- 8 名前: 烏口(大阪府)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:31:46.45 ID:0/LEaqT3
- 例え明日死ぬとわかってても
今やり直しちゃ行けないって、誰が決めたんですか?
■ネットで人生、変わりましたか?
- 9 名前: 撹拌棒(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:32:42.29 ID:IfwSS8Xu
- やり直しなんか効かないよ
リセットボタンはない、セーブポイントもない
あるのは電源ボタンだけ
- 10 名前: 蒸発皿(京都府)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:32:49.20 ID:S2JKyJjp
- 大卒公務員が30↓だから
30までだな - 11 名前: 焜炉(宮城県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:32:51.64 ID:Hx8MA1Mc
- 親が金持ってれば男で55、女で40まで(結婚出産限界年齢として)
- 18 名前: 千枚通し(山口県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:34:31.59 ID:V9S9qfLR
- 建前上、気付いたときにいつでもやり直せるっていうけど
修正がきくのは30位だろうなー
転職限界年齢が35だっけか - 19 名前: ガラス管(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:34:43.62 ID:+4Ra46cq
- 俺、大学や専門学校で教えてるが
50代になって看護師免許取るやついるぞ
去年の看護師免許の取得最高齢者は
67歳だそうな、、、「老人ホームで働く」って
あんたが老人じゃないか
- 20 名前: ハンドニブラ(滋賀県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:34:59.45 ID:ApDPFeCM
- 一番頑張らなくていい精子の時に頑張るからこうなる
やり直せるのは受精するまで
- 949 名前: ダーマトグラフ(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 23:04:05.20 ID:GlQrcxbR
- >>20
いや、そこで頑張らないと、そもそもこの世に生まれないし
- 21 名前: 手錠(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:35:01.31 ID:T4J85xXb
- 木村 「やりなおしなんかできねぇんだよ! 全部しょって生きてくしかねぇんだよ!」
って言ってました眠れる森再放送で - 22 名前: 焜炉(宮城県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:35:10.24 ID:Hx8MA1Mc
- 親が貧乏で低学歴決定的だと、男で14、女で18まで。
男だと思春期で立ち回り方を学ばないと学校や職場で孤立→高齢ヒキで親刺殺コースへ
女だと18までにお洒落を覚えてそれなりの男をひっかける基礎がないと高齢独身スイーツコースへ - 23 名前: メスシリンダー(長野県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:35:16.89 ID:C/oP8q1c
- 俺21歳だけどもう人生のやり直しは利かないと思ってる
2chのおっさんはまだ若いだの言うけどたぶん18がやり直せるかどうかの境界だろう
- 132 名前: 釜(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:00:28.71 ID:eYUkD0vz
- >>23
俺は21で専門入って就職してギリギリ人生やり直したぞ
ネトゲ廃人の糞引きこもりだった - 27 名前: カッター(鹿児島県)[綺者(イロモノ)◇IRomONOmp. ] 投稿日:2010/02/02(火) 00:36:25.75 ID:wC/vW0FZ BE:770947698-2BP(3363)
- やり直すじゃなく立て直すだ
とりあえずだ
人生が二度あればでも聞こうぜ
- 29 名前: 紙やすり(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:37:23.45 ID:osxehEH4
- 31だけど何か俺もうたてなおしは無理そう
- 31 名前: ノギス(茨城県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:38:05.60 ID:LqBN0aMu
- 人生はいつでもやり直せるよ
立ちどまってもいいから一緒にがんばろうぜ - 32 名前: 朱肉(dion軍)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:38:10.56 ID:odA/cHaC
- たとえばそれが30歳だとして、お前が29歳だとしよう
やり直す気があるのか?
- 34 名前: しらたき(dion軍)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:38:54.48 ID:IWRycJHm
- やり直せない
立て直しは30が限界かと
一発逆転ホームランを抜きにすると - 36 名前: 釜(チリ)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:39:43.55 ID:cyzoSCu2
- 人生が決定されるのは10歳。
生活をやり直せられるのは15歳。
仕事を変えられるのは25歳。
それ以降は運。 - 37 名前: フードプロセッサー(空)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:39:53.97 ID:u8IAzeoc
- 人間が変わる方法は3つしかない
1.時間の使い方を変える
2.住む場所を変える
3.付き合う人間を変える
この3つの要素でしか人間は変わらない
もっとも無意味なのは『決意を新たにする』ことだ
- 42 名前: ちくわ(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:41:07.26 ID:hMw2MzQ+
- >>37
うむ。正しいな。意思で変われるぐらいの人間なら
最初から道を踏み外さないしな - 48 名前: フードプロセッサー(空)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:42:04.85 ID:u8IAzeoc
- >>42
俺の言葉じゃないけどな - 962 名前: 紙(滋賀県)[] 投稿日:2010/02/03(水) 02:22:26.65 ID:UwHSERvB
- >>48
その元ネタ知らねえけど
俺も自然と似たようなこと考えてたな
まあ考えるだけで何もやってないが
- 40 名前: 千枚通し(山口県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:40:48.59 ID:V9S9qfLR
- なんか中学卒業の段階でその後の人生が見えるよね
- 41 名前: 石綿金網(不明なsoftbank)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:41:06.67 ID:L6R2xqQa
- 三つ子の魂百まで
- 43 名前: 昆布(東日本)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:41:07.34 ID:V/w+UP/d
- 「もうやり直せない歳なのだ」という事にすれば、努力放棄の言い訳になって便利だよね。
- 46 名前: モンドリ(愛知県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:41:57.92 ID:flOGXvRJ
- 普通の道に戻るなら30まで
底辺でもよかったり、一発逆転狙いなら40まで - 47 名前: 修正テープ(宮城県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:42:04.75 ID:SYLs4ipl
- 諦めた年齢
諦めないと何歳でも可能
動く事と考える事ができるのならなんでもできる
世の中にやり直せないことなんてない
- 52 名前: しらたき(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:42:37.29 ID:eqj4Vc5R
- お前らって「人生やりなおすのは無理」って自分に言い聞かせてる節があるよな
- 57 名前: 上皿天秤(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:43:40.75 ID:x0aUmXHI
- 草薙素子「世の中に不満があるなら自分を変えろ。それがイヤなら、耳と眼を閉じ、口をつぐんで孤独に暮らせ」
- 936 名前: しらたき(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 17:24:00.85 ID:Kh36xQaP
- >>57
これって社会人は偉そうに言ってるし、俺も一時期はその考え方に囚われてたけど
自分から世の中を変える努力をすることも大切だと思う - 58 名前: レーザー(徳島県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:43:51.32 ID:ZMdksOOD
- 履歴書の空白は何年までセーフかで決めよう
- 65 名前: ちくわ(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:44:23.17 ID:hMw2MzQ+
- >>58
4年がセーフだったぞ - 61 名前: 額縁(鹿児島県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:44:09.67 ID:c8DCpSD1
- やり直せても似たような理由で潰れてしまう
- 68 名前: 液体クロマトグラフィー(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:45:10.16 ID:uOIsqbSh
- そんなもん、決まりなんかねーだろ。
時っていうもんは、それぞれの人間によって、それぞれの速さで走るもんだろ。 - 73 名前: ちくわ(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:46:03.45 ID:hMw2MzQ+
- >>68
婚渇ババアもそれと似た様な事を言ってるようだが
そんな事もない
- 71 名前: 画架(愛知県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:45:35.40 ID:IjMm62es
- やり直す必要なんてあるの?
今楽しければイイじゃないか
今以降が楽しくなるように工夫するのは大切だと思うが…
やり直す って発想が後ろ向きだな
時間は元にもどらんよ
- 78 名前: フードプロセッサー(空)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:47:53.76 ID:u8IAzeoc
- やれること全部やってからだな
諦めるのは - 79 名前: アルコールランプ(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:47:56.19 ID:w5c6gXzs
- 何歳からなんて言ってるうちは駄目だろ
とっとと行動しろ - 89 名前: オートクレーブ(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:50:17.89 ID:ydNTJhz1
- 22歳が限界だろ。新卒失敗したら終わるわこの国。
間違えてブラックに入ったらそのまま死ぬか、やめて死ぬかしかない。
- 98 名前: ホワイトボード(北海道)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:52:30.51 ID:aK9Da+OS
- 何歳でも自分の間違いに気づいてそれを受け入れられた瞬間からやりなおせるよ
- 99 名前: 鋸(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:53:07.68 ID:v/O+CWlO
- マジレスすると20歳。ここ(2浪)でそこそこの大学に入ればまだやり直せる。
- 103 名前: トースター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 00:53:39.03 ID:CQstQKcK
- 60で三回目の人生をはじめたうちのひょうきん爺
- 110 名前: しらたき(大阪府)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:55:34.16 ID:8+9pLIxo
- 35歳だけど、まだ人生の半ば
ここから、スポーツ選手以外なら何でもできると思っているよ - 111 名前: 色鉛筆(茨城県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:55:58.08 ID:8lI9Dbkm
- 対談形式本で、冒頭より
ホリエモン「日本で餓死する人たちがいるけど、そこまで追いつめられるのはコミュニケーション能力(の不足)に原因がある。それを社会問題と捉えるのは無理がある。年間数万人が餓死するようになってから『餓死』は社会問題視するべき」
山田昌弘『希望格差社会』・三浦展『下流社会2』に書いてあった「これからの日本の勝ち組・負け組を決定するのは、コミュニケーション能力である」を彷彿とさせる出だし。
ホリエモン「東京でも月10万で余裕で生活できるでしょ。出来ないという奴は助けてくれる友達がいないか、創意工夫が足りない」ということ。
ホリエモン「100円あれば温かい食べ物が買える日本は豊かな社会なのに、豊かでない、不幸気分いっぱいの人が多いのは、お金の正体を知らなくて、自分で投資や起業する人がいないから」だそうな。
「レバレッジ」という概念をつかいこなせないと、一生お金の正体を見誤るよ、と。投資の重要性とか教育的効果に触れて「日本は子供にお金の教育をしないから、投資は不確実で貯蓄は堅実という発想しかできない。
自分に自信がないから、不安から貯蓄ばかりに精を出す。それでは自分でチャレンジしようという発想は沸いてこないし、自分で選ばないのだから、不幸気分で生きていくしかないだろ」
堀江氏「お金とは本来はヴァーチャルな存在。お金に困らない人は信用創造できる人です。信用って結局、個人が成功体験があるか無いかで決まってしまう」
- 121 名前: 分度器(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/02(火) 00:58:28.02 ID:v8E/oNZS
- 50歳で医師免取る人もあるのだから
人生やりなおせない年齢なんてないよ!
- 139 名前: アルコールランプ(長野県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:02:33.96 ID:oFBqxpj4
- 人生は積み重ねだ
やりなおすなんて選択肢はそもそも存在しない
- 141 名前: しらたき(catv?)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:03:03.31 ID:jb2xAqv2
- お前ら目を覚ました方が良い
物質的な豊かさや金を追って幸福になれるはずないだろ
人より多くを得るには無理をしなくてはいけない - 149 名前: 黒板(長屋)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:07:17.76 ID:q91a/Y0v
- ルックスさえそこそこなら何歳からでもやり直せる
不細工は初めから終わってる - 152 名前: 昆布(東日本)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:08:55.34 ID:V/w+UP/d
- >>149
大川りゅうほうってブサイクだけど成功者だよね。伊集院ひかるもブサイクだけど成功者だよね。お前の主張は覆ったね。 - 158 名前: 大根(神奈川県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:10:35.37 ID:daTI2J8s
- >>149
いくらルックスよくても中身がクソだとどうしようもないだろ - 178 名前: セロハンテープ(愛知県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:18:01.61 ID:/vavNeqF
- 借金抱えてても生きていけるのに
無職ブサイクくらいで落ち込むなよ - 193 名前: しらたき(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:22:17.43 ID:gTafyS0O
- 日本じゃ高校でその後の人生が決まると言われてる
進学校の子は医師や官僚か大企業の幹部
中堅の子は地方公務員や大企業の社員、や中小企業の幹部
下位の高校の子は中小企業やフリーター、工員
アホ高校の子がある日突然医師になりたいと思っても医学部受験に対応できるような体制がないし
周りの同級生に鼻で笑われておしまい。
- 202 名前: ルーズリーフ(京都府)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:26:34.99 ID:K9mdXlJ+
- >>193
まあ中学時代に成績の良かった生徒は大学も一定以上の所に行くし
逆に成績の悪かった生徒が上位の大学に入ることは滅多にないわな
それが努力で覆せない成績の固定化を意味するわけじゃないけど - 211 名前: しらたき(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:29:37.88 ID:gTafyS0O
- >>202
しかしそれを覆すのは本当に難しいし、日本特有の「周りの目」もあるし精神的にも辛いだろう - 226 名前: ルーズリーフ(京都府)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:32:54.77 ID:K9mdXlJ+
- >>211
そうだな、下位の高校だと勉強=恥ずかしいことっていう空気が蔓延していたり
勉強しているとガリ勉だと冷やかされたりするからな
- 208 名前: 天秤ばかり(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:28:19.51 ID:3eaqUb21
- 高校出てニートしてたが勉強したら
公務員内定きたぜ。やる気次第だ
- 233 名前: セロハンテープ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:34:04.79 ID:/vavNeqF
- やり直したいって
お前らただ楽をしたいだけだろ。
能力も努力もしないのに
普通に振舞えなかった奴らがいきなり飛び越して成功できるわけないだろ。
- 235 名前: 昆布(東日本)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:34:48.18 ID:V/w+UP/d
- >>233
そう。努力放棄したいだけなんだよね。
だから「今からやってもダメに決まってるんだ。努力する奴はバカだ」みたいな言い訳を作っているという形。 - 243 名前: 電子レンジ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:36:42.57 ID:V5UbHuGa
- >>233
別に成功とか望んでるわけじゃなくて、
清掃や害虫駆除の仕事ですら雇ってもらえなくなるんだよ。
公共事業削減でドカタの仕事も無くなるしな - 249 名前: 昆布(東日本)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:37:53.67 ID:V/w+UP/d
- >>243
雇って貰えないなら自分で商売したらいいのでは。 - 248 名前: 修正テープ(宮城県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:37:41.18 ID:SYLs4ipl
- 原始人にパソコンやインターネットの話をすれば
そんなもの人間が作るのは絶対に無理だっていうだろうけど
実際に作って今世の中に存在する時点で人間に作れる事が証明された
ということは人間が絶対に無理だと思うような事も
人間にはできる能力があるってことになる
その能力を発揮するか発揮してないかそれだけの違いだよ
みんな能力あるのに発揮してないだけ
もったいなさすぎる - 262 名前: マジックインキ(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:41:27.34 ID:IbFR1jLj
- >>248
社会的に支えられてる一握りの人間が発明してるわけだが
社会的に支えられてない人間が発明家になれるのって凄い運が必要だし
大体青年期に要素は揃ってくる
つまり社会的に支えられなくて、年を取ってしまった人間がパソコンやインターネットを発明したわけではない - 250 名前: 撹拌棒(京都府)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:38:16.13 ID:0Ia59WJf
- 役所勤めてたけど欝で辞めて、定食屋でバイトはじめて
そこで飯作る喜びを覚えて、今度店だすって奴がいるな
人生どうなるか分からんもんだ
- 252 名前: 裏漉し器(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:38:53.23 ID:ZZJoR4QU
- お前ら医学部とか司法試験とか夢見るのはやめろよな。
一歩一歩自分に出来ることを積み重ねていけ。一発逆転の甘い夢は見るな。
ニートは社会経験がないから試験で得る「逆転」しか目に入らないが、色々あるもんだぞ。
- 265 名前: 裏漉し器(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:42:02.44 ID:ZZJoR4QU
- とゆーか「やり直せる年齢には限度がある」って考え方がこの閉塞感の原因なんだろうなあ
ケンタッキーのおじさんなんか60になってからケンタ作ったのにね
- 274 名前: 昆布(東日本)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:43:15.33 ID:V/w+UP/d
- >>265
マクドナルドのレイクロックも50過ぎなんだよな。 - 276 名前: ルーズリーフ(京都府)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:43:40.62 ID:K9mdXlJ+
- >>265
予め敷かれたレールからはみ出した人間を徹底的に排除する社会だからでしょ
よく問題視されている新卒至上主義とかさ - 282 名前: 昆布(東日本)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:45:37.95 ID:V/w+UP/d
- >>276
社会に受け入れられる必要ってあるのか疑問だね。
「そんな事世間は許さないぞ」←許して貰う必要、あるの?
- 271 名前: フライパン(静岡県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:42:47.36 ID:4gZuskoq
- 100歳こえてから10代の嫁さんもらった爺さんとかもいる
- 293 名前: 黒板(大阪府)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:48:22.27 ID:5A5ie+Yc
- お前らTVゲームだとわざわざ自分で縛り条件まで付けてハードゲームにして
ライト層乙などとヌルゲーに興じてる奴等を馬鹿にしてるのに
何で人生のハードモードはすぐに弱音を吐いて諦めるのか
真のヌルゲーマーはお前らじゃないのか
ダサすぎだろ
- 313 名前: しらたき(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:53:06.04 ID:+2WyZkfI
- 生活力のあるヤツはどこででもいくつになってでも相応の職を探すくらい出来る
企業だってリストラしてる一方で、仕事の出来るやつは欲しいんだから - 315 名前: レーザーポインター(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:53:47.07 ID:h2mdBXPJ
- 本当にガチのラインは35らしい
35からはバイトすら雇ってもらえなくなり始めるとか
それは流石に恐ろしすぎる
まぁ35までノースキル・ノー経験のままでいたそいつにも問題ありだがな
何か特殊技能を持ってるとかして、専門性のある仕事に付くならいけるかもしれないけど
- 333 名前: 紙やすり(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:56:51.64 ID:VDF2bzNI
- >>315
35歳って会社内でも出世を期待される人と、
リストラ(窓側)候補が明確に別れる時期だからな。
男は35歳までの生き方がその後を決めるらしいよ。
ただこれはサラリーマンの生き方であって、
他にもイロイロな道はあると思うのな。 - 329 名前: フライパン(静岡県)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:56:39.82 ID:4gZuskoq
- 人生の達人なんていないんだけどな
おまえらだって一回目だろ?
なんでここが分岐点なんていえるのかぜんぜんわかんねえ - 354 名前: ルアー(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 02:04:28.58 ID:MgEzyFpD
- 「カーカキンキン、カーキンキン」というCMでリクルートがフリーター最高と煽ってた時代。
フリーター自身も組織に縛られず夢を追ってる風を装って自慢げだったw
あの頃、システム手帳にアルバイトの予定をびっしり書き込んで、
夜にBARとかで一杯やりながらチェックするのが、
新世代のエリートとかいう凄い煽りまであった。
最近そういう人たちがどうなっているのかというドキュメントを見たが、
歳を取って新規で雇われづらくなり悲惨な状況だった。少し考えれば分かるだろうにw
派遣やフリーターに落ちないために、親のいう事を聞いて勉強していりゃよかったんだよ。
40年楽して大金を稼ぐ為に、若いうちの数年を我慢して勉強してんだよ。
貧乏でも新聞奨学生など何でもやって、頑張ってる人もいるんだよ。
勉強せずに遊んでた奴が、俺たちと同じ待遇で働けると思うのが甘いんだよ。甘えんな。
高校受験に半年、大学受験に半年、就活に半年ほど頑張れば40年生活できる。
頑張る期間が長ければ長いほど安定した人生になる確率が上がる。
こんなもんガキの頃から知ってるよな。
- 368 名前: 餌(千葉県)[] 投稿日:2010/02/02(火) 02:07:52.53 ID:WppuCxO/
- 30過ぎて大学行くのってどう?
- 371 名前: 撹拌棒(京都府)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 02:09:54.09 ID:0Ia59WJf
- >>368
看護とか資格の取れるとこならいいんじゃない?
- 374 名前: ルーズリーフ(京都府)[] 投稿日:2010/02/02(火) 02:10:32.03 ID:K9mdXlJ+
- >>368
うちの大学だと30どころか40過ぎたおっさんが大学で講義受けてる - 379 名前: カーボン紙(東京都)[] 投稿日:2010/02/02(火) 02:11:55.66 ID:qkWwNQah
- >>368
社会人学生は結構いるし、
それに大学は義務教育じゃないんだから、30過ぎていくのもOKでしょう。
学びたいことがあるのなら、行くべきだと思うよ
- 456 名前: ペン(アラビア)[] 投稿日:2010/02/02(火) 02:30:26.98 ID:Nf/c4CwL
- 青年がモーツァルトに交響曲の作り方を尋ねた。
まだ青二才と見て取ったモーツァルトは、まずはバラードから勉強するようにと忠告した。
すると青年は不満そうに言った。「でも、あなたはたった10歳で交響曲を書いた」。
モーツァルトは答えた「だが私は、誰にも教えを請わなかった」と。
- 186 名前: フードプロセッサー(空)[sage] 投稿日:2010/02/02(火) 01:20:38.27 ID:u8IAzeoc
- お前には無理だよ、と言う人のことを聞いてはいけない。
もし自分で何かを成し遂げれなかったら、 他人のせいにせず自分のせいにしなさい。
多くの人が僕にもお前には無理だよと言った。
彼らは君に成功して欲しくないんだ。
なぜならば、彼らは成功できなかったから。
途中で諦めてしまったから、 だから君にもその夢を諦めて欲しいんだ。
不幸な人は不幸な人を友達にしたいんだ。
決して諦めてはいけない。
自分の周りを、エネルギーであふれ、しっかりした考えを持っている人で固めなさい。
自分の周りを、プラス思考の人で固めなさい。
近くに誰か憧れる人がいたら、その人にアドバイスを求めなさい。
君の人生を考える事ができるのは君だけだ。
君の夢がなんであれ、それに向かって行くんだ。
君は幸せになる為に生まれてきたんだ。
マイケル・ジョーダン
- 191 名前: 昆布(東日本)[] 投稿日:2010/02/02(火) 01:21:55.52 ID:V/w+UP/d
- >>186
その通りすなあ。
【チョコットランド】(可愛いキャラを自分の好きなように作れる!気合の入ったやりこみ要素にも注目です)
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : a投稿日:2010年02月03日 18:10 ▼このコメントに返信 一桁
2 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:18 ▼このコメントに返信 生まれてくる親間違えると、0歳で人生終了のお知らせ
3 名前 : 名無し投稿日:2010年02月03日 18:19 ▼このコメントに返信 人生をやり直そうなんて思ったときにはとっくにやり直せない年なんだよ馬鹿共が!
お前らはだからそんなクズニートなんだボケ!
4 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:26 ▼このコメントに返信 自分もそうだが、みんなやり直したい願望があるんだろうな。
今は転落しているが、10年後に同じことを考えないようになりたい。
5 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:30 ▼このコメントに返信 大学行かないと碌な仕事がない現状
貧乏で生まれた子は大変だね、大学行くためでも裕福な子以上の努力が求められる
生まれが9割決めてる
6 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:31 ▼このコメントに返信 主観的だから個人の価値観でだいぶ違うだろうけど、
できる人は80歳でもできる。
できない人は10代でも無理。
7 名前 : 名無し投稿日:2010年02月03日 18:33 ▼このコメントに返信 >>186を見て涙ぐんでしまった
8 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:33 ▼このコメントに返信 就職することだけ考えるからこうなる
企業に勤めなければいけないって言う法律はない
才能があれば社長になれる
それがないからここに集まっているのだけれど
9 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:35 ▼このコメントに返信 十代っていいよね
何になりたいか自分で決められるんだもの
すごいわくわくしたもんだよ
10 名前 : 名無し投稿日:2010年02月03日 18:35 ▼このコメントに返信 10年後にはきっと、
せめて10年でいいからやり直したいと思っているのだろう。
今やり直せよ。未来を
10年後か、20年後か、50年後から戻ってきたんだよ今。
11 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:36 ▼このコメントに返信 金を得るために・・・
12 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:40 ▼このコメントに返信 ジョーダンのやついいね。
13 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:41 ▼このコメントに返信 30になるまでだらけてた奴がやり直せるというか、立て直すのは不可能に近いな
14 名前 : ぽp投稿日:2010年02月03日 18:42 ▼このコメントに返信 下らん言い訳だ。
なのに2chでは人を見下してさ。無理とか言い訳。
不細工は無理とか、人ってそんなに人の顔みねえよ。
ただ異性から恋愛対象になりにくいだけ。外見より中身だろ
さっさと働けいやなら死ぬか海外に亡命しろクズが
15 名前 : なs投稿日:2010年02月03日 18:43 ▼このコメントに返信 10台
16 名前 : s投稿日:2010年02月03日 18:43 ▼このコメントに返信 今度もしまた生まれ変われるなら
誰もいない、ひっそりとした、静かな場所でのんびり暮らしたいね
金も権力もそんなくだらない物が無い場所へ
17 名前 : SocketA投稿日:2010年02月03日 18:45 ▼このコメントに返信 38で独身童貞無職だがまだまだ頑張るよ^^
18 名前 : s投稿日:2010年02月03日 18:47 ▼このコメントに返信 結婚できない人はねまぁそりゃ運が無いから仕方ない
って事もあるけどさぁ・・・・・
19 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:48 ▼このコメントに返信 いい加減学習するべき、人生はやり直すもんじゃないと
こんな時間にこんなスレにいる人間の人生観レスなんて何の意味も持たないわ
20 名前 : ニート暦2年投稿日:2010年02月03日 18:48 ▼このコメントに返信 働かなければならない状況になれば迷わず自殺する予定の俺に死角はない
21 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:49 ▼このコメントに返信 外見より中身
※ただしイケメンに限る
22 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:53 ▼このコメントに返信 20
おまえ死んだら俺は悲しいぞ
23 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:54 ▼このコメントに返信 「例え、例えですね、
明日死ぬとしても、やり直しちゃいけないって、誰が決めたんですか?
誰が決めたんですか」
〜 古畑任三郎 第三シリーズ「古い友人に会う」より 〜
24 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:55 ▼このコメントに返信 人は崖っぷちの時が1番生き生きするのさ
ソースは今の俺
金も仕事もないがなんか楽しい
25 名前 : 名無し投稿日:2010年02月03日 18:55 ▼このコメントに返信 手持ちのカードで勝負するしかないのさ
それがどういう意味であれ
by スヌーピー
26 名前 : 投稿日:2010年02月03日 18:59 ▼このコメントに返信 負け犬のメンタリティー
「あと少し若ければ、あの時やっていれば」
勝ち組のメンタリィー
「これからの人生で今が一番若い、今からやろう」
フロントランナー目指すなら若さや才能は必須だが
二番手三番手なら本気度が物言う
死ぬ気でやれば30からでも40からでも夢見れるよ
27 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:00 ▼このコメントに返信 でもジョーダンは野球で成功するって夢は諦めたじゃないか!!!!
28 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:11 ▼このコメントに返信 俺今年で23だけど去年までNEETだった
17の時に疾患病患って視力も極端に落ちるし、学校は休みがちになって退学になるし、
もうどうでもいいやwみたいな感じで生活してたんだけど、
20くらいの時かな?その疾患が原因で髄膜炎になって死に掛けた
その時親に「お願いだから自分達よりも先に死なないで」って本気泣きされた
それがキッカケでやり直す決意が出来たって感じ
それから高卒の資格とってバイトしながら資格とって、去年小さな会社だけど就職できた
何が言いたいかというと、いつか動かないといけなくなる(動きたくなる)キッカケが来ると思う
それを待つのか自分から探しに良くかの違いはあるだろうけども
俺の場合は偶然見つかったからなんとかなったけどね
自分語りごめんなさい
29 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:25 ▼このコメントに返信 ほんと資本主義の成れの果てって感じだな
金も豊かだった頃は幾分かマシだったが、今じゃ財布も心もただただ貧しくなる一方
大好きな自己犠牲精神が植え付けられていなければ酷いことになっていただろう
30 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:26 ▼このコメントに返信 出来る出来ないじゃなくてやるしかねぇだろ
諦めたいんなら勝手に諦めてずぶずぶ腐敗してけ。極限のクズだな
どうせ死ぬ前に「なんで俺はあそこでもっと頑張んなかったんだろう」とか「いくらでも方法抜け道は有ったんじゃないかもしかしたら幸せな人生だったかもしれないもうやり直せない」とか周りに誰も居ないベッドの上でびーびー大声出して泣き喚くんだろ。自業自得誰も同情してくれない御前らのクズさのみが原因。
31 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:33 ▼このコメントに返信 マジレスすると当人次第。
人によって持ってるスキルもコネも違うからな。
英会話等潰しの利くスキル持ってたらいくら年食っても平気。
32 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:34 ▼このコメントに返信 ジョーダンが神すぎる!!
33 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:35 ▼このコメントに返信 いちいちキレ気味になってる奴はアホですか?
それとも鏡を見ているようでイラッてしてんの?
34 名前 : vip系ブログ投稿日:2010年02月03日 19:39 ▼このコメントに返信 つくりましたー。
是非きてくださいwwwww
35 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:40 ▼このコメントに返信 努力不足かは知らないけど
人のせいではないよねって太田が言ってたな
36 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:40 ▼このコメントに返信 本気で努力したこともないくせにやり直すも糞もねーだろw
始まってもいねぇ
37 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:46 ▼このコメントに返信 そいつがやり直したくなった時だろ
38 名前 : あ投稿日:2010年02月03日 19:52 ▼このコメントに返信 賢者は次この世に生まれない事を願う
オレは賢者どころか愚者だけどこの気持ちが分かる。
39 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:53 ▼このコメントに返信 40代の女性で、事務の仕事辞めて今まで自分で働いて貯めた金使って医学部入って医者に
なった人を知っているけど、天才でも人並み外れた人でもなんでもなかった。
そりゃ環境やコネが整ってた方が有利なのは当然だし、上を狙えば狙うほど難しくなるけど、
無理って言ってる人は最初からやろうともしてない人がほとんど。
40 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:53 ▼このコメントに返信 なんかいろいろ混乱してる自分
とにかく新卒至上主義反対!
41 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:55 ▼このコメントに返信 二浪でMARCH以上がラインだね。
20歳までだと思う。
42 名前 : 元・努力放棄者投稿日:2010年02月03日 19:58 ▼このコメントに返信 不細工は終わってるとか、
低学歴は終わってるとか、
年齢的に終わってるとか、
オタクは終わってるとか、
努力をしないための言い訳にしか思えない。
例え本人の能力が足りなくても、
誠実に生きようとする人には
手が差し延べられると信じてる。
まぁ絶対とは言わんけども。
43 名前 : 投稿日:2010年02月03日 19:59 ▼このコメントに返信 やり直しなんてきかないけど、軌道修正はできるよね。
まぁ、年が進むごとにどんどん選択の幅は狭くなっていくけど。
44 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:02 ▼このコメントに返信 そもそも人生の何をやり直すんだ?
それによって話は変わってくるだろ
45 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:03 ▼このコメントに返信 米20楽しいこといっぱいあんのになぁ
自分で働いて食った飯は美味いし、金持てば女の人だって抱けるかもしれない。好きなゲーム漫画の続編は見たくないの?自分で稼いだ金で自立してくれたら親は泣いて喜ぶんじゃないの?生まれてきてくれてありがとう、って言ってくれるんじゃね?良い音楽いっぱいあるよ?美味しい食べ物だって無数に有る。絶対結婚出来ない子供と幸せな家庭築けないって言い切れるか?御前次第だろ?仮に仕事メンドクサイからとか自分にはコミュ力が無い色々能力が無いとか諦観する(どうして欠点欠陥修正しようとは思わないの?)クズで将来の幸せの可能性叩き潰すようなカスなら俺は同情もしないし勝手にすればいい。
周りのやつ等は毎日幸せそうにきゃっきゃ笑って過ごしてるのにな。御前は自分のクズさ故に負け逃げしちゃうんだな。
状況はー悪いがーただ逃げ出すんじゃ根性無いな〜♪ださっ
46 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:06 ▼このコメントに返信 ギリギリ20歳だろうな
高校中退NEETだったがそこから死ぬ気で勉強して
国立大学工学部に3浪で入って去年新卒で就職できた
大企業の子会社なんだが今は法律勉強して
司法書士試験→司法試験予備試験→司法試験と8年計画を立ててる
重要なのは超えられる低いハードルから順番に飛び越えていくという事
いきなり一発逆転は考えない方がいい
47 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:06 ▼このコメントに返信 時世によっても変わるよね
本来できることができないときもある
48 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:06 ▼このコメントに返信 ※36
だからそこを変える=やりなおす だろ。
アホか…
49 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:10 ▼このコメントに返信 やり直すんじゃない、新しい今を生きるんだ。
50 名前 : アウト投稿日:2010年02月03日 20:12 ▼このコメントに返信 日本人って本当、年齢にうるさいね
諸悪の根源は新卒主義なんだろうけど
可能性をお互いに潰しあって非難しあい
レールをはみ出た者を排除する。
息苦し社会だ
51 名前 : 00投稿日:2010年02月03日 20:12 ▼このコメントに返信 186の言葉はマジック・ジョンソンだろ
52 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:12 ▼このコメントに返信 人生を立て直すのと、新しい事始めるのは違うのでは
カーネルサンダースがチキン売り始めたのはじいさんになってからだし
新しい事始めるのなら何歳からでも出来る
53 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:12 ▼このコメントに返信 19、20歳で国立新卒がギリギリ。
それ以降は・・・。
54 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:16 ▼このコメントに返信 新卒と人生をやり直すは関係ないだろ
55 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:17 ▼このコメントに返信 ちょっと贅沢したりするぐらいの余裕がある
普通の生活がしたいんなら二浪まで。
底辺でも生きていければいいなら
30代、40代で頑張れば50、60代になっても生きていけるだろう。
56 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:19 ▼このコメントに返信 人生は行動の積み重ねだから、やり直すことはできない
様々な行動の末に今の自分がいる
57 名前 : 。投稿日:2010年02月03日 20:21 ▼このコメントに返信 新卒システムはもういらないと思う。年功序列世代の思想だぜ。
58 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:23 ▼このコメントに返信 「人生をやり直せるのは何歳までなのか」の問いに「人生にやり直しなんか無い…」とか抜かしているアホは静かに消えなさい
59 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:25 ▼このコメントに返信 才能次第じゃね?
いきなりメジャーリーガーになったおっさんとかいるし
60 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:25 ▼このコメントに返信 マイケルジョーダンの台詞が素晴らしい
俺も周りに「お互いを上に上に!」っていう考えの仲間しかいないから良くわかる
類は友を呼ぶよ
友達を見てると、どれだけ自分がカッコ良く生きてきたのかがわかって誇らしい
61 名前 : は投稿日:2010年02月03日 20:25 ▼このコメントに返信 (*゚∀゚)おちんちんびろびろーん あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ハァ
62 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:29 ▼このコメントに返信 やり直せるやつはとっくにやり直してる。
果たして今までやり直せるタイミングで何もしてこなかったのはどこの誰なのか。
ハハッ、俺だよ。笑えよべジータ。
63 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:33 ▼このコメントに返信 マイケルかっこいい
64 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:34 ▼このコメントに返信 現実のところ10代後半から20までだろうなあ。
それ以上年をとると圧倒的にやり直しが難しくなる。
65 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:36 ▼このコメントに返信 ※46
>高校中退NEETだったがそこから死ぬ気で勉強して
>国立大学工学部に3浪で入って去年新卒で就職できた
3浪か。ニートが3年間も落第し続けて、それでも
「国立大入るよ! 入るよ!」
とワガママ言い続けたのを許してくれるような、甘ったるい&金持ちな
親御さんだったと。「もう諦めて、もっと下の学校へ行け! でないと、
これ以上は面倒見ない!」なんていわなかったと。ニート相手に三年間も。
みんなが、そんな恵まれた家庭に生まれ育っていれば随分違うだろうよ。
66 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:39 ▼このコメントに返信 非凡な才や特別なコネがあるなら何歳からでもイケるだろうけど、
平凡な人間なら20代前半が限界かと
67 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:46 ▼このコメントに返信 ※65
嫉妬乙。
国立に入るぐらい必死に勉強してるところを親が見たから
三浪でも許してくれたんだろう。
結局は本人の努力で勝ち取ったモノだよ。
68 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:47 ▼このコメントに返信 軌道修正が出来るだけで
やり直しなんぞ受精時点で無理だわ
69 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:48 ▼このコメントに返信 人生をやり直す必要もない、やり直してもいないおまえらが○○歳までって言っても説得力がないわな
70 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:52 ▼このコメントに返信 何歳なんて具体的な解を求める割には
「人生をやり直す」の定義が何も無いんだな
殺人犯が更生することか
生活保護を脱却することか
派遣から正社員になることか
顔も中身もブサイのが家庭を持つことか
71 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:56 ▼このコメントに返信 ※27 ワロタwwwあったなそう言えばwww
72 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:57 ▼このコメントに返信 いや、やり直した人の体験談書いてるじゃん。
73 名前 : 投稿日:2010年02月03日 20:59 ▼このコメントに返信 ※70
※55
74 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:01 ▼このコメントに返信 72
全員じゃないだろ?
75 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:01 ▼このコメントに返信 そもそもお前らの言う「人生やり直すって」どういうことよ。
何をすればやり直したっていうことになるの?
長々と書いてるけど抽象的過ぎてさっぱりだわ。
76 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:03 ▼このコメントに返信 このスレみたいな人生どうたらの内容が本文の現国が入試で出たばっかりだわ
77 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:03 ▼このコメントに返信 米5
金があるから何?
金持ってる奴らは楽をする分(時間を費やさない分)、金を消費してるんだ
金がないなら金持ってる奴らよりも時間を費やせ(勉強、スポーツ、・・・)
何もやろうとしないことを金だけのせいにすんな
金が必要なら生活費を削って必要なことに回せ
それがイヤなら時間を犠牲にして金を稼げ
それが努力ってヤツだろ
78 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:05 ▼このコメントに返信 ※75
※55
79 名前 : 22歳リストラ男投稿日:2010年02月03日 21:06 ▼このコメントに返信 リアルに目頭が熱くなったよ
ありがとう
おまえら
80 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:06 ▼このコメントに返信 ヒュ〜
おまえら熱いねぇ〜
81 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:10 ▼このコメントに返信 人生いろいろ
82 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:27 ▼このコメントに返信 ジョーダンの台詞濡れた。全くその通りなんだよなぁ
83 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:32 ▼このコメントに返信 まぁ日本だけなんですけどね、これだけやり直しが効かないのは。
海外とかおかしいもん。
前TVか何かで見たけど、30歳でたまたまダイエットで始めた体操好きが高じて、
今では体操のインストラクターです、とか。
どれだけ好き勝手に生きれるの、って感じ。
84 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:36 ▼このコメントに返信 ※65が気持ち悪すぎる。
85 名前 : ※46投稿日:2010年02月03日 21:37 ▼このコメントに返信 >>※65
あ、いや違うよ
当時20歳からの挑戦だったから勉強期間は一年だけ
入学したのが21歳の時だったから3浪と表現しただけで
チャンスは1回しかくれなかった
中高6年分の勉強を1年でやったからまじで死ぬかと思ったけど
あと※67さん
レスありがとう
86 名前 : ぱ投稿日:2010年02月03日 21:41 ▼このコメントに返信 やり直したいとか思ってる時点でダメだろ。
そんな奴何度人生やり直しても結果は同じだと思うわ。
87 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:43 ▼このコメントに返信 北欧は30までは勝手にやってろってなスタイルらしいね
東アジア人は特に権威主義、全体主義なところがある
日本、韓国、これから中国も同じ道辿るでしょ
勤勉さで地頭の悪さをカバーしてきたような人種だから仕方無いか
88 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:44 ▼このコメントに返信 なんかコメント見てると本質をわかってない人多いね
まあそのまま気付かないで奴隷のような人生送ってくれた方が
俺としてはありがたいんだが
89 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:53 ▼このコメントに返信 85
お前は自分を基準にしか物事考えられんのか?
手前の出直しが20だったからそれが世の中のボーダーってか?w
ちゃんちゃら可笑しいわ
国立の程度も落ちたもんだな
90 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:54 ▼このコメントに返信 大学を卒業してから、ニート生活を送ってた。
けれども、3・4年もしたら、さすがにヤバイなと思って
20代中盤で大学院に入って卒業したら、就職もなんとかできて、
意外と人生やり直せるなって思ったよ。
91 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:55 ▼このコメントに返信 奴隷でもいいや、好き好んでだらだら25までNeetさせてもらったから、
後は行きたくもない大学行って死ぬまで人の汚い歯を削って過ごすよ
92 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:55 ▼このコメントに返信 「やり直す」のは不可能。
人の一生や人生なんて一方通行で逆戻りなんて出来るわけが無い。
タイムスリップが出来ればだけど、「自分自身を過去の姿に戻す」
なんてまず無理だし。
過去の記憶を飛ばして別人になることも出来なくは無いけど、それで
10歳や18歳になるとかは無理だし。
どっちにしろ「やり直す」は不可能。
93 名前 : .投稿日:2010年02月03日 21:56 ▼このコメントに返信 ブラック企業で死にかけてるひとにはマジで転職頑張ってほしいわ
あれはこの世の地獄だからな もしかしたら貧民国の難民以上に辛いかもしれん
94 名前 : 投稿日:2010年02月03日 21:57 ▼このコメントに返信 ※74
別に全員が体験談書かなくてもいいだろ。
人生をやり直した経験があるから何歳までと経験則から言える。
つまり何歳までと書いてる人はみんな人生のやり直しをしてきた人。
95 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:04 ▼このコメントに返信 文系卒で2年鬱ニートの引きこもりだったけど
そっから3年間勉強して国立の薬学部に入った。
薬剤師になる予定。
薬剤師の資格とる頃には三十代。
人生二十代までで決まると言ってる人がいるけど
意外と人生って何とかなるもんだよ。
96 名前 : sage投稿日:2010年02月03日 22:05 ▼このコメントに返信 やり直せる年齢とか考えている時点で行動力がなくなるわ
今すぐ動けばいい。それだけで後悔の念とか無くなってくるよ。
97 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:11 ▼このコメントに返信 スレと※ここまで読んで安西先生がいない…だと………!?
98 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:16 ▼このコメントに返信 ここは全てサラリーマン基準に語られるよな
それなり企業に入るなら20後半がボーダーだからな
それなら20あたりが解答になる間違っちゃいねー
でも人生やり直すってそんなケチな話しじゃ無いだろ?
家庭持ちが脱サラして店開いたり弁護士なったり医者やったり
積み上げてたもん失っても夢追うぜ!!
そうゆうのがやり直しってもんだろ
20そこそこのニートが大学行った程度でやり直しただ?
やり直すどころか終わってもねーだろw
新卒至上に凝り固まってどいつもこいつも視野がせめーよw
99 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:17 ▼このコメントに返信 なぜやり直さなければならないのか。
成功のハードルをちょっと下げるだけで、随分と楽になるぞ。
毎日メシが食えて。
雨風をしのげる住処があって。
7日のうち1日程度は寝て過ごせる。
家でネットが出来て、ケータイ持ってる。
体が健康なら、それで十分じゃないか。
俺は年収900万超えてるから、貯金もできてもっと満足だけど。
100 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:33 ▼このコメントに返信 やり直すのはいつでもできるけど、「一発逆転」という意味だとちょっと難しいんじゃないか?
せいぜい20代半ばまでに司法試験・公務員試験・会計士とったりとかしかないんじゃないかなぁ。
101 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:39 ▼このコメントに返信 ※99
何歳で900万かしらんけど、最後の自慢がなければ良かった
102 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:40 ▼このコメントに返信 ええいもう知るかちくしょうバカこんちくしょう
103 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:40 ▼このコメントに返信 ※88
俺はこういう奴に失敗してほしい
104 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:40 ▼このコメントに返信 ※98
サラリーマン金太郎乙。
漫画の真似して逮捕された人いるよね。逮捕されないように気をつけろよ。
※99
そういう謙虚さはたいせつやね。
自分も旧帝卒で研究職しててめっちゃきついけど
もし落ちぶれるようなことがあったら
※99みたいにポジティブに考えたいと思う。
105 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:42 ▼このコメントに返信 ※88みたいな周りを見下してる奴と付き合ってるとロクなことがないから距離をとった方が良いぞ
経験則
106 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:44 ▼このコメントに返信 まぁここの大半の奴らにとって
人生をやり直すってのは
ありきたりの用意されたレールに勝ち組として乗り直すってことなんだな
エリート用に用意されたルートで成功するなんて
素質と努力を併せ持つ人間に勝てなければ無理だとさっさと気付け
こんだけ恵まれた国でやり直しが効かない?
お前の選択肢にレールしか無いからそう勘違いするだけだろ
107 名前 : 1投稿日:2010年02月03日 22:50 ▼このコメントに返信 30で人になる。
と思い毎日を生きてる24です
108 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:52 ▼このコメントに返信 恵まれてるのとやり直しがきくきかないは別だって気がつかないかなぁ
そもそも恵まれてる国の中でも恵まれてない人間はいるっての
109 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:53 ▼このコメントに返信 やり直したいけど、みんなが邪魔をするからできない・・・
110 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:55 ▼このコメントに返信 やり直しっていうのがどういう状態を指すのかわからないが
70歳でエベレスト登って超有名になった人だっているんだから努力すれば人生どうにでもなるよ。
仕事のことに限ってのやり直しなら35ぐらいになりそうだけど
111 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:55 ▼このコメントに返信 ※88はそのうち潰れる
潰れた自分が言うから間違いない
112 名前 : 投稿日:2010年02月03日 22:57 ▼このコメントに返信 いや、恵まれてる国だからやり直しがきくと言うわけではないだろ。
113 名前 : 名無し投稿日:2010年02月03日 23:14 ▼このコメントに返信 186のおかげで目が覚めたよ。
114 名前 : 投稿日:2010年02月03日 23:19 ▼このコメントに返信 104
シニカルなギャグすら読み取れないくせに旧帝とか背伸びすんなよ
あとお前らは少し視点がズレてる
お前らが語ってるのはやり直しじゃなく
○○を目指すには何才が限界ですかってこと
ほとんどが「一流企業に新卒で入るには」を前提としてるようだけど
年齢が絶望的な足枷になるのは
体力面でスポーツ選手、社会規範が強く影響するサラリーマン
この二点くらいなもんで
他は年齢より目標設定、環境、のがよほど大切
例えば30から歌手目指しますってとき
スマップにはなれなくともスガシカオにならなれる
後は打込める経済的余裕、家族の理解
年齢より5億倍大切なファクター
115 名前 : 投稿日:2010年02月03日 23:34 ▼このコメントに返信 *'``・* 。
| `*。
,。∩ * もうどうにでもな〜れ
+ (´・ω・`) *。+゚
`*。 ヽ、 つ *゚*
`・+。*・' ゚⊃ +゚
☆ ∪~ 。*゚
`・+。*・ ゚
116 名前 : 投稿日:2010年02月03日 23:39 ▼このコメントに返信 >>149みたいなのはルックスの前に精神が負けてる
117 名前 : A.M投稿日:2010年02月04日 00:04 ▼このコメントに返信 神林さんの時間調理師を読むと良いかもだ。
118 名前 : 774投稿日:2010年02月04日 00:08 ▼このコメントに返信 やっぱ30前半じゃないかな。40手前になると「夢見てないで現実見ろよ」ってなりそうだし。
でもやり直して結果に後悔しないんなら何歳でもいいのかもと俺は思う。
119 名前 : 投稿日:2010年02月04日 00:12 ▼このコメントに返信 >>226
進学校でも勉強は恥ずかしい風潮が強い。
そしてバンバン東大に受かる。この差は。
120 名前 : 投稿日:2010年02月04日 00:15 ▼このコメントに返信 10〜20代でやり直しがきくとかきかないとか笑うでしかし
やり直そうと思ったときがやり直し時
何歳でも同じ
結果はやる気次第
121 名前 : 投稿日:2010年02月04日 00:17 ▼このコメントに返信 20やそこらになに言ってんの。
122 名前 : 名無し投稿日:2010年02月04日 00:21 ▼このコメントに返信 高校でその後の人生が決まるといってる奴がいるけど、底辺の高校から早慶に来て、一流企業に入る奴は沢山いるぞ。
自分の限界を決めずに、挑戦し続けることが大切なんじゃないかな。
それに、働き方は就職以外にもたくさんあるよ。
人と関わるのが苦手ならeBay(海外のオークションサイト)でショップの運営とかしてみたらどう?
123 名前 : のなめ投稿日:2010年02月04日 00:26 ▼このコメントに返信 半分は親、半分は自分で人生決まるね
でもやり直しはいつでもできるだろ
現代日本なら住むところと食うものを得ることはできる
この考えでいけば怖いものはない
医者や官僚みたいなハードな仕事をする高学歴者には
物質的な豊かさもついてくるが、あくまでオプションだよ
競争に勝ったものが優遇されるのは当然だ
問題は何を頑張っても何もできなかったやつら、つまりバカ
本音を言うともういなくなってほしいけど、基本的人権はこいつらにもあるんだよなー
一応助けてやるけどさ
自分がもし落ちぶれたときのことも考えちゃうから
124 名前 : 投稿日:2010年02月04日 01:05 ▼このコメントに返信 五十代で働きならがら5浪して医者になった人もいたなぁ
理由は病気で落ち込んでる母親を元気付けたかったかららしい
ちょっと感動した
125 名前 : 名無し投稿日:2010年02月04日 01:07 ▼このコメントに返信 やり直す必要など無い。
諦める。
126 名前 : 投稿日:2010年02月04日 01:08 ▼このコメントに返信 餓死はしてない不幸な人間ならたくさん見たけど、彼らが食えるから幸せとはちょっと思えなかった
127 名前 : hogehoge投稿日:2010年02月04日 01:09 ▼このコメントに返信 とりあえずこれだけは言っておくぜ。。
「間違いを犯しても、深刻なものであっても、やり直す機会は必ずある。
失敗とは転ぶことではなく、そのまま起き上がらないことである。」
「過去と他人は変えられないが、自分と未来は変えることができる」
128 名前 : 投稿日:2010年02月04日 01:19 ▼このコメントに返信 >自分の周りを、エネルギーであふれ、しっかりした考えを持っている人で固めなさい。
>自分の周りを、プラス思考の人で固めなさい。
ここだけは違うと思うな。
129 名前 : 名無し投稿日:2010年02月04日 01:43 ▼このコメントに返信 米123
こんな他人のやっかみだけ気にする奴はいっぱしのことすらしてないしょうもないアホだけれども。
成功してる人間は自分の与えられたことだけど精一杯こなしてるだけで、他人のことをアレやコレ言いません。
まあ実生活じゃこんなヘタレを相手にしても何の足しにもなりませんわ。
130 名前 : 投稿日:2010年02月04日 01:44 ▼このコメントに返信 やり直しができない、って話が人じゃなくて”国”に対して言っているように聞こえるよ。年齢の話も、国の寿命が尽きたと言っているように聞こえる。
この国は、日本人を「同じアジア人」とは全く思っていない中国人にでも滅ぼされ、皇族は平民に落とされ、ちがう名前の国になるのかな。
131 名前 : ゆめみがちな名無し投稿日:2010年02月04日 01:53 ▼このコメントに返信 やりなおせるぜ!!
情熱があればな!!
132 名前 : 投稿日:2010年02月04日 02:45 ▼このコメントに返信 社会人大学生とかもうね、趣味でしょ?就職のためになるもんじゃない
少なくともうちの会社ではいらないよ。
年齢いった新卒なんて使いにくくてしょうがない
採用する企業の都合も考えてください。
133 名前 : 投稿日:2010年02月04日 02:56 ▼このコメントに返信 元気があればなんでもできる
134 名前 : あ投稿日:2010年02月04日 03:19 ▼このコメントに返信 事故責任と国の責任が入り組んでるのさ
135 名前 : 投稿日:2010年02月04日 03:40 ▼このコメントに返信 やり直すってどういうこと?
過去の自分全否定?
136 名前 : 投稿日:2010年02月04日 04:01 ▼このコメントに返信 いつかは※132のような企業が白い目で見られる社会になって欲しいな。
137 名前 : 投稿日:2010年02月04日 04:20 ▼このコメントに返信 雇われる気満々でやり直しとか言う奴は馬鹿としか思えない
138 名前 : 投稿日:2010年02月04日 04:22 ▼このコメントに返信 ※132
就職のために大学にいくの?
139 名前 : 投稿日:2010年02月04日 05:45 ▼このコメントに返信 ∧_∧
∧_∧ (´<_` ) 兄者は十年後にはきっと、せめて十年でいいからもどってやり直したいと
?堯福─?_ゝ`) / ⌒i 思っているのだろう。
/ \ | | 今やり直せよ。未来を。
/ / ̄ ̄ ̄ ̄/ | 十年後か、二十年後か、五十年後からもどってきたんだよ今。
__(__ニつ/ FMV / .| .|____
\/____/ (u ⊃
140 名前 : 投稿日:2010年02月04日 06:36 ▼このコメントに返信 最後マジック・ジョンソンだとよ
141 名前 : おす投稿日:2010年02月04日 08:49 ▼このコメントに返信 人生のやり直しは年齢よりも人間の能力に左右される。
駄目な奴は駄目、優秀な奴は優秀。
142 名前 : - 投稿日:2010年02月04日 09:14 ▼このコメントに返信 パンが無ければお菓子を食べればいいじゃない
143 名前 : 投稿日:2010年02月04日 09:26 ▼このコメントに返信 なんかよくわからんが、※293の言葉にグッときた。
人生のやり直しなんて、よほどどん底に居ない限りは
「無駄に決意して今日からやり直そう!」なんて考えるもんじゃない。
人生にニューゲームっていう選択肢はないんだから、
今ある手持ちの知識やステータスで新しい事始めるだけだろ。
もちろん、「強くてニューゲーム」は誰もが憧れる概念だけども。
144 名前 : 投稿日:2010年02月04日 09:37 ▼このコメントに返信 何でやり直す必要があるんだ?
今までの経験があるからこそ、このままではいけないという気持ちにもなるんだろ
まっさらな気持ちになったら結局同じことの繰り返しだよ
今までの人生の上に更に積み上げていけばいいじゃないか
145 名前 : 投稿日:2010年02月04日 10:09 ▼このコメントに返信 日本だと社会制度や労働環境によって(年齢差別、年功序列、終身雇用、)やり直しが難しい。20代前半ぐらいまでか…
本人に経済力があれば学校で学びなおしたり転職活動など容易だ。
だが、日本は専門や大学でても年齢差別や即戦力しか雇わなかったりといった問題がある。何のために学校へいったのかわからない。
年齢差別や正社員の既得権がある以上年齢が上がれば上がるほどゼロからやりなおすことは不可能ではないが難しい。
というかそもそもネガティブなVIPPERに意見を聞くのが間違い。
146 名前 : 投稿日:2010年02月04日 10:31 ▼このコメントに返信 努力しろ。
147 名前 : _投稿日:2010年02月04日 12:34 ▼このコメントに返信 あなたの肌あきらめないで!
148 名前 : あ投稿日:2010年02月04日 12:40 ▼このコメントに返信 やり直せないと思ったら電源を切ればいいじゃない。
だらだらと起動してるだけでも電力がかかってんだよ
149 名前 : 投稿日:2010年02月04日 14:50 ▼このコメントに返信 まず、やり直そうと思わないのだが・・・
今更、学生時代に戻っても面倒くさくて死にたくなるだけだ。
人生は一回で充分だ。
150 名前 : 投稿日:2010年02月04日 15:43 ▼このコメントに返信 金と時間さえあれば老い先短くてもボケてなければ大丈夫
ニートのような寄生虫では親が消えれば金も消滅するし脳みそもC〜Fラン(ボケ老人)程度
151 名前 : 投稿日:2010年02月04日 15:57 ▼このコメントに返信 今ある小さな幸せを噛み締められないのなら、どんなにやり直そうとしても決して満たされない。
後ろ向きに落ち込むのも時には必要だが、それより先に美味い飯でも食うべきだ。
152 名前 : 投稿日:2010年02月04日 17:04 ▼このコメントに返信 10年やれば一流になれる。
でもお前は10年たっても今のままだ。どうせな。
153 名前 : 投稿日:2010年02月04日 17:06 ▼このコメントに返信 大學偏差値が50くらいあれば在学中に良い資格とればいいよ、逆転できる
今や高学歴でも就職できない恐れがある時代だし
ある意味高学歴が報われない時代になったね
まあ一定の学力は絶対必要だけど
154 名前 : 投稿日:2010年02月04日 18:00 ▼このコメントに返信 極端な話犯罪に手を染めてようがいくらでもやり直しがきくのが10代
努力を惜しまなければ一念発起で再出発できるのが20代
今まで何もしてなかったら余程のことがない限りどうにもならない30代
自分の経験と友人知人らを見てるとこんなとこかな。
大学だけで言えば二年くらい留年しててもその間にやることやってれば就職は何とかなるよ。ソースは俺。
2留して売り手市場逃して今年就職だけど、必要だと思ったことをやってたおかげか去年の就活では最終的に内定が7社から出た。
留年したならしたでそこはもう割りきって、他の学生より余計に時間があるんだからそれを活かして実務レベルの技能が身につくバイトをしておくといい。面接の時そのこと話したら面接官の反応はとてもよかったよ。
155 名前 : 投稿日:2010年02月04日 20:04 ▼このコメントに返信 人生にやり直しなんて利かないさ
一分一秒、その一瞬一瞬の時が一方通行で流れてる、だからその失われた時も元には戻らないのさ
要は大事に使えってな
156 名前 : pon投稿日:2010年02月04日 20:27 ▼このコメントに返信 やり直しって?
人生積み重ねだと思うから
変わること、変わろうと思うことはいくつになっても
できると思う
157 名前 : 投稿日:2010年02月04日 20:29 ▼このコメントに返信 学校で泣かせるなよジョーダン・・・
今やってる、伸ばしに伸ばしてもらってる
明日締め切りの卒論が
何のためなのかわからん。
就職先も決まっていないというのに・・・
158 名前 : 投稿日:2010年02月04日 20:30 ▼このコメントに返信 学校で泣かせるなよジョーダン・・・
今やってる、伸ばしに伸ばしてもらってる
明日締め切りの卒論が
何のためなのかわからん。
就職先も決まっていないというのに・・・
159 名前 : もも投稿日:2010年02月04日 20:30 ▼このコメントに返信 思い立ったが吉日
年齢は関係ない
160 名前 : 投稿日:2010年02月04日 20:31 ▼このコメントに返信 それでも、生きていこう
161 名前 : 投稿日:2010年02月04日 20:36 ▼このコメントに返信 現在、やり直し中のオレ
引き&ニートで8年つぶして四月から院生の30代
とりあえずダラダラ研究してたら
国際的にそこそこ高い評価が付いてきたが
普通の企業とかあきらめろって言われるね
162 名前 : ななしい投稿日:2010年02月04日 21:14 ▼このコメントに返信 仕事=リーマソ
という固定概念で考えるから〜歳で終わりって結論になるんだろう
163 名前 : 投稿日:2010年02月04日 22:44 ▼このコメントに返信 始まる時点で終わってることもある
例えば人生とか
164 名前 : 投稿日:2010年02月04日 23:10 ▼このコメントに返信 説教臭いメンドイ
165 名前 : 1投稿日:2010年02月04日 23:21 ▼このコメントに返信 難易度の高い法律系の資格は経済的に厳しい人でも、死ぬほどの努力をしてとれれば人生変わる。司法書士とか、将来的にはじまる予備試験を利用して司法試験を受けるとかね、、 でもかなりの難関だけど、、
166 名前 : 投稿日:2010年02月05日 00:02 ▼このコメントに返信 ※936
ふと思っただけなんだが、この台詞って
「世の中に不満があるなら『まず』自分を変えろ」
ってことなんじゃないかなー
167 名前 : ・投稿日:2010年02月05日 00:27 ▼このコメントに返信 っていって人生をなげだすんだな?
なろうとする努力もしねぇで何語ってんだ?
「諦めたらそこで試合終了ですよ?」
168 名前 : 投稿日:2010年02月05日 03:53 ▼このコメントに返信 まぁ、あれよ。やるっきゃナイト。
169 名前 : 投稿日:2010年02月05日 04:09 ▼このコメントに返信 ヘイヘイヘイうんこしたい
170 名前 : い投稿日:2010年02月05日 06:16 ▼このコメントに返信 10代や20代で人生やり直しきかないってことはないだろう?
30代や40代で医学部入学して医者になる人もいるんだぞ。
171 名前 : 投稿日:2010年02月05日 07:39 ▼このコメントに返信 最後の言葉はマジックジョンソンの言葉だよね
他にも指摘してる人いて安心した
18歳中卒ニートだよオワタ
172 名前 : 投稿日:2010年02月05日 16:24 ▼このコメントに返信 とりま、熱くなれよッ!ってことだなw
ほんとにやり直したいんなら何も考えず無我夢中になるくらいじゃなきゃ駄目だろ
余計な心配ばっかしてる奴で成功できた奴なんて知らねーわ
173 名前 : 投稿日:2010年02月05日 16:35 ▼このコメントに返信 今のご時世、一度失敗してもやり直しが可能なように見えるか?
その一度の失敗のおかげで俺の人生苦痛でたまらない状態が10年続いてる。
しかも自分の失敗じゃなくて他人の失敗でそうなったから余計に納得いかないw
もう精神的に限界。
安楽死が認められないこの国は鬼畜だね。
※170
いつの時代だよ。
20年前ぐらいの話ししてどうしすんだw
174 名前 : 投稿日:2010年02月05日 17:31 ▼このコメントに返信 世の中何でも、あらゆる手を使えば抜け道何とかしようはあるだろ・・・
多分「知らない」「やる気が無い」だけかと。
このままズルズル苦痛味わったまま朽ちていくなら(このままだと何十年とずっと辛いぞ)、失敗しても安全な「突撃」「策」でも探してかましてみればいいのに
無責任適当な事言って本当にスマソ言わなくていいのも分かってる
ただどうしようもなくてもどうにかするしかないと思う。このままだと辛い。失敗しても立ち直って色々抵抗して可能性に賭けるしかない。じゃないとこの世呪ったまま死ぬことになる
175 名前 : ぁ投稿日:2010年02月05日 18:40 ▼このコメントに返信 マジックジョンソンの言葉いいなぁ。
「朱に交われば赤くなる」
「類は友を呼ぶ」
それと、こういう言葉はあまり使いたくないけど「腐ったみかん」という表現もある。
向上心を持って自分を高めて、よい人間関係を作ることが何よりも大切なんだよな…orz
※166
自分もそう思った。
176 名前 : 投稿日:2010年02月05日 21:40 ▼このコメントに返信 最後の読んで涙が出てきた
177 名前 : 投稿日:2010年02月06日 00:06 ▼このコメントに返信 死んだ人間は、死ぬ瞬間の苦痛を霊になっても数百年程度フラッシュバックし続けるらしい。もしそうなら、電源ボタンすらない。
178 名前 : 投稿日:2010年02月06日 20:20 ▼このコメントに返信 23歳までなら学歴がなくとも大丈夫だった
179 名前 : 投稿日:2010年02月06日 20:23 ▼このコメントに返信 自分話で申し訳ないが
チャンスというのは本当にある
41で年収が2桁上がった
もちろんそこまでは典型的負け組
ただしそこまで何の努力をしてなかったらつかめなかったと思う
遅すぎることなんかない
がんばれ
ただ子供だけはもう無理
欲しかったな
180 名前 : あ投稿日:2010年02月06日 22:01 ▼このコメントに返信 最後の言葉はたしかマジックだろ
181 名前 : 投稿日:2010年02月06日 23:39 ▼このコメントに返信 すぐ諦めるタイプって、成功というのは1番にならなきゃダメって思ってるんじゃないか?
ある意味、まだ夢見てるように思える。
ドラえもんで、のび太が母親に言われた「あなたは人の2倍やって半人前なんだから、もっと頑張りなさい」っていうのがあって、子供には厳し過ぎるセリフではあるけど、そういう気概を持ってやらないと挫折するっていう点で言えば間違ってはいない。
失敗にしたって、覆水盆に返らずと言うが、水がなければまた盆に入れればいい。水が入ってりゃ勝ちだったら、その水がデタラメでもなんでもいいじゃないか。
182 名前 : 投稿日:2010年02月07日 11:50 ▼このコメントに返信 米179
金有るなら婚活出来るじゃん。
そこで何とかして比較的まともな人を見つければいい
昔高齢出産で産まれた頭良い運動できる性格良い同級生が居た。
お腹に居る内に胎内教育も出来るしIQも良く出来るらしい。(IQ良い人は人生疲れちゃうらしいが)大丈夫だ。
183 名前 : 投稿日:2010年02月07日 12:01 ▼このコメントに返信 追加
じゃなけりゃ養子でも引き取って大切に育ててやりゃぁいいんじゃね?
浅はかな事言ってスマン
184 名前 : ななしさん投稿日:2010年02月08日 00:45 ▼このコメントに返信 まずパソコンを壊すこと!はできないので置いといて
植物とか動物とか定期的に朝に世話をする
趣味系のものはNHKでいろいろと初心者向けの番組やってるし
それから自分の趣味いままで得意だったりするものでストレス発散をする
あとお昼ごはんとか簡単な料理でいいので作ってみること
そしてあとは夕暮れになってからでいいのでなるべく毎日散歩をする
特に犬とか連れてると散歩中の人と挨拶を軽くしても変ではない
あと必要な人は一ヶ月に一回でも30分千円台でカウンセリングが受けられるから心療内科に行ってみること
数千円で能力の偏りとか各心理検査・知能検査も受けられる
その次に学歴がある人は週一で個別指導の塾とか家庭教師の求人がネット上で見つけられるから中学生とか小学生とか高校生に勉強を教える
そしてバイトしたお金で服や靴を買う
あと私の場合はネット上で相談できる人がいたことが立ち直るきっかけになったよ
東大の人とかしっかりしててよい相談相手になってくれたし
とりあえずいろんなことをしてごらん
贅沢なことに時間はいっぱいあるんだから
185 名前 : 184投稿日:2010年02月08日 00:48 ▼このコメントに返信 ごめん
ひきこもりに対して話しかけてました
186 名前 : 。投稿日:2010年02月08日 11:56 ▼このコメントに返信 人生決定の初期値は自己意思ではなく親の受精時期と環境によって得られた解によって与えられる。
人生が修正できるのは各進学時と就職、転職時。
就職、転職に限界があるため、30を超えて人生を直すのは無理。
すなわち30を超えてニートの男が、資格をいくら取ろうとも、最終結果はニートである。
しかし、22で大卒ニートになった場合、資格をとるなり専門学校に行くなり、修正は可能だ。しかし、それは「天寿を全うする上でしないよりマシ」という微々たるもので、就職先はブラック、貯金もわずかである事実は変わらない。
どちらの男にも言えることは、その人生を劇的に変えるためのトンネル効果を期待することである
187 名前 : 投稿日:2010年02月08日 15:41 ▼このコメントに返信 >265
ここでケンタを持ってくるのはちょっと違う気がする
アメリカは弱者乙の世界だから
老後の生活がまったく保障されてないんだよ
病院にもかかれない
車に寝泊りしてながら1010件ものレストランを渡り歩いたって話が
美談として語られることがあるけれど
それまでやっていた店がつぶれて残金ほぼゼロで
後がなかったケンタおじさんは
自分のビジネスモデルを現実化するしかなかったというわけ
188 名前 : 投稿日:2010年02月09日 22:01 ▼このコメントに返信 人生やり直すって何をやり直すの?
やり直したのも直さなかったのもあなたの人生でしょう。
189 名前 : 投稿日:2010年02月09日 22:26 ▼このコメントに返信 老化があるからプロスポーツ選手なりたいって夢は高齢リスタートだと厳しいな。
190 名前 : 投稿日:2010年02月09日 23:16 ▼このコメントに返信 お前はできる、と言う人のことを聞いてはいけない。
もし自分で何かを成し遂げれなかったら、 自分のせいにせず他人のせいにしなさい。
多くの人が僕にもお前には無理だよと言った。
彼らは君に成功して欲しくないんだ。
なぜならば、彼らは成功できなかったから。
途中で諦めてしまったから、 だから君にもその夢を諦めて欲しいんだ。
不幸な人は不幸な人でメシウマにしたいんだ。
とりあえず2ch見よう。
自分の周りを、淀んだ、2ch脳な人で固めなさい。
自分の周りを、ニートで固めなさい。
近くに誰か屑な人がいたら、その人を見下しなさい。
君の人生を考える事ができるのは君だけだ。
君の夢がなんであれ、それに向かうのはもう遅い。
君は屑になる為に生まれてきたんだ。
ニュー即民
191 名前 : <emoji:smile>投稿日:2010年02月09日 23:39 ▼このコメントに返信 新卒主義は今後も続くだろうから最終的には25ぐらいまでが人生のやり直せる期間。
>世の中何でも、あらゆる手を使えば抜け道何とかしようはあるだろ・・→これは人脈とか情報化社会のせいでコミュが下手なのが多いから難しい。あとは人生やり直しに年齢関係ないとか言ってる連中ほど特定された世代を晒し者にするしかないから結局はツケを負わされて格差で苦しむしかないってことだ。
192 名前 : 海原投稿日:2010年02月10日 00:40 ▼このコメントに返信 やり直しなんてもったいないと思う
自分の人生、見返してみて無茶苦茶不細工な陶器になっていたとしても
そんな不細工な形に出来るのは自分しかいない
そこに商品価値を付加させられるのも自分しかいない
また粘度からこね直すのなんかめんどくさくてやってられないよな
193 名前 : 投稿日:2010年02月11日 10:30 ▼このコメントに返信 ジョーダンかジョンソンか知らないがこれを素直に
名言として取れるやつらってマエムキデステキダネ。
>決して諦めてはいけない。
と
>近くに誰か憧れる人がいたら、その人にアドバイスを求めなさい。
これはいいんだけど
>自分の周りを、エネルギーであふれ、しっかりした考えを持っている人で固めなさい。
>自分の周りを、プラス思考の人で固めなさい。
これ現実に出来る人はもう成功してるだろ
物理的にもはもちろんのこと、
精神的にも自分と比べてさらに上(昇志向)の人間と
付き合うには、同席してる間の絶え間ない劣等感と
周囲の空気読み(いわゆる自分の場違い感)を徹底的に
無視する必要も。
嫉妬とプライドは表裏一体。
捨てたくて捨てれる感情なら苦労しないし。
対等の仲間との付き合いとは違う。
惨めさを数倍甘んじて受けてる間をひたすら我慢して
ビジネス的に相手を攻略してる、と割り切る必要がある。
所詮相手の利用だから、竹馬の友になりえない関係性。
成功者があとで言うにはいい言葉だとかいえるだろうけど
或る意味では上からのポジショントークだよこれ。
194 名前 : 投稿日:2010年02月11日 13:29 ▼このコメントに返信 実際、20代や30代でやり直すことなんてまず無理だよ
今の世の中は人付き合いの力、コミュニケーション能力が全てを決める世界だから、
小学校かそれ以前の時期に対人能力が身に付かないと絶対に失敗する
学歴でカバーするとしても、10代での成果で一生が決まるし
若い時期に失敗した人間は不良品である以上、絶対にチャンスを与えず、再起させない。
この考え方は日本国民の多数決で決まったことだし、もはやどうしようもないよ
195 名前 : 投稿日:2010年02月11日 14:00 ▼このコメントに返信 中学生で子供を何人も殺して、犯行声明文まで書いたあの酒鬼薔薇でさえ
10年足らずで少年院を出所して
新たな名前、新たな場所で一からやり直せたんだっけ
10代なら問答無用で大丈夫っぽいな
大人になって年齢を重ねるほど、本人の努力と才能が物を言う
196 名前 : 立夏の雪投稿日:2010年02月12日 15:39 ▼このコメントに返信 人生はやり直すんじゃない。
立て直すんだ。
197 名前 : 投稿日:2010年02月14日 03:59 ▼このコメントに返信 ※196
俺もいつもそう思う。
悪い状況を良い状況に立て直すことはいつでもできるけど、
今までの人生を無かったかのように別物にする事は不可能なんだよね。
※194
それは他人のような人生を歩もうとするから無理なだけだ。
他人ではなく、自分の人生を生きるという自覚さえあれば、いつでも立て直せる。
他人のように生きようとするから、立て直せないんだ。
積み上げてきたものが他人とは違うのだから、他人のような人生はおくれなくて当たり前なんだ。
自分が積み重ねてきたものの果てにある人生を選ばなきゃいけないんだ。
ちなみに俺は、中学でいじめられて登校拒否して以来、長い間引篭もりやってた。
その時既に自分にはコミュニケーションの才能が無いのだと自覚した。
だから俺はコミュニケーションを極力とらずに済む仕事として、職人の道を選んだ。
プラモとか好きだったから、性格的にも物作りはあってると思ったらビンゴだった。
その後の人生は殆ど技術の研磨に費やした。お陰でいまやいっぱしの職人だ。
だが今でも対人能力は皆無だ。取引先との間には兄弟や両親を挟んでもらってる。
それでもそこそこの暮らしはできてる。
自分にできる事を、精一杯頑張る。それで人生は立て直せる。
198 名前 : 名無し投稿日:2010年02月15日 18:46 ▼このコメントに返信 ※193
>対等の仲間との付き合いとは違う。
>惨めさを数倍甘んじて受けてる間をひたすら我慢して
>ビジネス的に相手を攻略してる、と割り切る必要がある。
>所詮相手の利用だから、竹馬の友になりえない関係性。
今まさに、こういう状況に置かれている身としては、非常に身につまされる分析。
相手の人は、社会的地位もあり、精神的にもエリートと言える人で、
一度ドロップアウトした自分の事を、「友達」と言ってくれている。30近くも歳が離れているのにもだよ。
「翻って自分はどうなんだ」という感情は、常に付き纏っている。
「立て直したい」のか、「戻りたい」のか、よく分からなくなってきた。
199 名前 : 投稿日:2010年02月16日 01:29 ▼このコメントに返信 お前らの場合
今より墜ちないようにするのが一番の選択。
200 名前 : 投稿日:2010年02月16日 06:38 ▼このコメントに返信 友達がいれば何とかなるが、年齢を重ねると関係性が変化していくから、関係性の継続と常に友人を作り続ける(いっぱいじゃなくてもいいから)のが大事だが、それが結構難しいのかもね。
201 名前 : あ投稿日:2010年02月20日 19:26 ▼このコメントに返信 30だけど何度も会社倒産してリストラ食らってるもんだからやり直しも糞もない。
202 名前 : おかま投稿日:2010年02月22日 03:42 ▼このコメントに返信 お前らは負け組みだ、一生恥じろ、後悔しろ、お前らに残されたのは、涙の次に死だからな。
そんな俺はある会社の社長・・・ じゃないけど。
203 名前 : 投稿日:2010年02月23日 11:45 ▼このコメントに返信 つーか、女はコメントすんな。
女ほど社会的に保護されてる生き物もいないだろjk
本当に悲惨なのは男で、かつニート…
男は戦え、みたいな風潮が未だに日本社会にある。
男だって逃げ場作ってくれたって良いじゃないか、と思う今日この頃。
204 名前 : 投稿日:2010年03月05日 13:09 ▼このコメントに返信 俺は今年29無職だけどもう立て直すのもやり直すのも不可能だと思ってる。
新卒で失敗したらリカバリーはかなり難しい。特に今は景気悪いからマジどうしようもない。
金もないからスキルは取れない。
というより、この時期はスキルとかよりどこかに就職しないと30越えたらノーキャリアノースキルじゃ人生転落一直線だからまず就職活動で自己を高める努力とか無理。そんな時間があるなら企業情報とか就職情報を探すし。
でもそんな人間雇うのはブラック企業ぐらいだから消耗品扱いされて体や精神がボロボロになって終わる事になる。で、その後はどこも雇ってくれなくてバイトとかも年取ってきたら採用してくれなくて底辺アボン人生終了。
生きることに必死で自己啓発とかやってる時間がなくなるから一生浮上しない。
なんだかんだ言って日本は新卒社会だよ。そこで失敗したらよっぽどの何かがない限りオワタと考えて良い。
205 名前 : あ投稿日:2010年03月10日 10:43 ▼このコメントに返信 今年で17歳になる
通信高校生だけどまだ一度も学校いけてない
後一ヶ月で高校ははいって1年になるはずだけど単位もなんも取れてない
やるきだせとか言われてもなんもやる気起きないし、レポートやりたくない
もういやだ
206 名前 : 投稿日:2010年03月11日 03:31 ▼このコメントに返信 助走期間が命!
この道に行きたい!そこで生きたい!
なら早くも遅くも20代に勉強・実技・訓練を重ねて30で就職するのが限界。
30を転機に上記のことを1から始めるのは手遅れに近い!
20代を有意義に広く使ってこそ35が限界だ。
今や弁護士になるには7〜10年要するから。30から始めるのと30を期限にやるのとは違う
207 名前 : 投稿日:2010年03月11日 13:44 ▼このコメントに返信 >>205
一日何もしないで外でも散歩してくるといいよ
208 名前 : a投稿日:2010年03月27日 11:37 ▼このコメントに返信 カーネルとか安藤百福みたいなどん底からの逆転って、社会が未成熟な時代だから隙をつけただけで、今の状況でできるわけないだろ。普通にコツコツ努力してきた人に何の努力もしないで人生の一番重要な時間をさぼってきた人間が勝てるわけない。勘違いしてうざいからバカに夢見させるなって。
209 名前 : 投稿日:2010年04月04日 03:01 ▼このコメントに返信 ※197に感動した。
夢をなくして無気力やったけど
私も頑張るわ。
210 名前 : たく投稿日:2010年04月04日 09:54 ▼このコメントに返信 俺は早稲田卒業してメーカーで3年勤務して会計士目指すために辞めた。リーマンに向いてなくてこのまま人生が終わると思うとゾっとしたから。当時25歳で年収500万ぐらい。今26歳でファミレスでバイトしてます。高校生に仕事の自覚が足りないとおこられました。絶対受かったる、父ちゃん母ちゃん絶対いつか楽させるからもう少しだけ心配かけます・・
211 名前 : 西北投稿日:2010年04月05日 18:38 ▼このコメントに返信 ↑やあ、稲門同志。応援するぜ。
俺は就活が当時バカらしく感じて途中で投げて新卒捨てたらいきなり崖っぷちだw
公務員の勉強してるが、まあお互いどうにかなるべ。
212 名前 : ああ投稿日:2010年04月19日 01:42 ▼このコメントに返信 ジョーダンの言葉、まったく持ってそのとおりなんだけど、漫画においてはその例外が多すぎる。
俺には出来るけど、お前には無理だ。だって何もやって来なかったじゃん、今いくつになると思ってるの?
漫画は技術を極める必要はないけど、必要になる技術が多すぎる。
213 名前 : 投稿日:2010年04月27日 10:53 ▼このコメントに返信 そもそも人生のやり直しなんて出来ないのにな。
過去はそのまま受け止めて生きていくしかないんだよ。
過去を受けとめさえすれば、いつからだって「立ち直れる」さ。
214 名前 : hatena投稿日:2010年04月29日 05:55 ▼このコメントに返信 遅ければ遅いほど取り返しがつかなくなっていくんだな。
早い時点で自分自身の生きる方向性決めていかないとだらだら過ごしていくことになる。
215 名前 : hatena投稿日:2010年04月29日 05:58 ▼このコメントに返信 もし人生をやり直するのならば、何かしら社会に生きる抜くための力を持っていないと結局やり直すことなんて出来ないんだな。
216 名前 : 投稿日:2010年04月30日 17:59 ▼このコメントに返信 諦めたら終わる。そんだけの話。
217 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年05月23日 02:52 ▼このコメントに返信 東大の大学院に在籍してて、研究者無理なら医者にでもなろうとか考えてる俺はそうとう甘いんだろうな・・・と、このスレ読んでておもた
218 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年05月25日 01:52 ▼このコメントに返信 >>293が真理
俺、人生を攻略してみるよ(20歳無職)
219 名前 : 名無しだ投稿日:2010年06月17日 00:16 ▼このコメントに返信 人生の中で、『普通』のレールからはみ出して一時でもいきてしまったら、やっぱり、やり直すなんて無理に近いと思う。多分永遠に負けのループ。幸せにはなれない。
220 名前 : ブルース・フォックストン投稿日:2010年07月13日 11:57 ▼このコメントに返信 コミュ力ゼロ。
米197さんみたいにどこかに弟子入りしようかと思ったけど、そんなアテないしな。
今はホームレス関係の本ばっかり読んでる。ホームレスも、そう悪くないと思ってきた。でも、ホームレスも頭良い人ばっかりなんだよな。
221 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年08月06日 22:28 ▼このコメントに返信 配られたカードで勝負するしかないのさ
222 名前 : ベトベトさん投稿日:2010年09月22日 17:48 ▼このコメントに返信 やり直しとは少し違うかも知れないが、バブル終期に超低レベル高校卒業、当然社会的には最底辺からのスタート、25000円の安アパートに住み軽作業の工場に就職(月11万前後)するも職を転々とし、自分の将来こんなものと腐り、あきらめていた時たまたま飲み屋で知り合った個人企業の社長と意気投合、そのまま入社。その会社で人に出会うこと、自分を売り込むこと、人と会話し自分を高めること、そしてやりたいと思うことが見つかり製造業で1993年起業と同時に勢いで結婚(23歳)、周りの人や親に起業も結婚も反対されて当時夫婦で年収150万位、でも人間不思議とその気になれば考えられない発想力と行動力が出るもの、工場も何とか軌道に乗り自社製品の販売に力を注ぎその後海外(中国)に工場を設立(従業員200名)、2003年に自社ビル購入2億2000万、日本の会社(16名)2005年からの日本の年収は夫婦で3880万、香港の会社で年間$20万で現在40歳、自宅は2008年に1億7000万で購入、リゾートマンション2800万で購入(会社の保養所として)、投資マンション2400万(大阪)3700万(東京)、これで税金が年間200万くらい減税、子供2人の教育費は年間280万くらいと言っていた(嫁が)、不動産、金融資産を合算すると約8億前後と思う、今流行のファンドに1億3000万を分散投資して税金を払って月額¥86万〜92万の入金がある、自身非常にラッキーが重なった人生と認識しつつ、やり直しと言う発想ではなく新しいことへの挑戦なら年齢は関係ないと自負している。ちなみにパソコンは35歳で初めて使用、そのときアルファベットの小文字も習得する。
223 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年12月14日 21:34 ▼このコメントに返信 人生に失敗もやり直すもない、あえて言えば自殺する事は失敗と言えるだろうか。
この国は豊かすぎて、どこかおかしくなってしまった。
自分が属している集団の安定性がステータスになってしまった。
それだけ今の日本人は怯えて生活してるって事の裏返しでもある。
どりあえず人生の方向を見失った人は米197を見習えばいい。
世間一般の人間とずれてるヤツは、なんか面白い才能を持ってるものさ。
224 名前 : じゅん介投稿日:2010年12月18日 09:41 ▼このコメントに返信 タイムリープは甘え
225 名前 : やり直せるはず!投稿日:2011年01月13日 18:56 ▼このコメントに返信 23歳で上京ってありかな?
226 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年02月03日 15:28 ▼このコメントに返信 俺は49歳で外資系の社長になり72歳までやった。それから転進した。
今も何かやろうとウズウズしとる。年齢なんかかんがえるな。気持ちのみだよ。
227 名前 : ダメ人間投稿日:2011年02月05日 14:57 ▼このコメントに返信 24歳でフリーターだし、一人じゃ食っていけないから親と暮らしているけど、いまだに夢追ってるよ。
ダメ人間>お化けだと思ってるし。
228 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年04月12日 20:13 ▼このコメントに返信 10代や20代のひよっ子が人生やり直し聞かないとか何いってんの?まだなんも初めてないんだろ?
そりゃあ10代から努力した奴と20代から努力した奴とでは時間の差もあるし、努力した時期が遅かった分、無茶や辛いこともしなければならない。労働条件の悪い会社で激務でも、耐えて頑張るしかない。
でも人生立て直したいんだったらそれくらいしないとダメだ。普通の努力じゃ足りない。
229 名前 : 名無し投稿日:2011年06月13日 12:41 ▼このコメントに返信 やり直したいって言う奴らが
やり直してから歩む新しい人生ってどんなんなのよ?
いきなりやり直して薔薇色になるんじゃなくて
積み重ねで築くのが人生なんだぞ
成功した他人のハッピーライフだけみて「あんな人生歩みたい」とか言うんじゃなく
そこに至るまでに何をする必要があったのかを見ろよ
そして自分に同じことができるか考えてから「やり直したい」と言え
できもしないのにやり直しても、また同じ人生繰り返すだけだ
230 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年07月12日 22:26 ▼このコメントに返信 やり直すのも立て直すのもそんなに難しくねえよ
何より難しいのは
継続すること 積み重ねること
231 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月15日 22:08 ▼このコメントに返信
いままでニートで 現実にびびって仕事してなかったけど
仕事し始めたらなんだか一番大切なのは
「人とうまくつきあえるか」っていううか
「会話がなりたてば以外にうまくいく」
こないだ30で夢があるんだって
職場にきたヤツがいるけど
マジのオタクで会話がなりたたない
注意すれば、九割はいいわけ
褒めればつまんないオタ話
いやでも周りにとりあえずあわせといて
「個性が」どうのって言う人もいるけど
それは仕事ができてからの話
やり直せるのはある程度のトーク力があるヤツだけ
232 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年08月22日 20:44 ▼このコメントに返信 人生に対するモチベーションの問題なのでは。
233 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年10月08日 01:41 ▼このコメントに返信 >>57
あれ?
ポエマー大先生がオサレ顔で似た事言ってた気がする
234 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月25日 16:13 ▼このコメントに返信 マジに言うと
体と心がまともなら現実的にやり直しはいつでもきく
あとはどれだけ環境を変えられるかだな
極端に言うと自分の子供を捨てるぐらいの覚悟がいる
とりあえず健康だよ、健康、
健康な人間が何言っても覚悟が足りないだけだよ
235 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月14日 11:56 ▼このコメントに返信 マジレスすると、やり直しはいつでも効く。
今アメリカの大学にいるけど、60歳くらいのおじいちゃんが若い子に混じってFinanceを専攻している。大学内のビジネススクールも平均年齢が25歳と日本では既に就職しているレベル。アメリカでは面接時に年齢・人種・性別・国を気にすることは差別だから、レジュメ(履歴書)にも書かないし。まぁニートが渡米する勇気があればの話だがww
236 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月02日 22:19 ▼このコメントに返信 1万時間あれば、専門的な知識についてはあらかた手に入ると思う。1日14時間で2年位?
やり直せるって曖昧な言葉だけど、最低限生きていけるレベルから会社起こせるレベルまでピンきり。35歳を越えて、会社を作れる側でなければ許認可の資格(国家資格で、それがないと仕事できないもの)を取り、社長が直接人事を担当している小さな会社に行って真剣に頼み込む。
会社を起こせる側なら自分の興味、特技を徹底して考えて個人事業主から始めるのが良いのではないだろうか。。
237 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月06日 13:10 ▼このコメントに返信 成功者の話を真に受けて大失敗するウスラバカも多いんだろうなあw
238 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月08日 01:03 ▼このコメントに返信 ジョーダンの言うことが全て
インターネット、とくに2chなんて、他人に幸せになって欲しくないやつの集まりでしょ
そんなの無視して、自分の満足できる生き方を目指せばいい
239 名前 : 投稿日:2012年06月08日 08:57 ▼このコメントに返信 目的があってそれを達成する時間は1万時間と言われてるから、時間を集めろ。
240 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月08日 20:23 ▼このコメントに返信 いちいちやり直すより、首吊って生まれ変わった方が早いよwww
241 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月08日 23:17 ▼このコメントに返信 「人生はやり直せない」が上司の口癖
上司「例えばオレが今から司法試験に挑戦するって言ったら、
おまえバカかって言われちゃうよw」
結局、周りの目ばっかり気にしてんだよな
やりたいならやればいいのに
242 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月09日 10:11 ▼このコメントに返信 偉そうな奴ばっかだな。
俺はキモメンでコミュ障でヒキ体質で社会不適合スレスレ、
でもそれじゃ親を悲しませるからなんとか就職してかろうじて正社員やってるけど
「努力しない奴が悪い!」とか絶対言えんわ。
金をたかられているわけでもあるまいし、そんな突き放すようなこと言えんわ
243 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月25日 16:51 ▼このコメントに返信 やり直せるかどうかは金の有無だね
住む家があって維持費払える程度のアルバイトで生活できるなら可能性はあるな
244 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月20日 12:33 ▼このコメントに返信 20代前半くらいでもう無理とか言ってる奴はネットに毒されすぎ
匿名で勝ち組気取りするより月収15万でもいいからリアルで生きろボケ
245 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年12月24日 10:09 ▼このコメントに返信 これは社会に巣食う新卒至上主義という名前の「処女厨」を排除しなきゃいけないってことなんだよな…。
その支配層とも言える高学歴が若いウチから処女喰いまくったら、そうなってしまうのも仕方がないのかもしれないな。
246 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年04月26日 05:16 ▼このコメントに返信 ちょいちょい覗いてたがもう伸びないかー…
色々参考になった。
皆ありがとう。
247 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年04月27日 23:26 ▼このコメントに返信 男は35くらいまでならやり直しきくんじゃないかな?
で5〜10年頑張って貯金して40〜45歳で独立。
私はおばさんだが資格とって学校に通って、40歳でWEBデザイナー→ITコンサルになったぞ。
私のようなおばさんでもできるんだから、皆もできるはず!
いつからでもいいので、諦めずに一つの事を5年でも10年でも続けてみれば報われるはずだよ!
がんばろう!!
248 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年04月28日 23:48 ▼このコメントに返信 >>247
資格とって学校通って…ってのは何歳から始めたの?