- 1 名前: 消しゴム(愛知県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:28:05.86 ID:FuyZJ1p1 BE:1542076867-PLT(12000) ポイント特典
- 日本における葬儀費用の平均は、231万円。ちなみにイギリス12万3千円、
ドイツ19万8千円、韓国37万3千円、アメリカ44万4千円。
日本だけが飛びぬけて高いのは一目瞭然で、この比較を広告や帯に打ち出した『葬式は、要らない』が売れている。
葬儀に金がかかることはずいぶん前から知っていたが、ここまでとは……。
そんな驚きとともにこの本を手にとった読者は多いだろう。
著者の島田裕巳はまず、今にいたる日本の葬式の歴史を振り返り、なぜこうなってしまったのか解説する。
そこでポイントとなるのが、日本の仏教が葬式仏教と化していく過程と、村社会によって育まれた世間体という問題である。
〈生前に死後について考え語ることはできないし無駄だ〉と説いた釈迦の教えとはうらはらに、
中世の貴族たちは死後も華やかに暮らせるよう願い、
浄土を目の前に出現させようとした。ここにこそ日本人の葬式が贅沢になった〈根本的な原因〉があると島田は指摘する。
この浄土教信仰が一般民衆にまで広がり、江戸時代に「寺請制度」によって村落共同体が強化されることで、
禅宗の方法を基本とする仏教式の葬式が国の隅々にまで浸透。こうなると村落内での世間体が気になり、見栄をはる葬式が増えていった。
このような歴史的背景と村社会の名残の下、私たちは金のかかる、贅沢な葬式を続けてきた。
しかし、核家族化が地方にまで進んでいる現在、この本がベストセラーになっているように、
既成の葬式に対する疑問は高まるばかりだ。その象徴ともいえる戒名については、島田も多くのページを割き、
自分でつけるやり方まで紹介している。ただし、減り続ける檀家に悩む多くの寺院にとっては、戒名料は貴重な財源でもある。
急激な変化ではないにしろ、日本の葬儀が簡略化、多様化していくのは間違いないだろう。
さて、もう一方の当事者である日本の仏教界は、この時勢にどう対処していくのだろうか。
2010年04月05日
http://book.asahi.com/aisare/TKY201004050169.html - 3 名前: 浮子(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:29:03.06 ID:6/a4EQJ5
- 庭に埋めてくれれてば俺は、それでいい。
- 7 名前: はさみ(長屋)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:29:38.32 ID:tQrPGLkw
- 坊主丸儲け
- 10 名前: 消しゴム(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:30:23.19 ID:QKt3rhzY
- 葬儀屋丸儲け
- 8 名前: 下敷き(関西地方)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:29:52.81 ID:wyCr5Rlt
- 文化とか風習だからしゃあない
- 17 名前: 魚群探知機(大阪府)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:31:18.16 ID:su6Wt88g
- >>8
江戸時代からの比較的短い風習なんだけどな。
為政者(徳川幕府)に仕向けられた。 - 34 名前: ざる(長屋)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:35:35.55 ID:BToLyVqh
- >>8
文化とか風習なら流行り廃りもあるだろ。
廃れて構わん。
- 12 名前: 額縁(佐賀県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:30:57.90 ID:XtwEc02B
- 結婚式と葬式の費用は異常だろこの国は
- 19 名前: 消しゴム(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:31:51.64 ID:0OJB3rox
- 神道式が一番安くて手っ取り早いのに何故か葬式だけは仏教で、東京の霊園の墓所を数百万かけて取得する奴もいる不思議
- 317 名前: 首輪(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:25:57.70 ID:KXnZkLet
- >>19
神道式の葬式といってもな
神道が死を穢れとして嫌うから
それこそ仏教が入ってきてすぐ葬式全般を仏教が仕切るようになったわけで
神道的には葬式なんかしたくないだろう。
教義上、神社の中に遺骨納めるわけにもいかないし。
死体どうすんだっつーね。 - 327 名前: IH調理器(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:27:01.27 ID:IqQN/d29
- >>317
神道式の葬式をやったあと、結局は納骨堂みたいなところへ納める。 - 32 名前: 消しゴム(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:34:40.17 ID:/VOm9+yf
- 神道式の葬式ってないの
- 36 名前: 魚群探知機(大阪府)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:36:03.18 ID:su6Wt88g
- >>32
あるよ。
天理の葬式行った事あるわ。
死んだ人の生涯みたいなのを読み上げてたのが印象に残った。 - 107 名前: 拘束衣(埼玉県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:49:45.91 ID:fl1oHQZl
- >>36
> 死んだ人の生涯みたいなのを読み上げてたのが印象に残った。
お前らの黒歴史が公然に晒されるのか。 - 69 名前: 消しゴム(福岡県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:42:49.29 ID:ZDHNoHW6
- >>32
家の父方が黒住教だわ
ババァの巫女連れて来たのはショックだった
- 119 名前: 消しゴム(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:51:44.91 ID:yXngCNjG
- >>32
知り合いが死んだときに、猿田彦神社の神主が二人やってきたんだよ
(氏名)比古之命どうこうって言ってて、>>107と同じで故人が生前やってきたことをつらつら言うの
葬儀社のねーちゃんも、故人の生涯を丁寧にお話してたし、ダブルパンチなわけよね - 42 名前: 消しゴム(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:37:05.80 ID:0OJB3rox
- 仏式 費用150〜300万+墓所確保100〜1000万+維持費年間10万
家中を黒布で覆い、親戚縁者全員を呼び集め、僧侶が来て延々とお経をあげる
所要時間丸一日
神式 費用10〜20万 墓なし 維持費なし
神主が死体と親族にお祓いをして別れを惜しむ歌を詠んで終わり
所要時間数十分
仏式は情弱向け - 20 名前: 消しゴム(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:32:19.38 ID:GXBzJZdp
- なんで200万も掛かるんだ?
そりゃ業者は儲かるだろうよ
- 23 名前: 消しゴム(福岡県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:32:47.99 ID:FbhWOVg5
- でも実際無駄使いをしていると思えるほど豪勢にやってるとも思えないんだが
やっぱ坊主と葬儀屋の取り分が飛びぬけてるんだろうな - 28 名前: 消しゴム(石川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:34:16.59 ID:CYlpS2+m
- 日本でもこれからみんな金かけられなくなるから直葬が増えて平均費用下がるよ 多分
- 43 名前: 消しゴム(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:37:21.53 ID:PB7RB5YB
- 見栄や体裁を必要以上に気にするから
結婚式や葬式にかける金が半端じゃないんだろうな。 - 44 名前: 消しゴム(dion軍)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:37:36.67 ID:mUPVbzZU
- ちょっと大きい程度の皿の唐揚げ盛り合わせが4000円もしていた事は何故か鮮明に覚えてる葬儀会社死ね
- 51 名前: 絵具(宮城県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:38:51.22 ID:e0Z7Ippb
- もうtwitterで葬儀すればいいだろ。遺影はtwitpicに置いてさ。
葬式ほどくだらんものないわ。
- 52 名前: ノギス(dion軍)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:38:55.03 ID:NdX+EeH0
- 結婚披露宴をやらずに身内で式だけ挙げるのは本人達の自由だが
葬式は本人死んでるわけだしどうしてもその地域の標準的なやり方になるわな - 53 名前: 消しゴム(京都府)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:39:02.41 ID:KohdTFdC
- 日本は死人に群がる葬式利権がはびこりすぎ
お前らもいつ死ぬか分からないんだから
遺言書に「葬式不要、戒名不要」の趣旨を書き残しておくべき - 59 名前: 目打ち(茨城県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:41:08.00 ID:YNvBfRjv
- 本多孝好の小説で葬儀屋の娘が依頼者の謎を解決するってのがあったが
なかなか面白かった
そこでも言っていたが、今後の葬儀費用はどんどん安くなるらしい - 64 名前: 消しゴム(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:42:13.44 ID:YYlA85wq
- 払う金によって戒名のランクが変わるとかアホじゃないかと思うよな
坊主ってこの世で一番俗くさい存在だろ
- 71 名前: ノギス(dion軍)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:43:23.97 ID:NdX+EeH0
- >>64
昔トリビアで戒名作るPCソフト紹介されてて笑ったな
- 72 名前: 消しゴム(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:43:27.61 ID:ko49hatb
- これは良い傾向だ
だんだんこの国のカルト度に気づいてきてるな。
明らかに高い。
将来的には坊主の外車が軽自動車に変わるだけだ。
あと坊主が酒と女の遊びをできなくなるだけ
- 74 名前: 消しゴム(dion軍)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:43:59.29 ID:oZja76wH
- 悪しき風習だな日本の葬式は
最近は親族だけの葬式も増えつつあるが - 75 名前: ゴボ天(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:44:10.31 ID:x4OqN1d4
- 今の時代231万は無いだろ
葬式代20万+坊主10万+火葬費用+10万の合計40万位だと思う
- 88 名前: 消しゴム(石川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:46:09.59 ID:CYlpS2+m
- >>75
葬式代がそんなに安くつくっけ?
火葬だけしておしまいの直葬でも費用は15〜25万が相場と聞くし
通夜、葬式すりゃ場所代に花に親類の食べ物、酒
まぁこんな風習がもういらんわな - 95 名前: ペーパーナイフ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:47:55.25 ID:i3Ryo7vB
- >>88
棺おけなりなんなりにもお金かかってかすめとられるのを知らないんだろう
- 77 名前: 消しゴム(埼玉県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:44:43.57 ID:/GTGpC59
- 坊主がその金で堂々とキャバクラ通いしてる現場を見て
絶対に一円も使わないと決めている
- 84 名前: 和紙(関西地方)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:45:15.06 ID:YlWMl4ve
- 高校時代学校の行事で比叡山に登ったんだが、生徒が汗たらして山登ってる横を坊主が外車でブオオオオって駆け登っていったのにはキレそうになった
- 87 名前: 鑿(関西地方)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:46:04.43 ID:laFij9yi
- 値段は宗派によって違うけどな
最近身内葬とか家族葬増えて、規模縮小してるし葬儀屋も増えて競ってるから
昔ほど儲かってないよ - 89 名前: 消しゴム(熊本県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:46:24.11 ID:OBt9GOAX
- 安い葬式屋作ったら儲かる
- 222 名前: 消しゴム(愛知県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:08:41.39 ID:fe6WGVUt
- >>89
既にあると思うが
- 103 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:49:15.55 ID:Wp4ExmEm
- 冠婚葬祭に金かけるのが美徳だったけど、
もうやめようぜ、そんな無意味なことは。
ゼクシィとかウンコ雑誌の煽りを受けるバカ女もバカ女だけど
- 105 名前: 音叉(関西地方)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:49:41.01 ID:oEYQ3q7V
- 葬儀屋が糞でかいビル建てるのも分かるな
- 112 名前: ノギス(dion軍)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:50:54.43 ID:NdX+EeH0
- そういや今はイオンが参入したから大分楽なんじゃね
http://www.aeonretail.jp/aeonlife/
- 129 名前: おろし金(富山県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:53:34.17 ID:kkssheiF
- 禅宗はもっとかかるんだぜ・・・しかも無駄に長い
- 132 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:54:36.28 ID:Wp4ExmEm
- 死んだ後にその人の値打ちがわかる、みたいなこと本気で思っているからたちが悪い。
残った奴の自己満足にしかすぎん。
- 138 名前: 消しゴム(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:55:52.44 ID:YYlA85wq
- >>132
残った人間の自己満足、見栄でしかないよな
その人の事を思うなら毎年墓参りを欠かさなければいいだけの事 - 143 名前: 消しゴム(東京都)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:56:17.62 ID:eySUSJBP
- 親が死んで泣きまくってる時に葬儀屋のおっさんが来て
「さて、料金の方なんですがね」って感じで営業初めて来るんだよね
そんでこっちはもう正直ダレとも喋りたくない感じになってるから向こうの言う通りの値段にしちまう
あれって多分あそこでいやたけーよとか言ったら安くできるっぽいよな
- 182 名前: 乳鉢(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:02:03.47 ID:jTovlVtY
- >>143
結婚式とちがって、1年かけて準備、ってものじゃないから
業者の言いなりになりやすいんだよね。うちの婆さんもそうだった。
- 152 名前: ペーパーナイフ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:57:17.43 ID:i3Ryo7vB
- やっぱキリスト教が布教したほうがよかったかもな
処女も増えそうだし
- 160 名前: セラミック金網(福井県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 15:58:38.21 ID:yurZfgIo
- >>152
ア○ルセックスも増えるのかな
- 161 名前: てこ(愛媛県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:58:39.00 ID:cY0SP6pQ
- どこの宗教だかの坊さんが言ってたが
院号をつけると本部に上納金を払わないといけないらしい
だから院号にすると高いんだと
- 163 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 15:58:55.11 ID:Wp4ExmEm
- 学生の時に近所の平安閣でバイトしてたけど、
泣いてた奴らが弁当の時間になるとパクパク飯食ってんだぜ。
坊主もヴィトンの財布でカブに乗ってきたりする。
ウンコ過ぎて笑えん - 170 名前: 消しゴム(栃木県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:00:03.00 ID:JDAjipdQ
- 実家で親父の葬式を親族だけで終わらせようとしたら
地区会会長さんが互助会みたいな組織があるから、みんなでお弔いましょうと口出ししてきてワロタ
僻地の村社会は地獄だぜぇ
- 200 名前: 丸天(長屋)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:04:27.66 ID:EgXsUlYv
- >>170
俺の実家もそうだったな
金が無いのに隣組の付き合いもあるからって親族のみの葬式にできない
隣組の目的は精進払いの料理 - 213 名前: 修正液(神奈川県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:07:20.53 ID:cM1Ae9wR
- >>200
そいつらは香典もってこねーの? - 248 名前: 丸天(長屋)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:11:59.45 ID:EgXsUlYv
- >>213
持ってきても5000円でしょ
葬式は会場でかくなるだけで一気に値段が上がるし
精進払いの料理とか無駄に豪勢にするから
人が増えるだけマイナスが増えまくる - 215 名前: 羽根ペン(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:07:34.08 ID:o9D86PjC
- >>200
チャンとした世間並みのお弔いを、上げさせなかったと知れれば、
隣組の恥になるからな。
本当の理由はどうであれ、それを聞いて解釈する人はそれぞれだから、
後から、他の人に何と言われるか知れたことではない。
そういう部分まで気を使うのが、田舎の暮らし方。 - 172 名前: 羽根ペン(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:00:36.19 ID:o9D86PjC
- 葬式を執り行う事で、後継者として名乗りを上げるようなもんだしね。
商売人は大きな葬式挙げるもんな。
個人がやるなら見積もり取ると安い。
- 175 名前: 三脚(徳島県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:01:03.18 ID:b4+VfC2Z
- 世の親は自分が死んだことで子供が苦労して葬式してくれるのをありがたいと本当に思っているのかね?
死んでショックな状態のところにわざわざ追い討ちかけてるようにしか思えんよ俺は
- 212 名前: 消しゴム(dion軍)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:07:12.90 ID:AmC38sDx
- >>175
逆だな。いつまでも落ち込ませたままじゃしょうがないから
忙しくさせて気を紛らわしてるんだろ
- 183 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:02:11.74 ID:Wp4ExmEm
- 死に対する恐怖が金を払わせるんだろうな。
もしあの世があって、故人が極楽に行けなかったら・・・、
とか思っちゃうんだろう。あとは親類の見栄とか体裁 - 187 名前: 消しゴム(dion軍)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:02:26.97 ID:/2OGC53O
- 金は生きてる内に使うもんだろ
死人に何百万も使うなんて馬鹿馬鹿しすぎる - 188 名前: IH調理器(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:02:37.43 ID:oQA+YYyb
- 日本の宗教は利権だもんな
特定政党への肩入れも堂々とやってるしすげーカオス国家だわ - 189 名前: 消しゴム(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:02:39.96 ID:0OJB3rox
- 仏教式葬儀
飲食 葬儀屋が調達、唐揚げ一皿3000円とかペットボトルのお茶一本800円とかで計上
戒名 寺に金出して作ってもらう 数十万渡さないと卑とか賤とかつけた差別戒名にされる
慰霊 石造の墓(本体50万+土地代) 墓守代10万
さらに墓参り時には線香と花を5000円で買う
神道式葬儀
飲食 巫女さんがお茶を出してくれる(無料)
戒名 自動で名前の最後に「命」がつく(無料)
慰霊 自然の一部になったので各地の神社で手を合わせれば慰霊完了
必要費用はお賽銭10円弱
さすがν速公認宗教神道、攻守に隙が無さすぎる
仏教(笑)とか最初からいらんかったんや
- 220 名前: IH調理器(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:08:29.62 ID:IqQN/d29
- >>189
>戒名 寺に金出して作ってもらう 数十万渡さないと卑とか賤とかつけた差別戒名にされる
うちの爺ちゃんの戒名がそういうのだわ。
当時貧乏だったからろくに出せなかったらしい。
- 198 名前: 消しゴム(広島県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:04:18.91 ID:fJOT3Ce6
- この問題は日本では未来永劫解決しない
- 211 名前: 消しゴム(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:07:12.88 ID:lc849c0h
- >>198 今の10、20代が喪主になって解決しそうだけどな
喪主の世代より、死ぬ側の価値観が大きく左右するんだろうけど
うちの親はしなくていい派だからしない
- 202 名前: 額縁(関西地方)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:05:47.58 ID:Uzc9FjnM
- 親が遺言で葬式に金かけんなって書いてるって言ってるけど。
近所への見栄と本人の遺言どっち大事にしたほうがいいかな・・・。
- 216 名前: 消しゴム(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:07:35.25 ID:YYlA85wq
- >>202
今の世の中、あら〇〇さんの家は葬式に金かけてないのねみっともないわぁ
なんて思う奴がいるとおもうか?俺はむしろクールだと尊敬するね - 233 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:10:04.01 ID:Wp4ExmEm
- >>216
いるよ。少なくとも田舎では。
親戚から親不孝モノ扱いにされたりする - 224 名前: 木炭(栃木県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:09:04.18 ID:umBPOVoq
- amazon葬かgoogle葬でいいよ
- 231 名前: 消しゴム(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:09:58.22 ID:lc849c0h
- >>224
楽天葬儀は嫌だなw 楽天ポイント10倍ついてきそう - 225 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:09:08.82 ID:Wp4ExmEm
- 香典 相場は3,000円から1万円ぐらいが相場。
一般に、血のつながりが濃いほど香典 相場は高額になる。
親の場合は10万円、兄弟であれば5万円、その他の親類は1万円が相場。
勤務先関係か友人であれば5千円がめやすとなる。
↑どう考えても赤字
- 254 名前: 消しゴム(catv?)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:12:48.53 ID:EV+q9oCw
- >>225
結婚式と違ってそこで儲けるもんじゃないからな
- 240 名前: 万年筆(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:11:03.24 ID:fcNXAGQm
- オタ向けに平仮名で戒名つける商売思いついた。
- 256 名前: 朱肉(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:13:42.16 ID:UTSkLA1r
- 坊主なんてそのうち無くなる職業だろ
田舎でもジジババがどんどん死んでいって代々続いた檀家辞める家続出してるし
そういう時代じゃ無いんだよ - 258 名前: カッターナイフ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:13:52.78 ID:DZ3quaJw
- ばあちゃんの葬式でお墓をリニューアルしたら洒落にならん額になったよ
- 264 名前: 消しゴム(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:15:57.60 ID:UXnv3b2g
- >>258
>洒落にならん顔になった
に見えてびっくりした
- 270 名前: 消しゴム(石川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:16:44.28 ID:CYlpS2+m
- ちなみに今都内とかだとどんどん直葬が増えてるらしいね
金銭的も問題もあれどそれより楽って理由も大きいみたい
田舎と違ってご近所付き合いも少ないだろうしね - 272 名前: 額縁(関西地方)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:17:08.67 ID:Uzc9FjnM
- 現代日本人用に新しい宗教作って欲しいわw
信仰心は必要なし・・・・宗教心利用しての信者へのレイプを防ぐ。
お布施0円・・・・・・・搾取を無くす。
政治参加無し・・・・・・へんな考えの者を国政へ送り出すのを防ぐ。
葬式は30万円まで・・・・宗教で金額決めてしまえば近所への見栄は必要なくなる。 - 299 名前: 朱肉(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:22:26.91 ID:UTSkLA1r
- >>272
どこのアホがボランティアどころか自腹切って運営してくれんだよ - 345 名前: 消しゴム(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:32:32.54 ID:0OJB3rox
- >>299
神主って正月のおみくじと賽銭の合計しか金入ってこなくて
食えないから教師や農家と兼業してる人がほとんどらしいぞ
仏教の僧侶がクズすぎるだけだろ - 352 名前: てこ(愛媛県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:35:56.61 ID:cY0SP6pQ
- >>345
東京でもそんな感じなのか
公務員や農協職員が兼業してやってるのがほとんどだな
兼業神主さえいなくて放置されちゃってるような神社もある
- 364 名前: 消しゴム(catv?)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:38:14.51 ID:EV+q9oCw
- >>345
実家で世話になってる若い神主は普通にリーマンやってたな
飯の時ジブリ好きをカミングアウトしてきたり
祭壇のアクセサリを袖で倒したりして悲しみも糞もあったもんじゃなかった
またアイツに頼みたい - 315 名前: 消しゴム(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:25:41.62 ID:UXnv3b2g
- >>272
3番目だけは本来の宗教のあり方(政教分離=崇高な宗教が世俗たる政治に触れない)
だけど他は無理だろw
宗教は親に守られていたいという信者の心があってのものだから金がかかり傾倒できるほど人気が出る - 274 名前: ペーパーナイフ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:17:25.04 ID:i3Ryo7vB
- 坊主の腕時計は何故あんなに豪華なものなのか
- 275 名前: 消しゴム(京都府)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:17:37.16 ID:KohdTFdC
- 田舎じゃホールで葬式しただけで陰口叩かれるからな
最悪だよ
坊主に洗脳されてるとしか思えん - 277 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:17:56.22 ID:Wp4ExmEm
- お金をかけないお葬式の仕方を教えて下さい。
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa1984680.html
坊さんです。
私もお金の無い方のご相談を受けることが多いですが、区民葬や市民葬も結局は内容をコンパクトにまとめた内容で
葬儀社さんが施行しますので特別に安く済むわけではありません。
最低限度のものにしているセットなだけです。
会館を持っている葬祭業者さんは、それなりの利益があるので会館をもてるので、
料金もそれなりにかかります。会館は世話無しですが
使用料かその他の料金に含まれるかで、いずれにしても費用がかかります。
また火葬場までの霊柩車等の輸送費用もかかります。
団地の集会所や町内会館だと会場の設営費用と
火葬場までの霊柩車等の輸送費用もかかります。
私が薦めているのは、お住まいの自治体の火葬場に併設された公営斎場です。
- 281 名前: 錘(関東・甲信越)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:18:14.90 ID:RqQ8nFJ0
- あまりにも戒名をしつこく勧める坊主に当たったから
机を叩きながら立ち上がり、思いっきり目をひん剥いて
「俺は無神論者だ!戒名はいらねぇっつってんだほぉぉおぉぉおぉおぉ!」
ってこれでもかと怒鳴ったら大人しくなったよ。人間キレる時はキレるべきなんだよな - 290 名前: 墨(西日本)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:20:13.55 ID:Z85n/P2d
- >>281
つってんだほぉぉおぉぉおぉおぉ!って
声楽でもやってたの 聴きたかった - 292 名前: ばくだん(沖縄県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:20:31.93 ID:YKhGtPCz
- はいはいどうぞ
5000万円で買える家シリーズ
タイ
インドネシア バリ
米国シカゴ
コスタリカ
ブラジル
スペイン
東京
- 300 名前: バール(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:22:49.26 ID:6APJchBw
- >>292
これって前から思ってるんだけど東京と比べるなら少なくとも先進国の首都と比べないと意味ないよね - 314 名前: IH調理器(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:25:39.44 ID:IqQN/d29
- >>300
でも日本は、地方都市でも5000万程度じゃたいした家は建たないんだぜ。
- 298 名前: 羽根ペン(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:22:22.50 ID:o9D86PjC
- うちの親父は54歳でくも膜下出血で倒れて入院したけど、
同居している家族が全員呼ばれて、医者から覚悟してくださいと言われた。
CTをとると患部が深すぎて、手の施しようがないといわれて、薬で昏睡のまま絶対安静状態になった。
まぁ巨人の木村たくや状態だった。
まぁ家族としてはどうする事も出来ないし、毎日短時間だけ顔を見るぐらいしか出来なかった。
最初母親は動転していたけど、だんだん落ち着いてきたから、全員で葬式会場の下見に回ったよ。
死んだ後に必要なもの、段取りや連絡先、お通や、おとき、香典返し、
祭壇やお花などの選択と、トータルの見積もりなどを合い見積もりとった。
田舎だから互助会みたいなのがあって、そのつてを辿って連絡したら、
会員価格など適用してくれて、多分40万ぐらいだったと思う。
まぁ親戚にもトップシークレットだけど、ちゃんと見積もりだすと安くなるぞ。
- 316 名前: ざる(長屋)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:25:47.94 ID:BToLyVqh
- >>298
語弊があったら勘弁だが、時間的余裕があったからだな。
急に死んだ場合は相見積取るわけにもいかんだろう。 - 331 名前: 羽根ペン(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:27:17.75 ID:o9D86PjC
- >>316
そうだね、普通の人は恐らくそういう経験しないと思う
言われるままだろうな - 320 名前: ノギス(長屋)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:26:22.50 ID:+O7mHqsT
- >>298
死ぬ前からお葬式の準備ですか - 330 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:27:16.54 ID:Wp4ExmEm
- >>320
当たり前のことだろ。
葬儀のためのローンに入っている家も少なくない。
もめたり、余計な出費を抑えるために必要 - 357 名前: 羽根ペン(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:36:39.71 ID:o9D86PjC
- >>320
お金いくらかかるかわからないし、葬式執り行うの初めてだったし
入院の準備とかも終わると、面会時間は限られててやる事ないんだよ。
24時間連絡が取れるようにして置いてくださいと言われるし、
そういう時は、なんかやれる事をやったほうが気がまぎれる。
銀行を回って通帳に記帳したり、
お金を下ろしたりして、資産の総額をしらべたり。 - 305 名前: 消しゴム(catv?)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:23:57.70 ID:EV+q9oCw
- 嫁の葬式で厄払いの料理が出た時
酒が一本も振舞われなかったのには驚愕した
嫁に何事かと詰問したら
特に疑問湧いてないことに再度驚愕した
- 311 名前: 墨(西日本)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:24:54.34 ID:Z85n/P2d
- >>305
嫁復活したの?すげぇな
- 322 名前: 消しゴム(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:26:32.61 ID:lc849c0h
- >>305
驚愕するところ違うだろw
- 325 名前: カッターナイフ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:26:50.54 ID:DZ3quaJw
- >>305
もっと別のとこに驚愕しろよw
- 334 名前: 消しゴム(catv?)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:28:54.81 ID:EV+q9oCw
- >>305を読み直して三度驚愕した
嫁の爺さんでした
- 309 名前: 消しゴム(東京都)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:24:38.21 ID:mDJZRHqe
- 坊主が儲けてるのがうぜーな
祖父の田舎の坊主は自宅にパチンコ、パチスロ部屋を作ったとか - 319 名前: 消しゴム(dion軍)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:26:13.68 ID:/2OGC53O
- 日本もイギリス式にするべき
http://www.sousaiken.com/ssk/world/england.html
- 343 名前: 消しゴム(愛知県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:32:25.71 ID:/eo26ztI
- 見得や世間体が理由なんだとしたら、これから廃れるのは確実だろう
無縁死なんて話がささやかれるような時代になったんだし
でも坊主もそれ見越して共同墓つくろうとしてるしなぁ
ホントしたたかだわ坊主って。金のニオイには敏感
- 374 名前: ブンゼンバーナー(catv?)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:40:18.93 ID:dfpEkq9H
- 若いときは葬式なんてしなくていいよと言ってる奴も年取ると墓石買ったりし出すんだよな
- 377 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:42:05.46 ID:Wp4ExmEm
- >>374
死に対する恐怖だな。
周りの人間が死んだり闘病しているとワラにでもすがりたくなる。
葬儀に金かけるなら借金して豪遊した方がマシ - 387 名前: 消しゴム(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:44:51.69 ID:sX1rI8Wj
- >>374
ニュー即のニート共は無縁仏になるからいいんだろw - 378 名前: 消しゴム(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:42:12.47 ID:xMYPxXfC
- うちの親父が「死んだら相模湾に骨粉蒔いてくれ」って常々言ってんだけど
これダメなの?
- 394 名前: 墨(三重県)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:46:36.32 ID:Wp4ExmEm
- >>378
そんなお前にオススメの横浜、湘南、熱海、東京の海洋散骨ツアー
http://shizensou.com/?gclid=COTrkZTK8aACFRq5bwodEUsZHQ
- 388 名前: 製図ペン(三重県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:44:51.68 ID:S3EamB1l
- 葬式どころか、
1週間後、49日後、1年後、3年後、7年後・・・・・50年後、100年後と
人一人死んだら、式だけで一千万はかかりますよっと。
そのたびに、親戚近所呼んで呼ばれて、休日ガンガン削られ、坊主はガンガン儲かります。
- 398 名前: 鉤(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:49:06.63 ID:86sn5+qS
- 葬式のビデオを「サービス」で撮影したり、
親族の頭が真っ白になってるのをいいことに
クソ高いプランを押しつけるのは腹が立ったなー - 399 名前: 消しゴム(石川県)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 16:50:18.67 ID:CYlpS2+m
- 俺の親、どういう葬式望んでるんだろ
生前にちゃんと聞いて、遺言に残しておいてもらわないと - 400 名前: のり(関東)[] 投稿日:2010/04/06(火) 16:50:22.66 ID:L2oYKsHq
- 宗教が違うんだからあたりまえだろ。
キリスト教は最後の審判までの一時的な眠りだし。
日本はまず死んだら終了。
次に忘れられたら更に終了。
だから忘れられないように金をかけて葬式をする。
仏教は輪廻転生なんだけど、神道的な考えに影響されてるな。
- 430 名前: 消しゴム(東京都)[] 投稿日:2010/04/06(火) 17:06:00.73 ID:WwpVVkNw
- 西成のホームレスが自分の葬儀費用くらいは稼ぐとか言ってた記事を数日前に見たけど
優先順位が滅茶苦茶だなwww
- 421 名前: やかん(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/06(火) 17:01:51.18 ID:s73IuCO9
- そのうち「老人の葬式離れ」なんて言葉が出てくるかも。
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1 名前 : なし投稿日:2010年04月06日 18:21 ▼このコメントに返信 クソ坊主どもの為だけに高いのにな
2 名前 : 投稿日:2010年04月06日 18:34 ▼このコメントに返信 まあ豪遊してる坊主の収入源は別所だけどな
3 名前 : 投稿日:2010年04月06日 18:40 ▼このコメントに返信 糞みたいな習慣なくせばいいのに
4 名前 : 投稿日:2010年04月06日 18:40 ▼このコメントに返信 やっぱ日本高っ!!、冠婚葬祭に費用かけすぎなんだよ。
いま婚と葬の日本の高額っぷりを打破すべく頑張っている企業もあるから、皆で利用して応援しようぜ。
5 名前 : nooo投稿日:2010年04月06日 18:43 ▼このコメントに返信 そんなに言うなら全部自力でやってみろよ。
スゲー大変だぞ。
6 名前 : 投稿日:2010年04月06日 18:43 ▼このコメントに返信 前々からおかしいと思っていた。
7 名前 : 投稿日:2010年04月06日 18:54 ▼このコメントに返信 俺は神道でいいや。
そもそも、豪華な葬式やったところで、遺族の負担と手間が掛かるだけじゃん。
死んでからも迷惑掛けるなんて俺は嫌だよ。
金は死んだ人の元に行ってるのではなく、豪遊してる坊主の元に行ってる事に着目した方がいい。
8 名前 : 投稿日:2010年04月06日 18:55 ▼このコメントに返信 団塊は慣例に逆らえないから少なくとも30年は現状維持だろうね
俺は両親が死んでも身内だけで小さくしかやらないと思う
生命保険で700万くらい払われてそのうち3割が葬儀費用とか異常だろ
9 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:02 ▼このコメントに返信 他の国には香典みたいのあんのかな
それよりも墓のほうがなぁ・・・
土地は使うわ墓石は高いわ
10 名前 : ぽにょ投稿日:2010年04月06日 19:03 ▼このコメントに返信
大阪市にある一心寺という寺なら1万5千円〜3万円で共同墓地みたいな仏像に入れてくれる。10年ごとに作るから、墓石にこだわる方にはオススメだ。
葬式については直葬とか神道式でいいんじゃないのか。
11 名前 : ^ハ^ 投稿日:2010年04月06日 19:03 ▼このコメントに返信 死んだ人間に金をかけるのは理解できない
12 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:09 ▼このコメントに返信 神式にしたいけど、親戚がなあ・・・
まあその頃には親戚もジジババになってるか
13 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:09 ▼このコメントに返信 俺はただ先祖の隣に埋めてくれればそれでいいよ。
葬式なんて要らないね。
14 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:10 ▼このコメントに返信 糞坊主&葬儀屋wwww
15 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:11 ▼このコメントに返信 むしろそのお金は万が一の為に持っておけと叱り飛ばすわ
16 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:11 ▼このコメントに返信 しなくて良いよ葬式は。
17 名前 : 、投稿日:2010年04月06日 19:11 ▼このコメントに返信 そんなに坊主がうまい商売だと思うなら自分もなればいいじゃない
墓の隣のふるい日本家屋に住めばいいじゃない
特殊清掃に近い物があると思うよ。他人の死体ばっかり見るのイヤだろ
>>189は酷すぎる、ぼったくりを叩きながら水増ししすぎ
線香も花も自分で安いの探して持ってくだろ
原価厨って墓参りもしたことないんですか?
18 名前 : ぽて投稿日:2010年04月06日 19:12 ▼このコメントに返信 >>305 に驚愕した!
まあ。年寄りは金持ってるってことでしょ。
払えるわけないんだから、だんだん安くなっていくよ。
19 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:16 ▼このコメントに返信 葬式無用 戒名不用 by白洲次郎
20 名前 : 名無し投稿日:2010年04月06日 19:27 ▼このコメントに返信 うちは檀家だから家族の葬式はいつも同じお坊さんだし
1度の葬式に10万くらいしかお布施包まないよ
21 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:29 ▼このコメントに返信 俺の所だと太夫には数万包んでおけばおkだが、坊主は初七日や四十九日入れて数十万いくからな。
坊主丸儲けとはよく言ったもの。
22 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:31 ▼このコメントに返信 祖父ちゃんのときは香典で儲けが出てたらしい。
親父もぼろもうけ確実。
オレの葬式は挙げてくれるやつがおらん。
23 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:32 ▼このコメントに返信 ※17
お前が世間知らずな馬鹿なのはわかったから黙ってろ。
24 名前 : 暇速投稿日:2010年04月06日 19:36 ▼このコメントに返信 前かーちゃんに訊いたら、
「使える内臓は全部ドナーに持って行ってもらって、
葬式は身内だけでさっさと済ませて。」
骨が残るだろうけど、○○(飼ってる犬の名前)
にでもくわえさせといて。」
戒名はなんか理想とかある?って訊いたら、
「親からもらった名前が一つあれば十分だよ。」
っていってた。
25 名前 : おくりびと投稿日:2010年04月06日 19:36 ▼このコメントに返信 1、医者に死亡診断書を書いて貰う
2、役所に診断書を持って行き火葬の許可を貰う
3、火葬場に連絡し火葬の予約を取る(火葬場は友引の時お休み)
必要な物は棺桶と遺体を運ぶ為の車、骨壺(夏場はドライアイスも必要になるかも)
遺骨を墓に入れなきゃならないが慌てる必要無いから後は勝手にどうぞ
26 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:36 ▼このコメントに返信 どんな宗教であれ、清貧な坊さん、神主さん、神父さんは今の時代、そうはいないんだろうな
それでも形式的なものでも、やってもらいたいと願う人も多いと思う
武田泰淳のいう漂白された坊さんがいるなら、自分もやってもらいたいと思うかもしれないけど…
27 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:41 ▼このコメントに返信 先日、葬式を終えたばっかりだけど、どうしてもあの空気は好かないな
死後の世界とか信じてない俺としては、儀式とかが必要とわかってても何回も何時間もお経聞くのが苦痛でしょうがない
28 名前 : ・投稿日:2010年04月06日 19:44 ▼このコメントに返信 墓石とかもさ、詐欺に近いよなあの金額
29 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:45 ▼このコメントに返信 坊さんって個人でやってる所ならいざ知らず、大概が本山徴収再分配
維持費は高くつくわ、固定収入も減る一方だわで泣いてる坊さんがどれだけいると・・・
30 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:46 ▼このコメントに返信 冠婚葬祭に比重おくお国柄だからな
普段気にしてない宗教に足突っ込むのも冠婚葬祭のお約束だし
31 名前 : 名無し産投稿日:2010年04月06日 19:47 ▼このコメントに返信 それだけ命が大切だって事だろ。世界の人が思う命の価値だと思えば当たっているよ。つまり、否定している奴か多ければ多い程、日本もついにソコまで堕ちたって事。真っ黒な世界へようこそ。
32 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:48 ▼このコメントに返信 韓国なんて実質調理費だけだもんな
だけど羨ましくは無い
33 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:51 ▼このコメントに返信 火葬にしたあと花火の中にでも収めてもらって打ち上げてくれればいや
34 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:52 ▼このコメントに返信 キリスト式も金かかるぞ
日本の場合だと、葬儀中の内容が違うだけで全体としては坊主呼ぶのと大差ない
まあ、ヨーロッパはヨーロッパで葬儀以外で結構金かかるし
どこも金かかるのは一緒よね
35 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:52 ▼このコメントに返信 金額によって付ける名前が違うってのもすげえよな
なんだよそれ
36 名前 : 投稿日:2010年04月06日 19:54 ▼このコメントに返信 で、創価式はどれくらいかかるの?
1000マソくらい?
37 名前 : あ投稿日:2010年04月06日 19:56 ▼このコメントに返信 仏教って雑学程度に般若心経聞きかじったり手塚治虫のブッダ読んでるぶんには面白いんだけど、こんなに金かかるんなら神道か直葬でいいよ
38 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:00 ▼このコメントに返信 だって日本は外国と違って冠婚葬祭以外で宗教と関わる事が少ないから
39 名前 : ヤダヤダ投稿日:2010年04月06日 20:01 ▼このコメントに返信 費用を抑えたいなら役所を頼るといいよ。担当者を置いてるところもあるから
相談に乗ってもらうといい。葬儀社とか頼むことを考えたらかなり安くできる。
できれば亡くなる前に話だけでも聞いておくといいかも。
埋葬とかは※10のようなところに頼むと良い。
40 名前 : 坊主投稿日:2010年04月06日 20:11 ▼このコメントに返信 田舎の坊主からすると、坊主丸儲けとかどこの話かと。
あと、信じてないなら坊主呼んで葬式しないでいいだろ。お互い感じ悪いだけだし。
41 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:12 ▼このコメントに返信 葬式が株式に見えた
42 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:13 ▼このコメントに返信 家族じゃなくて身内に主導権握られると実より名を選ぶから困る
どうでもいい坊主呼んで2,30万も取られる*複数回+毎年の年賀金とかキチガイじみてる
43 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:13 ▼このコメントに返信 坊主が高級レストランに行ってるのを知ってから坊主が信用できなくなった。
44 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:18 ▼このコメントに返信 昔は近所で葬式やったという話を聞いた。
棺おけも手作りで、通夜も葬儀も家の中。
かかる費用は坊主呼ぶのと火葬場を借りるの、あとは少しだけだったそうな。
45 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:18 ▼このコメントに返信 キリスト教は一般的に年収の10%を教会に寄付するのがお約束じゃなかったか?
神道も氏子になったらそれなりに手伝いに出たり、毎年氏子費納めるだろう。
そういうの無しで儀式だけ頼むのって図々しくないか?
46 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:19 ▼このコメントに返信 >>292
みたいなのに騙されちゃう奴は本当に頭悪いよな
47 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:25 ▼このコメントに返信 母親が死んだときに金かけたくないから安い簡単な葬式にしたら、ろくに話したこともない奴含め親戚の連中数人に思いっきり非難された
もう3年近くたつけど年賀状のやり取りすらなくなった
48 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:37 ▼このコメントに返信 お坊さんにも色々いるんだな。
同級生の家が、寺をやってるけど、そんな金を持ってる風じゃなかった。
幼稚園経営してるけど、子供が減って経営難になった時には、自分の車売ったりとかしてた。
今でも、収入の結構な部分、幼稚園に注ぎ込んでるらしいし。
住職さん(友人の父)曰く、「幼稚園を辞めたら楽になるけど、子供たちが困るからやめるわけにいかない」らしい。
49 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:39 ▼このコメントに返信 こいつオウムのあれか
50 名前 : あ投稿日:2010年04月06日 20:39 ▼このコメントに返信 クリスチャンの俺は勝ち組だな
51 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:40 ▼このコメントに返信 寺は、釈迦でやってるところは皆無だから
神道でokだが
神童の場合、アマテラスとかスサノウ系の伊勢神宮系列を選ばないとだめだぞ。
それ以外は、7福神や出雲大社で神様は大黒とそのほかの神だから。
なんでそれらがいけないのかっていうのは
サイコパスを調べた後に
大黒、シヴァ神、とかでググレば分かる。
キリスト教(何故かキリストのいう神様と違う)、イスラム教(同じ)、仏教(何故か仏陀釈迦のいう神様と違う)、神童(下っ端の大黒とかいうレイパーが神様)
がこの世の神としてあがめられてて
黙示録とか起こす予定の神様は正しい神様で、悪い現代の世界を正そうとする神様なんだが
その神様は封印とか戦争でまけたから現代では、悪い神様として相手にされて無い。
哲学界では常識。
52 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:40 ▼このコメントに返信 詳しく知りたい人間は阿修羅とかでぐぐってもいい
53 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:41 ▼このコメントに返信 5000万のやつはロサンゼルスかどっかでも広い家だったなあ
日本って山ばっかの上に1億3千万人も住んでるとか変態じゃないの
54 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:43 ▼このコメントに返信 金貯めて海外に家買って住めばいいのに
55 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:44 ▼このコメントに返信 故人とあったこともないような身内の知り合いが来たりするからなw
葬式に金掛けるのが故人に対する供養だと思っている阿呆がたくさんいる
その金で、生きてるうちにうまいものでも食わせればいいものを・・・
56 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:44 ▼このコメントに返信 >>53
だから、移民させまくったけどそれだけじゃ足りなくて、最終的に大陸に進出したら、あの有様だよ
57 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:50 ▼このコメントに返信 葬式に限らずあらゆる儀式の類は当人が価値を感じないなら、やらないか、できるだけ簡素にすべき。
周囲が余計な口出しをすべきじゃない。
58 名前 : あ投稿日:2010年04月06日 20:57 ▼このコメントに返信 実際、新参の方がいい気がするんだが・・・
昔ながらの葬儀屋なんてカスばっかりじゃね?
59 名前 : 投稿日:2010年04月06日 20:58 ▼このコメントに返信 葬式屋だけどボッタクリだなんだと言うならやらなきゃいいだけ。
ちゃんと自分でできるよ。知らない&調べない&実行しないって
連中がガタガタ言うなって〜の。
脂肪届けを出して火葬場を予約して遺体を持っていって焼くだけ。
自分でもできることだよ。
60 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:02 ▼このコメントに返信 仏教と神道方式は出てきたけどカトリックはどんな葬式やるんだろう。
61 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:04 ▼このコメントに返信 日本が高いのは葬式仏教だからって話もあるよな
普段の関わりがない分、高くなるとかなんだとか
62 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:05 ▼このコメントに返信 スレもコメントもロクに読んでない葬儀屋の俺から言わせれば、
高いと思うなら安く済ませばいい、それだけ。
日本でだって20万かからず全部済ますことが出来るよ。
葬儀屋だって鬼じゃないんだから「スーパー安くしてくれ!!」って
相談したらなんかしらの安く済む方法を教えてくれるさ。
63 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:10 ▼このコメントに返信 ※59
ガタガタ言うなって葬式についての記事について語り合うスレッドに入ってきて何いってるんだ?アホなの?
血〜すうたろか。
64 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:13 ▼このコメントに返信 日本の常識は世界の非常識
65 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:13 ▼このコメントに返信 米60
日本の場合(といっても色々あるんだろうけど)、基本は礼拝と同じだったよ
賛美歌、牧師の話、賛美歌、聖書、故人の話、賛美歌 献花、賛美歌・・・などなど
賛美歌の合間に葬儀が入ってくる形
早い話、お経の変わりに皆で歌うみたいな感じ
かかる時間は同じくらいだったけど
正座しっぱなしじゃないだけ楽だったな
火葬、納骨の時も普段の予定の合間合間に賛美歌が入ってた
66 名前 : 名無し投稿日:2010年04月06日 21:19 ▼このコメントに返信 じいちゃんの葬式はすごかったな
お経あげるときのパフォーマンスはやりすぎだとさすがに思ったけど
自分の葬式にあれだけの人が来てくれると嬉しいだろうな
67 名前 : .投稿日:2010年04月06日 21:22 ▼このコメントに返信 葬式と墓を混同して書いてるレスがずいぶん多いな。
神式だと確かに安いけどそれと墓とは別だ。
最近はやりの直葬が一番安いよ。
遺体を運ぶ車と棺代、火葬場料金はいるけど。
68 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:23 ▼このコメントに返信 法律(条例?)で火葬が義務化されてるから、とりあえずそこまではしないといけないからな〜。
69 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:24 ▼このコメントに返信 安く上げようと思えば数十万で全工程カバーできる
ただ、故人への手前、それはちょっとで100〜200万にするというのが定着してるだけよ
まあ、それを見越して値段設定してる感も多少はあるように見たけど
これだけを見て日本は高い!異常だ!と騒ぐのはちょっとおかしいかもな
日本人自体に故人を思い、わざわざ高いものを選ぶ傾向があるんだから
70 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:25 ▼このコメントに返信 新しい本堂建てようとしてた坊さんが名も知らない様な安く請け負う業者に頼んで工事費盗んで夜逃げされて檀家に泣き付いてそれぞれ100万請求してきやがった事があるな。子供ながらにそれは理不尽過ぎるだろと思った。結局出来た本堂は悪趣味の金ピカ仕様。
71 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:33 ▼このコメントに返信 本当に仏陀の言葉だったのか知らんが
仏陀「ここにあるひとりの死人がいたとする。この人は生前は善人であった。さて、死後、あなた達が祈り、この人を地獄に落とそうとしたとして、この人は地獄へ行くだろうか?」
信者「それはありません」
仏陀「ここにあるひとりの死人がいたとする。この人は生前は悪人であった。さて、死後、あなた達が祈り、この人を天国に送ろうとしたとして、この人は天国へ行くだろうか?」
信者「それはありません」
仏陀「ならば、死んだ人のために祈るなど止めなさい」
なんかこんな話が経典にあった気がする
72 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:34 ▼このコメントに返信 知ってる小さい仏教団体は、金儲けを嫌って葬式を執り行わない。
だからか、本当に貧乏でキセルして怒られたりしてるけど。
仏の道はどこにあるのかねぇ。
73 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:35 ▼このコメントに返信 母方がカトリックの家系なんだけど葬式代は
仏教と比べたらクソ安いらしいって話を聞いた事はあるな。
そんで父方は仏教だから両親の入る墓が違うと。
正直面倒。その時が来ればちゃんとするつもりだけど。
74 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:36 ▼このコメントに返信 なんだこのギスギスした嫌なスレ
75 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:37 ▼このコメントに返信 ぼったくりと思ってる額の中に檀家数年分の費用が+されてる
だので、檀家なりなんなり付き合いのある所に頼めば安く仕上げられる
最近のゆとりはこんなことも知らんのか
常識も知らずわめき散らす様はどこぞの民主信者だけで十分
知らないなら引っ込んでろ
76 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:38 ▼このコメントに返信 そりゃ坊主もベンツ乗れるわマンション買えるわ
77 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:38 ▼このコメントに返信 葬儀屋は「何も言わないと勝手に」じゃなくて
「身内で静かにが故人の願い」と言っても「イヤそうはいいますけどねある程度のランクのものは云々世間では故人を弔うためにも云々」で延々と脅してくるから。
身内を無くした直後にこれだからな。
78 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:41 ▼このコメントに返信 米73
教会or寺でやれば安くつく
葬儀場手配すれば高くつく
教会or寺との付き合いが親密なら安くつく
教会or寺との付き合いが薄ければ(ry
まあ、安いっても日本人の感覚での話なので100〜200ちょいは覚悟しといた方が良いよ
葬儀自体は安く仕上げられても
やっぱりお客さん招くとなると諸費雑費なんだかんだで結構かかるから
79 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:42 ▼このコメントに返信 ※76
葬儀でそこまで儲かってたまるかwww
「坊さん 副収入」でググれ
80 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:46 ▼このコメントに返信 おくりびと(笑)
81 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:47 ▼このコメントに返信 俺も母方がカトリックで
父方は神道で過去に葬式をしたことあるんだよ
京都の八坂神社に入ってるんだけどあそこは20年が納骨の期限なんだよね
長崎の墓地に行く機会があれば文化的に面白いから一度見てみたらいいよ。
中国の関わりが深い仏教徒のお墓は黒い石を使ってて、
仏教風の造りなのにマリア様像が彫られたキリスト教徒の墓、
ベトナムからの移民の人たちは極彩色の墓石、
普通に浄土真宗とかの墓、混然一体な墓地だよ
82 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:49 ▼このコメントに返信 一部の坊主と葬儀屋が調子に乗ってるだけで
葬式自体はいい風習だと思う
むしろ葬式自体イラネて言ってるやつは自分勝手すぎるだろ
83 名前 : でふでふ投稿日:2010年04月06日 21:50 ▼このコメントに返信 交友関係が薄れて、家族だけの密葬、地味婚がもっと増えるよ
坊主も神父も首くくるね
84 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:54 ▼このコメントに返信 10代、20代が喪主になる頃にはお金かけなくなるだろ。
でもって年寄りが、ゆとり世代は〜とか言ってくるんだろうな。
85 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:55 ▼このコメントに返信 田舎は香典だけで元がとれるけどな
86 名前 : 投稿日:2010年04月06日 21:58 ▼このコメントに返信 文化上一応クリスチャンらしいが無宗教な俺どうしよう
というか言ってるだけで多分親も本当は無宗教
親戚が亡くなった時はミサみたいなの開いてたが、あれいくらくらいだったんだろうな…
親が死んだ時は全力で弔うつもりだけどそれは気持ちの問題で=金額には繋がらない
知り合いさんを自宅に呼んで祈ってもらうだけじゃダメなのか
法例はあるんだろうからどこにでもとは言わないが、
焼いて大地に帰すってごく自然なことだと思うんだけどなー
87 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:06 ▼このコメントに返信 残された人の自己満足だな
自分が死んだ後のことなんてどうでもいい
88 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:07 ▼このコメントに返信 葬儀ぐらい金かけてもいいじゃないw
結婚と違って一度だもの。
89 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:20 ▼このコメントに返信 >>129
他は楽に資格取れるのに禅宗の坊さんは基本、年単位の修行で地獄見てこないとなれないらしい
某有名な禅宗のお山に行った知人いわく、ブラックがヌルく思えるような場所らしいし
だからこそ帰ったらボロ儲け出来るんだとw
まあ資格買ったり数ヶ月で帰れるのもいるらしいけど
90 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:24 ▼このコメントに返信 うちでやった葬儀の時
墓110万←土地、石、(名前彫りは別)
葬儀95万←通夜もね。棺おけ、献花、進行、香典返し、料理、御遺体の一時的安置場提供、火葬場、送迎バス,etc
坊主25万←坊主の奥さんが「75万円くらい皆様包んでくれますぅ〜」とぬけぬけと言いやがった。頭来たから値段大幅に下げた。
91 名前 : 名無し投稿日:2010年04月06日 22:24 ▼このコメントに返信 2月の婆の葬式があった。
葬儀代コミコミ21万(火葬代なども含む)
坊さんは一回も呼ばなかった。
49日にも坊さん無し。
納骨堂に入れて終わり。
食事代などを含めでも23万程度だった。
あとは毎年納骨堂に管理費を払うだけ。
92 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:27 ▼このコメントに返信 米36
祖母が創価だったが、葬式に坊主も神主も来ない、来るのはその辺のおっさん達。
お経はその人らがしてくれた、そいつらにも金は上げなくて良い。
葬式会場代くらいか?香典も持って行かれなかった。
まー、生きてるうちに寄付いっぱいしてただろうけど。
スーツ着てる人らのお経には違和感あったけど、親父は余計な金かからなくて喜んでた
93 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:34 ▼このコメントに返信 費用はともかく最近の日本の坊主の節操のなさが気になるわ
害悪絶賛増加中だからな
94 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:36 ▼このコメントに返信 一方俺は宇宙葬を予定してる
95 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:39 ▼このコメントに返信 日本では葬式やるほうにも「香典」という収入があるからな。
(香典の半額分は「お返しもの」に使われるが、半額は葬儀代の補填に使える)
俺の父親の葬儀は、なんだかんだで榊料が200万くらい来た。
葬儀屋に払った額(病院からの移送代、納棺士の手配、斎場借上げ、
一律の返礼品代なども含む)の総額が180万弱。
高額の榊料をくれた人への追加の返礼品、神職への謝礼、火葬代などで
その他50万くらい掛かったから、トータルで30万くらいの持ち出し。
仏式でやってたら坊さんに払う額ぶんだけ高コストになるけどね。
(神職は一人あたり5〜20万、僧侶は一人あたり30〜100万くらいが普通、
と葬儀屋は言ってた)
欧米のキリスト教式では、遺族が払う額はやっぱり20〜40万くらいだけど
参列者は教会に寄付金払っていくから「葬儀をする側の収入」は結構な
額になるらしいよ。
96 名前 : 名無し投稿日:2010年04月06日 22:40 ▼このコメントに返信 葬式産業は全部クソ野郎
正直、これからの社会でこの額を負担しあうのはもう限界だ
葬儀に集る蛆虫どもには頭に来る
97 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:44 ▼このコメントに返信 >>84は三塔巡拝か?
それなら同じ高校出身だな
世間体ってさ、良くも悪くも育った環境によって重要度が変わる
ご先祖様が積み上げてきてくれたそれのおかげで今の生活があるわけだし
自分たちの行動次第で子孫の扱われ方も変わってくる
それを考えたら世間体を気にするのはそんなに悪い事じゃないと思うけど
見栄だなんだと言われても、ご先祖様が代々必死に積み上げてきたものを
俺らの代も頑張って守らないと
それこそ亡くなった方に顔向けできないよ
98 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:45 ▼このコメントに返信 米87
そんなもんだよ。葬式なんて遺族がケジメをつけるためのもんだ。
通夜と葬儀までなら坊さんへのお布施や香典返しも含めて50万ぐらいだったけどな。長生きしすぎて知り合いがほとんどいなかったんで見栄もへったくれも無かったってのが一番の理由だろうけど。
葬儀場は下から2番目のランクだったがそれでも十分豪華で、家族全員が「自分の時は一番下で十分w」とか口を揃えて言ってた。
99 名前 : 投稿日:2010年04月06日 22:47 ▼このコメントに返信 怠惰・倦怠・無精・上辺・虚栄心に満ち満ちた
坊主にやる金なんてあるわけないだろ
そんなんだったら次世代のために、
例えば養護施設に寄付するわ
100 名前 : bouz投稿日:2010年04月06日 23:05 ▼このコメントに返信 修行も終えて坊さんやってるけど給料0、休暇0でこき使われてる。
正直おまえらがうらやましい。
101 名前 : bouz投稿日:2010年04月06日 23:07 ▼このコメントに返信 修行も終えて坊さんやってるけど給料0、休暇0でこき使われてる。
正直おまえらがうらやましい。
102 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:09 ▼このコメントに返信 俺の知り合いの坊さんは普段は公務員してる。
田舎なせいもあるが、寺だけじゃ生きていけないらしい。
また、たとえ専業坊主でも慎ましやかに生きてるようなそんな田舎町。
坊主にも格差はある。
103 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:10 ▼このコメントに返信 それでいいと思うよ
お前らが葬式やらなくなって坊主呼ばなくなれば田舎の小さい寺から先に無くなっていく
でも葬式やりたいって人間が居なくなるわけじゃないだろうから結局でかい寺に吸収される
マンションとか高級車買ってるような坊主が更に儲かるだけ
どっちにしろ今金あるところが困るようなことにはならねえよ
104 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:16 ▼このコメントに返信 金かけないと親戚間でナメられるというふざけた風趣があるからな
まったくもてくだらない。
105 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:22 ▼このコメントに返信 安く上げようと思えば15万前後
あとは国民の意識の問題だからどうこう言うことではない
まあ式はともかく墓は高いけどな
106 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:24 ▼このコメントに返信 コメ102
そういや最近、保険料欲しさに寺焼いたあほ坊主いたよな。たしか契約翌日に実行だっけ?
こういう坊主が底辺なんだな。うむ。
107 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:34 ▼このコメントに返信 墓はすでにあるし火葬の許可だけ取ってもらって後は普通に墓にいれてもらえりゃいいわ
撒く場合はそれはそれで許可いるしな面倒
108 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:36 ▼このコメントに返信 俺の亡骸は海に捨ててくれ
109 名前 : ああ投稿日:2010年04月06日 23:45 ▼このコメントに返信 先週親戚の爺さんが死んだんだがガチで230万かかったって言ってたわ。花代だとか、料理、香典返し、台座レンタル、車レンタルだとか勝手に葬儀屋が決めて150万近く金額出されたらしい。別勘定で坊主よんだが坊主が脅すんだってさ、戒名は良いのにしたり、必死で祈って金出さないと三途の川で溺れるとかなんとか。溺れたって死にゃしねぇよ。もう死んでるんだからな
110 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:52 ▼このコメントに返信 安楽死施設作って死後の遺体は全部臓器移植用か医学目的の実験用にでもしてもらうようにすれば墓すら不要になるな
111 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:56 ▼このコメントに返信 散骨する場合は死亡診断書を提出した役所と実際に散骨する場所の役所でしっかり確認しないと死体遺棄になるから注意な
あんまり知られてはいないけど散骨以外に自分の手元に遺骨の一部を置いておくって言うのもある
この場合はもっと注意が必要だぞ
埋葬にしろ散骨にしろ基本的に遺骨は移動させてはいけないものだから
112 名前 : 投稿日:2010年04月06日 23:59 ▼このコメントに返信 米109
ぼったくりどうこう以前にお前の両親の物を見る目の無さに呆れたw
葬儀屋も住職もひとつだけじゃない・・・お前は同じ過ちするなよ
113 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:03 ▼このコメントに返信 葬儀ってのは会葬者の数で費用が大幅に変動するんだよ。
会席膳だの通夜振る舞いだの会葬礼状などね。
金ない家なんかは家族だけで施工する家族葬ってのをやったり燃やすだけの火葬式なんてのをやったりしてる。
結局のところ日本人特有の見栄が一番の原因。
人間死んだら灰になるだけなのに、宗教アレルギーの日本人が何やってんだか・・・。
114 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:04 ▼このコメントに返信 つか、あれだ、誰かが死んだら即強制で金取られるわけでも、強制的に指定される訳でもないんだから葬儀屋くらい事前にしっかり準備しとけとだな・・・
何の準備もせず、即現れた業者の流されるままに承諾して
後で文句言うとかアホの極み
文句たれるだけで自分は動かない
ここら辺の能天気さも高額化に拍車かけてんだろうな
と米欄を見て思う
115 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:06 ▼このコメントに返信 ※113
日本人は宗教に強い意識を持っていないだけ
宗教アレルギーじゃないぞ
アレルギーというからには冠婚葬祭、各種イベント全て無視してなきゃおかしい
116 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:12 ▼このコメントに返信 田舎だと葬儀社の選択肢がなかったりするから困る
そして田舎ほど同調圧力が強いんだよなあ・・・
117 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:14 ▼このコメントに返信 代々同じ寺で葬儀して同じ墓地に埋めてもらってる。
たとえ金がかかっても親には同じようにしたいと思うし、子供には俺にそうして欲しいと思う。
つーか葬式の費用なんて8割がた香典で集まるだろ。
集まらないならそんだけ人と付き合わない孤独な人生だったってことだし、相応の金のかからない葬式したらいいじゃん。
118 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:21 ▼このコメントに返信 金がないと大切なものの扱いもままならないってことなのか
大切にしたという誇示のしかたが金でしかできないのか
金がかかってないと大切にしているとは思ってくれない人間だけなのか
そんな人間との付き合いも金をかけて大切にすべきなのか
なにもかもわからん
119 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:25 ▼このコメントに返信 墓石がどうだの騒いでるのがいるが
一人死ぬごとに買い換えるわけでなし
何をそんなに高い高いと騒ぐのかよくわからない件
んな事言いはじめたら
10年買い替えの車の方がよっぽど高いわw
120 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:28 ▼このコメントに返信 >島田裕巳著 「葬式は、要らない」
この本売れてるよなあ
皆が本音では思ってても口に出さなかった事書いてるからかね
島田センセと言えば宗教学者としてオウム事件で当初オウムに理解を示して
世間から袋叩きにあったの覚えてるがw
あれから随分たってベストセラーですか
121 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:29 ▼このコメントに返信 ※118
日本には冠婚葬祭はケチらないという慣例化した風習があるだけであって
高額にしなければならないというルールはないぞ
葬式あげるのは故人でなく喪主
金かけなくても十分だと思うのならそうすればいい
早い話、後で後悔しなければなんでもいいのよ
122 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:29 ▼このコメントに返信 神道も安くはないな
数十分で10~20万はちょっと
123 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:48 ▼このコメントに返信 ※121
まぁ葬儀費用が透明じゃなくて金かけても後悔する可能性があるから難しいんだけどねぇ。
海外の奴等がケチってるってことでもないだろうし、やっぱ日本は高いよ。
生花祭壇の生花なんて同じ葬儀社に同じ斎場で式が入ってたら使い回すんだぜ・・・
124 名前 : 投稿日:2010年04月07日 00:51 ▼このコメントに返信 >※122
でも戒名代?ないだけずいぶんマシなんだよな
うち神道なんで、大人になるまで戒名って何のことか知らなかったわ
こないだ母親の葬式を出したが、約100万(うち半分は非事代)だったかな
神官さんへは3人で20万だった
125 名前 : ん投稿日:2010年04月07日 01:00 ▼このコメントに返信 アメリカは基本毎週教会に行く度に献金だからな
長年続ければ結果日本の葬式と同じくらい払ってるよ
126 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:00 ▼このコメントに返信 坊さんの平均年収は知らないけど、殆どの人は儲けがないと思うぞ
豪遊できるのは大きなとこだけだろうな
127 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:08 ▼このコメントに返信 ※126
確かに。
最近なんてマンション坊主なんてのもあって、仕事あるまでニートみたいな生活してる坊主がうじゃうじゃいるわ。
葬儀社が坊主を雇うみたいな場所も既にあるしね
128 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:12 ▼このコメントに返信 草加三世の俺登場
母親は信者
父親はどうでもいい感じ
俺はアンチ草加 たまに勧誘来るが興味なしで一蹴
母方の祖父がガチ信者
娘と結婚するなら草加入れと父親に言ったぐらいマジ基地信者
親から聞いてやべぇと思った
まぁそんなガチ信者だった祖父が一昨年なくなった
他の葬式をあんまり見たことないんでわからないんだが草加がわらわら集まってきた
なんか草加の連中が勝手に段取り決めてく
で アホみたいに豪華な葬式
アホみたいな金額
しかも来たのは草加の坊主とかタヒねよ
で 金はいりません(キリッ
とか言いながら草加に寄付してくれ と遠まわしに言ってきた
結局金かksg
死んだ本人も信者だし俺以外信者だしどうしようもなし
父親は草加どうでもいいらしいが母親の父だから母親に任せるみたいな感じだった
129 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:15 ▼このコメントに返信 ※121
そこを「後で後悔しますよ」と脅すのが葬儀屋の仕事だけどな
「身内でひっそりと?ではこちらの30万程度のプランがいいでしょう」とか言うと思うか?
130 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:17 ▼このコメントに返信 ※126
実際の所、大本山からの給料制だったりするからな
寺自体の地盤が相当強くないと、そうそう一般以上には稼げないだろう
収入の単価も高いが、維持やらなんやら支出の単価も高いし
131 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:18 ▼このコメントに返信 じーちゃんの葬式、棺桶だけで12万したな
132 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:20 ▼このコメントに返信 ※130
今はそこまで傲慢なのは減ってるんだけどねぇ・・・??
中年なんかだとビジネス臭プンプン出すのはいるけどさ
まあ、そういうのに出くわしたら
担当替えろと一言言えばビビッてこっちに擦り寄ってくるぞ
あちらさんは営業成績が全て、客に逃げられたら終わりだからな
133 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:23 ▼このコメントに返信 これ都会と田舎じゃかかる費用がぜんぜん違うだろう
自分の田舎だと100万かからないかも
内訳 場所代 0
祭壇代 0〜10
飯・酒代 10〜30
花代 10〜30
火葬代 10
坊さん代 0〜20
その他 10
坊さん代が掛からないのは、ほとんどの家が檀家のため、盆暮れに寺にお布施してるから。(お布施代はだいたい1回5千〜1万)
もちろん、葬儀屋に頼むとこれよりは高くなるけど200万までいかない
それと当然、墓代も安い。掛かるのは、年間維持費の1万だけ。(墓を持ってない家は、ほぼ皆無)
ちなみに香典代は、一律2千円、お返しはお茶葉1つ。町の取り決めで、そう決まっている。で、来る人間の数が大体100人〜200人ぐらい。
134 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:24 ▼このコメントに返信 ※119
どこの田舎のボンボンですかー?w
その短絡的な田舎の小金持ち思考
反吐が出るわwwww
複雑な事情があって
親戚連中集めれない、疎遠な場合だってある
お前の生ゴミみたいな糞田舎産の脳ミソじゃ
葬式搾取は不自然だと思わないんだろうな
135 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:28 ▼このコメントに返信 仏式にするから高いんだよ。
神式にしろよ。十分の一で済むぞ。
136 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:38 ▼このコメントに返信 坊主も神主も儲かってる所ばかりではない。というか金持ちは少数派。
ただ、葬儀屋の粗利がでかいのは知ってる。
というか、誰でもわかるよな。
生花以外使いまわしてて、あの値段なんだぜ?
137 名前 : 投稿日:2010年04月07日 01:49 ▼このコメントに返信 アメリカも土葬だとかなり高いんだがな…
火葬だと44万?だとか
日本は火葬しなきゃいけないから>>3が土葬希望の遺書書いてもその通りにするとタイーホだがな
散骨は既出だから省略
うち漁師町だから
海に落ちて1年見つからず死亡扱いになり
「死体のない葬式」があるけど
形式上棺桶は用意されとる
それだけでも20万はする
あとNHKでやっとったけど焼くだけでも4万はかかるからな
まあ燃料代と思えば…誰だゴミ焼却炉の余熱で燃やせと言ってるのはwww
火葬場で俺が同じこと言って、周りから袋叩きにされ危うく火葬されるとこだったww
138 名前 : q投稿日:2010年04月07日 01:58 ▼このコメントに返信 じーちゃん死んだとき、祭壇の花の注文まとめてたら
田舎から来た親戚どもが「缶詰がないとは何事カー」って騒ぎ出した
は?缶詰?ナニ言ってんの?って思ってたら葬儀屋さんが缶詰のカタログ持ってきた
葬式に缶詰供えるのは割りとメジャーな風習なのかねえ?
葬式が終わった後に缶詰を持って帰らないといけないので激しく迷惑。
特大のフルーツの缶詰を150個も置いてきやがって…
139 名前 : 超越投稿日:2010年04月07日 02:20 ▼このコメントに返信 日本は生きてる人に厳しい。
140 名前 : 投稿日:2010年04月07日 02:25 ▼このコメントに返信 世間体があるから仕方ない。これが全て。
適当に海に撒いてくれと言われても、遺された方はそうもいかないもんなんだよ。
世の中そんなもんだ。
141 名前 : あ投稿日:2010年04月07日 02:31 ▼このコメントに返信 葬儀に世間体もクソもないだろ
故人がそう言ってるですむ話
142 名前 : 投稿日:2010年04月07日 02:42 ▼このコメントに返信 田舎の寺は仕事少ないしお布施の相場も安いし、
他の仕事もやらないと成り立たないよ。
都会は丸儲け。
143 名前 : うおー投稿日:2010年04月07日 03:24 ▼このコメントに返信 ほんとどこからともなく湧いてくるよな<葬儀屋&坊主
144 名前 : 投稿日:2010年04月07日 03:39 ▼このコメントに返信 火葬代すら厳しかったから親父が死んだときは
お姫様抱っこして裏山まで運んでいってそのまま埋めたなぁ。
山桜や鳥に囲まれた最高のお墓だと思う。
自然が大好きだったからきっと喜んでくれてるはず…。(´ー`)
145 名前 : 投稿日:2010年04月07日 03:43 ▼このコメントに返信 なんだかんだで宗教みたいな話だ
親族ともめるのはよくあること、あまり人とかかわりがなかった人は問題ないだろうが
自己満足はそのとおり、葬式は全部残ってる人のためにやるもんだ
146 名前 : 投稿日:2010年04月07日 03:46 ▼このコメントに返信 なんだかんだで市とかの補助も出たよ
あと葬式屋のグループの会員になってたら半額くらいになった
147 名前 : 投稿日:2010年04月07日 04:35 ▼このコメントに返信 >日本は火葬しなきゃいけないから>>3が土葬希望の遺書書いてもその通りにするとタイーホだがな
土葬禁止の地域は少なかったはずだが?
他人の土地ならいざしらず、てめーの土地で死亡届けだしてから土葬って多分大丈夫じゃないか?
条例で禁止してる地域もあるが少数派だし。
148 名前 : 投稿日:2010年04月07日 04:38 ▼このコメントに返信 ※36
叔父が死んだ時に創価の従兄が仕切ってたんだが
葬式代に310万程度で葬式代を業者に払う直前に香典を丸ごと創価に納めてた。
創価は香典は持っていかないと公言しているらしいが・・・
信仰心を利用してお布施という名目でなら香典でも受け取るみたいだな。
149 名前 : ※148投稿日:2010年04月07日 05:12 ▼このコメントに返信 補足
叔父家族の創価は葬式を仕切った長男のみ。
俺が今まで見てきた葬式と違うのは香典が消えただけ。
読みにくくてすまん
150 名前 : 投稿日:2010年04月07日 06:53 ▼このコメントに返信 お金は生きてる人のためにつかってほしいな
ただの肉の塊になった自分のために大金つかってほしくない。
亡くなった人のために葬式を開くって事を否定する気はないけどね
151 名前 : 投稿日:2010年04月07日 06:57 ▼このコメントに返信 葬式は生きてる人が最後の挨拶をする場だから
した方がいいとは思う
あとから「焼香だけでも」ってぞろぞろ来られるのも面倒だしね
だけど外車に乗った二日酔いの坊主見てから
絶対に安くすると心に決めている
152 名前 : 投稿日:2010年04月07日 07:20 ▼このコメントに返信 生臭坊主に大金貢いだって故人は浮かばれないよ
葬式は負担にならない範囲でやれば良いと思う
153 名前 : 投稿日:2010年04月07日 07:23 ▼このコメントに返信 霊も神も信じてないのに何故に葬式なんてしなきゃならんのだ
法が許してくれるならゴミと一緒に燃やしてもらっても構わないのに
154 名前 : 投稿日:2010年04月07日 07:45 ▼このコメントに返信 >お姫様抱っこして裏山まで運んでいってそのまま埋めたなぁ。
いつの時代の話だよ。今それをしたら死体遺棄とかで手が後ろにまわるから、現代の話じゃないよな。頼むから戦前とか明治の話だと言ってくれ。
155 名前 : 投稿日:2010年04月07日 07:54 ▼このコメントに返信 坊主の給料を公開しているところもあるよ
坊主自体の年収が大体500万くらいで理事長がもうちょっと少ないくらいだったはず
ずいぶん前にNHKでやっていたはず
500万が高いと見るか安いと見るかはそれぞれだけど毎日朝夕とお努めをして檀家回りと葬儀をこなすならべらぼうに高いとは思わんけどな
坊主が高級外車に乗るのは一種の見栄だし
金次第で高い位の戒名を出す側がみすぼらしいと本末転倒って事だ
もちろん寺に放火するような破戒僧もいるけどみんながみんなそういうわけでもない
うちの墓がある寺は住職に息子がいてその息子が寺をつがないと寺を追い出されるらしい
曰く寺は本山のもので住職のものではないそうだ
156 名前 : ね投稿日:2010年04月07日 08:57 ▼このコメントに返信 神道の考え方が好きなのでできれば自分の葬式は神式でやってほしいけどうちの家族はきっと仏式でやるんだろうな
157 名前 : 投稿日:2010年04月07日 08:58 ▼このコメントに返信 うちの親も気に入らないようで安く済ませてくれって言ってる
神道のやり方だっけな?
158 名前 : 投稿日:2010年04月07日 09:13 ▼このコメントに返信 というかなんで日本って何でもかんでも飲み会になるんだろう…
結婚式や正月で酒飲むのは分かるが、葬式や法事や盆でワイワイと酒飲む意味がわからん…
159 名前 : お投稿日:2010年04月07日 09:47 ▼このコメントに返信 うちの親が亡くなった時もメチャクチャかかった。大体プリウス新車みたいな。
いきなりだったから言い値になるわけじゃん。
おかしいよ。仏式ね。
キリスト教だと、
近所の教会をただで使わせてもらえて
ほとんど費用はただって聞く。
そのための教会だったりお寺だったりするんじゃないの?本来は?
160 名前 : w投稿日:2010年04月07日 09:54 ▼このコメントに返信 ※155
その坊主の年収の算出方法がきになる。
宗教法人で、基本的に無税じゃん。んで、サラリーマンというか
個人事業主っぽい賃金形態になってる。
そうなってくると、年収ってあんま意味無いじゃん。
ようはさ、例えば100万のお金が入ってきて、そこから経費を抜いた分が収入じゃん。
んで、経費を多く見積もれば収入は減るわけじゃん。一見。
例えば趣味でデジカメ買って、それは仕事に必要なものと書けば
経費だし。
161 名前 : 投稿日:2010年04月07日 10:03 ▼このコメントに返信 ※75
年間管理料と年4のお布施はお布施で別に取られてるわ、強風で吹っ飛んだ塔婆も
茶碗も枯れた花もほったらかしでゴミも引き取ってくれないくせに何を管理してるんだろww
爺さんの葬儀で、寺の坊主が100万円の戒名勧めて来た時は「はあ??」
って思ったわ、何代も前に羽振りが良かった頃の戒名と並べた時に格がどうこう言って。
親父も商売失敗して借金、俺も甲斐性なしのワープアだから、金無いつってんのに。
でも昔から墓の有る檀家の寺だから相見積取って他に頼む訳にも行かない。
競争も無いし、田舎の坊主は好き放題だよ。
よその坊主に頼んだら納骨拒否した寺もあるとか聞く。
葬儀屋は、まあ式典料金て高いものだからなあ、地味婚みたいに大勢を呼んで
誰もが町の名士じゃあるまいしみたいな派手な式典する習慣事態が
廃れていけば良いんだけど、なかなかね…
162 名前 : 投稿日:2010年04月07日 10:08 ▼このコメントに返信 6-57のやり取りに吹いたw
163 名前 : 投稿日:2010年04月07日 10:40 ▼このコメントに返信 まぁ日本だと葬儀もしないで勝手に燃やしたり土葬したら
「死体損壊罪」とかに引っかかる部分もあるからな
その辺に埋めてくれって言っても遺族や親戚が反対したら難しいわな。
役所に言えば安く済ませる方法も相談に乗ってもらえるんだから
あまりニュースの金額を鵜呑みにしないほうがいい。
164 名前 : 名無しさん投稿日:2010年04月07日 10:51 ▼このコメントに返信 人が亡くなり、親族の方が悲しんでいる。それで自分たちはボロ儲けですか。御立派ですね。
165 名前 : 投稿日:2010年04月07日 11:02 ▼このコメントに返信 こういうことは疎かにはしたくないが、定年まで働いて稼いでも、大部分を家のローンやら結婚式やら葬式やらに費やされるのは異常。
一時的にヨーロッパに住んでるけど、こっちの人は年に何回も旅行に行ったり、別荘を持ったり、趣味や余暇に惜しみなく時間とお金を使って人生を楽しんでる。
もちろん国にも人にもよるから一概には言えないし、「隣の芝生は・・・」的なものもあると思うけど、不合理だと分かり切ってる部分は変えるべき。
166 名前 : 投稿日:2010年04月07日 11:13 ▼このコメントに返信 坊主丸儲け
167 名前 : な投稿日:2010年04月07日 13:16 ▼このコメントに返信 産まれる数より死ぬ数のほうが多いんだから当たり前だ。
168 名前 : 投稿日:2010年04月07日 14:19 ▼このコメントに返信 人間誰しも急死する可能性はあるんだから、
普段から前もって下調べしておかないとダメだよなぁ……
169 名前 : 投稿日:2010年04月07日 14:43 ▼このコメントに返信 ※144
日本じゃ遺体をそのまま地中に埋葬すると死体遺棄罪で逮捕じゃなかったっけ?
コメ欄でさらっとスルーされてるっぽいけど、万一の事も考えて通報しとくからな。
170 名前 : 投稿日:2010年04月07日 16:23 ▼このコメントに返信 ※169
その通り。>>3 からいきなり走ってるが
ごくわずかに例外が認められている
(古くからの風習が残る地区、とは言うが、実はゴネ得だと思う)。
でも実際、景気悪くなってから安い葬儀パックが流行ってるんだよな。
葬式を徹底的に安く上げる手段は、本にもなってたからそれを読め。
でも徹底するのは結構心が折れるぞ。罰当たりだと責められるの覚悟の上で。
結論、無縁仏でみんな土に還るべきだと思う。
ウチも兄弟全員未婚で親戚の縁も薄れてきたので、そうなりそうだ。
171 名前 : あ投稿日:2010年04月07日 17:21 ▼このコメントに返信 親の葬式やる時になったら、なるべく立派に弔ってやりたいが
自分の場合は仏式じゃなくて神道式いいや
金かからないし神道の方が好きだし
埋葬してくれる人がいればの話だけど
高い金払えば良い戒名付けてやるとかアホか
観光地化した寺院も入るだけで一々金取るし、今の日本の仏教は腐ってやがる
極楽浄土へ民が死後行けるよう救う存在の坊主が現世利益に走ってんじゃねえよ!
172 名前 : 田舎もん投稿日:2010年04月07日 17:54 ▼このコメントに返信 うちの父方の方は神道式だけど、
やってることはほとんど仏式といっしょだけどな・・・?
通夜も告別式もやったし
坊さんが来るか神主が来るか、
念仏唱えるか祝詞(?)唱えるか
焼香するか玉串供えるか
拝むか忍び手打つか
戒名みたいなのもあったし
墓も作った(神社内ではなく、昔からの共同墓地みたいなとこ)
初七日の代わりに十日祭、
四十九日の代わりに五十日祭
以後一年祭、三年祭、、、
当然、費用もあんま変わらんと思う。
仏教と混じったような、田舎神道だからだろうか。
葬儀屋通したからだろか。
173 名前 : 投稿日:2010年04月07日 18:12 ▼このコメントに返信 葬式とか墓とかマジ要らないや
寧ろやらないで欲しい
174 名前 : 投稿日:2010年04月07日 20:04 ▼このコメントに返信 大企業に勤めればいいだろ。葬式代出してくれる。
あとは草加に入るかだな。
175 名前 : 名無し投稿日:2010年04月07日 20:39 ▼このコメントに返信 もう宗教ビジネスはいい加減にして欲しい。
宗教法人は、一般法人と同じように納税しろ。一般人以下なんだよ。お布施も課税しないとおかしいだろ。いつまでもこのままと思うなよ。
176 名前 : 投稿日:2010年04月07日 21:43 ▼このコメントに返信 ※73です。
亀レスだけど※78
母方の祖父の葬式は教会でやったよ。
幼稚園時分の俺は費用までは聞かされてなかったけど。
因みに両親の結婚式は教会で挙げた。
かなり安くついたらしい。場所代3万円とか言ってたな。
※81
実は父ちゃんの実家は長崎なんだ。
確かにあの辺は何かちょっとカオスだよなw
177 名前 : jhf投稿日:2010年04月07日 21:49 ▼このコメントに返信 家の寺の駐車場にベントレーとディアブロ置いてあるのみてイヤになるわ。
檀家周りはさすがにハイヤー使ってるが。
178 名前 : か投稿日:2010年04月07日 23:03 ▼このコメントに返信 そりゃ高いとは思うけどさ、すぐ搾取だ!嫌儲みたいな感じになるのはなんでだ? 高いと思うなら、葬式不要戒名不用って言えば良いじゃん。
179 名前 : み投稿日:2010年04月08日 00:08 ▼このコメントに返信 結局お前ら自分が得したいだけだろ?
相手も同じなんだから今更騒ぐなよクズども
180 名前 : --投稿日:2010年04月08日 00:33 ▼このコメントに返信 色々突っ込みどころと言うか言いたいことはあるけど
結局お前ら他の人間がウマイこと儲けてるのが気にくわないだけだもんなw
お前らが死ぬ頃にはわかるよw
181 名前 : 投稿日:2010年04月08日 07:58 ▼このコメントに返信 ジャップは労働条件が劣ってるとかいうと
(一部のネトウの馬鹿共だとは思うが)「人は人!(キリ」
とか言う癖にこれには文句言うんだなww
182 名前 : 投稿日:2010年04月08日 12:33 ▼このコメントに返信 ←「一番安いのにして下さい」
→「最後の親孝行ですから」
←「親も子供にお金を寄り多く残すことを願ってたと思います」
でまじで切り抜けようと思っている
183 名前 : 投稿日:2010年04月08日 12:49 ▼このコメントに返信 ※182
葬儀屋じゃなくて親戚のほうが強敵
場合によっては親戚一同が
「いいからいいから盛大にやってやりな」
とお金を渡してくれるんだが
裏を返せば親戚の葬儀に対しても同じことを暗に要求されるわけだね;
184 名前 : 投稿日:2010年04月08日 12:53 ▼このコメントに返信 ちなみにキリスト教の場合は仏教と違って
毎週日曜日に教会に通うことが普通義務付けられる
それでいろんなイベントもあるわけだが
それで教会に収入がはいるわけだ
寄付含めて
日本の仏教だと葬儀やお墓以外ではほとんど収入の機会が無い
185 名前 : 投稿日:2010年04月08日 12:56 ▼このコメントに返信 さらについでに書くとこれが実はキリスト教圏だと
教育が低迷する原因にもなってると思う
教会でキリスト教の主張する理論というか宗旨を学ぶわけだけど
どう理屈こねようが「信じる」ことになるわけだから
ある意味で思考力が奪われる原因にもなる
例えば神が人間を造ったと信じ込んで
進化論に抵抗を示したりなんてことがある
ユダヤ教の場合は論理的思考が重要視されるらしいんだけどね
186 名前 : 投稿日:2010年04月08日 20:36 ▼このコメントに返信 前から思ってた。ついでに結婚式も高いよね。
187 名前 : 投稿日:2010年04月09日 00:51 ▼このコメントに返信 庭に埋めてくれ、とか言ってるヤツは、まずは国会議員に働きかけて法律改正させましょうねw
法律で、疫病の蔓延などを防ぐために火葬しないといけないんだよ、日本はw
法律で強制するくせに火葬に金がかかるってなんだろうなぁ、とは思うけど。
188 名前 : 投稿日:2010年04月09日 06:42 ▼このコメントに返信 何度でも言うぜ
俺は土に埋まって植物の肥やしになりたいと
このスレと関係ないけど
189 名前 : 投稿日:2010年04月09日 14:30 ▼このコメントに返信 ※180-181
業者の自演乙
時代の流れってもんを認識して営業努力しろや
別に葬式に大金を払う人を叩くことはしない
選択肢が広がる事と、それを許容できる世間になる事が大切だ
190 名前 : 投稿日:2010年04月09日 14:30 ▼このコメントに返信 ※180-181
業者の自演乙
時代の流れってもんを認識して営業努力しろや
別に葬式に大金を払う人を叩くことはしない
選択肢が広がる事と、それを許容できる世間になる事が大切だ
191 名前 : 投稿日:2010年04月15日 00:13 ▼このコメントに返信 葬儀屋ってマジキチばっか
192 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年04月06日 07:44 ▼このコメントに返信 神道式だってこんなに安くないよ。
だって改名代以外葬儀屋に払う金額は同じだよ?
葬儀屋いないと神道だってなにもできないよ。
病院から霊柩車以外で遺体運んだら違法だし、
火葬だって神主や坊主がするわけじゃないじゃん。
墓に入れるよ普通に。
巫女さんがお茶?
普通に精進料理近所の連中が食べて大赤字になるよ。
そんなわけで墓も作ったら神道式で200万かかったぜ。
ただその後の1回忌、3回忌とかが違う。
1回忌、5回忌、10回忌とか五年ごとなのでそのへんで
やっと安くつくぐらい。