- 1 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 15:10:25 ID:gqn3BW1d0
- ゲームの巧拙を問わず、プレーヤーを萌えさせる内容になってるのが今や当り前になりつつある。
意図的に入れる必要はないと思うが、あった方がうれしい。
あざとくそんな要素だけでゲームを構成するのは違うと思うので慎重さも必要だが
今の若手スタッフならどう作っても入ってしまうのが現状だろう。
ハードな内容であればこそ、一服の清涼剤として萌えが必要なのは否めない。
危惧する向きも多いが、雰囲気を壊さない程度に調整すれば入れても大丈夫だ。
どうせ入ってくるし。
もちろん萌えをゲーム内容に付加することが出来ないメーカがあるなら無理に入れて欲しくはない。
今やそんなところはないと思うけど。
■「ゲーム有害論」に物申す!
- 8 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 15:19:26 ID:ag49Kx/S0
- 2009年世界売上TOP10のゲームには
萌え要素なんて1つも入ってなくね
コルタナやピーチも萌えなのか??
萌えが市民権を得てることがキモイっす
- 12 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 15:21:46 ID:JUL8/+Sl0
- >>8
日本で売る場合の話じゃね
ヴァルキュリアとかガチムチおっさんグラフィックじゃ3万も行かなかっただろ - 36 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 18:39:48 ID:avtPXLq10
- >>8
コルタナでもピーチでも、ユーザーが萌えたきゃ萌えればいいんだけど、
あきらかな萌えキャラじゃなきゃ萌えない人が多いのかな?
個人的には、いかにも萌えてくださいってものに興味はないかも。
と思ったけど、海外ではコルタナは見え見えな萌えキャラだったりするのか・・・な? - 11 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 15:21:30 ID:gqn3BW1d0
- 日本の萌えの現状
全国・日本\(^o^)/な企業・公共団体の萌えキャラ集(上)
全国・日本\(^o^)/な企業・公共団体の萌えキャラ集(下)
- 13 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 15:23:08 ID:4/nnTKzv0
- DSゼルダ大地の汽笛をやった。ゼルダ姫がかなりの萌えキャラになっていた。
この意見は認めざるを得ない。
- 17 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 15:35:30 ID:kDeihqmK0
- インアンでギシアンまで行ったのには、さすがに次世代を感じざるを得なかった
- 19 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 16:08:59 ID:Dz+ZN/wV0
- マジレスするともう斜陽入ってる
- 21 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 16:14:13 ID:gqn3BW1d0
- >>19
萌えアニメの氾濫で、アニオタも少々食傷気味なんだろうが、そろそろ落着いて安定期に入ったと見ることも出来るぞ。
萌えは日本の伝統文化なんでそう簡単には衰退しないよ。普通のペースに戻っただけ。 - 110 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 21:43:31 ID:Dz+ZN/wV0
- >>21
安定期と言われれば確かに。しかし押し付けな萌えは衰えてきてると思うんだが、どうだろう
萌えの根底って、その作品から勝手に見つけるモンだしな - 112 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 21:50:04 ID:gqn3BW1d0
- >>110
アニメ・漫画業界だと古くから制作者は可愛い女の子を出そうと躍起になっていたよ。
その頃とはまた違ったきわものの萌えでもあるのかね。
別冊宝島104号 おたくの本によると黎明期のおたくの詳細が記されているが。
- 22 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 16:24:41 ID:YdUhrDss0
- 少なくとも最近のDQやFFは萌えを意識してるな
- 24 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 16:32:46 ID:NhSEUnGR0
- よくゲハにいるじゃんゲームにストーリーなんてイラネって言ってる奴。
そう言う奴らは記号に戯れてるんだよ。その記号てのの一つが萌え - 27 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 17:28:41 ID:gqn3BW1d0
- >>24
ストーリーはあっても良いけど、ゲームプレイに差障るような形存在するのは止めて欲しい。
所詮ストーリーってバックグラウンドでの流れであって、プレーヤーが関わる必要ないと思うし。
ああいうのに関わるとゲームで行動を規制してくるわけでさ。
しかし萌え反対派は居ないのかね。萌え豚キモいとか云う奴が居ないとな。
アルトネリコ3はどう思う?
http://ar-tonelico.jp/at3/ - 28 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 17:36:35 ID:1k7/zpSJ0
- >>24
ストーリーいらないってのはそういう意味じゃないだろ
例えばマリオだってゲームそのものが面白い訳で、ストーリーはおまけ程度
変に凝ったストーリーや媚びたキャラ出すより、
プレイして楽しいゲームの方がいいって話
海外メーカーはそのへんよく分かってる というか日本はおかしい
- 30 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 18:00:31 ID:gqn3BW1d0
- RPGの場合ストーリー とプレーが密接に繋がってる場合が多いのは、
それは次の行動を指し示す必要があるからストーリーには強制参加なんだよ。
道筋を示さないと日本人はすぐ迷ってしまうからね。
海外は勝手に遊んでという場合が多いので、ストーリーRPGって形態にはならないようだ。
彼らは自分からやるべき事を見つけ出すから。適当に出来ることばら蒔いておけばいい。
それより、オブリとかのキャラを着せ替えさせても全然楽しくない点についてはどう思う?
なぜかDQ9だととても楽しいのだが。やはり萌えが関係してないか。
- 31 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 18:04:41 ID:lUuymdtg0
- >>一服の清涼剤として萌えが必要なのは否めない。
世の中お前みたいなアニオタばっかじゃないし。
>>オブリとかのキャラを着せ替えさせても全然楽しくない点
俺はめっちゃ楽しいけど?アニメ絵以外認められない体になってないか? - 34 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 18:26:22 ID:gqn3BW1d0
- >>31
オブリの着せ替えが楽しいって奴が居ることは否定しない。
全く気にもならない、俺にはなんの関係もないからな。
それよりかDQの着せ替えのが楽しいと思う人の方が多いらしいのでその理由を考えた方が
洋ゲーの今後のためになるのではないかな。
俺が思うに、あのキモいキャラがどうも楽しくない原因だともう。全くかわいげがないし操作したくなったりしない。
ときめかないんだよ。3Dでキモリアルなのもマイナスだ。
リアルでない方が日本では受けが良いみたいだ。俺だとDQ9がオブリみたいなグラになったら買わないかも知れんし。
- 33 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 18:14:42 ID:XP/sFBMb0
- 萌えだけに限らず魅力のある世界観が必須
- 41 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 18:47:11 ID:UPnkh3gS0
- キャラに魔法使いの女居たとしよう
製作者側が萌えを全く意識しないで作ったステレオタイプのキャラを
ある人間は「これは萌えキャラ」だという - 44 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 18:51:08 ID:NNSdUO5H0
- 萌えってメーカーが用意するものじゃなくて、プレイヤーが
発見するものじゃね?
その辺履き違えてるから、ゲームがキモヲタ要素が濃くなる。
- 49 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 19:07:57 ID:KIzlP2Zh0
- 今やもなにも、昔からHIT作品には必須だっただろうが
- 51 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 19:13:37 ID:lPmfUJqN0
- RPG、SRPGみたいなジャンルでは
どんなに弱くても萌えキャラなだけで1軍、やけに高レベル+強化ドーピングされまくり
強くてもむさいおっさんキャラは2軍行き
こんな感じが多いと思う
- 59 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 19:45:43 ID:XnBdMv6D0
- MMO萌え絵だらけでげんなりする
- 60 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 19:46:46 ID:bpQJazTBP
- あってもなくてもいいが狙ってるようなキャラは好かん
- 63 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 19:50:09 ID:gqn3BW1d0
- >>60
狙っててもあたってたら実は良いんじゃないの?
そもそも狙わないとあたらんから。 - 66 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 19:59:04 ID:lPmfUJqN0
- バイオ5のパートナーがシェバじゃなくて
ジルだったら売上1割り増しだったかもしれん - 67 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 20:01:51 ID:7zP68dxF0
- あ、それはあるかも
- 68 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 20:05:06 ID:fmB/5IIM0
- ジルがあんな空気の読めない子になったら嫌だけどなw
- 76 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 20:24:36 ID:tvG257mv0
- 絵の雰囲気とゲームの雰囲気を合わせて欲しいと思う
最近のゲームは合ってない
まず完全分業をやめろ
- 86 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 21:05:11 ID:ZIwUzIFR0
- 最近は狙い過ぎててうざいな
とりあえず萌え要素入れときゃ良いみたいな作りが多い
- 93 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 21:22:13 ID:CqR/6EXP0
- あからさまに萌えを狙ったキャラは萎えるな
SO4なんてひどかった
硬派な中にキラリと光る萌えがあるのが理想
- 123 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 22:05:03 ID:bLevuT8t0
- すでにファミコン時代から萌えはあったよ
- 128 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 22:11:00 ID:gqn3BW1d0
- >>123
中山美穂のときめきハイスクールとかあったけど
ああそういえば、ガルフォースってあったわ。
- 130 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 22:14:04 ID:fYSFJ9ac0
- >>128
ファミ探のあゆみちゃんとかな
- 141 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 22:51:21 ID:gqn3BW1d0
- 日本人が普通に作っただけで今や萌え要素はどこかしら見いだせるくらいにはなってきたな。
- 165 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/19(火) 23:27:57 ID:TmX12S7f0
- 最近出たDSのSPI問題集が安かったんで気まぐれに買ってみたが…
ナビのお姉さんが可愛いすぎだろ…頑張っちゃうだろ… - 169 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/19(火) 23:37:58 ID:JdTxY0FH0
- マリオに萌えは無いが面白い。
マリカの世界戦は面白いな。国内戦は、自分には無理。
- 217 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 09:45:03 ID:5taL1dRq0
- つまるところ、商売に萌えキャラを使ってるからといって、
企業の人達がそういう物を好きなわけでも無いし、悪い物ではないと認めてくれているわけでもない。 - 222 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/20(水) 09:52:11 ID:0kAsMEBa0
- >>217
単に関心がないんで、良いとも悪いとも思わないだけじゃないの?
どうでも良い世界なんだろう。
そのおやじたちに萌えが分ったって嬉しくないし、分らないからといって腹が立ったりもしない。
こっちもそのおやじたちに関心がないから。
- 236 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 10:29:17 ID:E85fF6z60
- 萌えというのはよく分からんが
ギャップ萌えというのだけはちょっと理解できる - 242 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 10:35:07 ID:ba3cMk5M0
- 超不人気ジャンル3DダンジョンRPGの世界樹や剣まほが萌えで売上大アップ
- 244 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 10:37:01 ID:2mpS6MMD0
- 萌えで得るものもあれば失うものもある
- 246 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 10:38:08 ID:5taL1dRq0
- 隠し味は隠し味だからいいのであって
瓶まるごとどばっとぶち込んじゃあ台無しだろ
チラリズム的な美学を持つべき
- 250 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/20(水) 10:41:26 ID:0kAsMEBa0
- >>246
萌えを隠し立てする意味が分らんな。オープンにするのが時代の潮流なんだよ。
- 278 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:06:40 ID:2mpS6MMD0
- 実際萌えRPGは売れなくなってきてるよな。
萌えなんて無いゲームのが売れてる
- 280 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:09:07 ID:Lms4144w0
- >>278
DQFFが相変わらず売れてるの見るとそうでもない
中堅にしてもペルソナが伸びてたりする
SOなんかは下げたけどな - 300 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:43:46 ID:2mpS6MMD0
- >>280
DQとFFを萌えRPGだと思って買ってる奴がどれほどいるのよ - 304 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:49:24 ID:Gnxh3B780
- >>300
FFは10-2以降、そういう目でしか見られない・・・ - 288 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:28:49 ID:DtGiKAfw0
- 萌えは不況に影響されないのが大きい
- 289 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:30:37 ID:5taL1dRq0
- >>288
「スケベ」が、というならわかるんだがな。
まあ企業としてはAV女優の裸の写真をパッケに貼るわけにはいかんから、
今の時代に萌え媚びが流行ってるのは、都合いいのかもな。 - 293 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:35:42 ID:1Ukplw+40
- 萌えと媚びを勘違いしているゲームが多すぎる
- 301 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:44:28 ID:5taL1dRq0
- FFはキャラ売りに傾いて来てる感じはするけどな
- 305 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 11:51:40 ID:E85fF6z60
- FFで萌えるのはアグリアスだけだ
- 336 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 23:04:26 ID:fCptAmKr0
- 逆に萌えはキモチ悪いという人が増えてるように思うが
少数の人間が更に深くはまってるだけだろ
全体的には縮小だよ - 339 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/20(水) 23:19:45 ID:kq43mD1g0
- >>336
俺も萌え絵的な二次元美少女もの嫌いだけど
最近テレビでやたら取り上げられてるよな
ものめずらしい一時的なブームなのか本物になるか、萌えも試されてんだろな
- 366 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 04:00:42 ID:Q1Ab9au00
- そもそも萌えってのは大々的に口に出していうものじゃなく
自分だけで背徳的に感じる物だったはず
現在、食品のパッケに2次元女の子の絵が書かれている商品が多々あるが
メディアではそれだけで萌えブームなどと取り上げる
これによって普段ゲームやアニメに縁が無い人や、若い世代は、萌え=可愛い女の子の絵
と捉えてしまい、いわゆるオタクとの間に「萌え」に対する認識の違いが
生まれてしまっているのも現在の特徴だと思う
- 379 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/21(木) 04:49:19 ID:zpN38w8i0
- エスコンのアイマス機とかは正に基地害による罪
従来のファンを軽視し、目先の金目的にキャラヲタに媚びた基地害行動
アイマスヲタどもがキャラ機目的にユーザー気取り
次回作も同様ならエスコンは終わる
- 420 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/21(木) 09:27:40 ID:XCEL3TbV0
- 萌えキモイ、って自称硬派が世の片隅でわめき散らすのは
もう10年以上前からある伝統儀式なので、何をいまさらって感じだな
それが昔はゲーム雑誌の読者投稿欄で、今はインターネットになっただけ
- 424 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 09:40:38 ID:nTTSQb+20
- >>420
10年前から萌えでゲームを汚すなと訴えてるんだよ
おかげで萌えだけに頼ったクソゲーばかりになったじゃないか
絵の力でゲームを売って行こうと勘違いしてるバカ製作者も居るんだぞ
エロゲーですら内容が重視されるというのに - 486 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 12:01:22 ID:N43JSTpT0
- きっちり作り込んでるおっさんはかっこいいんだが
とりあえずそれっぽい事言わせてみました的な
中身のないおっさんキャラは
安易な萌えキャラよりよっぽどひどい
- 491 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/21(木) 12:21:25 ID:Nt4VEZU90
- しかしただの大戦略なら別にやりたいとは思わないのに、
この萌え萌え2次大戦なら無性にやりたくなる。
これは絶対売上奮ってるよ。 - 496 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 12:30:22 ID:nTTSQb+20
- 何も女キャラを入れるなとは言ってない
萌えを主軸にするなと言っている
一番いい例がオトメディウスだ
あのクソを100回見直せボケ
- 503 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 12:37:34 ID:Tjx4w//50
- まあ常識の範囲内でも老若男女が登場する物語作ったら、
極普通に萌え好きな人が好む設定は混入するだろ?それでいい訳だよな?
わざわざ目玉テカテカ、ピカピカで鼻無しでありえない髪の色で、おかしな言語を使う
うら若い女みたいのなんぞ出さんでも - 505 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 12:42:02 ID:nTTSQb+20
- >>503
まったくその通りだ
見た目で無くて設定で内容で萌えさせろ
今の萌えと呼ばれるゲームはおかしい
女キャラは奇形でなくて普通の絵にしろ
なんだあの白目が無い絵は
怖いわ
ホラーかよ
- 533 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/21(木) 14:06:08 ID:sjKSFdf50
- 萌えゲー(登場人物がそういうキャラばっか)である必要はないけど、萌え要素自体は何かしら必須ってことでおkなんか?
- 544 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:23:03 ID:r2EMi9A+0
- 萌えオタっつーかアニオタは
反論する時にサザエさんやドラゴンボールを必ず持ち出す傾向がある
ドラクエやポケモンも媚びてるだろ!とか
臭いのレベルが違うっつーの - 561 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:40:11 ID:Q7KcOms20
- >>544
その辺はなかなか難しい
ケロロとかポケモンは境界線に近くないだろうか? - 563 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:41:52 ID:zC+Au1w30
- >>561
ポキモンは知らんがケロロは萌え要素かなり入ってると思う
非萌えが多いからなんとか中和されてるといったとこだけど
- 558 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:34:28 ID:Tjx4w//50
- つか萌えってやっぱりよくわからんわ。ムラムラするのと違うのか?
可愛いと思う感情もあるし、男なんでAVや、女のケツ見て
ムラムラすることもあるけど、萌えとか思うことなんかないなあ。
まあ仮に性的感情を含むそのムラムラするのが、萌えとするのならば、
ぶっちゃけ俺は3Dのリアルキャラとかの方が欲情するな
- 559 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:38:24 ID:zC+Au1w30
- >>558
大きい毛むくじゃらの犬とか見て「モフモフしてえ!」と思う感情に似てるんじゃね? - 571 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:46:59 ID:sjKSFdf50
- >>558
「かわいい」の呼び方が、一部の人にとって「萌え」に変わっただけでしょ
ポケモンで弱いのにかわいいポケモン贔屓にしてたり、FE紋章でかわいいキャラを贔屓にしてたり、
そういうのと本質的に変わらない気はするし、>>558がかわいいと思った感覚が人によっては萌えだったりするわけだろ
だけど、そういう呼び方をする一部の人がかわいい(萌え)と感じる対象が偏ってるから、結果的に萌えの使われる場面が偏ってくるだけかと - 560 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:38:37 ID:sjKSFdf50
- 腐によるジャンプ侵食みたいに、萌えによって極端に変わったゲームってなんだろ
FFは10-2とか13とかスタッフによってって感じ、DQはゼシカ押しあたりだろうか、
ペルソナは3から雰囲気変わった、BUSINと世界樹同種に見ると大きく変わった気もする
でも結局ゲームの良し悪しって、そんな所とは違う所じゃないか?
萌え化したから糞になったとか、萌え化したから面白くなったみたいなのって良くわからん - 564 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/21(木) 14:42:16 ID:Nt4VEZU90
- >>560
DQ9がなぜ面白いかを考えると答が出るかもよ。
- 583 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 14:59:16 ID:FebvP0K00
- カスゲーの包装紙を「萌」に変えただけ
ってのが多すぎるせいで、萌全体が敵視され……
あれ? なんかどこかで見たような話だと思ったら
キャラゲー = クソゲー論 じゃん - 597 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 15:20:55 ID:uxeQG/cp0
- 萌えは底堅く売れるから楽だが、頼れば頼るほど
一般を巻き込んだ大ヒットからは遠ざかる諸刃の剣
- 647 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 17:48:56 ID:sjKSFdf50
- 萌えがなくても面白いもんは、萌えがあっても面白い
萌えがあるからだめ、ないからだめではなく、あってもいいなくてもいいけど、それ以前に面白くなければだめw
- 686 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 19:19:52 ID:V6MUMpdt0
- あっさりとした萌えが必要
この辺はセンスだか、なさすぎても濃すぎても客は離れていく
- 690 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/21(木) 19:26:05 ID:Q7KcOms20
- >>686
どのへんまでOK?
- 756 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 00:35:40 ID:xw1LrcAs0
- 純粋に「ゲーム性」で買ってもらってるゲームなんて
今やほとんど存在しないだろうと思うが
- 758 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/22(金) 00:41:01 ID:lLl75fz20
- >>756
ゲーム性皆無で萌えのみで売れるゲームってのはないと思うぞ。
ゲーム性がしっかりあり、その上で萌える要素が有れば更に売れると云うことはある。
因みに萌える要素は意図的に仕込めないと思ってる。
上手い絵師が描いた絵は常に上手いけど、何時でも萌える訳じゃないからな。
上手い≠萌えってこった。
- 799 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 04:36:12 ID:JSa6rH510
- http://www.joraku.jp/index.html
http://www.ujyu.jp/character/kachinta.html
映画村の「うじゅ」の兄貴見てみろよ
時代の流れに困惑してるだろ
でもこれが時代の流れなんだよ
何番のせんとくんが良いか言ってみろ
- 801 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 04:41:07 ID:9cMhad6g0
- >>799
せんとくんはデザイン自体がアレだから、絵柄変えてもムリだろw
まあ、7番かな
4番の絵も好きだが、描き方変えただけだしな - 804 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 04:59:34 ID:yUA2ZlA90
- >>799
5番以外なくね? あれ?
- 805 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 05:07:42 ID:9cMhad6g0
- かわいさやマスコットらしさでは8番もよく出来てるけど、
やっぱり額の仏様の印が何か違和感なんだよな - 828 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 11:10:00 ID:Vsk6SpXw0
- 昔の萌え・・・心の奥底からほのかに萌えいづるような感情
今の萌え・・・鼻先にグリグリ押し付けられて「さぁ萌えなさい」 - 831 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 11:15:44 ID:1zJRR+Jx0
- とにかく人前で遊んでるとこ隠さなきゃ恥ずかしいみたいな
見てくれのゲームは、エロ商品以外やめてほしい。
まあそんだけかな
- 937 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 17:51:18 ID:GFwo7jKO0
- 萌えって記号化された個性だよね
キャラクター性が強いと自ずと萌えに繋がる
森博嗣みたいな個性の強いキャラクターを書く作家の小説は
別に萌えを意識していないにも関わらず萌えを感じる
この萌え要素を極端にしていくとラノベみたいになるんだよね
そういう意味では萌えって必要だと思う
ラノベや萌えアニメみたいなテンプレ化された
あからさまな萌えはどうかと思うけどね - 957 名前:名無しさん必死だな[sage] 投稿日:2010/01/22(金) 21:11:45 ID:aIaIkJe40
- 脱衣マージャンがマージャンより主流になる事はねーって事だ。
ニッチな市場でやる分には構わん
- 425 名前:名無しさん必死だな[] 投稿日:2010/01/21(木) 09:41:49 ID:855/PTNL0
- スーパーロボット大戦でおっぱいが揺れる必要性は皆無
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1 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:08 ▼このコメントに返信 ※44が正解と思う。
キャラに魅力があれば萌えじゃなくても萌える連中は出てくる。
最近萌えたキャラは結構いるが
「これはおいしいな」と思えるキャラがめっきり減った。
2 名前 : 2投稿日:2010年01月25日 16:16 ▼このコメントに返信 いいキャラがいないよなあ
ただこびるだけじゃ
3 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:16 ▼このコメントに返信 今回のゼルダ姫は萌って言うより見てて可愛らしいじゃね?
4 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:17 ▼このコメントに返信 大体が萌えなんてキャラ構成要素の、それもさり気無い要素の一つで、受けて側がそのキャラの中から見出すものだろが
それがメインで取り得のキャラ作りとか、現実で女が素っ裸で「女って良いでしょ?」って言ってるような無粋極まりないもの
そら、女に飢えてるヤリ目なら男も集るだろうが、逆に言えば単にそこまでの存在でしかない
魅力があれば放っておいても勝手に惚れるわな
あざとく擦り寄ってくる女とか二次だろうが三次だろうが、ぶっちゃけドン引きなんだって
でも、そういうのをガチでありがたがってる奴もいるんだよな・・・・・・・・・・・・
5 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:23 ▼このコメントに返信 萌えの定義も難しいが、いつの頃からか「見出すもの」から「与えられるもの」が主流になってきちゃったよね。
また「萌えとは見出すもの」へと変化していく時期に差し掛かってるのかもね。
いずれにしろ萌えって感性が世から消えることは無いと思う。
6 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:28 ▼このコメントに返信 面白ければ何だろうと構わん!
7 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:28 ▼このコメントに返信 まずはストーリーが欲しい
萌えはあってもいいけど、話が薄っぺらいとキャラとは言えない。
ただの絵でしかない。
アニメの方は隔週でもいいんじゃないかと思う。
制作陣のやる気が無いというか、死にかけてるだろ多分。
いずれにしても、絵買いは駄目なのだが・・・
8 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:29 ▼このコメントに返信 こういう話題になると※44みたいなこと必ず出てくるし
コメ欄でも早速同意する人間が出てきてるけどさー
昔のクリエイターだって計算して作ってたよ
9 名前 : fd投稿日:2010年01月25日 16:31 ▼このコメントに返信 >>34
こいつがめちゃくちゃ幼いことだけは分かったw
こういう奴に限って、『海外ユーザーが日本RPGに苦言』みたいなスレで
「ほっといてくれ!何でお前等に合わせなきゃいけないんだ」みたいなことを言う
大体、
・TES4の着替え=自分の分身の着替え
・ドラクエの着替え=子供・マスコット・ペットのお着替え
ぐらいのスタンスの違いがあるだろうに
それを一緒くたにしてる時点でどうにもこうにも…
あげくのはてに、「自分には関係無い(キリッ」とか宣言しながら洋RPGにダラダラ文句垂れてるし
ガキかよ
10 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:32 ▼このコメントに返信 あからさまな萌えの物はそこそこヒットはあるけど
大ヒットするということはないじゃん
大ヒットする奴はあくまでさり気ない萌え要素のあるものだと思う
11 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:33 ▼このコメントに返信 ※8
いや昔も計算されてたのはわかるんだけど、近年のはあざとさが前面に出まくりだよね。
例えば「紅一点」なんて概念が最近はほとんど見られない。
12 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:34 ▼このコメントに返信 グラフィックがよくなったり声が付いたりしたから、昔のドット絵の頃なら
特に意識しなかったような部分でも萌え要素扱いになっちゃったってのもあるかもな。
例えば、聖剣伝説3のリースとかも声が付いてあの口調だったら狙ってるとか言われるだろうし
今のグラフィックで作ったらFF5のバーサーカーレナとかクロノトリガーのエイラとかも
露出高すぎ、萌え狙いかとか言われかねんし。
13 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:36 ▼このコメントに返信 うむ。スパロボに乳揺れはいらん。
大体が揺れ方汚いし。作品で揺れてたんなら仕方ないが
オリジナルキャラとか無駄に揺らすな気持ち悪い
とだけ書かせていただこうかな
14 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:41 ▼このコメントに返信 洋ゲーでも萌えキャラいる時代だしな
Gearsのドムとか
Fallout3のフォークスとかカロンとか
15 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:41 ▼このコメントに返信 よくアーマードコアなんかで言われるけど
あれはキャラグラ出すようになったら終わる
でもプレイヤーが萌え要素を望んでない人たちではなく
「ジナイーダかわええ」とか言うようなヲタが多い
それも数少ない女キャラだから、とか単純な理由ではなく
ゲーム中で見える色んな要素を加味した上でそう言っている
萌えを見出すってのはこういう事だと思うんだよね。
全てのヲタがこうあるべきだとは言わないけど
与えられる側ではなく、見出す側の楽しさも分かってほしい
16 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:42 ▼このコメントに返信 クレア一択でFA
17 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:42 ▼このコメントに返信 そうはいうても大多数の人間にとって萌え要素はプラスに働く。
自称硬派の少数派とか客じゃないから。
おまえらが今の100倍買うなら客として意見を考慮してやってもよいぞ?
18 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:43 ▼このコメントに返信 テイルズとかアルトネリコとかだな萌え供給過多、あざとい
買わなきゃいいだけだけど
19 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:44 ▼このコメントに返信 ただでDL出来るネットハックの主人公をおっさんやギャルにすれば売れるんだから、パッケージは重要だな。
まあ、ローグ系で一番面白いのは大逆鱗2だが。
20 名前 : あ投稿日:2010年01月25日 16:45 ▼このコメントに返信 いい時代になったもんだ
21 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:50 ▼このコメントに返信 ※14
寧ろマーカスだろう
22 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:51 ▼このコメントに返信 世界樹はキャラの一枚絵しか用意しなかったのがでかい
DQや東方あたりも要は同じだろう
少ない材料からユーザーが勝手に育てていくってのが肝要
声をつけ乳を揺らしパンツを見せ・・・とメーカー側がご丁寧にお膳立てし過ぎると
どんどん食いつく層は狭く深くなる
23 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:53 ▼このコメントに返信 中途半端なのがいかんのよ
萌えのみ欲しい人はストーリーや凝った仕掛けは邪魔だし、ゲームとして楽しみたい人は萌えは要らない
どっちも取り込もうとするからどちらからも不満が出る出来になる
その点ペルソナはうまくバランス取ってるけどまだ萌え寄りかな
24 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:55 ▼このコメントに返信 必須じゃない、狙わなくても慣れたらフェチの如くあるはずのない萌えまで見えちゃうんだよ。
25 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:57 ▼このコメントに返信 これはアニメにも当てはまるが、最初っから萌えだけを売りにしている
作品は冗談抜きで止めて欲しい。
26 名前 : 投稿日:2010年01月25日 16:58 ▼このコメントに返信 とりあえず偉そうだということだけはわかる
27 名前 : kaijunokodomo投稿日:2010年01月25日 17:00 ▼このコメントに返信 何 が 萌 え だ
日本人はどんどん頭おかしくなってってるな
28 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:01 ▼このコメントに返信 米11
今の時代だと紅一点って違和感なんじゃないか?
でなくとも内容が大きくなればキャラクターの母体も大きくなるし、その中で紅一点って言うのは不自然だし。
あと男キャラに比べて中間的な容姿が作りにくいから萌えかネタかに二分されてる気もする。
ま、それがいやなら硬派な洋ゲー買いまくってメーカーに売上で訴えるしかないだろ。売れてるゲームが正義だ。
29 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:08 ▼このコメントに返信 ※11
「紅一点」を「狙ってない」と思っちゃう時点で見事に乗せられてることに気が付かないのかね?
ってか「紅一点」こそむしろ明らかに狙った設定だろ
1人しかいないなんて「全員女」と同じくらい不自然じゃん
普通は2〜3割は女性のはず
※25
それはお前がターゲットじゃないだけ
30 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:09 ▼このコメントに返信 女でたくましいやつが居てもいいと思うが、アニメキャラ全開の声してて大刀振り回すなよなよした女キャラ見るとなんか興ざめする
ていうか男女限らずアニメ声の声優がヤダな
なんかもっとベルセルクのガッツみたいな男キャラ使いたいわ
31 名前 : 名無し投稿日:2010年01月25日 17:10 ▼このコメントに返信 萌えって自ら探して見つけるもんで、最初から用意されるものじゃなくね?
32 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:11 ▼このコメントに返信 「日本の」ゲームにだろ
33 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:11 ▼このコメントに返信 ゼル伝のトワイライトプリンセスは萌えを意識し過ぎてて萎えた
34 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:11 ▼このコメントに返信 DQだろうとFFだろうとポケモンだろうと昔から萌え要素は入っていると思われ。
ラブプラスみたいに突き詰めればモノになるし。
要は使いようだな。
35 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:16 ▼このコメントに返信 ※29
※11は紅一点は当時の開発者が萌えを計算した結果だと言ってるんだと思うが…
実際、紅一点って萌え要素をそこに集約させておけるって意味で結果的に他要素も展開しやすい良い手段ではあったと思う。
36 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:16 ▼このコメントに返信 はなから萌えキャラとして出てきたキャラから感じる萌えと
普通のキャラが時折見せる一面から感じる萌えとでは
AVのエロと地上波のエロくらい受け取る印象が違うだろ。
昔は後者が多かったわけだがそういうキャラに人気が出たのをいいことに
「萌え」一点集中型のキャラを出すようになったから拒否感を感じるんだと思うぞ。
37 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:20 ▼このコメントに返信 スパロボの乳揺れは嫌いじゃないが
乳揺れを意識し過ぎて格好悪いカットインになるならいらない
38 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:21 ▼このコメントに返信 昔 プレイヤー「うほ、何このキャラ萌え〜」
今 制作「ほら〜萌え豚ちゃん、萌え萌えキャラですよ〜」
こんな感じ
39 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:23 ▼このコメントに返信 萌えなしリアル頭身無しの獣ゲーやロボゲーは減ってるなぁ
動物番長好きだったんだが…
40 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:29 ▼このコメントに返信 米28
「稼げば正義」の行き着くところは賭博と貸し金になるが、それはおkなわけ?
モノ作りをやって曲がりなりにもクリエイター業をやっている人間が、自分の世界から美意識をとっぱらったら、たとえ刹那的な小金稼ぎは出来ても、遺産を残せるクリエイターとしての存在価値はなくね?
まぁ「萌えは正義だ!」って信念がある奴は、別にそれで良いけど
何も全員が全員堅苦しくなる必要も無いし
問題なのはメインストリームが"それ"になってしまっていることだな
41 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:30 ▼このコメントに返信 萌え豚キメェと思ったが
>>バイオ5のパートナーがシェバじゃなくて
>>ジルだったら売上1割り増しだったかもしれん
には同意せざるを得ない・・・萌とは多少違うと思うんだが・・・
42 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:32 ▼このコメントに返信 『動物化するポストモダン』を嫁!
言いたいことが全て書いてあるぞ
43 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:32 ▼このコメントに返信
萌え必須とか、言ってるからゲーム業界は駄目になるんだよ
キモヲタDQNどもに占領されちまってるじゃん
終わったな
44 名前 : あ投稿日:2010年01月25日 17:34 ▼このコメントに返信 萌え≒釣るためのツボという意味なら、抑える必要あるんじゃね?
しかしキャラとかの外見とかに注力しすぎて。ゲーム性とかの中身はツボを抑えてないという…
45 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:35 ▼このコメントに返信 結局、キモヲタがキモヲタのために作っていくから
市場がどんどん狭くなって売れなくなるんだろ
営業戦略とまったくないのに、制作者に主導権握らせるから駄目になる
悪貨が良貨を駆逐する状態だな
ゲームもアニメも。
最近じゃワンピースの件みたいに出版社もヤバイから漫画もどうなるやら
46 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:36 ▼このコメントに返信 意図的に萌を狙おうとする考え方が、既にわかっていない。
昔はそんな事を意図的に狙っていたというより、そういう話だから必然的にいるとか、やたらシリアスで大人びている野郎やワイルド連中の中の
ちょっとしたアクセントや変化の為にいるという、通常の範囲からピックアップされて、微妙に感じるのが萌だった。
それを忘れてそれメインとはバァカか?とw
47 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:37 ▼このコメントに返信 ZOEのADAみたいなのが俺的には最高の萌えキャラだわ
48 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:41 ▼このコメントに返信 萌 = 見た目的に可愛いとかマスコットみたいでは全然無い。
媚びてるようなブリッコでも無い。
感性や意図的で無いさりげない仕草の方要素が強い話だからだ。
見た目hあその内面とマッチしているか、又は興味深い要素があれば効果が増すが、見た目が萌のメインじゃないサブ要素。
49 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:44 ▼このコメントに返信 そんなに萌えが嫌なら、萌えがないゲームを欲しくなくても買えばいいじゃないか。
君らがあれはダメこれはダメって買わなくなった結果が今の世の中なんだから。
君らの負けだよ。
50 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:46 ▼このコメントに返信 米27に完全同意
51 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:47 ▼このコメントに返信 ヲタじゃなくても楽しめるゲームにしろよ
萌えとかいらねーよ。ゲームに関係しない要素だろ。
キャラ愛ってのはシナリオで作るもんだろ
52 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:48 ▼このコメントに返信 ※49
いや別に萌え全否定してる人間は少ないんじゃないか?
あくまでも、萌えはこっちで勝手に見つけるからそこまで必死になって
全面にあからさまな萌え要素を散りばめんでもいいからw
ってスタンスなだけで。
53 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:49 ▼このコメントに返信 意図的に作られた萌えキャラは、正直いらない。逆に引く。
44みたいに、プレイヤーがプレイしながら、このキャラなんか可愛いじゃん、とかって萌えキャラを発掘していく方が、ゲーム自体にも愛着が持てると思う。
54 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:50 ▼このコメントに返信 萌え好きだけどスパロボの乳揺れはいらんなぁ
やっぱり2Dだね、3Dはデフォルメが想像しづらいし
とにかく客側で改造しやすいやつがウケる
そういう意味ではセントクンは当たりw
55 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:52 ▼このコメントに返信 ジルが茶髪ショートじゃなくなったことを知った瞬間
俺の目の前が真っ暗になった
56 名前 : 投稿日:2010年01月25日 17:55 ▼このコメントに返信 今の世の中、キモヲタも腐女子もみんな一緒になって、
人間外のもの、非生物にまで「萌え〜」と言ってる。
だから今はもう、まともな人間の男女が登場すれば、
どんな漫画でもゲームでも余裕で「萌えキャラのいる作品」となり得る。
萌えが必須なのではなくて、どんな作品にでも「萌え」という
言葉が浴びせられるようになった、というのが正しい。
57 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:01 ▼このコメントに返信 >799のせんとくんなら2、3、9、10、11がありだな
これここで言ってることにも通じると思うんだが他のやつはなーんかより多くの人に受けがよさそうに描いてるっぽいんだよな
今の萌って言われてんのもこんな「おまえらみんなこんなの好きだろ?」みたいな感じばっかだし
できるだけ売れてほしいってのも不況とかあるしわからんこともないけどこういうことがなーんか逆に負のスパイラルになってるようにしか見えないんだよな
58 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:04 ▼このコメントに返信 改めて考えてみると、萌えの定義って何なんだ?
かわいい女の子キャラが全員萌えキャラってわけでもないだろう
59 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:06 ▼このコメントに返信 FFに萌え要素がふえた?モー娘好きのスタッフの趣味だろ
そんなこと言うのはきっと20、30代のオッサン達だけだな
60 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:11 ▼このコメントに返信 ※49
俺は買うゲーム萌え要素ないゲームばっかりになってるよ。
そういう意味じゃなくてガッチガチに萌えを推してるタイトルが国産は多い傾向にあることが問題なんだよ、自称硬派(笑)にとっては。
49みたいな人間に理解がないだけかもしれないけど、ゲーム性全く関係なく萌えたいだけならアニメで充分じゃね?とか思ってしまう。
でも萌えを見出すっていうのであれば少しわかるかな?デモンズの火防女とか。
最近はMW2ばっかやってるけどマッチングした時に某有名アニメから取ってる名前とか見るともうね・・・引くというか雰囲気ぶち壊し。
もっとひどい人になるとVCでアニソンっぽいの流すしなぁ。トグるけどさ。
まあこれは不特定多数の人間とマッチングする限り自分勝手すぎか・・・w
61 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:14 ▼このコメントに返信 >799
5番で!
62 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:14 ▼このコメントに返信 FFなんかはFF4の時点でかなり萌えっぽい要素は取り入れてると思うな。
つうか猫耳というものを俺が初めて意識したのってFF3だな多分・・・
63 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:16 ▼このコメントに返信 萌えがなきゃゲームが売れる訳ねえだろ!!!
かぼたん最高オオオオオオオオオ!!!!!!!!!!!!
64 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:16 ▼このコメントに返信 友達に勧めづらい絵はやめてほしい
アニメ絵のゲームは人前で出来ない
65 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:18 ▼このコメントに返信 ※62
それってサブ的な要素であって、FF4自体が目くるめく萌えに満ちた官能の世界・・・ってわけじゃないよな。
勘違いしちゃいけないのは、否定されているのは要素そのものじゃないって事。
66 名前 : BB投稿日:2010年01月25日 18:25 ▼このコメントに返信 萌えだけじゃいいゲームは作れない。
今の時代のゲームは全然駄作ばかりゲームボーイの時代はそんなものなくても、十分たのしめたキャラが可愛ければいいものじゃない、ストーリーや何を伝いたいかなど、ゲームというものは全ての要素が混ざって一つの力作ができる、いまのゲームは全然いいとも思わない
67 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:25 ▼このコメントに返信 それよりゲームシステムをだな。
見た目さえ良ければなんでもいいってそれスイーツ(笑)とかとあんまり変らんぞ。
68 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:28 ▼このコメントに返信 セイクリッド2やろうぜ!
69 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:32 ▼このコメントに返信 最近のゲームキャラはみためばかり、どうしてあんな細い腕であんなおおきな武器が使えるのか、今は外面ばかりで中身がひどいイケメン・美少女がいればそれでいいのか。
これが時代の流れなのか、もう昔みたいな本当に楽しめる良いゲームは生まれてこないものなのか、非常に残念。
いま自分が持っているゲームはメタルギア・バイオハザードです。
本当に良いゲームとは何なのか。
70 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:35 ▼このコメントに返信 えっちな話題は誰も傷つけない
名言だと思う
ネットを手に入れたオタクは闘争本能むき出しすぎで疲れる
71 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:35 ▼このコメントに返信 必須でも何でもなく、ただどこのゲームも入れてるから萌えが入ったゲームを買わざるを得ない状況なだけ
別になくても売れるのは売れる
ゲームが面白ければ
72 名前 : ・投稿日:2010年01月25日 18:36 ▼このコメントに返信 真面目に読んでたのにサガットでワロタ
73 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:37 ▼このコメントに返信 ポケモンであんまり個体値もない進化させてもいないやつを使うみたいな
74 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:37 ▼このコメントに返信 FF10-2なんかはゲームシステムで見れば非常に良作だったのに
前面に出てるヴィジュアル面で萌え全開だったせいか
やたらと世間的な評価が低くなっちゃってるんだよな。
75 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:38 ▼このコメントに返信 ※69
>どうしてあんな細い腕であんなおおきな武器が使えるのか
人間が手からビームを出したり空を飛んだりすることについて何か言ってくれ。
76 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:39 ▼このコメントに返信 シナリオ良し、萌え要素なしのゲーム
こんな作品がまったく売れない現状が問題だよね
萌え萌え全快(苦)のゲームとかメンドクサイだろw
ちょろっと萌をさらけ出すぐらいが俺はおいしいです
77 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:42 ▼このコメントに返信 たかがゲームをどんだけ高尚に考えてんだよ
ゲームなんて大体は爽快感とか快感のためにするもんだろ
そこに萌えがあろうがなかろうが関係ないでしょ
78 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:43 ▼このコメントに返信 違うよゲームの中の萌をみつけるんだよ
79 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:44 ▼このコメントに返信 萌えっつー言葉を聞いてからたしか6年ぐらいたつけど
だんだんこの言葉の定義がわからなくなってきたわ
それについでいまの黒目がないような萌え絵に魅力を感じなくなってきた。
「目がデカイ」っつーか「おデコがない」んだよ。
もしあったとしてもその分髪の毛の生え際までもが後退してる。
そういうの気になりだしたら止まんないんだよなあ…
80 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:45 ▼このコメントに返信 萌えばかりじゃ、感動はでないよ。
81 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:46 ▼このコメントに返信 萌えは必要って言うか個人単位で勝手に発生する物だから正直どうでもいい
それよりも既存している萌え要素を無理矢理にでも当てはめて
そのキャラの未来性が固定されてしまっているように見える作品は正直好かん。
FFTやフォールアウト3みたいに多くを語らず、少ない場面での出番だけで
そのキャラの魅力を見出せるような物が俺的にはちょうどいい
「ムスタディオをやっつけろ♥」
「ハハッ!ゲイリー!」 とかさ
82 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:47 ▼このコメントに返信 萌え要素がないゲームってどんなのがあるのだろう、おしえてください。
83 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:47 ▼このコメントに返信 デモンズでさえ「かわいいヒロイン出さなきゃ売れねーから、ヒロイン作れよ」って指示が出されてたくらいなのにな
やっぱ萌えは制作者側から見ても必須って言われてるんだろ、つまり火防女は最近の萌えキャラ需要から生まれたキャラだ
同じフロムのアーマード・コアだって一切キャラ絵は無いけれど初代の頃から神威瑞穂とかいるしな
84 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:49 ▼このコメントに返信 萌傾倒は見え透いた地雷だから回避も容易かろう。
どちらかというと硬派を気取った中身スッカスカ作品に危惧を感じる。
お手軽に上質気取りたいからと、エロゲーを文学と崇め奉るあの手合いが特にな。
85 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:49 ▼このコメントに返信 >>690
かぼたんはもらっていきますね^^
86 名前 : 77死投稿日:2010年01月25日 18:50 ▼このコメントに返信 何を今さら。萌えの無いゲームはゲームに非ず、という言葉を知らんのか。
87 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:50 ▼このコメントに返信 ※82
つTHE 将棋
88 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:50 ▼このコメントに返信 デジモンやメダロットが好きですけど、擬人化なので萌え要素があるのは駄目だと思う。
かっこいいものに萌え要素を入れてはいけないと思う。
89 名前 : 投稿日:2010年01月25日 18:52 ▼このコメントに返信 てか「萌え」なんて言葉まだあったのか。
90 名前 : 。投稿日:2010年01月25日 18:55 ▼このコメントに返信 萌えというのは、勝手に供給して押し付けられるものではなく、供給される各人が見いだすものだろ。
やろうと思えばせんとくんやDQ8のドルマゲスにさえ萌えを見いだす人はいる。
91 名前 : あ投稿日:2010年01月25日 18:58 ▼このコメントに返信 萌が日本の文化だとか、恥ずかしいので軽々しく言わないでほしい。
92 名前 : あ投稿日:2010年01月25日 18:59 ▼このコメントに返信 萌が日本の文化だとか何だとか、どんだけ祭り上げてんの。
93 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:00 ▼このコメントに返信 でも、萌え要素ばかりでスト―リー・ゲームシステムなどがひどいゲームもある。
萌えるか萌えないかは自由、でも萌えばかり見てはっけない、ゲームには萌え以上に大事なものがあるということ忘れてはいけない。と思う。
94 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:01 ▼このコメントに返信 神威瑞穂は完全に遊んでるだろwww
あの設定からあんな世紀末デザイン想像できねぇよwww
95 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:02 ▼このコメントに返信 面白いゲームやアニメ、漫画のキャラがコッテコテの萌えキャラでも別に構わないんだけどまるで面白くないのにキャラがかわいいってだけで人気になってるようなのは滅びればいいと思う
96 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:03 ▼このコメントに返信 二次絵≠萌え
萌え=ときめき
97 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:10 ▼このコメントに返信 >>51
凄くわかる
FFTであえて雷神シドを使わずにずっとアグリアス使い続けてたわ
98 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:12 ▼このコメントに返信 逆に制作者からわざわざ萌え要素を提供されなきゃ萌えられない奴ってなんなの?
99 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:13 ▼このコメントに返信 マッチョのおっさんばかりの洋ゲーFPSと
萌え萌えねーちゃんばりの和ゲーRPG
どっちがいいかって話
100 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:14 ▼このコメントに返信 萌えだろうがオッサン絵だろうが
ハリボテな絵とかは趣味のうちでやってほしい
101 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:17 ▼このコメントに返信 ※99
マッチョ親父ばっかりの中にポツンとかわいい女の子がいたり
萌え萌えな女の子達の中にマッチョなおっさんがいたりすると、個人的には凄く萌える
102 名前 : 00投稿日:2010年01月25日 19:20 ▼このコメントに返信 ゲームもアニメも萌えキモオタのせいで一気に衰退して行ったな
で、日本の文化だの昔から萌え要素はあっただの極論言って座り込み
103 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:23 ▼このコメントに返信 ※83
それは違うぞ
かわいいキャラを出すってのは昔からあった、不細工よりもかわいいほうがいいのは理屈抜きでわかるだろ
ただそれはただの前提とか作品の一部であって本質じゃないんだ
今のはそれを大本にしちゃってるのがいただけないってことなんだよ
104 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:25 ▼このコメントに返信 これは酷い偏見
105 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:30 ▼このコメントに返信 モンハンは萌えもストーリーも無いけど売れてるじゃん
昔だって狙ってるとかあるけど
今は前面に押し出しすぎて
それしか売りがないかのような風潮が鼻につくんだよ
中には声が誰々だからいい
絵を誰々が描いてるからそれでOKみたいに
どんなに中身がダメでも許容しちゃう奴も多いし
106 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:32 ▼このコメントに返信 まーなんだね
なんだかんだでマリオが一番売れている時点でそれはないやろ きみたち
107 名前 : 。投稿日:2010年01月25日 19:33 ▼このコメントに返信 作品の出来をカバーするかの様に
萌えやら人気のある声優・絵師を持ってくるから
駄作に見えてくるのでは?
108 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:34 ▼このコメントに返信 「萌え」はもはや文化の1つとなってしまっている以上
消し去ることはできないだろうな
109 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:40 ▼このコメントに返信 萌は別に消えなくてもいいしむしろ消えてもらうと困る
ただ製作者側の一方的にかつばりばり前面押し出しだけはやめろ
てか萌要素あろうがなかろうがまず面白い作品作れ
110 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:43 ▼このコメントに返信 一般的に可愛い物を萌え萌え言ってるのがお前らなだけ
可愛い物が入ってる話なんてそれこそゴマンとある
111 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:49 ▼このコメントに返信 ※110で再認識。
確かに可愛いから萌えっていうのは違うな
112 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:50 ▼このコメントに返信 可愛い子がいたらいちゃいちゃしたいだろ?なぜそんな当たり前のことに文句言ってるんだ?
113 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:51 ▼このコメントに返信 ※105
モンハンに萌えがない・・・だと!?
じゃ、じゃあ俺がやってるモンハンって一体・・・
114 名前 : 投稿日:2010年01月25日 19:56 ▼このコメントに返信 テイルズでもファンタジアの頃は萌えとか言われてなかったし
純粋にキャラクターの魅力があって売れた。
今もあまりかわってないのに萌え系とかいうのはどうなんだろうね。
萌え系認定する人の守備範囲が広くなりすぎてるんじゃないか?
115 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:00 ▼このコメントに返信 ※112
その可愛いの基準がありきたりなものになりすぎて、
可愛いを全面的に押し付けてるだけのキャラクター
が乱発してるから。
個人的には萌え要素も嫌いじゃないけど、必須とまで
は言わない。
可愛い子がいればいちゃいちゃしたい。
116 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:02 ▼このコメントに返信 マクロスの話思い出した
初代の頃からミンメイで中の人も含めて当時のオタク層から人気得てたけど
Fの制作発表の時に「女キャラで釣るとか、マクロスも萌えヲタ向けになったのかよ」みたいなこと言われてたな
何か萌えの定義がよくわからなくなってきてる気がする
117 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:05 ▼このコメントに返信 萌えしかないゲームでホルホルしてるキモブタってスイーツとなんも変わりないよね。コミュ障害で臭い分、スイーツより害悪だな。
アイドルマスターはもらってもやらないけど、会場の萌えアイドルと客のキモブタをRPDでミンチにできるFPSアイドルバスターなら買ってた。
118 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:06 ▼このコメントに返信 一方メガテンは萌えはなくてもなんとかなった
119 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:09 ▼このコメントに返信 >>690
×××××××
×○ ×○
××○××××
120 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:10 ▼このコメントに返信 かわいい女キャラ一切出すな、おっさんだけで良いって奴と
かわいい女しか出すな、それ以外は認めんって奴と両極端過ぎる気がする
121 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:14 ▼このコメントに返信 未だに萌えの定義がわからんけど劇画調よりデフォルメされている方が取っつきやすいとは思う
とは言っても好みの問題だしな
ただかつて石ノ森正太郎が仮面ライダーをデザインするに当たって息子に複数案を見せてどれが書きやすいか選ばせて最終稿を決めたくらいだから日本人にはより記号化されたものほどなじみやすいというのは本当だと思う
外人はしらね
122 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:23 ▼このコメントに返信 あってもいいけど、必須ではない。
ギャルゲ・エロゲなら存分に出せばいいし、戦争ものや終末的なハードな世界観のゲームなら空気壊す危険が大きいから自重してくれと言った感じかな。
つか、萌えとエロの区分がまったくわからなくなってきた。昔漫画で
「萌えとは子犬や子供を見てかわいいと思う心に性欲をぶち込んだものだ」という無茶な定義付けがされてたが存外正しいのかもな。
123 名前 : 名無し投稿日:2010年01月25日 20:23 ▼このコメントに返信 ※84
は?
SWAN SONGは文学だろ普通に
124 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:24 ▼このコメントに返信 個人的判断基準↓
・知り合いの萌え少女に興味ない女性が「このRPGは面白かった」と言ったゲームは、萌え女がどうだとか関係なく面白かったりする
・イケメンも出るゲームであれば、その逆で、男友達にも聞いてみて判断
こんな感じで状況に応じて周りの意見も参考にしてる
俺自身はヲタ寄りだが、狙いすぎ萌えには興味がないから、非ヲタの意見のほうが参考になることも多いな
125 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:26 ▼このコメントに返信 スレタイでイラッとするな
ゲームなめんな
126 名前 : 名無し投稿日:2010年01月25日 20:27 ▼このコメントに返信 ※106
マリオにも萌えキャラいるだろ
pixivで「ピーチ姫」で検索してこいよ
あとヨッシーだのキノピオだのクリボーだのもエロ絵(非擬人化)あるしね
だからお前の言ってることは的外れ
127 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:28 ▼このコメントに返信 プリキュアなんかがいい例だ
一般からしたらただの女の子向けアニメだけど、お前らからすれば萌えアニメになる。
萌えってのは受け取る側の印象でしかないのよ。
128 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:31 ▼このコメントに返信 どこまでが萌えなのかもはやわからない。
129 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:34 ▼このコメントに返信 あーあと腐女子の中には
マリオ×ルイージな人もいるしな
女がそういう感情を抱くのも「萌え」でしょ?
130 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:36 ▼このコメントに返信 女キャラが出て無くても萌えは勝手に生まれるんだ、今更無しなんてできっこない
131 名前 : ネオまっ茶投稿日:2010年01月25日 20:41 ▼このコメントに返信 萌えというか美少女キャラは必要、
零からホラーゲー始めたが、
サイレントヒルやデメントは全くハマれなかった。
132 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:44 ▼このコメントに返信 萌えは、作る物じゃなくて、探し出す物だってこと皆思い出してくれ。
目の前に転がってきたお手軽な萌え要素にホイホイ釣られちゃ駄目なんだぜ。
133 名前 : つぐみ投稿日:2010年01月25日 20:48 ▼このコメントに返信 スパロボに乳揺れいらないのは同意
アイビスこそ至高のキャラ
134 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:53 ▼このコメントに返信 ここ数年で萌えの使い方下手な制作者増えたよね
あざといもんばっか
135 名前 : 投稿日:2010年01月25日 20:59 ▼このコメントに返信 ※131
サイレントヒルは美少女キャラいるじゃんw
136 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:02 ▼このコメントに返信 ※134
もうマニュアルが出来ちゃってて、それに多くが従ってるだけって感じだな。
だから本質なんてどうでも良いんだよ。
支持される事が分かりきってるからな。
ただこれは萌えに限らず、その産業や文化が衰退期に至る過渡期の現象ではあるな。
137 名前 : ・投稿日:2010年01月25日 21:06 ▼このコメントに返信 すごくどうでもいいですね!
138 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:07 ▼このコメントに返信 かぐや姫だって萌えキャラと言えば萌えキャラだろう
今やもくそもない
華やかさという意味ならそら萌えは必須だわ
桃太郎系の話をもっと見たいってのもわかるけど
別に桃太郎にお姫様が出てきちゃまずいってことはない
それがキャッチーな見た目で悪いってこともない
ただそのお姫様が自分から乳ほりだしたりし出したら
喜ぶ層はぐっと限られるだろうな
139 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:08 ▼このコメントに返信 とりあえずJRPGだけに萌えとやらを止めさせておけ やらないから
はじめっから萌え豚相手のギャルゲとかはいいけどな
別ジャンルで美少女だしとけって風潮は死に絶えてほしい
140 名前 : 喪投稿日:2010年01月25日 21:08 ▼このコメントに返信 萌えは必要だろww
喪女板まとめてます。
http://blog.livedoor.jp/takeit8/
141 名前 : あ投稿日:2010年01月25日 21:13 ▼このコメントに返信 結局何が言いたいのかよくわからん流れだな。
142 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:20 ▼このコメントに返信 萌えって、それ自体がすでに拡大再生産のループに入って末期臭漂い始めてるじゃんw
いまごろプッシュする奴は残念ながら2手3手は遅い
あるいは、萌えとやらを大事にするのであればもうとっくに収束させて(文化として)成熟させる方向に持ってがないといけないのに、いまだに使い捨てだからな…
143 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:29 ▼このコメントに返信 DQ9が、とか
DQは1からローラというだな・・・
144 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:31 ▼このコメントに返信 ファミ探の橘あゆみは俺を二次エロに引きずり込んだ罪深いキャラだ
145 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:36 ▼このコメントに返信 好きずきってことさ!
146 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:40 ▼このコメントに返信 誰一人萌えないゲームなんてないだろうね
俺はACfaだとノブリス、ステイシス、アンサング辺りには興奮するし
147 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:41 ▼このコメントに返信 俺にわかることは
>>425は無能ということだ
148 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:42 ▼このコメントに返信 萌えと言うより、
エロに直結しそうなのが必要だ!じゃないのか?
この本文・レスから見て
(後は個人の性癖に左右されるだけであって)
149 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:46 ▼このコメントに返信 いわゆる記号のもえは押し付けがましくてウザいだけ
キャラクターつくるならもっと内面的な部分にこだわって
かっこいいかわいい面白いこわいとキャラ付けしてほしいもんだ
150 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:57 ▼このコメントに返信 テトリスでいえば
キャラとかは一切出てこないけど、萌えオタや腐女子が攻め受け妄想したりするから女が出てる出てないとかに限らず、萌えは勝手に出てくる
それにテトリスプラスみたいに女キャラが登場したりしてるけどそんなの気になるものでもない
ただアマガミテトリスみたいに女キャラ主体になったり、ブロックじゃなくて女の子が落ちてきたり〜なんてのになると問題が出てくる
151 名前 : 投稿日:2010年01月25日 21:57 ▼このコメントに返信 ようは自分は萌えキャラ出てくるゲームが生理的嫌悪感を感じてプレイできないから
どうせ発売するなら俺のできるゲーム出せってことなんだろ
文句言うんじゃなくて、自分の好きなメーカーを応援したらどうよ
アルトネリコが3まで出せるのは、サントラまで集める熱心なファンがいたおかげだぞ
萌えキャラに文句言うやつは自分の好きなメーカーやシリーズに金と時間をかけてるのか?
152 名前 : 投稿日:2010年01月25日 22:09 ▼このコメントに返信 ストリートファイターのさくらやかりんとかってオタクから見たら萌えキャラだけど一般ゲーマーから見たら普通のキャラだよね。
153 名前 : 投稿日:2010年01月25日 22:10 ▼このコメントに返信 そういう言葉ができただけで
昔から萌えのないゲームのほうが少ないよ
154 名前 : 投稿日:2010年01月25日 22:22 ▼このコメントに返信 オブリ→着せ替えしても自慢する相手が少ない。
DQ9→売れてるから着せ替えを自慢する相手が多い。
155 名前 : 名無し投稿日:2010年01月25日 22:24 ▼このコメントに返信 アルトネは曲とゲームは別のような
156 名前 : あ投稿日:2010年01月25日 22:28 ▼このコメントに返信 萌えってなんなんだろう
俺はなんか心臓バクバクして頭がボーっとする
で一週間位そのキャラの事で頭がいっぱいになる
皆はどうなるの?
157 名前 : 名無し投稿日:2010年01月25日 22:31 ▼このコメントに返信 ようは限度を考えてくれってことでしょ?
萌え「だけ」なのが駄目なだけでさ。
158 名前 : 投稿日:2010年01月25日 22:34 ▼このコメントに返信 萌えは甘え
159 名前 : 投稿日:2010年01月25日 22:46 ▼このコメントに返信 萌えは個々で見つけるものだろ
たとえば厳ついメカと気持ち悪いモンスターしか出てこないゲームでも
そこから萌えを見出す奴はいる
受け手がどう感じるかだけの事だろ
160 名前 : コヨ投稿日:2010年01月25日 23:04 ▼このコメントに返信 コルタナすんげー可愛いんだけどなぁ・・・・。
チーフとの関係がもうタマラン。
え?俺だけ?
161 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:04 ▼このコメントに返信 萌えが無くなるのは人の想像力が無くなるか全ての人が恋人をもつ時だよ
162 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:08 ▼このコメントに返信 ※136
萌えテンプレから外れたキャラは「製作者は萌えがわかっていない」とか言われて人気出ないんだよ
むしろ鉄板テンプレキャラでいった方が能無し豚がよく釣れるから売れる
163 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:09 ▼このコメントに返信 アルトネリコの良さは、曲:ゲーム=8:2かな俺は
PS3持ってないから3はCDだけ予約した
164 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:10 ▼このコメントに返信 だから何度言わせるんだ
可愛い女の子だけが萌えではないと何度言えば分かるんだ
その気になればどこにでも萌えは見出せるものなんだ
165 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:11 ▼このコメントに返信 そんなに「萌え」というものが押し付けられているのか?
ただキャラデザだけで拒否反応しめしてるだけじゃないの?
166 名前 : 7時投稿日:2010年01月25日 23:12 ▼このコメントに返信 でもやり過ぎるとアグネスや自民公明が。
167 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:16 ▼このコメントに返信 製作者が萌えやら可愛らしさやらを意図してないキャラが人気出たりするよね
あからさまに狙ってるのは引いてしまう
168 名前 : 7時投稿日:2010年01月25日 23:17 ▼このコメントに返信 トルネコで抜いたことがある
169 名前 : リレーションシップ投稿日:2010年01月25日 23:34 ▼このコメントに返信 萌えを全面に押し出したら一部にしか売れなかった。だがオタクが一般的になったので萌えを全面に押し出してもうれるようになった。
しかも大半のオタクは単純な萌えしか理解できないような馬鹿が多い。エロければホイホイ金を落とすようなオタクが増えてしまった。
.
170 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:38 ▼このコメントに返信 >>34
洋ゲーの為になるって事は無いだろ。
米に比べて市場規模三分の一の日本の為に
何でそんな努力せにゃならんのよ。
向こうはアクションゲームが300万本とか500万本とか売れる国だ。
色々な意味でゲームに対する視点が根本的に違う。
171 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:42 ▼このコメントに返信 自称硬派君の言い分はいっつもアテにならない
172 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:48 ▼このコメントに返信 萌えが氾濫してて、むさいオッサンが魅力的に見えてきた
173 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:54 ▼このコメントに返信 今の萌えって、3次元でいえばグラビアアイドルを多用してエロさを前面にだしてるようなもんなんだよな。
本来の萌えって、3次元でいうなら演技を売り物にしている女優から感じるものみたいなもんで、外見や役柄、演技も含めた全体からじわじわ感じる愛おしさみたいなもんなんだよな。
ゲームじゃないが、洗剤のさらさのCMの人形は萌える
174 名前 : 投稿日:2010年01月25日 23:58 ▼このコメントに返信 萌えられるキャラや楽しめるストーリーは必要だろ
何事も総合力は大事
175 名前 : 投稿日:2010年01月26日 00:14 ▼このコメントに返信 確かに必要だよ。
ただ萌えにもいろいろあってだな•••
ハナから否定してる奴は、まだ自分のツボを理解してないだけだと思うよ。
俺も判子絵やパステルカラーの髪の毛が嫌で否定派だったが、
”それ”を見てから考えがガラっと変わったよ。なんかこう、ッキュン!となる感覚が突き抜けた。
許容範囲は限りなくせまいけど、萌えブーム、最高です!
176 名前 : 名無し投稿日:2010年01月26日 00:18 ▼このコメントに返信 ウイイレにもマリオにも押し付けがましい萌えは存在してないし、俺には必要無い要素。
177 名前 : 投稿日:2010年01月26日 00:52 ▼このコメントに返信 ポケモンですらジムリーダーとか普通に萌える
ミカンたんかわいいよハァハァツンデレイブキたんハァハァ
178 名前 : ai投稿日:2010年01月26日 01:43 ▼このコメントに返信 キモオタが萌えで議論しても、キモオタの範囲で収まるんだから無意味
179 名前 : 投稿日:2010年01月26日 01:55 ▼このコメントに返信 今の萌えってグラフィックだけのあからさまな薄っぺらい萌えじゃん
このおかげで衰退してると思うんだが…
180 名前 : 投稿日:2010年01月26日 02:55 ▼このコメントに返信 萌えっていうのはギャルゲみたいなあざとい女キャラとかだけじゃないぞ
自称硬派は「○○には女キャラとか出ないから萌え豚は食いつかない」とか言ってるけど、お前の知らないところでしっかり餌食になってるんだよ
181 名前 : 投稿日:2010年01月26日 04:12 ▼このコメントに返信 萌え米とかは相当売れてるらしいな。ゲームはよくわからんけど。ラブプラスってのは萌えなんじゃないの
182 名前 : 投稿日:2010年01月26日 08:04 ▼このコメントに返信 そもそも萌えなんて日本最古の文学である源氏物語の頃からあるんだぜ?
あの時代の人ですら
「わたしは明石の方が」
「いやいや、やっぱり紫の上でしょう」
なんて言ってたのにお前らときたら何をいまさら…
183 名前 : 投稿日:2010年01月26日 08:28 ▼このコメントに返信 ある程度の萌えは必要だと思うが、萌えや一発ネタばかりのゲームが増えてウンザリする
開発費が莫大な割に開発期間が短いから、どうしても確実に売れる萌えやネタに頼ってしまうのは仕方がないんだろうが、おかげで金をつぎ込む物がなくなってきた
184 名前 : 投稿日:2010年01月26日 09:00 ▼このコメントに返信 ※180
同意。世の中には腐女子もいればショタ萌えもある。
それどころか、非生物を萌えキャラ扱いするケースもある。
「○○という理由により、この作品は非萌え作品」なんて断言できるような
「○○」はこの世に存在しない。
萌えが必須なのではなく、萌えのない作品は今や製作不可能。
……というか、本当に経験ないのか?
「こんな魅力の無いクソみたいなキャラの、どこが萌えるんだ?」
というの。つまり、自分がどんな作品・キャラに非萌え判定を出したところで、
世の中には「それ」に萌える奴もいるってことだ。
繰り返す。萌えのない作品を創るのは、今や不可能。
185 名前 : 投稿日:2010年01月26日 09:04 ▼このコメントに返信 作者がどんなに萌えを狙っても、人気が出ず客が萌えなければ、
萌え作品・萌えキャラとは言ってもらえない。
逆に、作者がどんなに萌えを嫌って避けていっても、
「この男キャラ、萌え〜」
と言われてしまえばハイそれまで。
ゲームだろうと漫画だろうとラノベだろうとアニメだろうと、
そういうもんだろ。製作側に何を言っても意味はない。
その作品が萌え作品かどうか、決めるのは全部こっちだ。
186 名前 : 投稿日:2010年01月26日 09:53 ▼このコメントに返信 最近の「萌え」はいろんな物との境界線が曖昧になりすぎてると思う。
なんでも「萌えぽい物」を入れればいいってもんじゃないし、そういうのをやりたかったらギャルゲーでもやってればいいと思う。
187 名前 : 投稿日:2010年01月26日 09:59 ▼このコメントに返信 ※116
数日前にアニマックスでやってた『創った人』という番組に
マクロスFで総監督やった河森さんと脚本やった吉野さんが出演してたんだが
「主人公がシェリルとランカの両方から好かれるシチュエーション」は
「劇場版ミンメイとTV版ミンメイの両方から好かれるシチュエーション」というイメージで決まったものだとぶっちゃけてた
また、当初はアルトとブレラでランカを取り合う話だったらしいが
「女の子2人から好かれる話の方が男は嬉しいよね」ってことで今の形になったとも語ってた
こういう話を聞くと確かにマクロスFは萌え重視っぽいが、その原型はやっぱり初代なんだよね
188 名前 : 投稿日:2010年01月26日 10:15 ▼このコメントに返信 2ch界隈で萌え豚やキモヲタ叩いても無意味
189 名前 : 投稿日:2010年01月26日 11:23 ▼このコメントに返信 Bカーマイン
フォークス
グラたんにアービター
萌えるけど萌えキャラでは無い
190 名前 : あ投稿日:2010年01月26日 12:11 ▼このコメントに返信 ※118
SJのアーサーには萌えたがな
191 名前 : 投稿日:2010年01月26日 12:35 ▼このコメントに返信 サガットwww
プレイヤーが意識しすぎなんだよ。
それを一部の奴らが大声で「萌え」って言うからそう感じるだけだ。
192 名前 : 名無し投稿日:2010年01月26日 14:07 ▼このコメントに返信 どんなゲームかにもよる。
とりあえず、テトリスには必要ないんで「必須」じゃあない。
強いて言い換えると「今やゲームに萌えは必須だ、と思っている人もいる」じゃね?
193 名前 : 投稿日:2010年01月26日 14:09 ▼このコメントに返信 ゲームとは特にだけど多くの人が関わって制作費と日数がバカみたいにかかる媒体は無難な内容になりがちだよな
ストーリーが理詰めでやりこみ要素コレクション要素があって萌がちょっと混じるくらいが今のスタンダード
ねらーは喜ぶだろうけど俺はうれしくない
194 名前 : 投稿日:2010年01月26日 15:08 ▼このコメントに返信 萌えを狙ったゲームが増えたのか、
自分の萌えを見出す能力が上がったのかよく分からない
195 名前 : 投稿日:2010年01月26日 16:15 ▼このコメントに返信 俺が非力なガイコツなせいか
ゲームではムキムキマッチョにしたり、ブサイクキャラ使ったりしてる。
オブリは思い通りのキャラで遊べて大満足だったな。
女キャラを使いたがる日本人にはそりゃ合わんだろうよ。
196 名前 : 投稿日:2010年01月26日 16:31 ▼このコメントに返信 萌えなんて極一部でいいのに主要にするからダメになるんだよ
もう萌えパッケージで嫌悪感沸くわ
197 名前 : 投稿日:2010年01月26日 16:32 ▼このコメントに返信 >51見てゼノギアスのリコ思い出した
おっさんで亜人種で、おまけにゲームシステムとの関係でぶっちぎりの弱さ ストーリー上もイベント削られたりして冷遇気味
ここまで来ると、逆に使いたくなる不思議
198 名前 : 投稿日:2010年01月26日 18:55 ▼このコメントに返信 要は金だすやつの言う事が強いってこと。
萌え好きユーザを相手にすると数字が読みやすい。
だから、売上予測以下の予算にしときゃ損はしない。
商売ってのはたくさん売る事だけじゃない。
コストより売上げが上回ればいい。
199 名前 : 投稿日:2010年01月26日 20:28 ▼このコメントに返信 GoWにすら萌えを見出す日本人がいる限り萌え要素皆無のゲームなんて不可能
200 名前 : 投稿日:2010年01月26日 21:41 ▼このコメントに返信 大きな声じゃ言えないが、ルーンファクトリー3楽しいよ…
201 名前 : 投稿日:2010年01月26日 22:16 ▼このコメントに返信 無理やりの条件付けだけど
キャラゲー(ゲーム自体よりキャラクターで人気を得ようとするゲーム)の条件
・雑誌で紹介するときゲームシステムよりキャラクターの方がページが多い
・会話画面に専用の立ち絵がある
・声にこだわる(現役声優、吹き替え声優を使うなど)
など
萌えゲー(キャラゲーの一種。男性オタク向けキャラゲー)の条件
・雑誌で紹介するとき主人公よりヒロインの方がページが多い
・キャラクター設定があざとい(ツンデレやメイドなど)
・声にこだわる(旬の声優を使う)
って感じに分けたらいいと思う。
ドラクエはキャラゲーじゃないがFFはキャラゲー
ぷよぷよはキャラゲーだが萌えゲーじゃないみたいにね。
202 名前 : 投稿日:2010年01月26日 23:02 ▼このコメントに返信 ※83
神威瑞穂はモヒカン野郎だそうだが……
203 名前 : 投稿日:2010年01月27日 05:36 ▼このコメントに返信 面白いは正義
ある程度は仕方ないんじゃない
作り手が意識しなくても受け取る側が萌と判断する場合もあるだろうし
ただあざと過ぎるのが多いのも事実だよねwこれ言わせとけばいいんだろみたいなw
204 名前 : 投稿日:2010年01月27日 05:37 ▼このコメントに返信 面白いは正義
ある程度は仕方ないんじゃない
作り手が意識しなくても受け取る側が萌と判断する場合もあるだろうし
ただあざと過ぎるのが多いのも事実だよねwこれ言わせとけばいいんだろみたいなww
205 名前 : 投稿日:2010年01月27日 09:28 ▼このコメントに返信 DODやZOEからわかるように萌えに重要なのは外観じゃない
206 名前 : 投稿日:2010年01月27日 14:41 ▼このコメントに返信 キモヲタが必死こいてそうでないものまで萌えにしたがってる様にしか思えない
自分が好きな萌えが世間を席巻してると思い込みたいのかな
DQやFFが萌えゲーとか頭おかしいだろ
そんな認識で買ってるのはキモヲタだけ
207 名前 : 投稿日:2010年01月27日 16:08 ▼このコメントに返信 ※83
残念ながら、神威瑞穂はモヒカンマッチョ野郎らしいぞ
208 名前 : 投稿日:2010年01月27日 16:58 ▼このコメントに返信 萌えってのは結局、ゲームを楽しむための要因の一つだろ。絶対に必要なものでもない
あと曖昧で大雑把な感情だから「萌え」って単語が使われてるだけなのに、それをよく知りもしないでテレビとか自分の中のイメージだけで嫌悪感もってるやつが多過ぎる
209 名前 : 投稿日:2010年01月27日 17:27 ▼このコメントに返信 ポケモンなんか萌えゲーでもなんでもないけど、
女キャラとかに萌える奴は必ずいるよな。
で、そういう奴が「ポケモンは萌えゲー」とかいいだすからややこしいことになる。
明らかに狙ってるのは萌えゲーでいと思うけど混同しないで欲しいなぁ。
210 名前 : 投稿日:2010年01月27日 18:47 ▼このコメントに返信 例えば俺が、
「主人公が勝手にペラペラしゃべる、映画のような美麗なムービー(爆笑)
だよりのシロモノなんざ、『ロールをプレイングするゲーム』じゃねーよ!」
というと、
「だまれ懐古厨。現に、今はそういうのがウケてるんだよ。売れれば正義だ」
と返される。
ゲームに限らず、漫画でもアニメでもラノベでもそうだが、萌え至上主義も
そういうものじゃないのか? 個人的に嫌いな奴はいるだろうが、現に
売れているのであれば、商売上そういうものが増えるのは当然。仕方ない。
「萌えのない作品をたくさん出せ」は、「主人公が一言も喋らずムービーもないRPGをたくさん出せ」に等しいかもしれんぞ。
世間の流れに逆らうという意味で。
211 名前 : 投稿日:2010年01月27日 18:48 ▼このコメントに返信 ※76
>シナリオ良し、萌え要素なしのゲーム
>こんな作品がまったく売れない現状が問題だよね
シナリオ悪し、萌え要素なしのゲーム
シナリオ良し、萌え要素ありのゲーム
も当然あるわけだが、何かコメントしてくれ。
212 名前 : あ投稿日:2010年01月27日 20:05 ▼このコメントに返信 萌え云々よりもメインキャラのほとんどが十代の子供、みたいなのはどうかと思う。
別に絶対子供は出すな、とは言わんけど何か理由付けろよ。
子供が出なきゃいけない理由をさ。
213 名前 : 7時投稿日:2010年01月27日 23:33 ▼このコメントに返信 若いプレイヤー(特に小中高生)にとっては二十代半ばの主人公よりも十代の主人公のほうがより同じ目線で感情移入しやすいからだろ?
214 名前 : 7時投稿日:2010年01月27日 23:38 ▼このコメントに返信 ゲームは子供だけがやるモノというイメージがある限り改善は無理。
215 名前 : 投稿日:2010年01月28日 00:29 ▼このコメントに返信 ※212
おっさんと共同生活が出きない若者
216 名前 : 投稿日:2010年01月28日 17:31 ▼このコメントに返信 ※212
>子供が出なきゃいけない理由
西村京太郎が、中学生を主人公にしたトラベルミステリーを書くか?
コロンボが高校生の犯人を逮捕するか?
ハリーポッターやセーラームーンがおっさんおばさんで
ウケたと思うか?
DQやFFの主人公が、シュワルツェネッガーやスタローンみたいなので
人気出るか?
また、少なくともDQ1やFF1の時代は「ゲームは一日一時間!」で間違いなく
子供のおもちゃだったし、ならばその子たちにウケる主人公像が必要で、
その頃の伝統を引き継いでるという見方もできる。
217 名前 : 投稿日:2010年01月29日 06:21 ▼このコメントに返信 >バイオ5のパートナーがシェバじゃなくて
>ジルだったら売上1割り増しだったかもしれん
こいつキモイ。
萌え豚キモイ。
あからさまな萌えアニメ・ゲームなんか滅びろ。
218 名前 : 投稿日:2010年01月29日 12:08 ▼このコメントに返信 ジルまで萌えキャラ扱いか。
萌えキャラアレルギーは恐ろしい病気だな。
219 名前 : 荒巻投稿日:2010年01月29日 14:36 ▼このコメントに返信 ゴッドハンドさえプレイしてれば
このスレがいかに意味無いかがわかるね!
220 名前 : 投稿日:2010年01月30日 11:03 ▼このコメントに返信 ※219
三国志や戦国の武将、果ては国だの兵器だのが
萌えキャラ扱いされる世の中だぞ?
カッコいいアニキなんて余裕。