大学生の異常な大手志向 その結果無い内定 
1 名前: ホッチキス(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/18(木) 14:46:12.88 ID:5G8+RHGH BE:801065693-PLT(12000) ポイント特典
“厳冬就活”背景に思惑の違い…不況で学生に「大手志向」強く


  今春卒業予定の大学4年生らを対象にした合同就職面接会が16日、東京都新宿区で開かれ、まだ就職先が決まっていない約2400人の学生が、144社のブースに列を作った。
厚生労働省などによると、昨年12月時点の大学生の就職内定率は前年同期比7・4ポイント減の73・1%で、
1996年の調査開始以来最悪だが、求人倍率は低いわけではない。学生側の希望と企業側の求人が合わないという、2000年前後の就職氷河期とは異なる様相を見せている。
就職面接会は東京労働局と東京都の主催で、昨年11月に続いて2回目。都内の私立女子大の4年生(22)は「待っている人が多すぎて、1社しか面接できなかった」とあきらめ顔。
3年生の08年12月から就職活動を始め、40社以上の面接を受けたが、採用に至っていない。「このまま決まらなかったら、事務系の派遣かアルバイトをするしかない」

  これまでに70社以上に履歴書を送ったという私立大4年の男子学生(22)も4月以降のことを考え始めている。
「学費を親に頼れないので、大学には残れない。アルバイトをしながら、安定した公務員を目指して頑張りたい」と言い残して、会場を後にした。

  厳しい就職戦線だが、求人数は減っていない。リクルートの調査によると、今春卒業予定の大学生らを対象とした企業の求人倍率は1・62倍(前年比0・52ポイント減)
就職希望者1人に対し、1・62人分の求人があるということで、0・99倍だった00年卒と比べれば「氷河期というほど状況は悪くない」。
同社は内定率悪化について「不況で大手企業が採用数を減らす一方、学生は安定した就職先を求めて大手志向を強めたため」と分析している。
明治大就職キャリア支援部の永代達三部長も「大手にこだわり過ぎた結果、内定をもらえずに就職留年を考える学生が例年以上に目立つ」と話す。


http://osaka.yomiuri.co.jp/university/topics/20100218-OYO8T00505.htm

【不景気が終わらない本当の理由】

3 名前: グラインダー(catv?)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 14:47:54.34 ID:JNJt6Hvr
中小入って苦労してる先輩が多いからだろ?
給与、福利厚生、組合。
どれをとっても大手にはかなわないよ。


5 名前: ウィンナー巻き(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 14:49:56.76 ID:s1Q5cMJ6
自宅警備員最強


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13 名前: 鉋(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 14:56:22.29 ID:ddHotdOa
大手のクソ狭い門をくぐるか
求人だけは多いブラック中小に足下見られてるのわかりながらも入るか
どんなにひどい待遇でも「氷河期よりはマシ」の一言ですべて片付く
ほんと良い国だな

16 名前: 便箋(東京都)[] 投稿日:2010/02/18(木) 14:58:45.23 ID:RobS/IMD
大手じゃなくても良い会社沢山あんのに…

17 名前: 夫婦茶碗(東京都)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:00:02.12 ID:gxt9kxnP
ブラックに行って過労死するくらいだったら大手目指すわそりゃ

20 名前: 絵具(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:03:35.89 ID:U/y0QJIx
親がせっかく学費だして
大卒という資格を取ったのに
この資格が全く役に立たないなんて思わなかったよ
まだヘルパー2級のほうが良かった

22 名前: 丸天(dion軍)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 15:05:48.81 ID:eUWzji5J
俺も総合化学大手と呼ばれるところに新卒で入社したがすぐやめた。仕事は糞つまらなかったし会社の雰囲気も悪かったが、
辞めてみると大企業の肩書きがいかに大きいか実感する。この肩書を得るために勉強するんだと思った。

36 名前: ペーパーナイフ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 15:13:00.47 ID:jno2J0zT
新卒至上主義だからしょうがない
9割5分の人間にとっては新卒が唯一大手企業に入れるチャンス

40 名前: 墨(関西)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:15:24.54 ID:p6adofZw
大手なんてES落ちだったな基本、まあ外食すら面接で落ちた俺には
内定なんて都市伝説レベルな話だが

42 名前: ウィンナー巻き(神奈川県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:16:19.20 ID:WTTqtHEc
20代で一生分稼ぐ仕事に尽きたいんだけどある?
最低3億で不動産投資して暮らす予定なんだが


43 名前: 蛸壺(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:17:15.30 ID:AfjtdJIZ
>>42
ゴールドマンサックス

47 名前: 硯箱(神奈川県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:18:07.99 ID:WO2koQub
>>42
20代で過労死する

789 名前: シュレッダー(北海道)[] 投稿日:2010/02/19(金) 06:55:01.37 ID:1MGc5x0m
>>42
爆窃団等のプロの盗賊になる

45 名前: 丸天(dion軍)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 15:17:53.85 ID:eUWzji5J
株か為替か先物か起業だな。

48 名前: クレパス(長屋)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:20:17.29 ID:epOPNPz5
大手じゃなくても探せばちゃんと良いとこあるよ
今の学生はネットや就活サイトでいくらでも検索出来るのに
未だに知名度だけで判断する情弱が多い

56 名前: シャーレ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:22:07.82 ID:BmUyANMg
そりゃ新卒で大企業に入るってのが、日本の教育・受験戦争のゴール地点だもん。
ここで大手にこだわらずにどうするよ。意味ねーじゃん。

57 名前: 餌(静岡県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:22:52.77 ID:O9bmBuNx
大手がいいとかホントに業界研究していないんだな
つーか、大学である程度業界のことを教えたほうがいいだろう

63 名前: 丸天(dion軍)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 15:26:35.99 ID:eUWzji5J
小さくても独自の技術を持っていて世界シェアも高く利益率もいい、なんてのも悪くはないが、
やっぱり大手のほうがいい。先端技術は腐ったり代替技術なんかで一瞬で死ぬが
大手はいろんなのやってるから一つが悪くなっても他でカバーするってことがよくある。

で結局はなにが大事かって世間体なんだよ。これを直視しない奴は生涯地を這う。

77 名前: 電子レンジ(長屋)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:48:28.29 ID:1omtABij
>>63
大手も採算悪くなると、部門ごと廃止や売却するから、専門職は潰しが利かず泣く羽目になるんだよな

567 名前: マジックインキ(山形県)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:41:15.91 ID:qXX2S1yI
>>63
世間体って大事か?
ジジババより若い女のウケのほうがよっぽど大事だろ

574 名前: ムーラン(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:45:30.34 ID:FfpomVV4
>>567
何年もそう言えるならな

69 名前: 蒸発皿(三重県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:38:16.27 ID:9AnouFEU
そもそも中小はあんま新人を採らんしな。
中小で新人をバンバン採るようなところは
人を使い捨てにするような会社ばかり。

71 名前: はさみ(長屋)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:41:36.74 ID:IOxWGh5Y
>>69
「学歴、経歴、性別不問、完全実力主義です。」って書かれてるところはどう?

76 名前: 二又アダプター(コネチカット州)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 15:47:59.27 ID:SZkqEIwq
>>71
100%ブラックですね

88 名前: 鉋(西日本)[] 投稿日:2010/02/18(木) 15:59:59.77 ID:tWlGFN25
一回きりの最強カードだから慎重になる気持ちは十分わかる
雑魚企業に入って2chで奴隷うんたら抜かすよりはマシか

90 名前: リービッヒ冷却器(愛知県)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 16:00:30.63 ID:KPZDiJT+
http://www.diamond-lead.co.jp/ranking10/index.html
ちょっと前までトヨタがトップだったが景気が悪くなるとランク外
その程度の志望動機じゃ採用なんてされないわな

138 名前: セラミック金網(dion軍)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 16:51:17.65 ID:rNrcx7sh
>>90
銀行とか証券が上位に来るのが信じられない
給料は良いだろうが…

96 名前: 巾着(東京都)[] 投稿日:2010/02/18(木) 16:04:24.21 ID:gDvln0pz
三井系の会社に勤めてる、東大出の人を知ってるけど、
分社化を繰り返して、その会社が廃止になって元に戻ったら
何もやる事を与えられないみたいな感じで、
相当干されてる感じ。こういう人は沢山いると思う。
もう大手だからといって安定があるなんて思うのは見当ハズレだろ。

107 名前: 製図ペン(関西・北陸)[] 投稿日:2010/02/18(木) 16:09:08.59 ID:g84py1Le
中小企業なら内定は余裕。
だがすごく未来が不安

119 名前: スタンド(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 16:22:40.57 ID:lbPXcpDz
大手はつぶれない。
儲けが無くても潰れない。
JALをみればわかる。
日立やパイオニアだってそうだろ。

あれみて、大手を望むなっていう方がおかしいんだろうな。

121 名前: ウィンナー巻き(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 16:24:06.15 ID:AcSRGBAK
>>119
山一、拓銀
あと、倒産はしないけど大リストラはあるよな
ソニーだって、何年か前に30代の希望退職とか募集してたし

128 名前: スタンド(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 16:38:10.36 ID:lbPXcpDz
>>121
その失敗を元に潰さなくしたんじゃないの?
拓銀の破たんは北海道に致命的だったそうじゃん。
中小がわんさか潰れて、自殺者も異常に増えたって聞いた。

122 名前: 二又アダプター(長屋)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 16:27:01.07 ID:Vx6PIfEf
ブラック会社に入社してしまいました。
辞めたいのですが、辞められなくて。
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r48_01.php

残業・休日出勤だらけのブラック会社。
このまま我慢して働くべき?
http://promotion.yahoo.co.jp/charger/bokoboko/category/r49_01.php

まあ大手に入れば潰れても人脈やらブランドで転職余裕だろうな

178 名前: ウィンナー巻き(catv?)[] 投稿日:2010/02/18(木) 17:22:24.91 ID:FII65wuO
どっかの教授が
大手からは中小に移れるが、その逆は無理だと言っていた
だから自分の大学の学生には絶対無理でも、取り敢えず大手を受けさせるってさ

186 名前: ローラーボール(福島県)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 17:29:53.42 ID:FOakNM16
鳥取が東京の大手企業行ったって違和感あるぞ。俺はそうだった。なんでこんな満員電車に
乗ってんだ田舎者なのに…って思ってた。俺なら京阪神→広島岡山→近くの駅弁って考えるね。
そんで地元の企業か公務員。それが田舎者の生き方ってもんだ。

280 名前: 試験管(鳥取県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 21:23:28.96 ID:oR6jaeTd
>>186
早慶卒で都会の大企業に就職したけど、確かにその通りだと思った。
まさにスラムダンクの「アメリカの空気を吸えば…ry」状態。

地元の公務員とか、実家から中小企業勤めの奴らが羨ましい

406 名前: ラジオメーター(京都府)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:31:36.99 ID:koIAqZxg
>>280
そういう風に考える人結構多いな。

197 名前: クレパス(関西地方)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 17:38:18.15 ID:GRizGSZD
中小=働く制度が確立してない。シーズン、景気、上司、会社の調子で勤務時間、待遇が大きく変動する。
大手=(中小にくらべれば)、まだ確立してる

これだけでも、大手を選ぶ理由としては十分ってもんだ。

219 名前: 画架(静岡県)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 18:10:29.95 ID:AY0n2d4h
優良中小も探せば見つかるかもしれないけど
頑張って勉強してきたんだし、人に誇れる企業に入りたいよね(´・ω・`)

226 名前: バールのようなもの(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 18:20:41.05 ID:lLpLv7lt
>>219
優良中小ってそれなりに人気あるし、俺がこの前説明会受けてきた会社は
従業員数が200名くらいで、今年の採用は3名だった。
それでも、さすがに旧帝はいなかったけど、駅弁院生が多かったな。

228 名前: スプーン(京都府)[] 投稿日:2010/02/18(木) 18:26:06.96 ID:RB8Fm7XS
いい加減大手を志向することを大手病っていうのやめろ
新卒期以外で大手に入社できるチャンスなんてまず無いんだから
誰でも大手を志向するのは当たり前だろ
ただし滑り止めを受けずに内々定に陥るのは間抜けだが

248 名前: ウィンナー巻き(東京都)[] 投稿日:2010/02/18(木) 19:40:18.18 ID:xtac07tK
就職活動が本格的に始まる前は、内定率65%前後という現実に戦慄し、
そのまま無職として社会に送り出される先輩と自分を重ねて眠れぬ夜を過ごしたわけだが、
今こうして現実に入社試験が始まると大分この数字に対する印象が変わった。

そうなんだよな、100人が全員まともに、客観的に見て「努力したのにダメだった」と言えるような就職活動をして、
その上で65人しか正社員になれなかったという数字ではないんだよな。
今日もそうだったし、今3年と4年の間の春休みを過ごしてる所謂同級生と話をしていると、噛みあわない場合が多々ある。

「久しぶりー」
「テスト以来だね」
「就活どうだい?」
「そうだね、色んな本探したりしてはいるんだけど」
「へぇ、面接対策とか?」
「いやいや、そこまでは。仕事探しというか、業界研究?ってやつ?」
「え?業界研究って?」
「ほら、どんな仕事があるのかな、みたいな」
「それは分かるけど、今?」
「うん」
「えっ、もう入社試験普通に始まってるよね?」
「えっ」
「えっ」


こんなヤツいっぱいいるんだけど


259 名前: ろうと(山陽)[] 投稿日:2010/02/18(木) 19:53:44.66 ID:VbESPLRi
>>248
そういうのんびりした奴が年末から説明会行ってる連中をごぼう抜きにしていく様も
たくさん見た

261 名前: ウィンナー巻き(東京都)[] 投稿日:2010/02/18(木) 19:59:05.08 ID:xtac07tK
>>259
一応友達ではあるから、むしろそうであって欲しいと言うか、間に合ってくれりゃ万々歳なんだけどな。

291 名前: 錘(広島県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 22:26:39.29 ID:TXXjzKO2
これはガチだな
マジで中小=ブラックって思ってるやつホント多いよ
それはつまり業界研究やってこなかったってことなんだろうけど

294 名前: 巻き簀(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 22:32:22.59 ID:5jNqZfNy
>>291
簡単に入れる中小はブラック間違いない。
まともな中小は採用が5名以下みたいな感じだから、どっちにしろ内定貰うのは激ムズ。

344 名前: 土鍋(dion軍)[] 投稿日:2010/02/18(木) 23:09:44.81 ID:Dwb7cA6i
2−30人程度の会社で定年まで働けるのか?

349 名前: フードプロセッサー(九州)[] 投稿日:2010/02/18(木) 23:12:17.78 ID:H9EJ59aX
>>344
てか定年まで働ける会社なんてそんなにないことを知っていた方が良いよ
日本的な終身雇用、年功序列は崩れたのになかなか成果主義が不況しない矛盾w
労働者はどんどん搾取されていってる

351 名前: 拘束衣(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:12:18.04 ID:Nv5g3Dme
>>344
20人も居れば可能性はあるでしょ
俺が居たところは社員が3人で
トップが病気でもしたらあっさり終わるからさっさと転職した

375 名前: 電卓(長屋)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:20:52.60 ID:QHdvFsU+
>>344
大手でも勤続11年くらいがふつう
もちろん腰掛けの姉ちゃんも入れてるけど
対外は片道出向や転籍で追い出される
追い出されても居場所があるだけまだまし。

613 名前: 硯箱(愛知県)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 01:16:36.20 ID:i+7loYu3
391 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 21:35:32
こないだ同窓会で上場企業内定したって言ったら元同級生の女が
メルアド交換しようって必死になってた
俺は学歴もあるし上場企業内定したからこれから先こういう場面は何度もあるんだろうな
お前らNNTや聞いたことも無いような企業のANTの屑共には一生味わえない思いだろう
メシウマwwwww

395 名前:就職戦線異状名無しさん[sage] 投稿日:2010/02/17(水) 21:50:19
>>391

どうせ一部しか上場してないんだろ?
俺は全部上場してる企業しか狙わないから


400 名前: 印章(長屋)[] 投稿日:2010/02/18(木) 23:29:58.12 ID:IZtKO0DE
離職率5%以下
勤続年数15年以上
平均年齢35歳以上
従業員数300人以上
採用人数10人以上

とりあえずこれで絞り込めよ
不人気非大手でも条件満たすとこはなくはない


427 名前: オーブン(青森県)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:39:46.35 ID:lK3R6DKO
>>400
せめて
3年離職率10パーセント
勤続年数15年以上
平気年齢35歳以上
従業員数(グループ含)500人以上
採用人数20人以上

就職していい最低ランクはこの辺



3年離職率5パーセント
勤続年数20年以上
平均年齢40歳以上
従業員数(グループ含)3000人以上
採用人数50人以上

これが推奨ランク

690 名前: テンプレート(奈良県)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 02:07:50.92 ID:rPMrNJt/
>>400

俺の内定先それ全部みたしてるわ
でも平均年収42歳で400万きってるww

422 名前: ガラス管(dion軍)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:37:36.09 ID:S1zBcxuP
月80、110、150、150、100の時期があった

大体120超える頃から曜日感覚がなくなるな
で150だとワイシャツがクリーニングに出せなくて参った

このプロジェクトで自殺者一名、精神病み、退職者多数

SEになんてなるもんじゃないな
まあ毎月ボーナスみたいな給料だったけどさ

473 名前: ホールピペット(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/18(木) 23:57:19.07 ID:YDqnNfnC
>>422
わかるw
自営業だが曜日感覚がなくなった。

453 名前: ウィンナー巻き(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:49:34.19 ID:AcSRGBAK
↑にあったけど、中小の平均勤続年齢11年ってどういうことなの?
一部のオッサンだけがロング勤務して、若くて辞める人間が多いってことかしら?

466 名前: ばね(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:55:05.62 ID:tr05JZBd
>>453
中小はローテが無くて同じ部署でずっと働くことになる
どうしてもソリが合わないヤツが居たら、どっちかが辞めるしかない

ぶっちゃけ年功も大手ほど急激じゃないから、転職しても
それほど大きな損失にはならなかったりする

456 名前: シャープペンシル(新潟県)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:50:24.07 ID:s2vWfAnS
人間らしく生きるのに必要な最低年収と限界月残業時間教えてくれ
嫁一人、子供一人として

460 名前: エバポレーター(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 23:51:36.79 ID:RjABqKIA
>>456
二馬力で質素な暮らしなら合計500万で行ける
俺自身の家がそうだった

484 名前: シャープペンシル(新潟県)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:59:30.67 ID:s2vWfAnS
>>460
それならなんとか希望が持てそうだ
年収350万目指してみる

463 名前: 印章(長屋)[] 投稿日:2010/02/18(木) 23:54:39.48 ID:IZtKO0DE
>>456
http://rikunabi-next.yahoo.co.jp/01/n_simulator/n_simulator_01.html

474 名前: エバポレーター(埼玉県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 23:57:24.14 ID:RjABqKIA
>>463
495万だった
リアルで当たってるなこれ

483 名前: ダーマトグラフ(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:59:06.81 ID:yU1/lcvu
>>463
団塊世代って収入凄かったんだよなぁ・・・
うちの父親は有名電機メーカーで年収1200万だったが、俺はそれに届く気配がない

485 名前: ハンドニブラ(東日本)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:00:31.49 ID:jK2wrzcM
>>463
275万で済んだ

490 名前: 巾着(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:02:21.95 ID:6yo06Ayf
>>463
ちょっと大ざっぱすぎだなそれ
旅行費用10万円の次が30万円だったり

492 名前: 蛍光ペン(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/19(金) 00:02:28.05 ID:vYVNjERE
>>463
700万オーバーw

子供2人、中学高校を私立に行かせただけでこれかよ。

529 名前: ドラフト(長屋)[] 投稿日:2010/02/19(金) 00:18:25.58 ID:NaO/OHp9
>>463
37歳で1200万だった
そんな贅沢な希望は入れてないんだけどな

475 名前: 印章(長屋)[sage] 投稿日:2010/02/18(木) 23:57:25.46 ID:IZtKO0DE
大手行ける奴は向上心溢れててすでに修行みたいな学生生活送ってて
劣悪な環境も修行のためとか言ってポジティブに捉えるような奴多いからなぁ
何であんな頑張れるんだ

486 名前: マイクロシリンジ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/02/19(金) 00:01:02.67 ID:YDqnNfnC
>>475
夢があるからじゃないかな。

489 名前: パイプレンチ(福岡県)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:02:19.04 ID:X/GdWm7p
>>475
大手の人って目が違うわ
俺みたいなのとは違う世界に住んでる

496 名前: ばくだん(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:05:33.12 ID:AcSRGBAK
>>489
龍馬伝に出てる岩崎弥太郎みたいにギラギラしてるの?

503 名前: パイプレンチ(福岡県)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:07:00.79 ID:OUduhB2y
>>496
目がギラギラしてるし、動作もありえへんほど綺麗

516 名前: ばくだん(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:12:36.40 ID:1SW97mPZ
>>503
すげぇな、人種違うな

480 名前: オーブン(千葉県)[] 投稿日:2010/02/18(木) 23:58:47.30 ID:dlBhIyII
麻薬取締官って給料すごいらしいな
薬剤師免許持ってればすぐになれるもんなの?


497 名前: ガスレンジ(青森県)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:06:03.59 ID:lK3R6DKO
>>480
自衛隊並みの訓練あるよ
格闘技に秀でた人間じゃないと採用されない

504 名前: ばくだん(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:07:11.12 ID:1SW97mPZ
>>480
ぐぐったら、26歳で1200万とかだったw
すげぇな

525 名前: ガスレンジ(青森県)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:17:12.15 ID:Z6ObYGj2
>>504
知り合いに麻薬捜査官いるが背中は切り傷と擦り傷だらけだったわw
実際、自衛隊なみの訓練してるみたいで、薬厨との肉弾戦も年に数回はやるって話し
若いのに高給取りにはそれなりの理由があるんだとわかったよ

541 名前: ろう石(東京都)[sage] 投稿日:2010/02/19(金) 00:24:22.49 ID:D379u34k
>>525
かっけえなぁ
子供の頃そういう職業に憧れてたわ

509 名前: ドラフト(長屋)[] 投稿日:2010/02/19(金) 00:08:30.71 ID:UyanXH0y
大手に入れれば良いけど入れなければ、それが限界だと思って問題を先延ばしにしない方が良い
中小でも良い会社は沢山あるし、大手の子会社って選択肢あるのにな
結局問題を先延ばしにしたやつはそのうち零細にすら相手にされなくなる

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