10年目SE「何でもググってコピペする部下がいます。どうすればいいでしょうか？」
1 名前： 絵具(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/10(水) 23:57:20.70 ID:svZ/or2A BE:2403197699-PLT(12000) ポイント特典
「それでいいの？」何でもググってコピペする部下

　 Kさんは入社10年目のSEです。入社2年目の後輩SE Fさんの指導役を引き受けています。


IT企業の5社に1社が「転職・離職率」0.5％未満。80％以上の企業が「離職・転職率は10％未満」と回答している
ある日、Fさんが「チェックしてほしい」と持ってきた書類を見て、Kさんはがくぜんとしました。
部分的には正しいのですが、全体として内容が矛盾しているのです。そう指摘すると、「ググったとき、ここの部分は使えそうだと思ったんですが、駄目ですか？」という答えが返ってきました。
Kさんは「全体の筋道が通るように、自分で考えないと駄目じゃないか」としかりました。そのとき、Fさんはぶぜんとした表情だったそうです。
翌朝、Fさんは突然「体調が悪い」という理由で会社を休みました。
「自分のいい方が悪かったのだろうか。後輩の指導は難しい。自信をなくします……」とKさんは相談にいらっしゃいました。
Kさんほどの経験を積むと「後輩指導」が仕事のうちに入ってきます。しかし、年齢の違う後輩とは、感情的なすれ違いが起きることがままあります。
自分自身の業務も忙しいので、後輩指導はストレスがたまる役割です。どのようにしたらいいのでしょうか。

http://jibun.atmarkit.co.jp/llife01/rensai/health19/health01.html

【考えすぎて動けない人のために】

6 名前： レポート用紙(東京都)[] 投稿日：2010/03/10(水) 23:57:57.73 ID:ICk+is8z
よくいる

7 名前： 画用紙(大阪府)[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 23:58:08.84 ID:FEFmjF/K
ググってコピペだけでできる仕事ならそのほうが効率が良くていいだろ

【次世代ブラウザゲーム参上！】（全世界で3200万人がプレイ！ブラウザ上かつてないグラフィックとゲーム性に注目です）

8 名前： シール(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 23:58:29.08 ID:G5CNdBKD
それでエラーが起きないなら、問題ないと思います。

つまらない精神論はやめましょう。

9 名前： ガムテープ(愛知県)[] 投稿日：2010/03/10(水) 23:58:36.15 ID:lKcXhxg+
知恵袋で質問する奴よりはマシ。

11 名前： フラスコ(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/03/10(水) 23:58:43.68 ID:SSR3sEs8
新卒はプライドだけ高くて扱いづらいよな。

24 名前： ラベル(千葉県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:00:13.23 ID:7kMyjgwo
>>11
中途は新卒よりは使えるけどすぐ辞める奴多くて困る

18 名前： 加速器(北海道)[] 投稿日：2010/03/10(水) 23:59:27.42 ID:YlGOqyi0 BE:48089243-PLT(12000)
まるでどこかのニューススレみたいだな。

20 名前： 万年筆(dion軍)[] 投稿日：2010/03/10(水) 23:59:57.43 ID:YC/UWU2Z
検索能力が高いのはいいスキル

25 名前： オープナー(神奈川県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:00:19.72 ID:VqOvHf/o BE:66701298-2BP(336)
別にプロデューサー気分でネットに転がってるロジックコピペしていくのはいいんじゃね？
でも2年もやっててそれじゃあどうだろｗ
自分なら「単体評価きちんとやってね。インプットとアウトプットの挙動。」って言うくらいかな。

29 名前： 墨(関西地方)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:00:55.71 ID:M5ffrugh
今年の４月からプログラマとして働くことになったんだが
何か来週飲み会開くから来いとか言われたわ
俺人付き合い苦手だから会社やめようと思うんだけど物凄く電話掛けづらい
このまま引きこもってたら勝手に首にしてくれるかな

47 名前： パステル(北海道)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:05:19.36 ID:iK+I6Dmk
>>29
何でそんな後ろ向きなんだよ　前向け、前

51 名前： ラベル(千葉県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:05:57.92 ID:7kMyjgwo
>>29
飲み会に誘ってもらえる・・・だと・・・！？
それがどんな幸せなことかわかってるのか？

30 名前： れんげ(長屋)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:01:26.62 ID:8/D4iJUS
書類の資料だけを渡して、俺に分かるように説明しろといえばいい。

コピペした人はよく考えてないから説明がめちゃくちゃ。
ホワイトボートを用意して他部下がいるまえでやらせてみろ。

32 名前： 下敷き(長野県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:01:55.69 ID:UZRpdeJo
ググっても問題ねーよ、それより
何処がどう矛盾しているか、
どう直せば適切になるか、
指摘してやんなきゃわかんねーよ

33 名前： チョーク(神奈川県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:02:02.89 ID:IYNsDQ/k
検索する事を知らないカスの無能っぷりは異常。
目の前にある魔法の機械をなんだと思ってるんだよ。
くだらねー事聞いてくる前にググレカス

34 名前： てこ(千葉県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:02:18.55 ID:BDfOfiQn
ググってコピペするのは３流
見て自分でまとめるのが２流
まとめたのを用意しておくのが１流

44 名前： 分度器(福島県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:04:30.44 ID:uqvurqcK
>>34
ググってコピペするのは３流
見て自分でまとめるのが２流
まとめたのを用意しておくのが１流
1流がまとめたものをさも自分がやったようにして提出してしまうのが特Ａ級
それだと、後々人間関係がマズくなるので上手いように1流を取り込んで手駒にしちゃうのが超Ａ級

37 名前： 硯(群馬県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:02:26.37 ID:tVfUs3vF
基本処理なんどうせ同じなんだからどんどんググればいいよ

41 名前： ビュレット(catv?)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:03:52.58 ID:73NE8ho7
指導能力がない人に、指導業務をさせるのが悪いよな。
ピーターの法則だっけ？　無能になるまで出世する法則から
逃れるためには、降格させることも必要なんですよ。

42 名前： 石綿金網(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:04:00.40 ID:+vMnVrNx
うちの会社ではある程度役職にある人間以外にはワープロ使わせてる

50 名前： しらたき(栃木県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:05:47.14 ID:U3bLWplM
コピペで済む問題をなぜわざわざいちから解かなければならないのか

52 名前： 三角架(三重県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:06:06.47 ID:jtkZ+2SG
Google先生が登場する前も書籍や先輩のソースからコピペしまくりの業界だったくせに

60 名前： 硯箱(愛知県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:08:04.40 ID:RFl1dcIA
まあコピペでも細部を直してちゃんと筋が通ってりゃ良いんだけどな
>>1見る限りじゃ出来てないんだから
コピペ以前の問題だろ、一から作ってもダメそうだぞ

62 名前： 鉛筆削り(千葉県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:08:25.94 ID:5Ci3OGM7
「車輪を再発明するな」という言葉もあるし
いいんじゃないでしょうか

64 名前： 蒸発皿(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:08:34.27 ID:WqRfmvKF
ググってもいいけど考えない奴は糞

68 名前： 鋸(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:09:45.18 ID:2r+tw8eU
去年職場に、いわゆる"ゆとり"が入ってきたんだけど、、、
ほんとうにおまえらが言ってるとおりのゆとりだった

俺も27で準ゆとりという自覚あったから、ゆとりって言われたら反論してたほうだけど
純ゆとりは半端じゃないわ
一緒に仕事するようになってやっとわかった。やっぱゆとりは危険だ

85 名前： 篭(catv?)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:12:28.28 ID:kbsdCr0o
>>68
もっと具体例あげてくれませんかね〜、非ゆとりのおっさんよ〜
それとその解決策も提示してくれないと単なるゆとり連呼厨でっせ〜ｗｗｗ

124 名前： 鋸(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:20:26.87 ID:2r+tw8eU
>>85
・挨拶をしない
・遅刻をしても謝らない
・プライドが高い
・自分のミスを認めない
・客に対しても友達感覚
全体的に大学から抜け出せてない

解決策はもう投げた。。。というかもうどうしようもないだろな

161 名前： 篭(catv?)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:27:08.70 ID:kbsdCr0o
>>124
それって、社会人1年目ならある程度しょうがないんじゃないか？
ただゆとりっていうスケープゴートがあるだけで昔でもそんぐらいはいたんじゃないかなぁ、知らんけど

150 名前： 鋸(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:24:51.73 ID:2r+tw8eU
>>161
いや３、４年前の新人はそうでもなかったけどね
別部署でも最近はそういう傾向があるって一致してる

別に全体を語ってるわけじゃないが

73 名前： 硯箱(埼玉県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:10:15.24 ID:I1mckgBf
IT系ってググって出来るレベル仕事だったのか

79 名前： 落とし蓋(埼玉県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:11:45.34 ID:Y+IZl6Hp
>>73
ググれなかったら話にならないレベル

328 名前： 飯盒(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 02:07:01.89 ID:WJLmQCCF
>>73
本で確認するよりネットで確認する方が早いよ

83 名前： ニッパ(兵庫県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:12:05.01 ID:AH1rwmut
IT土方あほや！

プログラム担当土方に開発進捗聞いたら
「設計書あがってこんから予定より開発遅れてます」ぬかしよる！
他人事か！

発作か〜！

ほんでいざ設計書上がってきても、帳票で借方貸方が反対になって
間違っとるん気づかんとコーディングしよる！

聞いたら「設計書に書いてました」ぬかしよる！
一般常識もないんか！

爆笑じゃ〜！

97 名前： 付箋(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:14:12.77 ID:Ajj/8j3r
>>83
仕様書と違うと、ゼロからやりなおしもありえるからなあ。

87 名前： スケッチブック(catv?)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:12:53.81 ID:eUoagPJu
SEだけど外部インターネットへの接続は禁止されてる職場で働いてるわ。
もっとも、ググって出てくるような内容の仕事じゃないから困らんけど

96 名前： 釜(静岡県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:14:09.22 ID:Bhu5g3Sv
コピぺでプログラムつくるって。。。
プログラムを作る面白さを全て捨ててるね、辞めればいいのに。

106 名前： 墨(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:17:10.08 ID:5PNtHVlQ
>>96
生産性重視だし、.netとかやりだすとパターンが決まってきちゃうので
コピペでもなんとかなってしまう現状が・・・

119 名前： 霧箱(埼玉県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:19:08.32 ID:EVYMWVC5
>>96
面白さを求めるのは趣味でいい

99 名前： 墨(アラバマ州)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:15:25.66 ID:pGz4sWQy
もう「ググる」っていう言葉自体が一般的な動詞になりつつあるな。
仕事の打ち合わせでも、「この間の件持ち帰りましてググってみましたところ」
とか普通に使う人は使うもんな。

114 名前： ルアー(関東・甲信越)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:17:56.17 ID:YnSO2mug
後輩はとりあえず叱っておけばいいと思っているヤツっているよね

129 名前： クッキングヒーター(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:21:34.72 ID:sxy5eHaQ
情報処理を人間に当てはめると、この後輩は情報を検索することはできても
加工する能力がないということ。
Kさんは検索することを否定したのではなく、加工する（処理する）のは
作り手である後輩自身が考えろということであって、これすら伝わっていない
後輩は、そもそも業界には向かない。

138 名前： チョーク(神奈川県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:23:23.22 ID:IYNsDQ/k
>>129
>Kさんは「全体の筋道が通るように、自分で考えないと駄目じゃないか」としかりました。

そういうことだろうけど、この言い方では語弊があるよね。

152 名前： 霧箱(埼玉県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:25:12.59 ID:EVYMWVC5
大学のレポート課題のおかげで
ググってコピペして編集して整える作業が身についたよ

コピペ判定ソフトみたいなのが登場してるけど
その前に卒業しといてよかったよ

162 名前： ドラフト(大阪府)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:27:20.35 ID:iGsRPhvy
>>1
＞IT企業の5社に1社が「転職・離職率」0.5％未満。80％以上の企業が「離職・転職率は10％未満」と回答している
あり得ないだろ…なんでみんなつっこまないんだ？

296 名前： 指矩(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 01:25:19.64 ID:1PowaxHB
>>162
それもあるが俺はIT企業数の割合表記が前後で異なるのが気になった

191 名前： オシロスコープ(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:34:31.57 ID:Bt+y/Wap
先輩や上司にカウンセラーみたいな役割を要求するのかｗ
打たれ弱いにもほどがあるだろそれｗ

208 名前： 泡箱(愛知県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:42:46.96 ID:rYTrVY+R
プログラムに限らず画像も拾って加工してコッソリ、とかかなりあるもんね
絵描きすらトレースしてさ
俺らのやっている事って結構バカみたいだし、やっぱネット上のあらゆる情報ってまだ奇妙な領域だと感じる…のは頭が古いからか

212 名前： 梁(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:44:04.09 ID:vmMAKUiU
ＳＥって能力より立場で仕事量激変するから笑えるよな
立場が上なら「仕様と違うので工数かかります」って言えるし、
下なら「わかりました・・・」としか言えない

220 名前： ろう石(福岡県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:46:52.51 ID:vbeHioEF BE:657835968-PLT(15301)
マジでグーグルを知らない人が意外に多くて驚いた

233 名前： 梁(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:49:03.53 ID:vmMAKUiU
>>220
女はGoogle利用率超低い

242 名前： ろう石(福岡県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:52:01.16 ID:vbeHioEF BE:246688463-PLT(15301)
>>233
あとおっさんもな

224 名前： メスシリンダー(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:47:33.27 ID:Zuv+n2Oo
ゼロからなんでもやろうとするとスーパーマンしか残らんよ

229 名前： レンチ(岡山県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:48:20.83 ID:LUch2fri
ググっても対処できない問題に直面したときにどうするの？っと

236 名前： ジューサー(長屋)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:50:54.09 ID:usUQCvwa
>>229
そんな時にはヤフー知恵袋

240 名前： レンチ(岡山県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:51:33.32 ID:LUch2fri
>>236

エネルギー変換工学に関する質問です。

minitoto66さん
　エネルギー変換工学に関する質問です。
　水力発電では揚程と流量でさまざまな水車機種が選定されていますが、この機種選定時には
どのような係数が使用されているのでしょうか？教えてください。


oj2000ojさん
　担当の大地です。
　昨日、研究室の学生からネット上に僕の出したレポート課題と酷似した質問があると聞き、
あなたの質問をそれぞれ見させて頂きました。期末レポート課題と全く同じ内容ですので、
間違いないでしょう。
　このような形で課題に取り組んでいると言うことがわかり、態度を改めなければと考えています。
非常に残念ですが、自分の力で解決する意思が感じられませんので、これらの質問により得られた
回答と同様の回答をしているレポートを提出した者はすべて落第とします。仮に無関係な人が落第
したとしても、あなたのせいです。また、本セメスターの単位はすべて認められないと言う可能性もあります。
　レポートだからと言って、何をしてもよいと言うわけではないことを肝に銘じてください。
　最後に。
　もしこの質問を学内から投稿したのであれば、特定できるのですが、投稿したのは学外からですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1036110490

245 名前： ロープ(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:52:55.67 ID:5uOI8ZcL
>>240
これどうなったんだろ

250 名前： メスシリンダー(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:59:05.53 ID:Zuv+n2Oo
>>240
> 仮に無関係な人が落第
> したとしても、あなたのせいです。

ひでえ・・・

239 名前： 梁(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:51:25.47 ID:vmMAKUiU
>>229
相談すればいいだろ・・・

248 名前： 梁(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:56:36.33 ID:vmMAKUiU
昔MMORPGのサポートのバイトやってたころは、
客が「エラーが出て動かないです」とか聞いてきたら、エラー内容ググってコピペしてたな
しまいにはゲーム内容の質問もWikiのコピペして返事してたし

256 名前： ニッパ(宮城県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 01:01:53.24 ID:SSBqEee8
10年間こいつがなにしてたのか気になるぞ

261 名前： メスシリンダー(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 01:03:57.21 ID:Zuv+n2Oo
効率化ってわざわざしなくてもいい苦労をしないことなんじゃないのかねえ？
なんかうさぎ跳びを強要したり水を飲ませない野球コーチを思い出す

289 名前： レーザー(catv?)[] 投稿日：2010/03/11(木) 01:23:11.87 ID:J5IBgHg1
人少なくなると、
フロアをうろうろしながら考え込んで
たまに立ち止まって、しばらくすると急にプリンタに向かって走りだし、
プリンタから白紙を抜いて何かをなぐり書きした後、
その紙をくしゃくしゃして、また紙を元の形に戻す
そして紙をできる限り小さく折りたたみ、ゴミ箱にいれる。
って行為を数時間やって帰るやつがいる。
なんかそれでいい考えが浮かぶらしい

295 名前： リービッヒ冷却器(東京都)[] 投稿日：2010/03/11(木) 01:24:55.97 ID:/unBlYQk
>>289
それ紙にブロック線図とか数式書いてそうだな
俺もよくやるぞ、歩き回りながらｗ人がいるときはやらないよ

299 名前： 付箋(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 01:26:22.77 ID:Ajj/8j3r
マインドマップってけっこう使えるよな。

301 名前：無双 ◆musouvu6yE [] 投稿日：2010/03/11(木) 01:27:55.03 ID:cbOHJUxV
>>299
就活でやった　アルゴリズムと似てるね

302 名前： 付箋(神奈川県)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 01:29:19.33 ID:Ajj/8j3r
>>333
そのシュウカツのアルゴリズムは知らないけど、
マインドマップは自分の考えを整理し、拡充し、あとから振り返るのにもって来いなんだよ。

306 名前： ニッパ(アラバマ州)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 01:37:21.28 ID:GjwEY2VV
一昔前に比べて検索能力が仕事の出来を大きく左右するようになったよなぁ。

むだに知識は貯めこまずに必要になったらぐぐれば良いからな。

330 名前： 梁(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 02:10:03.33 ID:vmMAKUiU
ただ新人でほとんど教育用の仕事やらせてるときにググっただけで作って
本質的な仕組み理解できてない（＝仕事の目的を理解できていない/達成できていない）場合には、
>>1のように言われるのも止む無しではあるな

331 名前： テンプレート(石川県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 02:13:12.37 ID:7KGL/qo5
研修中
　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　／　--､ 　　＼
　　　　　　　 ／ 　 （⌒）　　ヾ i　お！いーじゃんいーじゃん！
　　　　　　　/　　""（＿ 　 （ヽ）　そうそう、テストじゃないんだから、いくらでもググって見直しな！
　　　　 　　/　　　 　 `-ヽ__）ﾞ/　　あー…まぁやっちまったモンはしょうがない。何でこうなった？Google？…ふーん。了解了解
　　　　　　/　　　　 　　　　 /　　　報告…？何の？あーこの前のミスか。…おーいーじゃんいーじゃん。それでやってみな
　　　　　 /　　　　　　　 　 /
　　　　　/　　　　　　　　／
　　　 ／　　　　 `ー-　く
　　／　　　　　　　 　 ｡　＼
　 /　　　　　　　　 。∫∫ﾟ ヽ
　/　　　　　／＾ー:ｒ￣￣￣i　l
　|　　　 i ／　　　,ﾉ､＿＿ノ　|


研修後　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　　 -□-□）　　ところでさっきから書類と睨めっこしてるけど進んでるの？
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　 俺、さっきから君の事見てたんだけどさ、仕事してるフリしてるよね？
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　わからない事があったら俺に聞いてって言ったよね？それなのに何でググるだけなの？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　自分一人で出来ると思ってるのかな？「ググるな」って、俺、何度も何度も言ったよね？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
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　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
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183 名前： 泡箱(愛知県)[] 投稿日：2010/03/11(木) 00:30:12.79 ID:rYTrVY+R
Google先生は弱小企業の面倒まで見てくれるのか…

188 名前： 筆(東京都)[sage] 投稿日：2010/03/11(木) 00:32:39.41 ID:kbhpA4Gm
>>183
全く先生には頭が上がりませんな
2月分の厳選記事追加しました。お暇な時にでもどうぞ！
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⇒働　い　て　み　て　気　が　つ　い　た　こ　と

⇒健康上の事で悩んでる奴来い

⇒過眠症の奴ちょっと来い

⇒ガチで冷え性の奴にしかわからないこと

⇒ガチでお腹弱い奴にありがちなこと

⇒もうちょっと便利になって欲しいこと

⇒妹や姉がいてよかったと思うこと

⇒ガチでデブな人にしかわからないこと

⇒ガ　チ　の　グ　ロ　メ　ン　に　し　か　わ　か　ら　な　こ　と

⇒お前らの節約術を教えてください

⇒高身長のメリット・デメリット教えて

⇒日本ではなぜデブは叩かれてガリは叩かれないのか

⇒太らないならたらふく食べたい料理ランキング

⇒小沢一郎「ニートの親は動物以下ｗ

⇒自宅警備界での通り名晒せ

⇒一人暮らし初心者にありがちなこと

⇒アタシ魚だけど今包丁持った男に骨抜きにされた……