なぜ日本人は英語が苦手なのか?日常には英単語が溢れ、良い教材や英会話教室もあるというのに  
1 名前: しらたき(静岡県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:50:29.24 ID:dLC8VN32 BE:1568484869-PLT(12001) ポイント特典
左に英文、右和訳 文法書き込みも 英語学習工夫ノート 試行錯誤20年の成果 益田の大学講師福原さん

英語を学ぶ際、ノートを効果的に使うことで理解の助けになればと、山口福祉文化大講師の福原慶尚さん(66)(益田市遠田町)がオリジナルノートを考案した。
同大学の授業でも使っており、学生からは「こんなノートがほしかった」の声も上がるなど好評。ほかに映画のパンフレットのようなテキストなど、
英語により親しめる教材を考案しており、25、26両日、益田市有明町のグラントワ多目的ギャラリーで、福原さんの創作教材展が開かれる。

  ノートは、読解用と会話用の2種類。ともに左ページに英文、見開いた右ページに和訳を記入する欄を設け、さらに、重要語句や文法、構文などを書き込む欄もある。

  使い方は、予習段階でまず教科書の英文、和訳を各欄に書き写す。授業中、教諭が重要性を強調した語句や構文をそれぞれの欄に書き留めておくと、
復習する際、左右を見比べるだけで内容が分かり、視覚的にも理解が助けられるという。

  こうした使い方も、ノートの冒頭に、漫画で分かりやすく説明している。

  福原さんは大阪外大講師だった20年前から、学習効果の上がる英語教材づくりを模索。大阪府内の高校生らへの聞き取り調査で、
英語が苦手な生徒ほど「ノートに何を書き取れば良いのか分からない」と答える傾向があるのに気付いた。
そこで、「ノート自体の工夫で、学習の流れをつくってやることができるのでは」と考え、試行錯誤の末、1996年にオリジナルノートを完成させた。

  実際に授業で活用した結果も踏まえ、今月には細部を改めた改訂版を出しており、福原さんは「学習者の視点でつくった。
このノートを参考に、自分自身でノートの取り方を工夫する学生、生徒が出てきてくれれば、なおうれしい」と話す。

  ノートは、益田市東町のジャスト東町店で販売(1冊250円)もしている。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/shimane/news/20100319-OYT8T01099.htm

【日本語は天才である】

3 名前: 画板(dion軍)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:51:05.84 ID:PG3jTzE0
言語の仕組みと発音の違い


次世代ブラウザゲーム参上!(全世界で3200万人がプレイ!ブラウザ上かつてないグラフィックとゲーム性に注目です)


4 名前: 錘(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:51:43.35 ID:MFbIYiWf
単純に興味がないんだろ

8 名前: 便箋(アラバマ州)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:52:37.46 ID:Ny12qntF
本当の意味で必要としていないから、じゃね

出来なくても困んない(と思ってる)人が多い

13 名前: 落とし蓋(dion軍)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:54:07.84 ID:Yc7IIBxY
必要ないからだろ
将来ド貧乏になったり、植民地にでもなれば英語も上手くなるだろうね
生きる為に必要になるから

17 名前: 墨壺(東京都)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:54:54.86 ID:aKZpuxYS
実際日本語のほうが優れてるからなあ
少ない文字数でいろんな意思疎通ができる言語は他にないでしょ
日本語を世界共通語にすればいいのに

20 名前: 羽根ペン(長屋)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:56:14.59 ID:hrF6BcNr
>>17
言語に優劣つけるのはアホだと思う

28 名前: ホワイトボード(東京都)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:57:56.80 ID:LAMjJuDF
>>17
俺は逆だと思うけどな
いちいちビジネスでも文章に起こす時に、無駄な文が多すぎる
言い回しも回りくどいし

31 名前: ろう石(関西地方)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:59:01.85 ID:3/hauKQM
>>17
謙譲語とか尊敬語とか丁寧語とか
外人からしたらややこしすぎるだろ

50 名前: モンドリ(愛媛県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:02:35.88 ID:RX9rVVvT
>>17
外国人が言うには擬音が覚えるの苦労するそうだ
メラメラ、ムラムラ、ギラギラ、テカテカ、スラスラ、バチバチ、スルスル、ダラダラなどなど・・・

57 名前: バール(埼玉県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:03:34.04 ID:EiSOKgVP
>>50
つーかこれで別々のイメージがちゃんと思い浮かぶって結構すげえよな

82 名前: 消しゴム(奈良県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:07:16.63 ID:Ji0L1Jyp
>>57
つかそのイメージを皆が共有してるのがスゴいんだぜ。

207 名前: スタンド(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:54:00.43 ID:Rd0RLS7h
>>50
ヌルヌル、チュパチュパ、ヌポヌポ、ズシュズシュ、スコスコ、パッコンパッコン、ピチャピチャ
ヌチョヌチョ、ゴギュゴギュ、ゴプゴプ、ビクンビクン

18 名前: ろう石(関西地方)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:55:02.90 ID:3/hauKQM
わざわざカタカナを当てて読んでるから発音が悪くなる
って話を聞いたことがある

21 名前: 乾燥管(鹿児島県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 16:56:17.94 ID:r1yVBUmx
トメイトゥ

25 名前: ホッチキス(愛知県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 16:57:16.95 ID:TkEHV2N8
実は日本人は世界の中でもかなり英語が使える

「日常会話なんて適当で良い」という現実に触れてないせいで、変な完璧主義になってポテンシャル潰してるけどな

36 名前: オシロスコープ(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 16:59:49.09 ID:VjfOe1aS
高校まで教育受けて読めないのはそいつの能力が低いだけ
しゃべれないのはおそらく教育のせい

39 名前: 落とし蓋(dion軍)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:00:06.46 ID:Yc7IIBxY
英語を覚えたければ、英語圏の国に留学したり、働きに行けばいい
否が応でも覚えるから
でもその後日常的に使わなくなると、結構忘れてしまうけどね

42 名前: ニッパ(dion軍)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:00:54.74 ID:ymVQOEcC
解読のスキルと軽く単語知ってれば困らないからな、日本にいる限り

47 名前: エビ巻き(栃木県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:01:59.92 ID:kEJ451pk
mixiで外人が一生懸命日本語で日記を書いてるけど見てて歯がゆいよ

今日はxxx君と遊びました。
それは12時の約束でした。
私は待ち合わせされた場所で待ってます。
そして彼のタイミングはグッドで良いです

四行だけコピペしたけどこんなのが続いてるんだぜ?


86 名前: 振り子(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:07:46.47 ID:50Z0Fu5I
>>47
英語の拙い日本人が書く英文もそんな感じじゃないの

88 名前: 音叉(大阪府)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:08:25.98 ID:4PbNh0Mm
>>47
こうやっていちいち指摘して笑う奴ってどんな語学も伸びないよね

119 名前: 釣り竿(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:15:09.52 ID:jbiHBk4V
>>47
でも結局そういうやつが最終的に勝ち組なんだろうな
コツコツやって馬鹿にされても頑張ってるやつ


56 名前: ミリペン(東日本)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:03:27.67 ID:TLx8boSj
発音練習でモデル音は聞かない方が効果的

最初の時間は掛かったのですが、全体的なが学習時間は10分の1くらいになっているのではないでしょうか。
そして文字で表現された英語があればいくらでも音で覚えらる環境を手に入れた事になります。

http://sakuraikeizo.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-ab43.html

59 名前: 墨(dion軍)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:03:51.15 ID:u8AC661I
ハーフの子を持った外国人は口を揃えてこう言うぞ
中学校の英語教育は順序が可笑しいって

63 名前: ニッパ(dion軍)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:04:30.66 ID:ymVQOEcC
まず日本の英語教育がおかしい
学校で学んだ文法などはほぼ完璧でアメ公とチャットしても全然通じなかったぞ

64 名前: 平天(山口県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:04:33.26 ID:06vhc446
英語をすこし流暢に喋ったら笑われるのがいけない

71 名前: モンドリ(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:05:52.56 ID:RX9rVVvT
>>64
ちょっと巻き舌使ったらクスクスって笑われたよな

240 名前: 紙(長野県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:14:45.24 ID:PX7+Wkwu
授業中の音読とはいかに抑揚をつけずに読むかのチキンレース。下手に感情込めると「何あいつw」となる

http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51440599.html


こんな感じの国民性が関係してそう

77 名前: がんもどき(神奈川県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:06:18.43 ID:GjJRwxMu
英語なんてたんなる教科の一つでしかないし
日本人のほとんどが海外に興味無いでしょ
それほど日本に満足してる

78 名前: ペーパーナイフ(東京都)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:06:24.37 ID:hRw4EyCA
英単語をカタカナ表記に変換した奴のセンスの無さ

99 名前: フラスコ(大阪府)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:10:02.96 ID:tYP9sYN0
>>78
「メイン」とかを「メーン」って急に言い始めたのも凄く違和感がある。

105 名前: 土鍋(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:10:51.99 ID:LbcasT2D
>>99
今に始まったことじゃない
遥か昔からマスコミでは伸ばすことになってる

135 名前: フラスコ(大阪府)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:18:49.71 ID:tYP9sYN0
>>105
新聞とかの表記的にはそうだけどTVでの発音では最近じゃない?
発音記号見ても「メイン」の方が近いのにわざわざ遠くするなよと思ってしまう。

203 名前: オシロスコープ(秋田県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:52:08.42 ID:2RhLRIZk
>>99 >>135
英語の「ei」の部分は日本語でカタカナ語にしたときに「エー」とするか「エイ」とするか揺れている
「メール」「レーン」「テープ」などほとんどの単語は「エー」が定着しているが、
「メイン」「メイド」など「エイ」で定着している語もわずかにある
それをマスコミは全部「エー」で統一することにしたから「メーン」「メード」になった
逆に「エイ」で統一したら「メイル」「レイン」「テイプ」にしなきゃいけない
統一しないのが正解だと思うけど

83 名前: 指矩(埼玉県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:07:17.35 ID:vzADAR2c
普通に6年勉強しても何ひとつ身につかないのは、
中高の英語教育が根底から間違っていた事の証明だな
試しに中高の英語で平均的な成績だった奴を連れてきて英会話させてみ
何を聞いても分からないし日常会話もおぼつかないから

90 名前: 二又アダプター(中国四国)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:09:07.54 ID:nYNGXYV5
>>83
自己紹介ぐらいは出来るだろ
買い物もおそらく

85 名前: ホワイトボード(東京都)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:07:43.05 ID:LAMjJuDF
そもそも英語なんてそんなに重要か?
英語なんて勉強する暇あったら他にもっと学ぶべきことがあると思うけど

102 名前: メスシリンダー(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:10:16.14 ID:9Q5crDNx
>>85
英語勉強してる時間があるなら他の勉強をするほど勤勉なやつなら将来絶対英語が必要になるよ
バカほど英語は必要ない数学とかと同じだな

103 名前: 夫婦茶碗(三重県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:10:22.80 ID:pu4zvCsX
ぶっちゃけそこそこの大学に行ける程度の能力のある奴は喋れないんじゃなくて喋らないだけ
一度騙されたと思って海外行ってみりゃいい。思いのほか喋れることに驚くから


106 名前: 羽根ペン(長屋)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:11:24.59 ID:hrF6BcNr
>>103
必要が迫れば記憶の奥底から単語が出るんだよな

107 名前: 三角架(石川県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:11:34.45 ID:QFRdDiNc
世界には学問ができる学問語=国語がある
実はこの自国の国語を持ってる国は非常に少ない
日本はその少数の国の一つ
明治維新までは日本語はうんこレベルだったが、福沢諭吉達のおかげで日本語は洗練され、国語としての水準を得た
例えば当時なかった言葉に「演説」がある。これは福沢諭吉が英語から輸入した言葉
それまではそもそもspeechという概念自体存在しなかったのでそれを指す言葉もなく、日本語ではその概念を表現できなかった
このように英語などからたくさんの価値ある言葉を輸入し日本語にした、その結果、様々な概念を表現できるようになり、言語のレベルが高水準になった
結果として、学問ができる言葉になった。日本は恵まれてるからこの自覚がないが、このレベルの言語は世界で少ない
この高いレベルの言語のおかげで、日本では「日本語で」勉強ができる。自国語で勉強できる国は案外少なくて、英語を使わないと学べない国は非常に多い
ものすごい量の概念を言語化した英語に比べて、多くの現地の言語では世界から概念が切り取れていなくて勉強ができない
つまり結果として、学ぶのに日本語を使って勉強できる日本では英語を学ぶ必要性が少なくなる


165 名前: 音叉(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:27:34.14 ID:t8Ujf/hn
>>107
これだな

186 名前: 彫刻刀(神奈川県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:41:47.03 ID:d3kBZZGc
>>107
昔の人間の功績って凄いんだな
ここ三日間アナニーで尻の穴開発するのに全労力注いでた自分が恥ずかしくなった…

251 名前: 硯箱(富山県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:20:04.74 ID:cuCowKUK
>>107
これって概念概念って書いてあるけど
概念って「concept」に相当する意味としてつくられた造語な

108 名前: 撹拌棒(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:12:13.58 ID:QR+SBOqF
日本人の英語はカタカナを日本語で読んでるだけってビッチが言ってた

109 名前: 音叉(大阪府)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:12:17.10 ID:4PbNh0Mm
英語学者の斎藤秀三郎はガチ

110 名前: ミリペン(静岡県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:12:33.82 ID:EtLtg+EO
とりあえず大学受験用の英単語集を1冊丸暗記するだけでも
かなり英文が読めるようになる
語彙を増やさないと何も始まらない

134 名前: ホッチキス(大阪府)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:18:40.39 ID:qcdrrS9F
高校の頃、英語の授業に20代前半の結構イケメンなアメリカ人教師が来た。
授業は一人一人アメリカ人先生に名前を呼ばれ、前に出てマンツーマンで話をするっていう形式。
先生には授業前に生徒の名前をローマ字に直したプリントを渡してた。

授業が始まると片言の日本語で挨拶をする先生に女子連中はキャーキャー言っていたけど
それを結構厳しい口調で注意するような真面目な先生だったので、みんな真剣に授業に臨んでた。
授業は順調に進み、結構人気のあった女子の「新保(しんぽ)さん」の番になった。
先生はそれまでやってきたように大きな声で彼女の名前を呼んだ。

「ジャアツギノヒトネ。ンーーアーー・・・ち●ぽ!ち●ぽサン!」
生徒は一瞬凍りついた。教室にいた全員が瞬時に「笑ってはいけない!」と思った。
でも、たぶん「シンポ」と言っているんだろうけど、どう聞いても日本語の「ち●ぽ」だったし
「それまで片言だったのに、なぜよりによって「ち●ぽ」の発音だけがこんなにもネイティブなのか」とか
「なぜか「ち●ぽ」に敬称を付けている」とか考えだすとみんな耐えられなくなった。
結局新保さん以外の全員が爆笑。新保さんは顔を真っ赤にしてうつむいていた。

その様子を見ていたアメリカ人先生は状況が飲み込ていないようなのだが、
生徒の一人がみんなの笑いものになっている状況だけは理解できたのだろう
突然般若のような顔になりその爆笑をかき消すかのような大声で「シャァァラッップッ!!」と全員を一喝した。
その表情とテンションの凄さに、教室は水を打ったように静まり返った。
しかし先生の怒りのボルテージは上がったまま。

新保さんの肩に手を置くと「ナンデ?ナンデミンナち●ぽをワラウ?ち●ぽガナニカシタ?」
全員が「まずお前のせいだ。あと男性生殖器の名称を連呼するのをやめてください」と思っていたと思う。
その後、慰めようとしたのだろう、先生はやさしい口調でうつむいて座っている彼女に語りかけた。

「ち●ぽゲンキダシテ。マエニキテクダサイ。ち●ぽスタンドアップ!」

新保さんも笑った。


174 名前: 音叉(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:32:42.91 ID:t8Ujf/hn
>>134
久しぶりに見たわ


139 名前: 二又アダプター(中国四国)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:20:54.49 ID:nYNGXYV5
そういう完璧性を求める性格が会話ツールとしての語学の習得に
向いてないんじゃないかな
習い初めの頃はカタコトの文法メチャメチャでもいいでしょ

166 名前: 串(神奈川県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:28:30.03 ID:IthMGia/
英語のペーパーバック読みたいけど単語すら分からんってレベルの奴は
Instant Word Powerから始めるといいよ

172 名前: のり(西日本)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:30:52.05 ID:cnk/ofjZ
J-POPの英語歌詞だけはホントなんとかしてほしい
英語わかんないくせになんで英語で歌詞書きたがるんだよ

173 名前: ホワイトボード(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:31:37.22 ID:iAL4uni+
>>172
アレはホントに恥ずかしいな。チーム名が英語なのもみっともない。


177 名前: ミリペン(静岡県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:33:43.76 ID:XVmybHrt


178 名前: ミリペン(静岡県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:33:44.55 ID:EtLtg+EO
http://www.kingsoft.jp/dictionary/

キングソフト辞書が結構良かった
英単語をぱっと調べられて発音まで確認できる

180 名前: てこ(東京都)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:34:56.79 ID:lmiAMiyw
英語勉強してわかるようになると服に書いてる英語が読めて恥ずかしくなる

191 名前: ゆで卵(大分県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:46:18.19 ID:r4eBowyn
ヒアリングが無理
なんであんなに早口なんだよ
ゆっくりしゃべれ

192 名前: 拘束衣(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:46:21.21 ID:JA5WmkoW
これなんかどうよ?マジメにやるなら教材買わなくていいんじゃないか
http://smart.fm/

聞き取りは慣れだから、洋楽とyoutubeの動画で対応
オススメはこいつ。面白いから
http://www.youtube.com/user/sxephil

参考書はZ会の長文と単語が載ってるのがいいと思います


199 名前: ラベル(三重県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:49:25.49 ID:L2MzHP/k
ドイツ語はできるが英語は無理だな
強制的にやらされるより好きな国の言語を独学した方がいいわ
英語なんか中学1年生レベルしかできん

200 名前: ペンチ(長屋)[] 投稿日:2010/03/20(土) 17:50:50.51 ID:rN9ooutI
英語って日本語に比べて3倍舌を動かすんだろ
それだけでも大変なのに文法がまるっきり違うし

208 名前: 漁網(沖縄県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:54:24.47 ID:mU0i1okA
>>200
だから英語圏の女は舌使いがうまいのか。

202 名前: 黒板消し(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:51:40.70 ID:Y6qhyMwt
福沢先生は初めrightのことを「権利通義」と訳した。今は「権利」と省略されてるけどね
rightの意味をすごく的確に訳してるんだが、それでも「右」の意味が入ってない
でもフランス語だと、droitの一言。もともとある単語だし意味もほぼ同じ

あなたには権利がある
you have the right.(英語)
vous avez le droit.(フランス語)

どれも同じ意味だが、下2つはどの単語がそれぞれ対応してるか一目瞭然
これ見ても分かるように要は欧米の言語は日本語に比べて似通ってる。彼らが学習するのは簡単さ

日本語は英語やその他欧米の言語とはかけ離れた言語。学習するのが難しいのは当然
何の引け目を感じる必要もない。しゃべれるようになりたいなら、ヘタクソでもいいからばんばんしゃべること

日本人の外国語習得を妨げてるのは「遠慮」。これに尽きる

209 名前: 石綿金網(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:56:11.57 ID:hKqfst+u
他の言語に比べて日本語とか難しすぎじゃないか?
ここまで面倒な言語もなかなかないだろ
英語とか解釈が多いだけで実際日本語に比べると全然難しくもないと思うな
日本語学んでる海外のヲタはマジすごいわ

214 名前: 土鍋(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 17:58:23.65 ID:/tE20l9/
>>209
口語はかなり簡単だと思う
順番めちゃくちゃでいいし主語も要らなかったりするし
ただ、文語体、てめーだけは明らかに欠陥品だぜ
正しい答えが無いくせに間違いだけは山ほどありやがる

217 名前: オシロスコープ(秋田県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:00:23.12 ID:2RhLRIZk
>>209
発音:世界のどこの人にとってもかなり簡単
文法:母語によるが多くの人にとっては簡単、ただし欧米語が母語だとちょっと難しい
表記:中国人にとってはマシだがそれ以外の人にとってはイジメレベルに難しい

218 名前: ラベル(三重県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:00:32.62 ID:L2MzHP/k
>>209
アイスランド語が世界一難しいって聞いた

220 名前: スターラー(三重県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:01:43.45 ID:znc8tcaB
天ぷらを英語風に言うとき「てんぷーら」って言わないとダメな理由でもあるの?

228 名前: オシロスコープ(秋田県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:07:22.53 ID:2RhLRIZk
>>220
例えばアメリカ人が日本語で話してるときに、基本はそんなに訛りのない日本語なのに
「私は今朝apple juice(エァポゥジュース)を飲んで、banana(ベァナーナ)も食べました」みたいに
外来語の部分だけやたら流暢な英語発音そのものだったら聞き取りにくいだろ?
つまりそういうことだ

232 名前: モンドリ(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:10:38.54 ID:TeuiEDtE
>>228
お前すげーな
納得通り越して感動した

236 名前: 接着剤(京都府)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:12:03.53 ID:sEK02oIt
>>232
英語でしゃべらナイトのクリトリスペプラーは英語の中でも流暢な日本語使ってるけどあれどうなんだろうな

227 名前: クッキングヒーター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:04:42.88 ID:DjWo8xk3
今いる社会に満足してるなら覚える必要もないでしょ
でも可能性が広がるから、できて損はないよ絶対

235 名前: スターラー(三重県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:11:54.54 ID:znc8tcaB
omeglechatrouletteやってると、非英語圏の人との方がうまく会話できる

239 名前: 接着剤(京都府)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:14:11.04 ID:sEK02oIt
>>235
日本人って言ったらすぐ切断される
男って言うよりも確率高いかもしれん

252 名前: サインペン(滋賀県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:20:41.96 ID:B5Iiycog
論文とか書くのに日本語は向いてないんだよな
何が言いたいのか分からないらしい

267 名前: オシロスコープ(秋田県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:26:28.32 ID:2RhLRIZk
日本人が英語の口語をろくに話せないのは、発音記号をまともに教えてないからだろ。
英語の辞書に書いてある発音記号をまともに話せる奴がどれだけいる?

例えばcutとcatとcotの母音をちゃんと区別できてるか?catを「キャット」で済ましていないか?
英語の母音がいくつあるか分かるか?sとth、zとthの区別や、zとdzの区別をできてるか?

ネイティブ並みになる必要まではないが、こういうふうに単語の意味に関わってくるような発音の違いすらごっちゃにして
カタカナに全てを頼っているから駄目なんだ。日本語でいったら清音と濁音の区別をしないで済ましてるレベル。

そもそも日本語を発音記号でどう書くかも知らないから、自分の今の発音でいいのかも分からない。
例えば日本語のウが[u]じゃないことを知らず、「put」を「プット」で済ましてる奴がどれだけいるか。
日本語のザ行の発音を知らないと、carsとcardsの言い分けもできない。

270 名前: 音叉(関東地方)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:27:48.49 ID:QzKa/LHK
英語はアルファベット26の組み合わせだけど
日本語は漢字、カタカナ、ひらがな色々あるじゃん
小から大は簡単だけど大から小へ転換させるのは難しい

281 名前: オシロスコープ(秋田県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:33:21.34 ID:2RhLRIZk
>>270
英語は本来30文字以上必要な発音なのに26文字しか使ってないから
綴りと発音の関係がめちゃくちゃになって悲惨なことになってるじゃん
綴りを見て正しく発音できなかったり、発音を聞いて正しく綴れなかったりということが普通にある
無理に使う字数を減らした弊害だな

272 名前: 魚群探知機(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:29:25.20 ID:hnca9lnv
いくら高等な教育敷いても、外人と喋る機会が無い、本人にやる気が無い
これじゃ、習得なんて無理だから。
しかも、欧州みたいに派生語じゃないんだし
それに、使えたところでどうにかなるなんてもんでもないし

280 名前: クッキングヒーター(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:33:06.02 ID:DjWo8xk3
>>272
スキル持ってるやつは、外国に出れるじゃない
英語圏だとカナダ、アメリカ、シンガポール、オーストラリア
ヨーロッパやインドもその気になればいける。
選択肢が増えるというのは十分すぎるメリットだよ

291 名前: 魚群探知機(東京都)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:38:01.65 ID:hnca9lnv
>>280
逆に言えば、スキルを持ってない一般人レベルでは、特に必要はないんだよね。
海外で働くためのスキルを持ってたり、外資で働いてるような人は英語は喋れるんじゃないの?

277 名前: 大根(石川県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:30:42.04 ID:g26w1UXd
読み書きなら、日本人は英語得意な部類になるんじゃね?

話しかけれても、ヒアリングがうまくできなくて
英語で書かれた文字を見たら、理解できるというパターン

284 名前: オシロスコープ(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:35:06.23 ID:VjfOe1aS
何でこういうスレでは会話能力ばかりが重視されるのかが分からない
少なくとも普通の人間は英語を話す機会より読む機会のほうがずっと多いだろ
英語読めなきゃネットの世界でも日本に引きこもり、World Wide Webの意味がまったくないじゃん

289 名前: 絵具(石川県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:37:22.01 ID:X1K4u6WO
発声は
義務教育で未だに a を えー と覚えさせてる。
英語は英語のイメージのまま理解させようとしてない、根本的に駄目(´・ω・`)
・abcde
 ×えーびーしーでぃーいー
 ○あぶくどぅえ
始めから発音で、英語は英語として覚えさせないと……(´・ω・`)
なんでこれが、学習要綱が何十年経っても改善されないのかわからない。
それから n とかの極端に短く発音するもの、 g とか長く発音するものの区別を覚える。
・an apple
 ×あんあっぷる
 ×あんあぽー
 ○あなぁーぽー
あとは映画でもLOSTでもサウスパークでも見ながら復唱するだけ。

読み書きは
大抵覚えている単語の数が足りないだけだよ(´・ω・`)
言い回しのパターンは日本語ほど多くない。
生の英語自体は get have fuck でほとんど伝わるし、最近じゃドンドン簡略化されて
単語を並べるだけの文法が普通になっていってる。スラングと報道の省略文法が浸透してる。

正しい日本語自体難しいし、日本語が特殊すぎるんだ。
ひらがな自体に KAWAII のニュアンスが含まれるとか、他の言語じゃありえない(´・ω・`)

298 名前: 鑢(兵庫県)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:40:39.01 ID:rOWPi92s
神田外語学院の栗源孝子先生の講義を聞いたところ、
どうやらなぜ日本の発音記号がここまで紛らわしいのか、わかってきました。
なので、講義の内容を簡単に要約します。

元々日本はイギリス英語を崇拝してたのが、戦争に負けて1945年からアメリカ英語に切り替えた。
しかし、戦後で紙がなかったため、発音記号はアメリカ英語とイギリス英語を合わせたわけのわからない記号になってしまった。

若い学者達は「発音記号を改善しよう」という運動を何度も起こしているのですが、”全て却下されている”そうです。

理由は3つ
?70、80代のえらい人達が、「手を出すな」とOKしてくれない。
?出版の人達が「僕発音記号わかんないから、上の言うとおりにする。」と言う。
?どうせ発音記号読める人なんてごくわずかだし、読めなくても困らない。

というわけで、日本はまだまだ発音記号の改善に積極的ではないので、英語教育陣はヤキモキしている状態だということです。


321 名前: エリ(東京都)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:49:45.06 ID:fpKwGWMh
ネイティブじゃねーと聞き取れない・しゃべれないような所は置いといてよろしい
前後の文脈でいくらでも理解できる
LとRの発音が〜って言えば言うほど、日本人はしゃべらなくなる

Pray
Play

この二つを急に言われて聞き間違わないなんて無理
ParkがついてればLのほう、
ChurchがあればRのほう、
こんぐらいでいい

326 名前: フライパン(catv?)[] 投稿日:2010/03/20(土) 18:52:36.56 ID:SvgWn11I
>>321
日本語だって文脈から判断してるところあるもんな
カツゼツ悪い奴の言ってる事だって理解できてるんだし
言語なんてこんなもんだろ

341 名前: 定規(関西地方)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:59:17.00 ID:K+/HmfP2
ぶっちゃけTOEICのデーターだけなら、相当英語できるらしいね、日本人って

355 名前: エリ(東京都)[] 投稿日:2010/03/20(土) 19:08:35.55 ID:fpKwGWMh
日本人がカタコトの日本語理解なんとかできるように、
英語圏の人もカタコトはカタコトとして理解してくれてる
微細なニュアンスを言葉で言わなきゃいけないのは難しいけど、それはネイティブの人も同じ

English speakers understanding wrong English,
like japanese understanding wrong Japanese.
It is difficult truth feeling but, native speakers difficult too

これで通じるぜ?
とにかく知ってる単語を適当でも英語っぽい順番で並べるとこからやんなきゃ
んで、一番教えなきゃいけないのは、この英語っぽい単語の並べ方
「誰が」「どうする。」「どんな」「なにか」
こんな感じ

357 名前: エリ(catv?)[] 投稿日:2010/03/20(土) 19:13:24.77 ID:MdJVx+s3
>>355
日本人にとってそういうのは問題じゃない
ちゃんと英語の勉強してきた日本人ならある程度の単語も文法も知ってるはず
それなのに通じないのは英語のリズムと発音を知らないから
だからどんなに文法的に正しい英語で喋ってもネイティブは理解出来ないんだよ

266 名前: モンドリ(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/03/20(土) 18:26:02.65 ID:bpz35nkz
英語も日本語もペラペラの帰国子女が日本の英語の授業は難しいって言ってたぞw

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