- 1 名前: 大根(静岡県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:19:47.29 ID:jNT5I7BZ BE:1626576678-PLT(12001) ポイント特典
- 無駄な「ブラック会社探し」はもうやめよう
就職を控えた学生の間で、ブラック企業探しが流行し、中には流されてしまう人もいるらしい。
残業の多い会社や満足に休暇も取れない会社のことを指しているようだ。
僕自身、「残業の多い会社はどこですか?」なんて質問はよく受ける。まあ、いまどき残業なんてやりたくないという気持ちはわからんでもない。
すべては終身雇用を守るための副産物だ
だが、はっきりいってみんな甘い。甘すぎる。そんなのブラックでもなんでもなくて、
日本企業なら当たり前の話なのだ。「フランスやドイツより年間300時間程度は長時間労働で、有給休暇も消費せず、辞令一枚で全国転勤」というのは、日本が世界に誇るカルチャーである。
というわけで、就職するなら「どこがブラックなのかな?」なんて心配なんてせず、
むしろブラックぶりを楽しむくらいの覚悟でいるといい。というか、そうじゃないと出世なんてできませんから。
とはいえ、話がここで終わってしまうのもなんなので、サラリーマン=ブラックな理由くらいは述べておこう。
日本は今でも終身雇用が建前の国である。いつ潰れるかわからないような中小の下請け企業ならともかく、
普通の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。もちろん、こういう楽ちんなシステムを維持するためには、それなりの工夫が必要だ。
まず、一定の残業は大前提だ。新規採用の代わりに残業でカバーしておけば、不況時に残業カットで人件費を抑えられる。有給休暇が取れないのも理由は同じだ。
全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持するためのものだ。つまり、人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
であるため、どんな大手優良企業であろうと、いや、むしろ(律儀に終身雇用を守ろうとするはずだから)そういった企業ほど、残業も転勤も有給取得制限も確実に存在するし、雰囲気的に文句は言えない。
http://www.j-cast.com/kaisha/2010/03/02061252.html
【不景気が終わらない本当の理由】
- 3 名前: 彫刻刀(神奈川県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:21:10.34 ID:qhaNhqQc
- ばーか
- 6 名前: 三脚(茨城県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:25:09.32 ID:jyLlDgcm
- 皮肉で言ってるとしか思えない
- 8 名前: 梁(福岡県)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 02:25:40.39 ID:QYqc2Kdj
- 奴隷労働が日本の世界に誇るカルチャー(笑)
そんな糞カルチャー(笑)なんていらねえよ - 9 名前: ローラーボール(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:26:11.02 ID:OR0J3+Dm
- 日本全体で効率的な体系を模索しないと日本は駄目だよね
それを旧世代の馬鹿が阻害してんだけどさ
- 17 名前: 三角架(福岡県)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 02:30:01.40 ID:zIQvkBUb
- >>9
効率がよくなる
↓
残業しなくてよくなる
↓
余裕があるからともっと仕事回させられる
↓ - 165 名前: カッター(兵庫県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 06:58:51.01 ID:4CaKV+IR
- >>17
それで利益が出て賃金が上がるなら良いよ。 - 431 名前: ファイル(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 18:17:42.20 ID:BSbnA+yS
- >>9
日本企業の仕事効率の悪さは異常
フレームワーク作成が下手すぎ - 10 名前: じゃがいも(北海道)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:27:28.72 ID:03lkRF2t
- 嫌なら自営業でもフリーターでもニートでも好きなの選べよwww
- 11 名前: 篭(静岡県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:27:36.36 ID:9EZagdKy
- 日本じゃMSみたいに最終的に契約したものが完成してたら
労働時間中は何をしてても自由って感じの雇用形態は無理だろうな
- 13 名前: ろうと台(コネチカット州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:27:49.38 ID:qmxt+OiT
- なにこの自分の社畜人生を正当化しようと必死な気持ち悪い文章
- 21 名前: インパクトドライバー(九州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:30:59.57 ID:hbmt3tL/
- >>13
しかしこれが現実 - 36 名前: 彫刻刀(catv?)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:35:57.66 ID:8GUXgvN7
- >>21
これが現実であることと
これが正当化されるということは全く別だろアホ - 42 名前: インパクトドライバー(九州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:42:17.01 ID:hbmt3tL/
- >>36
現実では正当化されてるってことだバカ - 45 名前: 篭(静岡県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:44:00.28 ID:9EZagdKy
- >>42
若者の「海外流出」が止まらない! 衰退する日本を捨てる若い女性やエリートエンジニア
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1264694469/
若者のあいだで日本脱出が人気
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258061151/
間違ってる現実は変えないといけないと思うのです
- 16 名前: ?カチ(新潟県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:29:50.70 ID:Mc65MuI1
- 【世界の常識 vs 日本の常識】
世界の常識:過労死するくらいなら抗議したほうがいい
日本人:抗議するくらいなら黙って自殺したほうがいい
世界の常識:悪政に苦しむくらいなら革命するほうがいい
日本人:革命するくらいなら悪政に苦しむほうがいい
世界の常識:我々を搾取する奴がいるなんて許せない!
日本人:我々の中に搾取されてない奴がいるなんて許せない!
世界の常識:汚職を批判しないのは真の社会人ではない
日本人:汚職を批判するのは真の社会人ではない
世界の常識:責任ある行動をとるのが大人というものだ
日本人:責任を逃れる行動をとるのが大人というものだ
世界の常識:普段は競争していても、危機が迫れば手を組む
日本人:普段は群れていても、危機が迫れば足を引っぱり合う
世界の常識:物事がうまくいかないなら、うまくいくよう改善しよう
日本人:物事はどうせうまくいかないし、もう少し悪くなってもいいや
- 18 名前: ローラーボール(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:30:02.92 ID:OR0J3+Dm
- とりあえず下らない新卒至上主義をどうにかしないと話にならん
- 434 名前: ファイル(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 18:19:20.36 ID:BSbnA+yS
- >>18
それです。大学が就職予備校になってる件も要改善 - 436 名前: 紙やすり(関西地方)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 18:23:07.24 ID:ff8sfuO7
- >>434 役に立つことを学べん大学が山ほどあって、死ぬほど金のかかる大学なんて大半潰して
社会人に育て上げる訓練校作った方が効率良いよな - 25 名前: 鑿(catv?)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:31:51.16 ID:BNHKhcSv
- 単に仕事が過酷ってことじゃないし
犯罪や限りなく犯罪に近いことをやってる会社のことだよ
ミスリードすんな - 26 名前: 石綿金網(東京都)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:32:12.60 ID:Tm+BVUYy
- そんなに欧米さん家がいいなら欧米さんの家の子になりなさい!
- 27 名前: ラベル(山形県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:32:23.54 ID:kE4ZVMF+
- 本当のブラックは出世すると責任だけが大きくなって実質的な給与は下がる企業だろ
- 38 名前: セロハンテープ(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:36:50.02 ID:7b1HT2et
- 給料いりません、休日も!!\(^O^)
みたいなTVCM作って指導が入った会社はどこだったっけ?
リクルートだつたか?
- 43 名前: リービッヒ冷却器(北海道)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 02:42:31.39 ID:bVzwvrqQ
- 日本って労働至上主義のくせに労働環境が激悪って笑っちゃうような国だよな
- 54 名前: げんのう(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 02:49:33.01 ID:TxKHGItK
- 全国転勤って日本だけの文化(罰ゲーム)なんだ
まあアメリカとかだと訴訟物かもな
- 57 名前: 鋸(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 02:53:48.94 ID:3lWPq+09
- >>54
会社の事情とかで転勤を告げると、半分くらいの社員は辞めちゃうみたいね。 - 168 名前: カッター(兵庫県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:01:51.49 ID:4CaKV+IR
- >>57
日本の工場労働者もそうでしょ。
飼い慣らされた大卒総合職は喜んで全国転勤するんだろうけど。
勤務地は大学があった場所や地元から離れたところを転々と転勤させるような会社も少なからずある。
こうやって社畜が出来上がる。 - 60 名前: セロハンテープ(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 02:54:57.48 ID:7b1HT2et
- 労基官?
署でお茶飲んでるか、視察先でお茶飲んでるよw
労基署なんて飾り
あれはかつて高度成長・輸出攻勢時代に、欧米先進諸国に対するアリバイ作りのために設置されたようなものさ
- 73 名前: リービッヒ冷却器(北海道)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 03:12:43.47 ID:bVzwvrqQ
- 最近の若者叩きはあまりにも酷いな
日本が衰退してきたの全部20代のせいにする勢い
- 78 名前: 羽根ペン(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 03:19:52.04 ID:qmxt+OiT
- こういうストレートな皮肉はさぁ、老害とかが真に受けてしまって、
下手すりゃ、これが正当な社会の常識だ!みたいく引用するからやめてほしい - 81 名前: 画板(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 03:25:26.18 ID:EAwcl0JM
- ある程度は的を射ていると思う
でも残業代が出ないとか死ぬほどの残業は困るだろ
雇用を維持するためじゃない極悪環境を誇ってる企業があるわけでさ
- 83 名前: はんぺん(東日本)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 03:28:29.82 ID:BQFpidUk
- ブラック企業なめすぎ。残業したくないって程度じゃねーよ。
深夜1時、2時まで仕事して、朝9時に出勤。日曜もほぼ毎週出勤とか。
売り上げ数兆円のメーカーでの話。
- 99 名前: 封筒(静岡県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 04:50:24.02 ID:EjuzmBSp
- 年間3万人自殺するのがカルチャーか
おめでたいね
- 117 名前: 足枷(兵庫県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 05:55:37.89 ID:mys7igBa
- 逆に若い頃ブラックで鍛えたら、人生の後半が結構楽になるような気がするよ
- 119 名前: 彫刻刀(catv?)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 06:00:04.87 ID:8GUXgvN7
- >>117
感覚が麻痺してるだけだろ。
つうかそういうやつは下にブラック労働を押し付けるので余計に性質が悪い
- 129 名前: 梁(埼玉県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 06:14:48.57 ID:dMHI/88E
- 欧米の時間外労働はまさに価値を生み出してるが
日本の時癌外労働は、単に「もう!、まだ帰っちゃいけないのかよ。ソリテアでもして時間つぶすか」ってのが実態
現時点で一番中身の濃い長時間労働してるのは米国、韓国、中国
日本は地球上でもっとも怠け者の国 - 133 名前: インパクトドライバー(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 06:25:32.61 ID:x/Jvo45i
- こいつ世間知らずだろw
ブラック企業というか、中小企業がどういうもんだか全く理解してない。
それに終身雇用自体もうあてにならん。
- 136 名前: マイクロシリンジ(長屋)[] 投稿日:2010/03/04(木) 06:29:21.54 ID:Eg0mHe9/
- ぶっちゃけ日本は今でも他国と比べれば
全然成果主義じゃないし、年功序列もまだまだ根強い
労働の市場が存在しない国 - 143 名前: インク(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 06:38:17.78 ID:ww2GjjyQ
- >>136
そうは言っても自分より年若い奴が上司になるのは辛い
ましてそいつが若い頃自分の部下だったりすると軽く死ねる - 167 名前: 篭(静岡県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:00:15.60 ID:9EZagdKy
- >>143
俺はそいつが自分より優秀だったら全く問題ないわ
むしろ無能な奴に年を取ってるからなんて理由で上司をやられる
現状がキツいと思う
- 156 名前: レーザーポインター(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 06:50:18.00 ID:4IZQTIdR
- この人は新卒一括採用や社畜文化を叩いてる論調の人だよ
これは皮肉ってるだけだぞ
- 181 名前: 撹拌棒(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:15:29.74 ID:lAgOWQO8
- >>156
ああ本当だなw
http://www.j-cast.com/kaisha/column/29sai/index.php - 185 名前: カッター(兵庫県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:18:21.16 ID:4CaKV+IR
- >>181
2chのコテ以下だな
東大だし自分の金の稼ぎ方が分かってるからバカではないんだろうが。 - 166 名前: リービッヒ冷却器(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 06:59:37.08 ID:qqrW9L/Z
- こういう普段の俺の発言から見たら
皮肉だってわかるだろみたいな奴嫌い。
おまえの普段なんて知るかって。
最悪マスゴミにぶった切り引用されるってわからないの?? - 176 名前: ?カチ(埼玉県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:11:09.32 ID:prB5x4DE
- ヘタにやる気とか情熱を見せると営業に回されることがあるから注意。
俺は現場に行きたかったのに営業に回されて消耗し結局すぐ辞めた。
現場でやりたきゃ、それしかできませんオーラをうまく出すことも重要。 - 190 名前: 集気ビン(神奈川県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:21:37.28 ID:ejF+O5fH
- >>176
嫌がらせでなくても営業に回されると辞めちゃう人も多いね
今の会社でも経営革新だか何だかの名目で営業に回された人はずいぶん辞めた - 197 名前: 集気ビン(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 07:25:19.73 ID:NasO/SH7
- >>190
うちも。
結局今の日本で”賢い”従業員はそういう手抜きするんだよな。
そりゃ、疲労感は抜けないし、技術革新もないだろうし、少子化も進むだろうな。
- 187 名前: 試験管挟み(大阪府)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:19:47.53 ID:7Y247hFd
- この人の言ってること正しい部分もあると思うけどなぁ
>普通の会社では解雇なんて不祥事でも起こさない限りは行われない。
>雇用と労働者の権利をバーターで取引していると考えればいい。
>労働者が個人で権利を行使できるようにするには、この取引をなくすしかない。
>「事業所をたたむ時に社員を解雇でき、仕事が減ったら人員を減らせるような制度」に変えるわけだ。
>全国転勤なんて制度があるのは日本だけだが、これも終身雇用を維持するためのものだ。
>人事部がハローワークの代わりに社内の空きポストを見つけ、再就職の斡旋をしているようなものなのだ。
こういう事だよな、要は。
「今度、○○支店(事業部)潰すからお前ら全員クビね」なんて事を
日本の大企業がやったらもう大ニュースになってあらゆるバッシングを受けるだろうけど、
外国だと普通にあるんだよな。
労働者が権利を使いまくる代わりに雇用者も権利を使いまくる
「○○君はクビな。家族がいる?なら急いで再就職先探せよw」って
- 193 名前: 篭(静岡県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:23:25.41 ID:9EZagdKy
- >>187
日本と欧米は再雇用のしやすさが違いすぎるんだから
そんなことを比べてもしょうがないでしょ
日本もすぐ就職先が見つかるんだったらマスコミもバッシングのしようがない - 191 名前: グラインダー(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 07:22:37.14 ID:kQpJVjAG
- サービス残業させなきゃ維持できない会社なんてとっとと潰れろ!
おまえらのしてることは掠取だ!
1時間ごとに1500円以上のものを何処かから
掠め取って来るコソ泥と同じだ! - 204 名前: IH調理器(長屋)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:31:27.04 ID:4iYPUmbE
- 日本は目に見えない物質には金を出さない、固定観念にこりかたまってる人種だからね。
前、何かの技術を日本に売り込んだらどこの会社からも相手にされなくて、しかたなく米にいって売り込んだら、すばらしいて評価されてスポンサーついて世界的に売れまくったら日本がうちにも売ってください・・・て感じできたらしい。 - 218 名前: 和紙(北海道)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:42:41.56 ID:GDiFuG9c
- >>204
ドクター中松も同じ事いってたな、シャレを理解できないって
外国だと、良いもの作るには金かかる考えだが
日本は金かければ良いもの出来て当たり前で、失敗したら責任取らすから技術か伸びない - 220 名前: 羽根ペン(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:42:56.35 ID:ZLcfIqIo
- 大学の同級生に会うと、バカみたいに残業の自慢してくるな
夜の一時まで仕事してるとかキチガイの領域だろ - 225 名前: アルバム(千葉県)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 07:45:25.25 ID:b4kNcxWO
- 俺は最近地元の零細企業に転職したばかりの人間だけど
給料15万以下、残業休出手当て無し、資金繰りが悪く毎月10日ほど給与振込み遅れてる
その癖、じーさん共は定時過ぎてもぐだぐだ喋ってるから帰れない。
マジ終わってると思うわ。だけど田舎だからか人間関係だけは良い
- 256 名前: マイクロシリンジ(長屋)[] 投稿日:2010/03/04(木) 07:57:10.05 ID:Eg0mHe9/
- 欧米だとエリートほど働いて、中流層以下は定時にみんな帰るんだけどな
階級社会ってのは非常に公平な仕組みだよ - 308 名前: すり鉢(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 08:32:20.93 ID:3MU4/3C6
- >>256
欧米だとエリートほど働いてるのは認めるが、サビ残もないし、報われてるよ。
日本だとエリートでも愚民でも働いてもサビ残というところは大変多いし、
滅私奉公で文句を何一つ言わずに働いて過労死という悲惨な結末。
ブラック企業に人が集まらなくてB企業が淘汰されていくのは望まれるところだ。 - 312 名前: 硯箱(栃木県)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 08:35:24.35 ID:FqLncLtB
- >>308
ブラック企業は人集まらなくてもつぶれないからな
あの手の企業は採用計画なんてないから無計画な採用して無茶な新規事業始めて
失敗したら首切り、成功したらさらに大きなバクチときたもんだ - 274 名前: 手帳(兵庫県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 08:06:27.02 ID:lPFpiDRn
- 上から文句言われてもシカトですげー細かく残業手当付けてたら、周りも真似して付けるようになってワラタ
サビ残とか誰がするかよ - 277 名前: 万年筆(ネブラスカ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 08:07:11.09 ID:DF7+HUjN
- 有休は使いたいが、俺休むと他の人に迷惑かかるしなあ
休みまくっても、会社が滞りなく回るって
それ、会社に要らない人材なんじゃね? - 287 名前: 乳鉢(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 08:10:38.43 ID:BfJpBVgO
- ウチなんかやればやるだけバカ正直に残業代出ちまうからみんなチンタラやって毎月残業50、60時間は当たり前
の天国みたいなぬるま湯職場です
でもこの環境に慣れちまうと正直人としてダメになる
- 306 名前: 色鉛筆(関東)[] 投稿日:2010/03/04(木) 08:29:29.77 ID:qWfZg+v6
- 奴隷は、奴隷の境遇に慣れ過ぎると、驚いた事に
自分の足を繋いでいる鎖の自慢をお互いに始める。
どっちの鎖が光ってて重そうで高価か、などと。
そして鎖に繋がれていない自由人を嘲笑さえする。
だが奴隷達を繋いでいるのは実は同じたった1本の鎖に過ぎない。
そして奴隷はどこまでも奴隷に過ぎない。
過去の奴隷は、自由人が力によって征服され、やむなく奴隷に身を落とした。
彼らは、一部の甘やかされた特権者を除けば、奴隷になっても決してその
精神の自由までをも譲り渡すことはなかった。
その血族の誇り、父祖の文明の偉大さを忘れず、隙あらば逃亡し、あるいは
反乱を起こして、労働に鍛え抜かれた肉体によって、肥え太った主人を
血祭りにあげた。
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
(リロイ・ジョーンズ 1968年、NYハーレムにて)
- 317 名前: 大根(関東)[] 投稿日:2010/03/04(木) 08:52:25.99 ID:e+RDMd/k
- さすが働いたこと無い2chのニート連中だな
今時サービス残業なんてほとんどねえっての
あと有休に関しては上の指示で取れないと言うよりは
自らの責任感で取れないのが大半だっての
- 318 名前: すり鉢(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 09:04:58.56 ID:3MU4/3C6
- >>317
現実はまあそうだね。有給は気の弱い人はとらないなw
有給はちょっと暇になりそうなときにとる。
サービス残業は殆どないよ。時間がハンパになるのは切り捨てられるけど。 - 336 名前: 電卓(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 09:31:44.88 ID:j8WVMh2x
- ウチの会社は普通にサビ残あるわ。
いちおう月40時間とか決まりはあるけど、男の社員は全員オーバー
してるし、月40時間守ると仕事が終わらない。
タイムカードがなくて月末に自己申告の手書き勤務表提出。 - 327 名前: カッター(兵庫県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 09:24:14.14 ID:4CaKV+IR
- 新入社員研修で山登りをすることを聞きました。そのようなことをする会社は多いのでしょうか。
(食品・飲料/新入社員さん/女性 2010.2.4)
A 古谷さんからのアドバイス
あなたの入社する会社では新入社員研修として登山を実施するようですが、身体を使った研修はここ最近増えているようです。中には、無人島でサバイバル体験を実施している企業もあるようです。
これには、いわゆる“ゆとり世代”と呼ばれる新入社員に対し、今後仕事をしていく上でぜひ身につけてほしい課題を、頭で学習するだけでなく、身体を使って体得してほしいという意図があります。
たとえば、山登りを通じて精神的にも肉体的にも苦しい体験をし、目標に向かって進んでいくことの大切さや、苦しい状況になってもあきらめない強い精神力を学び、頂上に到達したときの達成感を実感してほしい。
さらには一緒に頑張った同期生と共に、今後は仕事上での悩みや苦労を乗り越えていってほしい。そんな企業側の願いがあるのではないでしょうか。
もし、あなたが体力に自信がないのであれば歩くことを強化するなどして、目の前の課題に最大限の力で挑んで結果を出せるよう頑張ってみるのもいいのではないでしょうか。
何で「そんな馬鹿げたことやる価値なし。」って言うやつが日本にいないんだろう。
- 330 名前: 色鉛筆(関西)[] 投稿日:2010/03/04(木) 09:29:42.62 ID:iVNMjNog
- >>327
俺も研修山登りあったけど楽しかったよ
- 422 名前: 篭(静岡県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 18:10:06.04 ID:9EZagdKy
- >>327
友達が某大手バイクメーカーに高卒就職したけど
山登りと寺での修行をさせられたってさ
日本は誰でも知ってる企業でこのレベルだからな - 383 名前: モンキーレンチ(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 12:20:40.77 ID:6MUQUaT9
- 今年のノルマの売上げの達成のメドが早くも立ったんだけど、
上司は「その分時間が空くから他の企画を立てろ」とうるさい。
上司の言い分も分るが、
ノルマ以上を達成しても給料上乗せ無いので、のらりくらりと拒否してる。
そしたら上司が同じ部の後輩と飲みに行って、
「あいつは向上心が無い」を俺をボロクソ罵ってたらしい。
ノルマ達成して文句言われる筋合い無いのにな・・・ - 388 名前: バール(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/03/04(木) 12:41:45.43 ID:jwMO9jf3
- しかしだからこそ日本は繁栄したんじゃまいか。
資源も何もない国は、マンパワーのみが頼り - 390 名前: 集魚灯(三重県)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 12:43:35.07 ID:m2RXiVeK
- >>388
結果、安易に時間に依存する体質になっちゃったわけだな。
- 395 名前: すり鉢(dion軍)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 12:51:28.42 ID:cKSvj/KI
- 労働基準法というのは一体何なのか
- 400 名前: 紙やすり(関西地方)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 13:18:37.25 ID:ff8sfuO7
- 昔は何でもかんでも作れば作るほど儲かったから働きまくって利益出たんだろうけど
今は作って金になるようなもんがないのに働きまくる必要ってなくね
新しく金になる産業作らんと働くことなんて出来ないだろ
何より若者に金がなさすぎるのはどうにかならないかと思う - 438 名前: お玉(長屋)[] 投稿日:2010/03/04(木) 18:32:12.92 ID:1kP+6Kwy
- 新卒至上主義がなくなったら
企業はどうやって良質の労働力を確保すればいいの?
- 439 名前: ホッチキス(北海道)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 18:33:53.78 ID:AVqYDKrr
- >>438
ヘッドハンティング - 440 名前: お玉(長屋)[] 投稿日:2010/03/04(木) 18:35:23.05 ID:1kP+6Kwy
- >>439
ヘッドハントをするためには
・職歴
・経験
・面接
が不可欠ですね。 - 442 名前: 接着剤(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/04(木) 18:42:27.55 ID:/9W3rQAB
- >>438
インターン - 443 名前: 電子レンジ(神奈川県)[] 投稿日:2010/03/04(木) 18:46:59.69 ID:1OyXcQ7m
- ブラックはすぐに出世は出来るんだよ。飲食店なんて
研修3ヶ月済んだら店長になるとこもある・・・けど店に他に社員はいない。アルバイトしかいない。
中小企業なんてすぐに部長にされてるが問題が発生したとき用の
責任取られ係で会議での発言権なんて無いに等しい・・が何も言わない、責任感が無いと罵倒される
管理職になると残業代は出ない、自社の株券を買わせられる(本当の紙くず)
上場したら大金になるとか言ってたが7年間ボーナス出ない会社なのに無理だろ
管理職だから健康管理が出来ていて当たり前とか言われて年一度の健康診断は無しにされた。
でも会社で入っている保険会社に年一度、健康診断の紙を渡さないといけないので実費でいかないといけない
会社が金を借りている銀行に強制的に定期預金を入らされる
社長の息子が入社2日目で課長になったが管理職としての責任を問われることがない。
辞表を出してから、会社の水を飲ませない。会社の資料を読ませない・取らせない等の嫌がらせばかりの毎日・・・・・・・ - 444 名前: 二又アダプター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/04(木) 18:51:11.59 ID:AYGOifRd
- >>443
それの証拠も記録せずに、後を濁さず辞めるから、やりたい放題なんだろうな。 - 325 名前: おろし金(catv?)[] 投稿日:2010/03/04(木) 09:21:11.53 ID:VoAGNpAR
- 最近、何から何までダメダメな言われようだな。
これが本当の不況と言うものか。
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1 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:05 ▼このコメントに返信 これはないわ
2 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:19 ▼このコメントに返信 有給は辞めるときにまとめて使うものです
3 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:20 ▼このコメントに返信 せいぜいすきなことしていきろ
4 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:20 ▼このコメントに返信 で、優秀な人材は海外にどんどん逃げる
老害に意見もできず、会社の運営そのものがおかしな方向へ向かう
過労死and自殺がどんどん増える+子供作る余裕がない=人口減少
みたいな感じに国そのものがダメになっていくんですね、わかります
5 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:23 ▼このコメントに返信 これはない
6 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:23 ▼このコメントに返信 働け まずはそれからだ
7 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:23 ▼このコメントに返信 職歴詐称してブラック企業に入社して大クレーム出して倒産させる
そういうブラック社員が出て来てもいい頃だな
8 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:24 ▼このコメントに返信 いいんじゃないの
生きるために働くのが働くために生きているようになるんだからさ
支配者としては大助かりだよ
9 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:24 ▼このコメントに返信 働かせたかったら対価を払えよ社長さん
できないならおまえの会社じゃ手に余る仕事だってことだ
10 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:25 ▼このコメントに返信 てか、これ書いたやつ熱狂的なミンス儲
11 名前 : の投稿日:2010年03月06日 00:27 ▼このコメントに返信 もし日本の言語が英語だったら若い奴らは今頃みんな海外に逃げてるだろうな
12 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:27 ▼このコメントに返信 ※2
辞めるときですら「有給全部使う必要ないですから」
と、訳のわからんこといってくる上司もいるぞwww
もちろん全消費+次月度1日だけ挟んで
しっかり月収制の基本給だけはいただいて辞めますよっと^^
13 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:33 ▼このコメントに返信 まあ海外だと待遇いいかっていうとそうでもないけどな
日本とどっこいどっこいの酷い労働環境で訴訟問題はしょっちゅうだし
逆に訴訟されるのもあるぐらいだからな
会社内の人種差別も表に出ないだけでかなりえぐいし
14 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:36 ▼このコメントに返信 日本の英語教育の糞さは、日本人を海外脱出させないため という陰謀論
実際独学なんて鋼の意志持ってる奴しか成功しないしな
15 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:37 ▼このコメントに返信 米13
サビ残なんて言葉すらねーよw
ばーか
16 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:38 ▼このコメントに返信 そして米欄にも社畜様が沸くわけだな
17 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:40 ▼このコメントに返信 そんなに日本の労働環境が嫌なら海外逝けよ
どうせお前ら海外で暮らそうと英語を勉強する努力もせず文句言ってる奴が大多数だろ?
18 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:41 ▼このコメントに返信 >>すべては終身雇用を守るための副産物だ
終身雇用守れてないし……。
新卒一括採用とか転職しにくいとか退職金の制度とかは、
全て終身雇用と年功序列のためなんだよね。
現代では仕事に価値を求める人ばかりではないし、
終身雇用も年功序列も絶対のものではなくなっているから
もー悲惨の極み。
19 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:43 ▼このコメントに返信 そもそも残業すること事態がおかしいんだよ。
サービス残業なんてもってのほか。
働いて金が入らないとかクズにもほどがある。
それに労働時間8時間は多すぎる。
一日6時間くらいがベスト。
少しは海外の就労環境も見習うべき。
こんなんだから家族との時間も持てずに離婚だとか、
子供育ててる時間がないとかで子供作ろうにも作れないし
長時間家を空けるから空き巣にも入られるしでこういう世の中になるんだよ。
残業ばっかりでイライラしてて人間関係もギスギスするしどんだけ最悪なんだよ日本の会社。
20 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:43 ▼このコメントに返信 ※17
そういうことは社会に出てから言おうな
21 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:45 ▼このコメントに返信 ※20
今ポスドクだけど海外で研究に携わって食って行きたいから
それなりの努力はしているつもりだよ
22 名前 : 22投稿日:2010年03月06日 00:46 ▼このコメントに返信 零細企業のサービス下請けを自営でやってます。
雇用の安定って意味では最初はリスキーに思ったけど、その時は20代前半だったし独身だったのであまり深く考えず、目先の利益でこの世界に飛び込みました。
しかし数年やって気づいた事は、完全歩合なので、元請けの業績が悪くても「解雇」はありえないんです。仕事が減るだけ。その時はじっと我慢です。
数回の不景気で首になった社員さん幾許か。威張ってたあの人もこの人も・・・
実質の労働時間は社員さんの1/3か1/4。年に二度程忙しい時期がありますが、大抵は一日数時間。毎日は仕事ありません。
他所の家庭に比べ奥さん子どもと一緒に過ごす時間がたっぷり。
もちろん家を出てから帰ってくるまで請求対象になりますし、業者なのでサビ残なんてありません。保証の無いぶん単価が高いので、数時間働くと人並みの収入になります。
保証はありませんが、しかし15年やってみて仕事が途切れた事はありません。
元請けが倒産すれば仕事がなくなりますが、それは社員さんも一緒。
最近では通常の雇用の方がリスクが高いように感じます。
働いたら負けとは思わないけど、社員ってのは経営者からはナメられてるんだなって思います。
社員になったら負けですね。
23 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:53 ▼このコメントに返信 海外も芝生が青いとは限らんな
アメリカでも借金返すために15時間労働してる奴がいるらしいし
まあ自業自得なだけだが
24 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:53 ▼このコメントに返信 あれか、奴隷は奴隷の生活に慣れると自らの鎖を自慢しあうってやつ?
25 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:57 ▼このコメントに返信 あーあ大変だこりゃ。こういう頭湧いている奴がマジでいるんだな。
今地獄見ているけど院に行ってよかったかも・・・つっても農学部なんだよな。
工学系の方がよかったかねぇ。まぁそもそも勉強したくて院に行ったわけだけどさ。
12時までバイトはきっついよ・・・・・。
26 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:58 ▼このコメントに返信 納期のためにアローダイアグラムとかつかってるの?
未だにガントチャートとかじゃないよな
オペレーションズリサーチができない会社が多いのも原因だな
27 名前 : 投稿日:2010年03月06日 00:58 ▼このコメントに返信 社長は神様、逆らったやつは死ねってか・・・
28 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:01 ▼このコメントに返信 >>388
で、ブラックはそのマンパワーを連続稼働させたあげく精神疾患や障害者にして放り出して社会の負担を増大させるんだよな
オーバーワークってトータルではペイ出来んよ、負担を自分以外のどっかに押し付けてるだけで
29 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:01 ▼このコメントに返信 企業就職のための専門学校みたいなのはあってもいいと思うんだけどなぁ。
即戦力とまではいかないにしても、心構えや勤労態度を教え込むのはありだと思う。
30 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:02 ▼このコメントに返信 お前ら、文化なんだから大事に守って尊重しろよw
31 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:02 ▼このコメントに返信 時間あたりの生産性はフランスとかイギリスとかドイツに負けてるんだよねえ。
馬鹿みたいに仕事してもそれで能率が下がっちゃ意味ないのに、妙な精神主義でもってそういうことばっかしてる。
軍事で精神主義の敗北を経験したのに、全く学ばず今度は経済でそれをやろうとしているんだよな、この国は。
32 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:03 ▼このコメントに返信 城繁幸の時点で完全に皮肉だとわかるな。
だが、これが今の日本。この制度で得する奴がいるってことだ。
33 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:03 ▼このコメントに返信 あーこいつか
以前コラム見てたが
とにかく肝心なところで「思う」連発する
更に皮肉のつもりなんだろうがどう見てもガチにしか見えないとか
そもそも経歴見ると東大出た後成果主義(笑)でおなじみの富士通→コンサル会社設立だわとどうしようもないが
今度SPAに連載持つらしいな
世も末だ…
34 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:04 ▼このコメントに返信 >>1の文章はどっちかというと皮肉を感じるな
それか吹っ切れて精神が壊れちまったか
35 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:09 ▼このコメントに返信 ドイツの地方新聞で日本人向けのページ作ってたけど、働きやすかったお。
36 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:12 ▼このコメントに返信 朝早くから活発な意見交換だこと
37 名前 : .投稿日:2010年03月06日 01:21 ▼このコメントに返信 大学で選ぶのはいい大学ほど優れた人材が多いからとよく言うけど
それならセンター試験とかの点数で選らんでもそんなに変わらないんじゃないか?
38 名前 : .投稿日:2010年03月06日 01:22 ▼このコメントに返信 大学で選ぶのはいい大学ほど優れた人材が多いからとよく言うけど
それならセンター試験とかの点数で選らんでもそんなに変わらないんじゃないか?
39 名前 : サビ残は文化投稿日:2010年03月06日 01:25 ▼このコメントに返信 昔は、終身雇用・年功序列・定期昇給が日本の誇りだったけどね。
今は、リストラ・成果主義www・定期減給の状態でサビ残とボランティア出勤を
繰り返し、病んで行く姿が美しいとされている・・・。
40 名前 : あいうghrhぎう投稿日:2010年03月06日 01:30 ▼このコメントに返信 普通にサービス残業やってる会社あるだろ
41 名前 : d投稿日:2010年03月06日 01:31 ▼このコメントに返信 どうして皮肉って事が分からないかな
42 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:33 ▼このコメントに返信 一定ランク以下の大学はなーんも意味ないと思う。
それより研究成果とか、そういうのだろう。
43 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:36 ▼このコメントに返信 前職の新人研修で、朝6時くらいの琵琶湖で「社員としての目標」を叫ばされた件。
すげえ近所迷惑だったと思う。
言っとくけど変な中小企業とかじゃなくて
普通に結構でかい企業だからな。
44 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:39 ▼このコメントに返信 奴隷募集 で必死に応募してるお前らww
新卒奴隷に入れなかったよー て嘆いているお前らww
優秀な奴隷育成施設を出たと自慢し合ってるお前らww
バカばっかりだwwwwwwwww
45 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:42 ▼このコメントに返信 3ヶ月で辞めるようなやつを採用するカスと、新入社員が3ヶ月で辞めざるを得ないような経営をするカスの集大成
それがブラック
46 名前 : わろす投稿日:2010年03月06日 01:42 ▼このコメントに返信 ほんとに愚民ばっかだなww
もんくがあるなら自分でどうにかしろよww
47 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:43 ▼このコメントに返信 >>ID:hbmt3tL/
こりゃ研修で洗脳されたリーマンの見本だな
経営者達はもっとこういう人材を沢山育てないと!
なんなら毎月の報酬として、残業100時間以上でヤクでも配ったらどうだい?
政府もそれに限り合法にしてさ
そしたら目の色変えて残業すんじゃね?w
48 名前 : ななし投稿日:2010年03月06日 01:45 ▼このコメントに返信 毎日ノー残業だと、毎日バイトしている人より、手取りは下回る。
残業がだめではなくて、残業代が出ないのが辛い。。。
49 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:45 ▼このコメントに返信 劣悪な労働条件をカルチャー(笑)とか言って強制するような会社は潰れてしまえ
50 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:47 ▼このコメントに返信 ※46
はいはい、自分から「僕ちゃん社会に出た事無いの」なんて暗に自己申告しなくていいからね〜
社会にはね、個人の力を大きく超えた現実が山のようにあるんだよ?
今日はそこのところをしっかりと勉強して帰りましょうね〜
大体、"愚民"なんて言葉、まさか正気で使ってるんじゃないだろうな?
51 名前 : ツンデレななし投稿日:2010年03月06日 01:49 ▼このコメントに返信 J糟と()笑
52 名前 : 投稿日:2010年03月06日 01:49 ▼このコメントに返信 ※38
エリートと言える程度の大学は、ちゃんと即戦力を企業に送り込んでる。
あと、ちゃんと大学を卒業して就職活動できるかどうかってのは、最低限計画的に動けるかの指標になってる。
ホントに最低限だけど、それができないバカってのもいて、そういうのはふるい落とされてる。
53 名前 : 無無投稿日:2010年03月06日 01:52 ▼このコメントに返信 カルチャー(笑)
結構残業はどのくらいですかって質問するやついるが残業ってほとんどの企業であるだろ?
ちょっと敏感になりすぎてる奴多いかなって思うんだが
54 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:00 ▼このコメントに返信 奴隷になるんだって思って就職したら奴隷にしかならないだろうね
口ではああしろこうしろ言って自分で何かしてる奴らはいるのかな?
俺は社員全体の残業を減らすようにしてるし、サビ残なんてさせてない
その代わり求めることはしっかり求めるけどな
こないだも大赤出した社員懲戒で切って、役員減俸にした
懲戒で切った奴家買ったばっかだって・・次の就職先ないだろうな・・
55 名前 : .投稿日:2010年03月06日 02:17 ▼このコメントに返信 ※52
レスありがとう
でもエリートといえる大学に行ける人間が、大学に入学する前と卒業したあとでそれほど能力的に変わるとは思えないんだ。、年齢的な成熟は別として。
計画性にしてもそれを見るために4年かけるというのは
無駄とまではいかないにしても、他にもやりかたがあると思う。
56 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:21 ▼このコメントに返信 モト記事を読んだけど、
どう読んでも皮肉だな
57 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:21 ▼このコメントに返信 有給を消費しない ×
有給を消費させてくれない ○
有給を使わせないような体系をとっている ◎
うちの会社有給使ったら給料減る・・・
58 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:25 ▼このコメントに返信 サビ残枠がある程度あるけど、そんな枠は考えなくて済むほど残業するわ
むしろ枠に収まる月は早く帰れてるボーナス月と言えよう
59 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:25 ▼このコメントに返信 これはひどい
60 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:26 ▼このコメントに返信 こういうのって会社の傾きを下に皺寄せしてるだけなんじゃねーのって思っちゃうな
マトモナ企業はマトモナ待遇を社員にしてるんだし
61 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:30 ▼このコメントに返信 新人研修の合宿で山登りしたけど
結構気持ちの良いモンだよ。
その後にサビ残年2000時間が待ってるとは夢にも思わんかった
2年目の時点に友人だけで3人抜けてたな
62 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:45 ▼このコメントに返信 先進国での働き方の基準として、西欧型、アメリカ型、ソ連型があり、これをうまくミックスしたのが戦後の日本型だったのだと思う。それと今の日本人との感覚のずれというのが致命的になってきているのだろう。多分、みんなの言ってる世界というのはアメリカか北欧(ノルウェー、フィンランド)の事だと思うけど、我々日本人が目指すべき働き方はアメリカと北欧のミックスなのか?
63 名前 : 投稿日:2010年03月06日 02:49 ▼このコメントに返信 サビ残はだいぶ減ってきたような気がするが
有給については、まだまだ認識不足だよなぁ。
会社から頂いてるって意識がありすぎ。
有給は法律で定められた労働者の権利なんだよ。
本来上長とかに、理由なんか言う必要もない。
○月○日、有給とります、以上。
これでいいの。断られたら違法。
会社側は、今は忙しくて手が足りないから次の週してもらえませんか?
って感じでお願いする事しか、本来できないんだよ。
有給取得で、減給とか解雇とかされるのも勿論違法な。
64 名前 : 投稿日:2010年03月06日 03:01 ▼このコメントに返信 てか英語も碌にできないEランFラン文系大学生なんて
世界的に見たら奴隷以外使いよう無い存在だろ
高卒以下は論外
65 名前 : 投稿日:2010年03月06日 03:10 ▼このコメントに返信 社畜様のお通りだー!道を開けろ―!
66 名前 : 名無し投稿日:2010年03月06日 03:12 ▼このコメントに返信 ↓のスレの47が書いてたのはこの記事のことだったのか。
ttp://www.nihongodeok.net/entry/327
元記事全部読んだ。
スレを読む前:皮肉と思えず、「こいつは何を言ってるんだ?」の状態。
スレを読んだ後:言われてみれば…皮肉かもね。
にわかに「城繁幸」って名前を見ることが多くなってきた。
67 名前 : 体罰あり投稿日:2010年03月06日 03:14 ▼このコメントに返信 付き合い残業ばかりのワンマン会社を辞めた途端、健康になりました。やっぱり体が一番ですね。
68 名前 : 投稿日:2010年03月06日 03:23 ▼このコメントに返信 >>16
的確な事実過ぎて笑える。
※63
といっても、KYなゆとりが増えてきたのも事実。
権利ばかり主張して、義務逃れしすぎで限度を知らんのだよねー。
69 名前 : 投稿日:2010年03月06日 03:35 ▼このコメントに返信 ※63
問題は、有給を拒否した会社側に懲役刑なり罰金刑なりが科せられていない事だな。
労基程度の力では抑制力が足り無すぎる。
70 名前 : 投稿日:2010年03月06日 03:38 ▼このコメントに返信 ここで問題だ「過労死」を英訳するとなんて言うでしょうか
正解は「karoushi」、まあそういうことだ
71 名前 : 投稿日:2010年03月06日 03:43 ▼このコメントに返信 >>68
言いたい事はよくわかるけど、KYKY言い過ぎるから
別に上から押さえつけられてるわけでもないのに、有給取りにくくなってるのも事実な気がするが。
どうせ年に最大でも20日しかないんだし、1〜2日ならとらせてやりゃ良いんじゃないかなぁ。
それで業務がアップアップになるなら、その業務体系自体が何かおかしいんだと思うよ。
ホントに繁忙期で手が足りないとか、大事な取引があるとかなら
それこそ頼んで、次の週にしてもらうとかするんだよ。
72 名前 : 投稿日:2010年03月06日 03:51 ▼このコメントに返信 働いたこともないくせに滑稽なやつらだな。
73 名前 : 投稿日:2010年03月06日 03:53 ▼このコメントに返信 ※72
ゆとり学生乙
74 名前 : 名無し投稿日:2010年03月06日 03:55 ▼このコメントに返信 >>1って社畜やブラック会社経営者にとってはそれなりに同意できる文章だし
そうじゃない人にとっては皮肉と読める
あんまり意味がないガス抜きのための記事なんじゃないの?
それとも>>1を皮肉と取れない人=バカって言う記事?
75 名前 : an投稿日:2010年03月06日 04:16 ▼このコメントに返信 朝礼で訳のわからん掛け声大会とかもうね…QC活動とか無駄を省く運動とかやってるけどあの無駄省けよ…
まあしょーもない事で難癖付けられて辞めさせられた上に、人格障害だのなんだの人格まで完全否定されたが
>>68
むしろ、日本企業こそ権利ばかり主張して義務を逃れまくってきたじゃないか
KYKY言ってるが、そんなに空気読むことを強制する文化自体がkyなんじゃね?
本米438
良質の労働力なんて高い報酬なり本当に「やりがい(笑)」があるならそっちからやってくる
と言うか新卒至上主義の無い日本以外の会社に優秀で良質な労働力がいないともでも?
76 名前 : 投稿日:2010年03月06日 04:24 ▼このコメントに返信 米53
そりゃ自殺や死人が時間外労働によって生まれる時代だから気にするのは当たり前だな
77 名前 : 投稿日:2010年03月06日 04:27 ▼このコメントに返信 中途退職で年末控除自力でやってみた。
医療費が8万だったが、交通費を正規料金で領収書無しで申告したら12万になった。
医療費控除、税務署はOKだった。
リーマンでバカ正直に税金払うのは間違っていた。
自営最強。
78 名前 : 投稿日:2010年03月06日 05:38 ▼このコメントに返信 なんだジョークか
79 名前 : 投稿日:2010年03月06日 05:52 ▼このコメントに返信 上司の役割って管理することだろ。
基本的にサビ残が多いのはある意味サビ残させないと仕事が
回らないような管理をしている責任が上司にもある。
下のもんが使えないと嘆くのは勝手だけど、
後続を育てる責任があるのにそれを自覚せずに下のせいにして嘆く上司もどうかと思うが。
その代わり下も自分の与えられた役目をきっちりこなす努力をすべき。
80 名前 : 投稿日:2010年03月06日 06:22 ▼このコメントに返信 とりあえずこの記事書いてる男の顔が気に入らない。
81 名前 : 投稿日:2010年03月06日 06:25 ▼このコメントに返信 途中にも書いてあるが、自分が過酷な時代を生きたからって、俺だってこうだったんだから今のがマシ、これくらいで音を上げるな 的な事言ってくる奴が一番タチ悪い。
酷かったんなら同じ思いをさせないように改善しろよ
82 名前 : 投稿日:2010年03月06日 06:35 ▼このコメントに返信 こういう記事にいちいち反応するのがアホらしくなってきた。
どうせこんなこと書いてる奴だって世の中の一部しか知り得ないんだし、言わせるだけ言わせて俺は好きなようにやるわ。
挫折したらしたで、そのときはゴキブリのように生きる。
83 名前 : 木隠れ投稿日:2010年03月06日 07:02 ▼このコメントに返信 「皮肉で書いてる」ってあるけど、これはたしかにそうだよ。
書いたのは 城繁幸氏。
雇用の流動化をずっと前から訴えている。
著書の「3年でやめた若者はどこへ行った」では、現在の雇用の問題の
解決策として、「若者はもっとワガママになれ!」と提案している。
どうやらこの人は、基本熱い人っぽいので、たまにものすごく鋭い事を
書いたりする。
新卒一括主義なんかも批判しているので、できれば毛嫌いせずに読んで
ほしい。
84 名前 : 投稿日:2010年03月06日 07:09 ▼このコメントに返信 今日は6日か
皆俺ははここまでだ
85 名前 : tyyy投稿日:2010年03月06日 07:19 ▼このコメントに返信 全部をざっと読んだ感想
みんな働きたくないの?
働きたくないから難癖つけるの?
今の世の中、『選べる』余裕なんかあるの?
それだけのものがあんたたちにあるの?
あんたたちに何ができるの?
86 名前 : ゆめみがちな名無し投稿日:2010年03月06日 07:19 ▼このコメントに返信 >>1は完全に皮肉なのにマジで受け止めてるやつが多すぎるw
新卒主義批判するなら城繁幸の本ぐらい読んどこうぜw
87 名前 : 投稿日:2010年03月06日 07:23 ▼このコメントに返信 16を読んだんだが、下に行くにつれてイタリア人に当てはまるようになっていくな。
88 名前 : s投稿日:2010年03月06日 07:30 ▼このコメントに返信 どこの企業からお金もらったの?wwwwwwwww
89 名前 : 投稿日:2010年03月06日 07:57 ▼このコメントに返信 ※85
いいからオナニーは人のいない所でやれよ
90 名前 : 投稿日:2010年03月06日 08:06 ▼このコメントに返信 奴隷自慢し辛くなったもんだから
ニートレッテル貼りしか出来無くなった社畜が哀れ過ぎる
91 名前 : 投稿日:2010年03月06日 08:28 ▼このコメントに返信 2chってアホばっかりだから皮肉とかちょっとひねった表現するとぜんぜん通じないよな
92 名前 : q投稿日:2010年03月06日 08:32 ▼このコメントに返信 仕事が楽しければ奴隷なんぞ屁でもない。
けど、楽しい仕事にめぐり合う奴なんかほとんどいない。
そもそも「勉強は楽しくない」と学校の先生が平気で公言してるようじゃ、
「楽しい」の幅が広がるわけでも無いのだけれど。
93 名前 : 投稿日:2010年03月06日 08:42 ▼このコメントに返信 >嫌なら自営業でもフリーターでもニートでも好きなの選べよwww
じゃあニートで!\(^o^)/
94 名前 : 投稿日:2010年03月06日 09:04 ▼このコメントに返信 改善しようとするわけでもなく文句を言うわけでもなく
ただ「文句を言うのをやめよう」って言ってるヤツラ何なの?
バカだろ。気持ち悪いんだけど。
95 名前 : 投稿日:2010年03月06日 09:16 ▼このコメントに返信 ※91
ちょっとちがう、ろくに>>1を読まずに書き込んでる奴が多いだけ
96 名前 : 投稿日:2010年03月06日 09:23 ▼このコメントに返信 若者=ゆとりを叩ける権限なんざないんだよな上の馬鹿世代は。
いつまでも固い考えで日本の成長をストップさせてる。
97 名前 : 投稿日:2010年03月06日 09:26 ▼このコメントに返信 まじで、ニート、フリーターのがよっぽど勝ち組な日本てどうなのよ?
今の若者が上行けば多少はライフワークも見直されるんだが。
98 名前 : 投稿日:2010年03月06日 09:28 ▼このコメントに返信 本スレ317
デタラメほざいてんじゃねーよダボが。
99 名前 : あ投稿日:2010年03月06日 09:30 ▼このコメントに返信 気が狂っとる
100 名前 : 投稿日:2010年03月06日 09:35 ▼このコメントに返信 ※17
まーた社畜様登場かw
そして論法も全く一緒。「サビ残とかおかしい」「日本の労働は異常」とか言うと。
「お前は努力してないだけ」「甘えるな!」
的な事言ってくるんだよな。
「給料はそこそこ、サビ残無し、仕事はあくまで生活の一部」
本来なら当たり前に請求できるこの権利が「甘えるな!」な日本が異常だと自覚しろ!
つか海外ならこんな良い仕事(これが本来当たり前なんだが)ゴロゴロあるぞ。
海外脱出はガチで考えてみろ。
101 名前 : .投稿日:2010年03月06日 10:04 ▼このコメントに返信 思えば昔から、現実世界にしろ、ドラマのようなメディアでも、仕事は人生を捧げて掛けてやるもの、例え他は犠牲にしてまでも
という前提なんだよな
だからそういう価値観が当たり前になってて、疑問に思うことも許されないというか
社畜が自分にも他者にも厳しくサビ残してまで働く姿とか、日本じゃドラマでもそういうキャラは精悍な顔付きで頼りになるタイプとされ賛美されてるが、
見方によっちゃ定時まで仕事を終わらせられない無能のくせに、他人にいちいち口出ししてくる、その上やたら偉そうなクズだよな
102 名前 : 投稿日:2010年03月06日 10:12 ▼このコメントに返信 もはや労働至上主義じゃなくて奴隷至上主義だな・・・
今この国に必要なのは物質的な豊かさではなく国民が安心できる精神的な豊かさだ。
それに物が全く無い状態からの復興というのは、戦後を見れば分かるように、
厳しかっただろうが過去に成功させた例がある。
今はとにかく国民全体の精神の立て直しを優先して、
ある程度の物質的豊かさを手放す事には目を瞑るべき。
103 名前 : 投稿日:2010年03月06日 10:22 ▼このコメントに返信 なんで最初から人の下で働くの前提なんだ?www
いろいろ文句や不満があるなら、自分で会社起こせば良いのにwww
所詮、文句ばっかりいってるヤツは、一生、下働きwww
104 名前 : 投稿日:2010年03月06日 10:32 ▼このコメントに返信 というかね、いつもこういうスレに
ニートとかフリーターとか馬鹿にして
自分はちゃんとした企業に就職できてて勝ち組wwwwwww負け組み乙wwwww
努力しない自分が悪いんだろwwwwww
とかって感じの事言ってる奴いるけど、
本当に全部ニートやフリーターの自己責任の範囲だけで済むならまだしも、
実際にはその分、本来の労働力が失われているのだから、
経済的に全ての企業、国民が損してる訳だろ。
まさに情けは人のためならず、って事。
105 名前 : くそ野郎投稿日:2010年03月06日 10:40 ▼このコメントに返信 奴隷とかほざいてるやつwwお前に能力や価値があれば会社もそれに見合った待遇してくれるからwww
奴隷扱いされるってことは、それだけの価値しかないってことだよwwww
106 名前 : 投稿日:2010年03月06日 10:49 ▼このコメントに返信 会社に縛られずに生活できるだけの才能がある人が羨ましいね、俺は。
音楽家、小説家とかな。
特殊な才能の持ち主程の勝ち組って存在するのか。
107 名前 : 投稿日:2010年03月06日 11:07 ▼このコメントに返信 お前ら何いっちょまえに不満言ってんの。
こんな底辺国家で奴隷になれるだけありがたいと思えよ。
なに、日本が世界でも有数の先進国だとか本気で信じてるの? あれは建前だけ先進国扱いすることで発展途上国みたいに好き勝手に発展させないようにしてるだけだよ? 今の日本にまともな労働条件なんてあるわけないじゃない、定時で上がりたかったらバイトでもやってれば?
108 名前 : 奴隷乙投稿日:2010年03月06日 11:22 ▼このコメントに返信 プロのセールスマンは減ったね
接客業はバイトになった
工場も派遣だっけwww
農業は爺ばかり
土建は乞食に…
麻生はエコとサブカル、鳩山は介護と医療で国を立て直すとか言ってたけど
生産性低いし外貨稼ぐ気0ですねwww
日本も軍拡してチート通貨やれば良いのになwwwwww
109 名前 : あ投稿日:2010年03月06日 11:49 ▼このコメントに返信 俺も底辺を這う虫けらの奴隷野郎だが、土日くらい仕事の話はなしにしようぜ
110 名前 : 投稿日:2010年03月06日 12:02 ▼このコメントに返信 部署変えとかもナンセンスだよな。
突き詰めて職務をやる人が居ないから程度の低いスペシャリストしか居ない気がする。
現在の雇用形態も新卒終身雇用形態だから、色々なズレが大きくなってる。
契約社員の報酬が低いのもアホ過ぎる。
111 名前 : 投稿日:2010年03月06日 12:20 ▼このコメントに返信 働けば給料が出るのではなく、利益が出るから給料が出る。
そこを勘違いしてるから変な幻想を抱く。
他社より優れた物がない会社はどうしても激務で利益を確保せざるを得なくなる。
労働条件に文句があるヤツは利益が出る方法編み出して起業すればいい。
112 名前 : q投稿日:2010年03月06日 12:22 ▼このコメントに返信 正直オチつけてくれんと皮肉とわからん。
113 名前 : 投稿日:2010年03月06日 12:40 ▼このコメントに返信 まぁ上司ににらまれるから文句言えないって流れだと、境遇はどんどん悪くなるからな。
114 名前 : 投稿日:2010年03月06日 12:40 ▼このコメントに返信 米31のように、日本は時間当たりの生産性が低いということを主張するヤツがいるが、
そういうヤツは決まって、時間当たりの生産性を向上させる方法を提示しない。
できもしないなら文句は言うな。
日本の会社は効率が悪いというヤツは効率を良くする方法を知ってるんだろうから、
是非起業して効率の良い会社とやらを作ってもらいたいものだ。
115 名前 : 投稿日:2010年03月06日 12:40 ▼このコメントに返信 そもそも残業が多いってのは、仕事がシステマティックに構造化されてないからだよな
これがしっかりしてれば仕事が引き継げるし、シェアリングも可能な筈だし
競争化を履き違えて、業界や社や部門という単位でなく、個人がノウハウを抱え込んできた事による末路だろ
そういう有能な人間を手厚く保護してこなかった日本が悪い
116 名前 : 投稿日:2010年03月06日 13:03 ▼このコメントに返信 皮肉ねえ
皮肉ってのは余裕のある人じゃないと通じない、真に受けて切れられるものですが
そして現代日本がどんな状態かというと……
117 名前 : 投稿日:2010年03月06日 13:07 ▼このコメントに返信 >>115
構造化もあるだろうけど、見積もりの甘さってのもあると思う。
仕事とってくる営業の勉強と努力不足。
それで、キツキツになると、下の作業者が責められる。
そんなの繰り返してきて今の社会ができあがった。
納期に間に合わなかったり赤出たりしたなら営業が首吊って死ね。
118 名前 : 投稿日:2010年03月06日 13:21 ▼このコメントに返信 ※115
見積もりの甘さは確かに今の今でも存在する問題だけどね
でも現実は、見積もりが適正にできるような人材が上(大手、親会社等)に集まって
利益を確保して下(零細、子会社)に投げる、というシステムの方が先にできてしまった
現場レベルでは、戦略の甘さを戦術でカバーしてるってのが多いよね…
当然死ぬのは最前線の人間からだわ('A`)
119 名前 : 投稿日:2010年03月06日 13:22 ▼このコメントに返信 >>16
これを見る限り
付き合うとしたら日本人のほうがいい
結婚はどちらともしたくない
120 名前 : 投稿日:2010年03月06日 13:48 ▼このコメントに返信 先陣きって新卒至上や非効率な老害への批判している城さんの皮肉も通じない男の人って・・・
とりあえず読んどけ
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/f7531fc49f38f989202a5dcd40b7c84e
121 名前 : 名無し投稿日:2010年03月06日 15:39 ▼このコメントに返信 長く働く事に意味と意義と価値があるならそれでいいが無いから困る
122 名前 : 投稿日:2010年03月06日 15:55 ▼このコメントに返信 これらの馬鹿な固定観念も俺らの世代でピリオドが打たれるだろ
ついでに日本自体もピリオドが打たれかねんが
123 名前 : 名無し投稿日:2010年03月06日 16:18 ▼このコメントに返信 不満があるなら起業すればいいとか言ってる馬鹿はなんなの?
起業して3年後に残ってるのは1割以下だから現実的じゃない
起業なんてするぐらいならまともな会社に転職しようとするだろ普通
124 名前 : 投稿日:2010年03月06日 16:52 ▼このコメントに返信 日本の経営者には軍隊方式が有効って実践しているところ多い。
それをどこで聞いてくるかって言うと業界団体とか組合の会合で
先輩企業の社長から聞いてきて我が社でもと実践する
始末の悪いことに、かけだしの新参企業の経営者は
そういう教育方法や業界の排他的な体質を猛烈に批判するんだが、
事業が軌道に乗って来ると、郷に入れば郷に従え的におとなしくなるんだな
最初はブラックじゃないはずの企業が、ブラックが団体の役員を占める
ドブの中でどんどん黒く染まっていくんだわ
黒くなったものを他の色に染め直すのはかなり難しいんだぜ
125 名前 : 投稿日:2010年03月06日 17:28 ▼このコメントに返信 昔俺が会社を辞めた理由
もっと遊びたかった。
責められてとうぜんニートだろうが引き篭もりだろうが
日本が悪くなったのは俺の責任そんな人になってみたい。
126 名前 : 投稿日:2010年03月06日 17:29 ▼このコメントに返信 >>317
大学の友人の話聞いてても
サビ残は結構あるけどな。
底辺大卒底辺会社の話だろwwwとか言われそうなので
断っておくと京大卒でみんなそこそこ以上のとこに勤めてる。
管理職になればドンと上がるけど
127 名前 : 投稿日:2010年03月06日 19:59 ▼このコメントに返信 いいよ〜ww奴隷たちが何も言わなければ待遇改善なんて
やる必要なくなるしwww
闘わないでいてくれるならそれが一番www
128 名前 : 投稿日:2010年03月06日 20:10 ▼このコメントに返信 大学時代の友人たちの中でも、確かに優秀な人たちはみんな遅かれ早かれアメリカに行ってしまった
たまに向こうの家とかの画像を送ってくるが、確かによい暮らしをしている
129 名前 : 投稿日:2010年03月06日 20:32 ▼このコメントに返信 仕事は生活の一部って思う奴も、
仕事が生活の全てって思う奴も両方いていいと思うよ。
要領だの運が良ければ前者になれて効率的で高収入だし、
悪きゃ後者でも所謂奴隷だし・・・
ただ一つ言えるのは、単純作業しかできなかったり、
時間でしか飼われなかったり、使われる立場にしかなれない日本人は
人件費がかかるだけだから現状じゃ要らないんだよね。
というある偉い人の酔っ払い発言なら最近聞いたw
130 名前 : 投稿日:2010年03月06日 21:48 ▼このコメントに返信 そんなに有名な方なら、なおさらこんな利用されやすいものを書かれては困るってわかんないの?ただあっちこっちにいい顔しようとしてるだけなんじゃないの?
131 名前 : 投稿日:2010年03月06日 21:56 ▼このコメントに返信 >123
だから、運も実力もないヤツは文句言わず働けって事だwww
現実を見るってのは、そーいうことだwww
132 名前 : 投稿日:2010年03月06日 23:22 ▼このコメントに返信 思ったよりも社蓄自慢してる奴が少なくて安心した
133 名前 : 投稿日:2010年03月07日 00:02 ▼このコメントに返信 労基署は仕事しない。政府は見て見ぬふり。自衛のために生活保護を受けよう。金が無ければ生活保護がある。健康な若者でもOKだ。割に合わない劣悪な労働はするな。
生活保護 申請 - Google 検索 http://www.google.co.jp/search?q=%E7%94%9F%E6%B4%BB%E4%BF%9D%E8%AD%B7+%E7%94%B3%E8%AB%8B
134 名前 : 投稿日:2010年03月07日 00:06 ▼このコメントに返信 寄生虫公務員どもはボーナス満額出て手当も盛りだくさんでウハウハなのに
苦しいのは民間労働者だけ
ほんと腐ってるな日本の公務員は
どんだけガメついのやら、シロアリそのものだわ生産性のない強欲寄生虫公務員が日本を食いつぶす
135 名前 : 投稿日:2010年03月07日 00:10 ▼このコメントに返信 >>16で泣いた
この国の出る杭は皆で叩き合う主義はなんとかならんのか
136 名前 : 投稿日:2010年03月07日 03:57 ▼このコメントに返信 海外は再雇用しやすいから、解雇が普通とか思っている人がいるが、
実際は向こうも再就職は厳しいんだよ。
職を選ばなければ、色々あるが、前職と同じ業界の場合、
簡単にはいかない場合も多く、簡単にワープアに落ちることを知らない人が多いな。
だから貧富の差も大きいんだよ。
あとは日本の会社でも試用期間では、普通に解雇するから。
態度悪い新卒なんか簡単に切られる。
137 名前 : 投稿日:2010年03月07日 04:02 ▼このコメントに返信 日本に兵役の義務はある
サラリーマンがそれだ
138 名前 : またま投稿日:2010年03月07日 04:41 ▼このコメントに返信 労働の中身が薄い日本人は生き残れませんよ。
中身が薄いのはあと20年は改善しません。
つまり日本はまた途上国になるというだけです
139 名前 : 投稿日:2010年03月07日 05:56 ▼このコメントに返信 米136
海外って日本以外全てだ
そうであるだろうし、そうでない場所もあるだろう
しかしHENTAI、KAROUSHIなんてもんが国際語になる日本は
狂ってることは事実
140 名前 : 投稿日:2010年03月07日 08:47 ▼このコメントに返信 コメ欄に元ブログ筆者の回し者が多数出没しててワロタ
そういうやり方は自演乙にしか見えんって、なんでわからんかな
141 名前 : 投稿日:2010年03月07日 08:52 ▼このコメントに返信 >140
分かるようにしてるからwww
自分だけが分かった(キリッ みたいなの乙wwwwww
142 名前 : 投稿日:2010年03月07日 10:47 ▼このコメントに返信 若者が海外に出てくのはいいことなんじゃないの。
人材減ればさすがに企業も気付くでしょ。
143 名前 : 投稿日:2010年03月07日 11:39 ▼このコメントに返信 しかしオマエラ、別の処ではマーチだのFランだの言ってるんだろ?
あまつさえ、「青春を費やして難関突破した偉〜い公務員様」とかなw
矛盾にも程があるわw
144 名前 : 投稿日:2010年03月07日 14:06 ▼このコメントに返信 特権守るだけで労働者の敵となった労組市ね
145 名前 : 投稿日:2010年03月07日 15:38 ▼このコメントに返信 ※136
だったらもっといっぱい新人採用してもいいように思うんだが、やっぱり試用期間とはいえ給料出すのも馬鹿にならんからか。
※138
途上国ならまだいいよ、発展の余地があるんだから。
※142
その分安く使える外国人労働者やバイトが増えるだけだろ。
※143
流石にそれは言ってるやつの層が違うと思うんだけど。
ああ、でも大学卒業してもろくな企業に就職できなかったようなやつは僻みと実感から言ってるかもしれんな。
146 名前 : 投稿日:2010年03月07日 19:36 ▼このコメントに返信 代替わりした新社長が
「サポート部門は利益を生み出さないからなくします(キリッ」
だっておwwwwwwwwwwwww
営業にいくか辞めるか選べって言われたから辞める
社内に残るプログラミングはおろかWordのページ設定すら出来ない馬鹿連中だけでどうすんのか楽しみだw
147 名前 : 77死投稿日:2010年03月07日 22:46 ▼このコメントに返信 さて、この積もり積もった有休は果たして消化させてもらえるのだらうか・・・・
148 名前 : 投稿日:2010年03月08日 00:48 ▼このコメントに返信 老害どもが労働者の権利(笑)とやらをガチガチに固めたせいで
雇用コストが異常に高くなってんのな
よっぽど信用できる奴じゃないと雇わない
雇われた奴も、必死に会社にしがみつく
149 名前 : 投稿日:2010年03月08日 10:08 ▼このコメントに返信 このスレ見てるとどんだけやばい国なんだ日本と思うけど実際には世界有数の技術国という不思議
150 名前 : 投稿日:2010年03月18日 19:46 ▼このコメントに返信 有難く思えとか本当に>>307に書いてあるとおりだなwww
現代の奴隷は、自ら進んで奴隷の衣服を着、首に屈辱のヒモを巻き付ける。
そして、何より驚くべきことに、現代の奴隷は、自らが奴隷であることに
気付いてすらいない。それどころか彼らは、奴隷であることの中に自らの
唯一の誇りを見い出しさえしている。
151 名前 : 2-10投稿日:2010年04月01日 01:39 ▼このコメントに返信 原爆落ちないと変わらない国は結局変わらないよな
上にもあったがHENTAIとKAROSHIの国 日本(笑)
KAROSHIもガイジン観光客に公開すりゃいいのにねw
HENTAIのアキバが盛況するんだからさ
152 名前 : aaa投稿日:2010年04月07日 18:44 ▼このコメントに返信 日本は今でも終身雇用が建前の国である
とか言ってる段階でなんもわかっちゃいないガキだな。
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年05月18日 00:05 ▼このコメントに返信 ゆとりは黙って奴隷になって働いてシネや
154 名前 : 西里 町子投稿日:2010年11月23日 15:06 ▼このコメントに返信 FLAP(フラップ)にカモン(花紋)。
正社員の賃金を時給400円代に抑え、ボーナスもなしで、12時間労働させ残業代も払わずに美肌づくりをサポートする事15年、多くの社員が入れ替わって行く中、会社だけが儲かってまいす。
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年01月12日 10:07 ▼このコメントに返信 >>1の文章が皮肉と分からない奴は、小学校からやり直すべき
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年03月06日 23:32 ▼このコメントに返信 そんなにブラック待遇が嫌なら
超ホワイトの会社に転職すればいいじゃない?
自営で事業始めればいいじゃない?
みんなそうすりゃブラック企業なんかこの世から無くなるよ。
できないんならサビ残がんばるしかないんじゃないの?
それがお前ら仕事の正当な「価値」でしかないって意味だから。
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年10月30日 02:57 ▼このコメントに返信 米156
↑だからそれをどうにかならないだろうか?ってスレだろ
超ホワイトの会社に転職?
あればとっくにやってるよ
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:53 ▼このコメントに返信 >>187
こいつ馬鹿か?
日本でも別に小さな小さな子会社を作って
そこに切りたい人員派遣してすぐに潰すとか日常的に行われてるんだが・・
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月16日 13:16 ▼このコメントに返信 我慢をしていればいつかきっと良くなるって考えてる人多そう