: ノイズa(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:03:53.83 ID:ss4tYSiq
- >>17
俺はRMT余裕でやってた。むろん買う側で。売るのも好きにしたらいいんじゃないと思った。
そうじゃなきゃ社会人はやってらんないだろ。オレはニートでやってたけど。 - 46 名前: ノイズh(関西地方)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:06:07.67 ID:vofsFnzG
- >>31
RMTの購入者は社会人が多いと思われがちだけど
基本的にニートと主婦(もニートかw)が大多数を占めてるんだよ。
特に廃連中。彼等は選民意識が非常に高いからRMTで資金を集めたりして
強化している。 - 23 名前: ノイズh(関西地方)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:03:08.33 ID:vofsFnzG
- 基本無料なんだから無料の範囲内で楽しめや。うんこ
- 26 名前: ノイズf(コネチカット州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:03:21.97 ID:xGfCD1hR
- まさにキチガイクレーム
- 30 名前: モズク[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:03:45.51 ID:w7LnLUdV
- mixiも経営やばいんだろうなぁ・・・
- 32 名前: ノイズw(愛媛県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:04:10.83 ID:ARLxmBof
- ニコニコに湧く無料厨みたいだなw
- 35 名前: ノイズ2(関西地方)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:04:48.61 ID:OHnk9cMQ
- RMTは犯罪!横殴りはルール違反!厨武器使うな!課金装備は不公平!
- 39 名前: ノイズw(神奈川県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:05:12.10 ID:7UeMNhAz
- > 「アイテム課金のゲームを一度も遊んだことがないのかな?」と思うほど
アイテム課金のゲームを遊んだ事あるって普通なのか?
一度もないほうが大多数な気がするが
- 43 名前: ノイズh(関東)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:05:41.69 ID:mSDvSK8Q
- RMTwwwwwwこいつ自分ではネットに詳しいつもりでいるんだろうな
バカじゃねえの
- 50 名前: ノイズs(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:06:23.28 ID:dq9vMEkr
- ラグナロクオンラインがBOT天国だった頃は、
複数PCでBOT放流しまくれば月収100万楽勝でいけた - 53 名前: ノイズc(埼玉県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:07:04.17 ID:TAgXbvNe
- >>50
羨ましいな
で、そのあぶく銭は幾ら残ってる? - 71 名前: ノイズs(コネチカット州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:10:42.38 ID:t27XtqCR
- >>50
100万て何百体BOT出してんだよ
あの頃はBOT天国でアイテムの相場軒並み下がってたし
人気狩場なんてそこいら中にBOTいて効率下がりまくりだったぞ - 65 名前: ノイズn(関西地方)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:08:54.05 ID:lRwBggC5
- 課金するのはいいが、課金最強すぎる
生産量3割増とか生産時間50%減とか、低レベルでも効率のいい作物買えるとかぐらいにしとけ
- 72 名前: ノイズh(関西地方)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:10:45.79 ID:vofsFnzG
- >>65
そんなもんに誰が金払うんだよ。
親の財布から金盗んででも欲しくなるようなアイテムじゃなきゃ儲からないだろ。 - 90 名前: ノイズn(関西地方)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:12:53.04 ID:lRwBggC5
- >>72
他のブラウザゲーとかMMOのアイテム課金ってこんなレベルのものが多いと思うけど
今のはMMOでいうと、経験値がまんま金で売ってるレベル
- 91 名前: ノイズs(埼玉県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:12:54.26 ID:d0nNKnmk
- そこまでしてやる価値があるのか。そもそも金で買って嬉しいのか。
- 92 名前: モズク[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:12:55.47 ID:CQCaA9iR
- ブラウザゲーはすぐ飽きるけど
mixiやってたら暇つぶしになるからやる
そういう程度のモンだろ
なんでここまでキレるんだ?意味がわからん
- 97 名前: ノイズe(dion軍)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:14:04.43 ID:BEAnNJRH
- ま、アイテム課金ゲームは
金払えば最強って感じでゲーム的な工夫やら面白みが無いのが多いし
金払わなければ単なる負け組み、
酷い場合はやられキャラになるだけだかから
俺は月極課金のほうがいいけどね - 98 名前: ノイズo(catv?)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:14:08.12 ID:JJW2S+0n
- >定職についていないからとクレジットカードを使えない
>人間の気持ちがお分かりですか?!
遊んでねえで仕事探せよw
- 111 名前: ノイズe(catv?)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:16:13.79 ID:AwFNtkV6
- RMTは違法ではない
表面上起きている事象は
(A)現金の譲渡
(B)ゲーム内でのアイテム譲渡
(A)と(B)の関連を証明するのは不可能
- 116 名前: ノイズe(dion軍)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:18:36.31 ID:BEAnNJRH
- >>111
それは無いよ
ちゃんとメーカー側はやり取りのログも残るし
囮捜査(笑)みたいのもやるしね
どっかで強制退会の訴訟でメーカーが勝たなかったけか - 120 名前: ノイズe(catv?)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:20:02.85 ID:AwFNtkV6
- >>116
ええと・・何のログが残るんでしょうか・・
ゲーム内で起きているのはただのアイテムの受け渡し
連絡・現金収受がオフラインで行われれば追跡は不可能 - 118 名前: ノイズh(神奈川県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:19:17.31 ID:tqGS7mjn
- なんだかんだで面白いよねコレ。
お前ら何レベルまでいったの? - 127 名前: ノイズx(関西地方)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:20:51.75 ID:xSjBW5dg
- アイテム課金制普通にいいんじゃね?
俺みたいな飽きっぽい奴はただでゲームできていいし
廃人は金さえ出せば人より有利になれるし誰も困らないような
- 148 名前: ノイズc(群馬県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:25:51.52 ID:Dif+mK0/
- RMTはネットのパチンコ
- 149 名前: ノイズf(関東)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:26:19.05 ID:0enWdsKj
- 虫入れてくれるマイミク募集!でも作物収穫は禁止(キリッ
- 153 名前: ノイズs(アラバマ州)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:27:04.45 ID:zz8JaFFX
- ネットコンテンツは無料が当然で広告収入で充分やってけるハズだ、
なんて言う小中学生脳がまん延してるのか
- 169 名前: ノイズw(東京都)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:30:21.37 ID:7300iuNt
- 乞食根性丸出しでワロタ
- 182 名前: ノイズw(広島県)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:33:01.06 ID:5JBH5AzQ
- ニコニコ動画もこういう感じのネトゲ始めればいいのに
宣伝でポイント貢ぐ人達いるんだから商売になるかもよ
- 187 名前: ノイズe(福岡県)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:34:29.30 ID:TeFA3tuT
- 普通にプレイ自体は無料でできるんだけどな
時間短縮アイテムが有料なだけで
大体このアプリ、血眼になってやるタイプじゃないだろ
のんびりまったりやるもんだ
- 190 名前: ノイズn(大阪府)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:34:52.91 ID:ZoFSkIeM
- まぁアイテム課金導入自体を批判する気はないけど
国によって値段が違いすぎるんだよな
ROでいえば、韓国だと1個100円のものが、日本だと1個1000円とかはザラ
日本が世界で一番高く買わされてる良質な鴨としか思われていないのがまずい。 - 195 名前: ノイズf(東京都)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 11:36:17.48 ID:IHu3xGfb
- >>190
1000円でも買ってくれるからしょうがない
- 206 名前: ノイズc(catv?)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:38:29.76 ID:8MaKFPcr
- こういうの見るたびに
ネット対戦、選手補充、アップデート全部無料のプロスピは神ゲー過ぎる - 228 名前: ノイズo(三重県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:42:29.73 ID:dM7+w37D
- テトリスおもしろいよー
でもぶっちゃけあのテトリスするくらいなら
テトリスオンライン本家に登録してパス付部屋でリアルタイムに遊んだ方がマシ - 235 名前: モズク[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:46:36.18 ID:9UQEHaNo
- サンシャイン牧場 レベル10になって
やっと畜産出来るようになったんだが
他人の鳥を驚かせて病気にさせるとか
年老いてヨボヨボで目もうつろな鳥を
引退とかいって処分するとか
卵を2回盗ろうとすると「2度と盗らないでください!」って怒られたり
目玉ぐるぐるさせて鳥が病気になってたり
家畜というより鬼畜でワラタ
- 238 名前: ノイズo(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:47:26.17 ID:BnHiI80H
- >>235
中国か韓国かが作ったゲームだからしょうがないw - 248 名前: ノイズo(三重県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:51:37.01 ID:dM7+w37D
- >>235
なにそれ楽しそう
サンシャインなんたらともう一個牧場ゲーなかったか? - 260 名前: ノイズo(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:56:05.54 ID:BnHiI80H
- >>248
みんなの農園は劣化サン牧だよ
サン牧が農園をパクって進化させた形かな
- 247 名前: ノイズa(東京都)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:51:11.75 ID:gtgPnOXv
- サンシャイン牧場の提供会社がRekooで
みんなの牧場の提供会社がRAKOOなんだけど、これって関係あるの? - 251 名前: ノイズc(埼玉県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:53:06.38 ID:lUeP035y
- >>247
ググったら、どっちも中華系会社。
向こうでは、流行ったものを名称からシステムまでなにもかもパクるのが当たり前なんで、
そんな感じだろうね。 - 256 名前: ノイズa(東京都)[] 投稿日:2009/10/23(金) 11:55:21.72 ID:gtgPnOXv
- >>251
徹底したパクリ根性だな - 268 名前: ノイズc(埼玉県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 12:00:06.22 ID:lUeP035y
- mixiなんて超ライト層ばかりだから、
「アイテム課金化」なんてなったら衝撃がでかいんだろうね。 - 305 名前: ノイズw(コネチカット州)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 12:22:25.83 ID:8vwVh8n+
- 漢字ゲームで異常な正解数叩きだしてる奴って何なの?
明らかに中身は人間じゃないと思うんだけど、何使ってんの?
- 320 名前: ノイズo(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 12:30:09.58 ID:BnHiI80H
- >>305
漢検とか持ってるやつらじゃないの? - 325 名前: ノイズc(長崎県)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 12:31:39.96 ID:QOG5VY0a
- >>305
連続30しかいってない俺は普通だよな
- 308 名前: ノイズs(関東)[] 投稿日:2009/10/23(金) 12:25:06.61 ID:VXF+Z1ZS
- mixiって爆発的に普及したけどビジネスモデルとしては利益が少ない
考えに考えた末のアイテム課金
文句があるやつはやめればいいんだよ
- 329 名前: ノイズs(東京都)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 12:35:23.07 ID:iJm06cvy
- >>308
mixiの売上の大半(9割前後)が広告収入で
これだと景気に相当左右されやすいから
安定的に稼げるプレミアムや課金に力を入れるのは何も間違っていないし
mixi側もそれを目指している
ただ、mixiは結構利益率よかったはず
売上比3割ぐらい? - 310 名前: ノイズs(コネチカット州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 12:25:42.45 ID:mrbkhEs4
- 結局、参加人数増え過ぎて鯖の調子悪かったから金取って増強か何かのためだろ
- 326 名前: ノイズ2(東日本)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 12:32:20.09 ID:XS59KB8j
- まあ、さんぼくは明らかに別格のできばえだよ
逆にいえば、このレベルのものを作らないと大してヒットもしない
あとはさんぼくが利益出せるかどうか
儲かるならゲームプラットフォームとして有名メーカーも参入して面白くなるだろう - 345 名前: ノイズa(アラバマ州)[] 投稿日:2009/10/23(金) 12:55:38.23 ID:jhhuYvVD
- ↓RMTで6000万貯めた無職男性
ネット事業者の申告漏れ143億円、2割が無申告
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1161205188/
ネット上で複数の人が同時に仮想世界を冒険したり、対戦したりする
「オンラインゲーム」。ある無職男性は、このゲームで大量に獲得した武器などの
アイテムやゲーム通貨を現実の世界で販売し、収入を得ていたが、無申告だった。
申告漏れ所得は3年間で約6000万円で、預貯金に回していたという。
ネットは匿名性が高く、実際の取引状況を把握するのは難しい。
このため、国税当局は2000年から「電子商取引専門調査チーム」を結成、
ネット取引への監視を強めている。
http://megalodon.jp/?url=http%3A%2F%2Fwww.yomiuri.co.jp%2Fnational%2Fnews%2F20061018i212.htm&date=20061023113039
- 348 名前: ノイズh(関西地方)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 12:59:01.75 ID:vofsFnzG
- >>345
RMT屋は儲かるらしいな。昔、伊藤開示とかいう奴がRMT問題の特集で出演してたけど
年収1億を目指すとかほざいてた。 - 349 名前: ノイズw(catv?)[] 投稿日:2009/10/23(金) 12:59:53.71 ID:ZXeRAKd9
- >>348
伊藤カイジw
- 365 名前: ノイズa(東京都)[] 投稿日:2009/10/23(金) 13:16:49.29 ID:ER3Az5e1
- 日頃品の無い掲示板に見慣れて
大概は驚かないと思ってた俺でもあのクレームぶりはくらくらきた
- 375 名前: ノイズn(東京都)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 13:29:05.70 ID:xsUspjEE
- 624 2009年10月22日 00:16
商売根性丸出し!!!
糞ワロタ ボランティアかよ - 376 名前: ノイズc(北海道)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 13:30:12.54 ID:xkotpKhG
- >375
メジャーデビューすると商業臭がしてくそになるから
インディーズで一生やってるべき
みたいな音楽ヲタみたいだ - 406 名前: ノイズo(福岡県)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 14:53:17.99 ID:hNUCboQa
- 来週にはみんなこっちに流れてる
http://www.success-corp.co.jp/software/mixiapp/hitsuji/
- 407 名前: ノイズe(catv?)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 14:56:11.37 ID:AwFNtkV6
- >>406
俺もそう思うw
- 273 名前: ノイズw(愛知県)[] 投稿日:2009/10/23(金) 12:01:27.68 ID:GnBjGI92
- 月額だと出し渋るのに、アイテムやアバターになると湯水のごとく金使うのはなんなんだろうな
- 282 名前: ノイズf(東京都)[sage] 投稿日:2009/10/23(金) 12:04:42.14 ID:IHu3xGfb
- >>273
主体的に選択していると思いこんでいる方が
効用が高まるという行動経済学の仮説がある
結局同じものをもらうにしても
自分で選んだ場合と、親しくない他人から選んでもらった場合では
満足度が大きく異なる
これを主体性理論という
すまん、適当に言った
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⇒こんなのクリアできるわけねぇよ
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⇒パワプロってこんなゲームだったのか・・・・


























































































1 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:01 ▼このコメントに返信 1っ!
2 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:01 ▼このコメントに返信 サン牧課金へこんだ
3 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:12 ▼このコメントに返信 そもそもmixiがまっとうなサイトだと思ってる時点であれだな・・・
4 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:25 ▼このコメントに返信 確かに課金システムは萎えたな・・・
レベル19くらいになるとなかなかレベル上がらないしもうやめようかな
5 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:27 ▼このコメントに返信 わろた
6 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:27 ▼このコメントに返信 僻みと言うか…なぁw?
無料と有料で差がつくとそれだけでやる気なくなるぜ…。
7 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:29 ▼このコメントに返信 こんなんして楽しいのか?
FF11とかなら課金するだけの価値はありそうだが
こんな糞アプリに金払ってアホかと思う
8 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:29 ▼このコメントに返信 金のある奴がゲームでも得する訳だな
9 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:32 ▼このコメントに返信 どうせmixiもfacebookのパクリ
10 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:33 ▼このコメントに返信 慈善事業じゃないんだから当然だろ
アホかと
11 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:34 ▼このコメントに返信 mixiのアプリなんぞにアイテム課金導入した運営もアホだが、それにキレてるユーザーはもっとアホだな。
イヤならやらなきゃいいじゃねえか。
12 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:45 ▼このコメントに返信 むしろ今まで課金もしないmixiアプリの収入源が謎だったし
今もサン牧以外のアプリは慈善事業状態
課金実装は順当でもバランスが崩れ放題なのは知らない
まぁそこまで熱入れるほどでもないだろ
13 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:48 ▼このコメントに返信 貧乏人は貧乏になるだけの理由があるわけだな。
生活保護? いらんいらん
救済しなくていいだろこんなカスどもw
14 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:49 ▼このコメントに返信 こんなげーむにまじになっちゃってどうするの
15 名前 : 投稿日:2009年10月23日 17:58 ▼このコメントに返信 課金して何が面白いのか理解できん
オフゲまったりやったほうがいいんじゃねえの
16 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:01 ▼このコメントに返信 >>406
これ初めて知ったわ
来週からサン牧と並行してやってみる
17 名前 : あ投稿日:2009年10月23日 18:03 ▼このコメントに返信 課金なんちゃらよりも、まともな人間がmixiなんかやってるとは思えない。
スイーツ(笑)と親バカ・モンペ、チャラ男の集まりみたいな所だろ。
18 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:06 ▼このコメントに返信 クレカ、ファミマのカードでいいじゃん
無職でも作れるだろ
19 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:06 ▼このコメントに返信 公式→ユーザのRMTは紛れも無い合法だけど
ユーザ→ユーザのRMTは違法かどうかややグレー
ここで取引されているのはゲームのデータであり、
そのデータの所有者はユーザではなく公式だから
他人の物を勝手に売り買いしているような事になりかねないとか
20 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:10 ▼このコメントに返信 ※17
友達いなくて紹介してもらえないやつのひがみにしか聞こえなくてみっともないw
21 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:11 ▼このコメントに返信 さすがミ糞!そこにしびれるあこがれない!
22 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:18 ▼このコメントに返信 >所得上の問題や、定職についていないからとクレジットカードを使えない
> 人間の気持ちがお分かりですか?!
これはさすがにネタだよな。うん。
じゃなきゃ世の中悲しすぎるよ
23 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:19 ▼このコメントに返信 一方バンナムはオフゲでRMTを行っていた
24 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:23 ▼このコメントに返信 携帯電話持たない自分には関係無い話だった。
25 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:32 ▼このコメントに返信 払いたい奴は払う、払いたくないなら払わない
たったコレだけの話なのに何をムキムキしてるんだ?
26 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:35 ▼このコメントに返信 >>305
あれは問題数が少ないから何度もやれば簡単に覚えられる
27 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:38 ▼このコメントに返信 ※12
ユーザー数に応じて運営から金が払われてるに決まってるだろ
28 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:38 ▼このコメントに返信 こんなんがいるから民主党が支持されるんだな。
29 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:41 ▼このコメントに返信 制作はボランティアじゃねーんだよ、何を騒いでるの・・・
30 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:43 ▼このコメントに返信 「ゲームにお金を払うなんて嫌だ」っていってる非課金厨はマジコンつかってる奴らと同類なんだろうな
31 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:53 ▼このコメントに返信 そもそもこのゲームに課金して得だと思えるアイテムはない
レベルが上がったところで栽培できる種類が増えるだけだし
ROとかパンヤなら払うのは分かるが…
32 名前 : 投稿日:2009年10月23日 18:58 ▼このコメントに返信 嫌なら辞めればいいだけなのにな。
33 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:01 ▼このコメントに返信 rmtはこれからの主流になるよ。
いまどき小学生でさえ普通にやってるんだぜ?
34 名前 : 1投稿日:2009年10月23日 19:06 ▼このコメントに返信 母子加算が復活して、やっと子供たちに
プレミアム飼料が買ってやれます
35 名前 : あ投稿日:2009年10月23日 19:07 ▼このコメントに返信 ま、RMTなんてやったモン勝ちだからな
必死にRMT反対!とかほざいてるやつは勝手に騒いどけwww
36 名前 : a投稿日:2009年10月23日 19:14 ▼このコメントに返信 何か、RMT=違法と考えてる頭の悪い人が
いる気がする。
37 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:21 ▼このコメントに返信 RMT容認してるとこもあるだろ
そこで損するのはやった奴の勝手だしなぁ
まぁ、MMOとは言えそれをすると何か興が削がれるがな
38 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:27 ▼このコメントに返信 何で月極定額課金のゲーム減ったんだろ。
DOL長年やってる身からすれば定額ゲーのが良いのだが…
39 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:30 ▼このコメントに返信 アバターを好みの美少女にするためにちょくちょく課金してしまうが
それでも全力課金俺TUEEEEEEEEEEアカウントを見ると一瞬可哀想な気持ちになる
40 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:34 ▼このコメントに返信 公式RMTなのか非公式RMTなのかだなぁ
俺がやってるのROだけど中華に円だしたくねぇし
今、RMT業者はアカウントハッキングに精を出してるし
41 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:34 ▼このコメントに返信 無理な価格のアイテム課金じゃなければいいだろ
いくらなのかは知らんが、服上下で5000円とかではないんだろ?
42 名前 : ・投稿日:2009年10月23日 19:46 ▼このコメントに返信 >>レベルアップまでの時間を早めることができるアイテムを新たに有料で販売
こんなの公式か非公式かってだけでRMTと同じだろ。
金も時間もドブに捨てるようなもんだ。
文句つけるよりさっさとやめた方が利口。
43 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:51 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけアカウントとってない俺にとってはmixiは怖くて痛いところという認識しかない…
44 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:54 ▼このコメントに返信 クレカ作れないとかいってるの小中高生だろ
どこだって作れるじゃん
45 名前 : 投稿日:2009年10月23日 19:59 ▼このコメントに返信 みんなやってるので、始めたが、次の日に課金されてワロタwww
まあ、課金するほどのゲームではないが、早く牧場行きたい。
46 名前 : 投稿日:2009年10月23日 20:09 ▼このコメントに返信 RED STONEの公式HPの一部
WCG2009 日本最強決定戦開催前に、弊社オンライン事業の責任者である萩原より、
「RMT、無許可のアイテムの現金化」は、
「ゲームを楽しみたい」という、お客様の心に、
泥を塗る犯罪行為としか思えません。
リンク先の>>7と萩はドイツ人物
47 名前 : 投稿日:2009年10月23日 20:20 ▼このコメントに返信 GREEよかよっぽどましだと思うGREEでもゲームしてる自分。
そのうちどっちもどっちになるのかね。。。
48 名前 : 投稿日:2009年10月23日 20:52 ▼このコメントに返信 ※43
んなことねーよ
ちゃんとした繋がりのある人達とやってれば普通に近況報告や会話の場になる
リアルではなかなか会えない地元の友人なんかとも気軽に連絡が取りあえるからな
つまるところ身内ノリ
痛い奴は痛いしそうでない奴はそうでない、それだけだ
49 名前 : 投稿日:2009年10月23日 21:29 ▼このコメントに返信 クレームつけてる奴MHFとかやったら発狂するんじゃねぇの?
50 名前 : なにいってんだかw投稿日:2009年10月23日 21:35 ▼このコメントに返信 いやなら、やめりゃいいのに。
馬鹿かと。
51 名前 : 投稿日:2009年10月23日 22:29 ▼このコメントに返信 RMTとかはどうでも良いけど、漢字テストとか明らかに需要が少ないヤツまでマイミク増やさないと先に進めない仕様はクソ。
なんで漢字テストなんて苦行に人を誘わなきゃいけないんだ。
52 名前 : 投稿日:2009年10月23日 22:33 ▼このコメントに返信 RMT自体は問題ないけど個人事業として扱われるから税金払わなきゃいけないらしいぞ、お前ら注意しろよ
53 名前 : 投稿日:2009年10月23日 22:35 ▼このコメントに返信 まぁ、RMTでゲーム本来の競争性は失ったな
54 名前 : 投稿日:2009年10月24日 01:21 ▼このコメントに返信 ゲーム性壊すRMTが悪いRMTだろって思うがな。
公式RMTものは、頭悪いゲームデザインしてなけりゃバランスぶち壊しになるほど差はつけないし。
まあ、もっと言えばRMTでバランスが崩れるのが嫌ってよりも、RMTで稼ぐためにBOT増えるのが嫌。
55 名前 : 投稿日:2009年10月24日 04:21 ▼このコメントに返信 典型的な嫌儲
まるでおまえらだな
発狂の仕方もそっくりだ
56 名前 : 投稿日:2009年10月24日 04:52 ▼このコメントに返信 >RMTは違法ではない
>表面上起きている事象は
>(A)現金の譲渡
>(B)ゲーム内でのアイテム譲渡
>(A)と(B)の関連を証明するのは不可能
こういう論理屋気取りは、法律勉強した人にとって非常にむかつく存在だわ。
誰もつっこまんから恥ずかしいこと言ってるのに気付かんのね
57 名前 : 投稿日:2009年10月24日 11:10 ▼このコメントに返信 公式RMT(課金アイテム制度)の悪い点は、
「現実にお金持ってる奴」が一番早くかつ強くなれるということ
課金アイテムを入手しない方法ではいくらゲームに時間かけて
経験値やアイテムをそろえても、リアルマネーで全部揃える奴には勝てない
プレイヤー同士のクラン戦でもリアルマネーで強く慣れてる奴が常に勝つ
特にほぼ全部お金で手に入れるトレーディングカードゲーム業界でもこういう弊害は指摘されてる
とくにトレカは富裕者によるカード買占め(レアカード独占)が発生するので
公式大会で本来希少なはずの強力なカード連発という事態が発生し
ルール修正が行われたりするほど深刻
それではリアルマネーを使って無い人のプレイスタイルは否定されてしまう
結局の所、そういう極端な「なんでもお金で手に入る」というゲームシステムは
経験値やドロップアイテム入手、素材アイテムからアイテムを合成という
時間を消費して強くなるというシステムを敷いているゲームとは相容れない
混入させるとかえってゲーム性を損なってしまう悪システム
58 名前 : 投稿日:2009年10月24日 11:11 ▼このコメントに返信 まあサンシャイン牧場の場合、「お金を払わないと手に入らないし楽しめない」アイテムが多いってだけで
別に買わなくても遊べるしプレイヤー間の勝ち負けも無いんだけど、お遊び要素のアイテムにしては
払ったお金に対して大した効果がないんで、こんなの誰も金出さねーよ
運営馬鹿じゃねーの? という話
59 名前 : 投稿日:2009年10月24日 11:23 ▼このコメントに返信 ※41
サンシャイン牧場は課金前から購入できるアイテムのレートがおかしい
経験値が150加算されるアイテムの値段がゲーム内のお金で7000だが、
作物を売ってお金が7000になる頃にはその10倍以上は経験値が入っている
そしてそのお金で畑を増設した方が経験値効率は良い
結局アイテムが背景画像を変えたりチョウチョを飛ばしたりする程度の意味しかなく、
それも期限設定があるので数日間しか表示されない
総じてこんなもんだから、課金アイテムのレートも言わずもがな
60 名前 : 投稿日:2009年10月24日 11:54 ▼このコメントに返信 クレカに文句言うのって大概は中高生
決まって、クレカでやる必要性が云々ほざく
61 名前 : 投稿日:2009年10月24日 12:10 ▼このコメントに返信 なんつーかカオス。
アイテム課金もRMTも違法でもなんでもないし、いやならやめればいい。
恐ろしくレベルの低いクレームなのにそれすらわかっていない。
mixiって本当にガキとバカばっかなんだな。
62 名前 : 投稿日:2009年10月24日 12:45 ▼このコメントに返信 最後の適当かよw
すげー納得させられちゃったよ
63 名前 : 名無し投稿日:2009年10月24日 14:27 ▼このコメントに返信 課金のおかげなのかなんか知らんが、サン牧すごい軽くなったからありがたい。
64 名前 : ななす投稿日:2009年10月24日 14:30 ▼このコメントに返信 >182
ドワンゴ既にネトゲやってるぞ
アイテム課金バリバリだが仕様上RMTはできんようになってる
(ちなみにベータの間はゲーム内で閉じた仮想通貨しかなかったのが
正式サービス開始でいきなりニコポ導入したw)
ま、すっげえユーザー選ぶけどな……基本エロゲスキーでないとやらん
65 名前 : 投稿日:2009年10月24日 14:46 ▼このコメントに返信 ※61
実際にコミュニティの掲示板見てればわかるが
クレームの大半は「効果が薄くて金を出す意味が無い」
「購入したギフトセットの中身があまりに貧弱…」
「金をかければいいだけのゲームに成り下がるのか?」
「無料ゲームと思って気楽にやってたのに、興ざめした」
とか課金アイテムによるゲームバランス崩壊への懸念や
あまりに露骨で客を馬鹿にした営利主義への反発の方が強いぞ
>>1は印象操作しすぎ
あと、「今時クレカじゃ危なくて使えない、なんでウェブマネーにしない?」
とか「課金アイテムがバグが多いんですけど」とか
システム面での不備も(前から多いけど)指摘されてる
66 名前 : 投稿日:2009年10月24日 14:53 ▼このコメントに返信 ※54
サンシャイン牧場の課金はゲームバランスを壊しはしないだろうが、
リアルマネーの支払う額に対してゲーム内の効果がショボすぎる
多分運営が公式RMTでの商売経験が少ないと思われる
…と思ったら今度は馬鹿みたいに値段が高い上に最低収益が購入値段以下
という、課金アイテムの増産効果肥料を大量投入でもしないと
儲けが発生しない新作物を実装したりと、もうわけがわからん
67 名前 : 投稿日:2009年10月24日 22:18 ▼このコメントに返信 ※25で出てた
脳内大学ってアプリの方でも同様のクレームを見かけるわ
1日1回、ログインしたときにゲームのチケットがもらえるんだけど
足りないからもっとチケットをよこせって暴徒が喚いてる
68 名前 : 投稿日:2009年10月24日 22:41 ▼このコメントに返信 別に今回のアイテム課金自体はたいしたこと無いが
それで微妙なバランス取りして変になるから困る
69 名前 : NN投稿日:2009年10月25日 13:58 ▼このコメントに返信 アイテム課金がギャグ作物とか変なイベント発生のトリガーとかなら面白いんだけどな
セクシーな大根が採れるとか、畑に出るモグラをショットガンで撃つとか、農薬を調合して新薬を作るとか
暇つぶしにやるゲームで、時間を金で買う必要があるのか疑問
時間があるからゲームやるんだろ?
70 名前 : 投稿日:2009年10月25日 22:41 ▼このコメントに返信 ※57
>トレカは富裕者によるカード買占め(レアカード独占)が発生する
これはねーよ。
公式大会ではメタで強いことがわかってるデッキが組めないと勝てないというのは確かだが、
買占めが起こるほど発行数が少ないなんてことはまずないよ。
発売から時間がたって絶版したカードセットとかならわかるが。
あとは公式のレギュレーションやバランス取りの問題だ。
>リアルマネーを使って無い人のプレイスタイルは否定されてしまう
別に否定されてるとは思わんよ。
人より上に立ちたいってのなら時間が金に変わっただけだし、
そんなん関係ないって人にはどうでもいい問題だ。
結局は、どこに楽しみを見出すかの問題だ。
71 名前 : 投稿日:2009年10月25日 22:49 ▼このコメントに返信 米14が真理
72 名前 : 投稿日:2009年10月28日 11:31 ▼このコメントに返信 同期に始めたリア友がRMTやフル課金でずっと先に行っちゃうのは寂しいよ
73 名前 : 投稿日:2009年10月28日 21:31 ▼このコメントに返信 ※70
少なかろうが、強すぎたら規制されるしのう
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年08月31日 16:33 ▼このコメントに返信 文句あるなら買うなというだけの話だな。