35歳「いきなり会社クビになった。手取り16万で10年も働いたのに。これからはPGになる」
1 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:37:36.74 ID:q4wB495Q BE:178015032-PLT(12072) ポイント特典
現代の「35歳問題」を探ってみた。【江畑佳明】

 しとしとと降る雨が、街灯に照らし出されて光っていた。東京・半蔵門のビジネス街の喫茶店で、都内在住の大木剛さん(35)=仮名=に会った。

  「君との雇用契約はもう更新しない」。先月、突然告げられた。しばらくぼうぜんとして、ようやく解雇だと分かった。
「なぜ自分が?」。理由は「勤務態度が悪いから」。全く思い当たらない。

  大木さんは、パソコンの回収・中古販売の会社で約10年間、契約社員として働いていた。
交通費込みで月給は手取り16万4000円。時給制でボーナスはない。退職金は出ず、貯金残高は約12万円。

  「35歳は、転職や新規の就職口が減るちょうど境目。これから職業訓練校に通ってソフト開発の技術を身につけるつもりです。
でも雇ってくれる会社があるのか……」と、アイスコーヒーのコップを傾けた。
大木さんには夢がある。3Dを駆使した映像製作に携わりたいという。夢はまだあきらめたくない。
そもそも「35歳問題」は、昨年5月、NHKが放送した番組内で紹介された。番組では、10年前の35歳世代と比べ、
現在の年収は200万円も低いというショッキングな実態を社会問題として提起した。

  いわゆる「35歳世代」とは、団塊ジュニア(1971〜74年に生まれた世代といわれる)とも重なり、
人口が多いにもかかわらず、経済低成長の時代に入り、将来の収入の伸びが見込めない世代を指す。

  失業者の増加など雇用の不安定さが収束せず、経済的理由で結婚せずに少子化が進んでいる現状がある。
厚生労働省のデータによると、昨年国内で生まれた日本人の赤ちゃんは推計106万9000人で、戦後2番目に低い水準となった。

  少子・高齢化や不況の影響は社会保障の面にも及び、30歳代以降は、年金保険料として負担した分よりも、
受け取れる年金が少ない可能性があると指摘されている。つまり、元が取れない世代だということだ。
だが、今の35歳世代が活気づかなければ、少子化もさらに進み、経済的にも日本の明るい未来は描けない。

http://mainichi.jp/select/wadai/news/20100426dde012040035000c.html

3 名前: ムブナ(東日本)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:38:48.05 ID:QM+3iwoa
>30歳代以降は、年金保険料として負担した分よりも、
>受け取れる年金が少ない可能性があると指摘されている

可能性じゃなくて確実だろw




5 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:39:10.43 ID:GtjzmoOh
35歳が就職口の境目だってよ

7 名前: クロトガリザメ(catv?)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:40:03.17 ID:Wpz8ytZe
30以上未経験でソフト開発はムリぽ

14 名前: ドジョウ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:41:17.89 ID:SwKMklAE
>>7
適正次第だがどうなんだろw

20 名前: クロトガリザメ(catv?)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:42:53.36 ID:Wpz8ytZe
>>14 そもそも適正があるかどうか簡潔に見る手段が無いから
キャリア見る方が早い、アウト

資格ってテもあるけど、年齢的に「キャリアがある場合の上乗せ」程度の扱いになるだろう

66 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:53:34.30 ID:d1LmxE3X
>>14
適正があっても厳しいな。歳を取っていくとものを覚えられなくなるから。

119 名前: レモンザメ(東京都)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:02:15.23 ID:lSgBHJSF
>>66
覚えられないというか今まではこうしてきたという経験が固定概念として自分を縛ってる感じがする
そんな74年生まれオッサンになってもプログラミングが大好き

9 名前: ドンコ(長屋)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:40:40.04 ID:wMvQVf46
>だが、今の35歳世代が活気づかなければ、少子化もさらに進み、経済的にも日本の明るい未来は描けない。

ここまで不安を煽っておいて何をほざくか

16 名前: イトウ(神奈川県)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:42:29.73 ID:ihXP4PYC
35はPGを引退する年齢なんだが

18 名前: スケソウダラ(大阪府)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:42:37.86 ID:KfiEUI1D
契約社員は怖いよー

22 名前: ムブナ(東日本)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:43:40.45 ID:QM+3iwoa
日本じゃプログラマーなんて使い捨てなのに
なんで派遣から使い捨て上等のプログラマーになりたいなんて思うのか不思議だ

23 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:43:53.94 ID:+uUmXzsl
賭けだって言われるけど自営業した方がまだ生きられる可能性あるよね…

49 名前: アカマンボウ(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:49:17.71 ID:L7vvs8HG
>>23
だから今って正社員をしながら副業をやってる人が増えてるんだろうね。どうやら激増してるらしい。
いきなり起業なんてリスクが高すぎる。


28 名前: イトヒキアジ(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:44:57.91 ID:Pc6Ycfl2
まさに、35過ぎて正社員PGを引退しようとしているんだが。

34 名前: チップ[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:45:53.23 ID:CvtHJ8Xb
>>28
今後何するのよ?

42 名前: イトヒキアジ(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:47:30.45 ID:Pc6Ycfl2
>>34
とりあえず簿記とって、「コンピュータできまーす」って言えばなんとかなるんじゃないかとw

45 名前: フッコ(福岡県)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:48:20.98 ID:lA3agFD4
>>42
そういう楽観的なヤツはどうにかなるような気もする

168 名前: アーマードプレコ(宮城県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:10:51.86 ID:8FNAeq33
>>42
簿記なんて就活で役立つの?

180 名前: アマダイ(静岡県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:13:31.69 ID:CP5p87DF
>>168
1級持ってて経理か税理士事務所の経験が3年以上あれば

30 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:45:12.52 ID:AJEU8xYt
> いわゆる「35歳世代」とは、団塊ジュニア(1971〜74年に生まれた世代といわれる)とも重なり、
>人口が多いにもかかわらず、経済低成長の時代に入り、将来の収入の伸びが見込めない世代を指す。

やっぱりそうだったのか
薄々そうじゃないかと思っていたが、夢も希望も無いな

31 名前: チップ[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:45:19.51 ID:0qqx4fbz
30歳で会社から戦力外通告された36歳無職の俺がきましたよ

33 名前: ハゼ(愛知県)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:45:35.79 ID:RUhyoLgQ
人が恐れおののきながら 不安定な橋を渡っていく・・・・・なきながら渡っていくんだ その様を・・・

こうした安定した場所で見ていると もうそれだけで・・・しみじみ幸せを感じられる・・・

普段感じることのできぬ「セーフティ」という名の悦楽・・・


「安全」であることの愉悦・・・・!

36 名前: カブトウオ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:46:07.60 ID:nqgqscbS
この手の不安を煽る記事は何がしたいんだ
この歳だと普通に正社員で役職ついてて、結婚して子供いる奴がほとんどだろ

39 名前: モンガラドオシ(秋田県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:46:59.39 ID:1Z6Wj1Kl
>>36
ところがどっこい……!


41 名前: スケソウダラ(大阪府)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:47:28.29 ID:KfiEUI1D
>>36
だまらっしゃい

38 名前: クロカジキ(千葉県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:46:26.74 ID:KieAEJdh
いま契約社員や派遣社員のやつはそろそろ気づけ。
自分はフリーターなんだということを。
パチンコ屋でも外食でも正社員になるべき。
とりあえず正社員になってそこから探せ。

いま31歳ニートの俺からの言葉です。

46 名前: ジギョ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:48:28.66 ID:xcnvmxpc
むしろ、この給料で良いように使える人材を切るなんて
よっぽど使えなかったとしか考えられない


52 名前: ドジョウ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:49:30.11 ID:SwKMklAE
>>46
もっと安く使えるのができたからじゃね?

51 名前: アカエイ(catv?)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:49:25.79 ID:bfeEy/nM
手取り16万でも10年で貯金12万ってこいつおかしい
同情の余地がない

54 名前: ホテイウオ(西日本)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:50:29.58 ID:beEDA7sR
>>51
でも景気のためにはこういう奴が多い方がいいんだよな
俺はこいつを責める気にはまったくなれない

61 名前: ドジョウ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:52:22.64 ID:SwKMklAE
>>54
そうそう
誰かが使わないと経済回らないしな
ほどほどに消費して貯金癖があるのは問題ない

むしろこれを否定するから日本はどんどん経済が冷え込むんだよな

俺は使わないけど誰かが使えばいいや・・・で大多数が消費しなければ
日本は終わるw

63 名前: クロカジキ(千葉県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:52:33.30 ID:KieAEJdh
>>51
交通費込みの時給制ということは各種保険や税金は…。
それに都内在住となると…。
それでもおかしいが生活キツイのは間違いないだろーなぁ…。

53 名前: アマシイラ(静岡県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:49:40.79 ID:7pLFxIjJ
25歳あたりから上手く出世する奴と挫折する奴と会社にしがみ続ける奴にわかれる現実

59 名前: グルクマ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:52:03.11 ID:SQP7xpF1
>>53
俺は挫折組みだわ、もう絶望しかない

69 名前: アマシイラ(静岡県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:54:14.10 ID:7pLFxIjJ
>>59
35歳あたりから増える会社にしがみつく奴が挫折する奴に変わるのを楽しみにしようぜ

60 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:52:09.39 ID:d1LmxE3X
契約社員ってそういうものでしょ。
なんで10年間も甘んじちゃったわけ?

68 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:53:49.81 ID:bCoBtJBA
金を得る手段は人に雇われる以外にも色々あるのに、無職になったら人生終わるとか思い込んでる人大杉

75 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:55:52.80 ID:d1LmxE3X
>>68
人に雇われることが一番簡単なのに、そこから見放されるやつが稼ぐとか無理ゲーもいいとこだろ。

78 名前: ジギョ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:56:36.80 ID:xcnvmxpc
>>68
自営するにも資本が少なくなるほど
失敗率上がっていくからなぁ。

そもそも、いきなりクビって無いだろ。普通は
会社でコミュニケーションとってたら根回しとして
事前に話し来るだろ。いや、そういう人は首にならないかな

70 名前: グルクマ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:54:26.90 ID:SQP7xpF1
手取り16万てことは年収250万くらいだな、まあボチボチじゃん?

76 名前: ドジョウ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/26(月) 23:56:13.92 ID:SwKMklAE
>>70
35の給与がぼちぼちなんて聞こえる段階で日本全体が退化してる
証拠だからな。終わってるよ

74 名前: アストロノータス(関東地方)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:55:26.39 ID:WtWwYnEE
今日コンビニ行ったら何の雑誌か忘れたけど「35歳からのバイト特集!!」みたいなのが見出しにある雑誌があった。
人事じゃないと思った。

83 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:57:10.84 ID:3grfQ+pd
>>74
こええ ほんとに人事じゃないな

81 名前: ゲンロクダイ(埼玉県)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:56:59.49 ID:m4MDmIfv
>大木さんには夢がある。3Dを駆使した映像製作に携わりたいという。夢はまだあきらめたくない。

あーこりゃだめだ

93 名前: タイセイヨウダラ(栃木県)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:58:38.29 ID:ammcinQr
そんなことより俺、月収30万貰っているはずなんだが、いっこうに貯金が貯まんないのはなんでだ?

【家賃】70,000
【食費】30,000
【光熱】10,000
【通信】10,000
【競馬】5,000
【交遊】5,000
【洋服】5,000
【風俗】150,000


101 名前: トランスルーセントグラスキャットフィッシュ(東京都)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:59:33.39 ID:7bsZHCzx
>>93
メンマが無いから。

105 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:59:51.30 ID:bCoBtJBA
>>93
メンマが抜けてるぞ

115 名前: アーマードプレコ(catv?)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:02:04.84 ID:ew04XA9s
>>93
メンマ食えよ
29 名前: シキミ(東京都)[] 投稿日:2009/04/26(日) 18:26:31.64 ID:JdmWTKqw
給料不定(平均して10〜30万)

家賃6.5万
食費2万
タバコ1万
メンマ1万
光熱費2万
携帯1万

月こんなにかかってるなんて気づかなかった・・・

95 名前: チップ[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:58:55.36 ID:bCoBtJBA
35っつーと10年ちょい勤めて早いやつは管理職になって、子どもが2人ぐらいいて50坪の家買って
休日はワゴン車乗って家族でイオンに買い物に行って、ユニクロで服買って帰るイメージ

113 名前: クロヒラアジ(catv?)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:01:49.93 ID:n1rD5FMa
>>95 みたいなシチュエーションに何とも思わない俺は
きっと大丈夫結婚しなくて済む

103 名前: アイナメ(千葉県)[] 投稿日:2010/04/26(月) 23:59:43.59 ID:41SCGLFj
去年一番怖かった体験
深夜営業してるスーパーに行ったら50歳くらいのおじさんがレジにいた
そのおじさんの胸元をみると研修中のバッチが付いていた・・・


107 名前: アマダイ(静岡県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:00:29.45 ID:CP5p87DF
>>103
ダブルワークだろそれ

116 名前: イトヒキイワシ(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:02:11.50 ID:UppG3pXS
>>103
マックスバリューに深夜に行けばいっぱい居るぜ

136 名前: アーマードプレコ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:05:27.01 ID:oOt4uGmx
>>103
昼間課長とかやってるおっさんが夜中ひっそりと働いてることはよくあるよ。
ローンなんか抱えてると本業じゃおっつかないから副業しなきゃやってけないとか

111 名前: オオワニザメ(茨城県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:01:47.90 ID:KMQcP7Hn
今の昇給ペースじゃ35まで勤めても手取り20行かないんだが
何十年働けば年収500とか行くんだよ

112 名前: シログチ(catv?)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:01:49.98 ID:idWL/Pdr
PGは素敵な仕事!


org842095

126 名前: イカナゴ(関東地方)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:03:21.40 ID:huU3tBQd
交通費込みで月給は手取り16万4000円。時給制でボーナスはない。退職金は出ず、
交通費込みで月給は手取り16万4000円。時給制でボーナスはない。退職金は出ず、

アルバイトのがましじゃん。
なんだこれ。

138 名前: シクリッド(愛知県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:06:14.17 ID:rpVvnJdM
10年働いて貯金を12万しか出来てないなんて計画性が無いのか。
俺なんか貯金の為に、色々やってるけどなぁ。
まず、自分の月の手取りを10万しかない超貧乏な奴だと思い込む。
そして使いたくても低所得な俺が何夢みてるんだと考え10万円でやりくりする。。
すると実際の手取りとの差額分が毎月貯金できて、一年で24万円くらい貯まるんだ。

143 名前: アーマードプレコ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:07:16.61 ID:oOt4uGmx
>>138
そりゃお前みたいに趣味も友達も彼女もいない奴だから出来る事。


171 名前: バルーンモーリー(西日本)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:11:21.16 ID:CngXcuWC
>>143
突っ込みはそこじゃないだろw

142 名前: イトヒキイワシ(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:07:06.99 ID:UppG3pXS
年収500万ではあるんだけどさ、月サビ残120時間だしさ、
家庭持っているわけでもなく、盆も正月も有休も取れないでさ、
なんで俺がんばっているんだろとかさ。

176 名前: コロダイ(西日本)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:12:22.32 ID:Ywz4O4T7
>>142
サビザン100越えは信じられん。
職種は?

186 名前: イトヒキイワシ(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:14:41.57 ID:UppG3pXS
>>176
>1の記事の人が目指しているザ・PGでございます

145 名前: コロダイ(西日本)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:07:25.77 ID:Ywz4O4T7
まぁ去年は不景気だったからな副業認めてる会社も増えたし深夜バイトは多いかも
それでもコンビニなんかで働く40以上のひとみると怖くなるがな

158 名前: アーマードプレコ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:09:32.30 ID:oOt4uGmx
>>145
深夜ならまだそういうワケありのおっさんかと思うが昼間見るのは怖い。
いつもそういうおっさん見るたびに店長であってくれと思う。

149 名前: グルクン(関西地方)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:07:44.84 ID:Nmj8DoCI
俺は住み込みの新聞配達やって毎日スロットやってたけど一年で100万くらい貯金できたぞ。

167 名前: コペラ(東京都)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:10:45.27 ID:XtQHvrBl
>>149
住み込みだといいなぁ
マンション借りるとそれだけできついもん

188 名前: アオチビキ[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:14:47.67 ID:Cd9hXDKX
働けど働けど我が暮らし(永久に)楽にならざり

を大多数が地で行ってる現状だなあ
そのうち本当に暴動が起きそうだ


204 名前: アカシタビラメ(長屋)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:19:46.78 ID:izNQ42eb
>>188
自分だけじゃない!
これだけで共倒れできるからな日本人は

196 名前: アオチビキ[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:18:31.02 ID:Cd9hXDKX
俺の友人たちも35で700なんてとてもとてもの世界だわ。
ぱっと計算してみたが、400越えてればいいほうじゃないかなあ。

199 名前: ノコギリエイ(catv?)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:18:45.05 ID:mSqtH6/X
PGとかSEとか最近定義があいまいすぎだろ
なんか言ったモン勝ちみたいになってね?

216 名前: レモンザメ(東京都)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:22:57.64 ID:lSgBHJSF
>>199
打ち合わせと書類作りばっかになったときSEだと言える

205 名前: アーマードプレコ(大阪府)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:19:52.81 ID:Vt1+Sw78
4月の昇給月1200円でした。

207 名前: ニシン(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:20:01.73 ID:ujNqfmuR
>東京・半蔵門のビジネス街の喫茶店で、都内在住の大木剛さん(35)=仮名=に会った。
(中略)
>アイスコーヒーのコップを傾けた。


喫茶店のアイスコーヒーにストロー使わねー奴なんかいねーよ
捏造決定

210 名前: ワラサ(京都府)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:21:15.34 ID:4Wn5dxvx
>>207
そこにたまった一滴まで吸い尽くそうとして傾けたんだろ
俺も良くやるわw


214 名前: トウゴロウイワシ(愛知県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:22:33.10 ID:IXjkNMl2
>>210
最後に氷をボリボリ食えばマスターから「お客さん粋だね」っていわれる


211 名前: アーマードプレコ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:21:16.13 ID:5GjdypCi
>>207
・・・

208 名前: コロダイ(西日本)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:20:01.80 ID:Ywz4O4T7
東京と地方じゃ実質年収100以上差があるだろうな
地方で400貰ってたら東京で500の人と同じ生活レベルだろう。

215 名前: コロダイ(西日本)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:22:34.27 ID:Ywz4O4T7
手取16じゃ一生結婚できないな
人生終わってる
なんで20代のうちに転職でもしなかったのか
残念ながら自業自得

221 名前: イトヒキアジ(神奈川県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:24:48.80 ID:x9qrqkCx
東京でも氷河期の年収ボリュームゾーンは450万〜600万程度だろうよ。
700とかは一部大手の技術職とかだな。実例を知っているので言えるけど
特に技術とかなくてリストラ要員はそれだけで給料上がらない仕組みになってるからな。

226 名前: バラタナゴ(京都府)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:25:43.61 ID:nVJCNvY/
高卒34才町工場勤務のNC旋盤工で手取り21万円です
サビ残土日出勤デフォだけど結婚はしてないし実家暮らしだし会社での人付き合いもほとんどしなくていいし
仕事もただ黙々とやってるだけでいいし
楽チンです


234 名前: イトウ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:27:26.09 ID:wexnowJC
>>226
それ機械みたいだな
楽チンだと思えるならいいけど普通の人間なら発狂するぞ

264 名前: バラタナゴ(京都府)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:34:59.07 ID:nVJCNvY/
>>234
合う人には合うと思う
若い奴も入ってくるけど大半がすぐ辞める
ただ残った奴はずーっと働く

去年入ったのがバカと大卒理系と元NEETの三人だったが残ったのがNEET上がりだった

そんな感じ

244 名前: アーマードプレコ(宮城県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:29:40.72 ID:8FNAeq33
>>226
こんな人生嫌すぎるw

249 名前: グルクン(関西地方)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:30:53.38 ID:Nmj8DoCI
>>244
そうか?俺はすげえ羨ましいがw

253 名前: アーマードプレコ(福岡県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:32:06.30 ID:TVNEJVy9
>>244
転勤が無くて昇給が無くてもこの待遇が定年まで保証されるんであれば全然アリだろ

259 名前: イトウ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:33:59.18 ID:wexnowJC
>>253
この待遇って残業して休みなしで手取り20万だぞ
おまえの感覚も少しおかしいな

261 名前: イトヒキイワシ(兵庫県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:34:13.86 ID:UppG3pXS
>>244
定年まで働けて定時かそこいらで帰られるのなら、余裕でOKだわw

258 名前: キノボリウオ(沖縄県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:33:41.95 ID:fGKUzgK5
>大木さんは、パソコンの回収・中古販売の会社で約10年間、契約社員として働いていた。
2〜3年働いて独立すればいいのに。こんなしょんべん仕事なんぞルートさえ掴めばすぐやれる。

268 名前: イトヒキアジ(神奈川県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:35:40.94 ID:x9qrqkCx
>>258
俺もそう思った。
零細でも手取り16万よりはマシだろ。

263 名前: コペラ(東京都)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:34:55.51 ID:XtQHvrBl
PGなんて底辺なら何年でも出来そうな気がするけどなぁ
なんでIT系って35が寿命とか言われてんだろ?

273 名前: ドチザメ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:36:30.69 ID:DpDVZqWe
>>263
かなり昔からそういわれてたんだよ
スタンドアローンが主な時代から

今は開発環境もいろいろあるのでその道で食ってきてる人なら割とどうにでもなる

※ただし壊れなければ

277 名前: イトヒキアジ(神奈川県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:37:44.41 ID:x9qrqkCx
>>273
俺の兄弟壊れたよ

282 名前: アーマードプレコ(dion軍)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:38:35.76 ID:9OdUJoEf
>>263
若い人間が思っている以上に歳をとると脳の退化が激しい。

286 名前: コペラ(東京都)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:39:47.93 ID:XtQHvrBl
>>282
こええよ・・・

295 名前: アーマードプレコ(dion軍)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:43:22.26 ID:9OdUJoEf
>>286
大丈夫、感性も曖昧になってきてなんとも思わなくなるから。
ただ、ふと昔の感覚が戻ることがあって、悲しくなることもあるなあ。

321 名前: レモンザメ(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:51:36.34 ID:nuESS2vu
>>295
リアルすぎて怖くなってくるからマジでやめろ

284 名前: アマダイ(岩手県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:39:31.07 ID:MOdVQ8jJ
38歳失業中・・月10万のバイトにも人が殺到、どうしようもなくなったら生活保護受ける
アンタらに死ねと言われようが生きる


298 名前: トウゴロウイワシ(愛知県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:44:15.97 ID:IXjkNMl2
>>284
今ってホントにアルバイトで面接落とされるってあるみたいだな
アルバイトの面接なんて履歴書を持参がてらいつからこれるかとか
仕事のやり方を実際に見るようなもんだったのに・・・

308 名前: イトウ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:45:35.77 ID:wexnowJC
>>284
どういう人生を過ごしたらそういうことになんだよ
20代ギャンブルやゲームでまるまるダメにでもしたのか

318 名前: アマダイ(岩手県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:50:36.70 ID:MOdVQ8jJ
>>308俺も悪い所あるけど本当今月10万の仕事でも複数応募してくる
引っ越しのバイトヤッタが仕事少なくて3万しかならなかった(午前中だけで終了とか)
本当今厳しい

287 名前: スケソウダラ(catv?)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:39:47.80 ID:xNvv+RX1
今の時代仕事が出来なきゃ
契約社員だろうが正社員だろうが変わらんだろ
どんどん厳しくなって使えなきゃどっちであろうと切られるよ
順番が違うだけで

299 名前: ヒメ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:44:19.80 ID:xqZUanXs
中途半端に役職が付くと鬱陶しいし残業代も付かないので逃げ続けてきたが、
やっぱりこの生き方はダメかもしれない。

319 名前: マス(岐阜県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:50:40.75 ID:JvczfxqB
>>299
役職に就き損ねた人は肩叩かれる

310 名前: アーマードプレコ(千葉県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 00:45:45.51 ID:D30syj/0
株に手を出してみた
株で儲けて40歳くらいで仕事やめて悠々自適に暮らしたい^o^

328 名前: ハオコゼ(神奈川県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 00:55:05.81 ID:RR+bhpwM BE:360493632-PLT(12002)
働けば働くほど偉い
これがジャップの価値観だからな
なぜこうなったかといえば会社が終身雇用・年功序列で
社員の人生を保障する「会社共同体」として機能していたから
共同体からハブられないように必死に働く無償の奉仕を要求される
共同体という全体のためなら個人の人生をいくら犠牲にしてもいいというのがジャップの価値観

そして現在は会社からの保護も受けられないのにこの伝統だけが残った
サビ残=全体への奉仕が基本
個人の人生はどうでもいい
これが戦前から変わらないジャップの価値観

341 名前: ガヤ(西日本)[] 投稿日:2010/04/27(火) 01:04:12.79 ID:hBeOb6pW
>>328
アイデアをどんどん出しまくって、改良・改善していく努力ができる人が一番有難がられる。
それができない人は、ずっとずっと言われたとおり同じ繰り返し作業をしてね。続けてくれればそれで十分だよ。

これが日本。

353 名前: スマ(東京都)[] 投稿日:2010/04/27(火) 01:08:40.64 ID:nBNsMyaE
35過ぎると新しいことがぜんっぜん頭に入っていかないのは確かに経験した
ただ2週間くらい苦痛と屈辱(自虐)に耐えてたら入ってくるようになった
心理的な抵抗とかもあるしね

354 名前: スケソウダラ(catv?)[] 投稿日:2010/04/27(火) 01:09:33.37 ID:xNvv+RX1
俺は70人程度の中小の幹部だが
めちゃ景気のいいときならともかく幹部の旨味なんて何もない
残業代も出ないし社員のけつは拭かなきゃないし
時間給にしたら深夜のファミレスの店員と変わらんから
昔大手にいたときのほうが楽だし大きな仕事を動かしてたよ

366 名前: アブラツノザメ(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/04/27(火) 01:14:09.42 ID:1xuzItaz
「これだから今の日本はダメなんだよ。」
とか言ってる奴はさぞかし有能なんだろうなあ!www

372 名前: マス(岐阜県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 01:18:21.13 ID:JvczfxqB
これだけは言える
定年まで働きたいならPG/SEはやめた方がいい
なんかこう・・・次の転職に困らないように実績を作り続けている感じだな・・・

378 名前: アーマードプレコ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/04/27(火) 01:20:17.74 ID:KHgcHm5c
>>372
今の時代定年までなんて一握りだろ

382 名前: イトウ(東京都)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 01:21:41.36 ID:wexnowJC
>>378
これって極論だろ?
会社が潰れる以外で定年まで働かないんじゃなくて働けないやつってどれくらいいるの?

384 名前: タカベ(東京都)[] 投稿日:2010/04/27(火) 01:21:51.27 ID:k+2Xxa5b
SEだけど今の暮らしに何の不満もない
それなりに残業あるけど一部上場リーマンの平均以上には金貰ってるし
職場の雰囲気も全然ブラックじゃない

403 名前: アーマードプレコ(埼玉県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 01:34:13.28 ID:8D7qgXM/
35で一からってよほどの適正持って無い限り無理じゃね?
仮に就職できても、一回り近く下の先輩の下について、
「なんで出来ないの?」って嘲笑されながら頑張って、
3ヶ月で心が折れるに一票

420 名前: スマ(東京都)[] 投稿日:2010/04/27(火) 01:43:57.50 ID:nBNsMyaE
>>403
こういうの見たことあるけど、ほんと痛々しかったなー
同い年の10年選手と一緒にやってたみたいだけど、欝の標本みたいなことになってた
一年モッたみたいだけど、ひさびさにその会社行ったらいなくなってた

444 名前: カイヤン(新潟県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 02:09:52.63 ID:pU30ufpZ
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃    ●       日本の現状        ●     ┃
┃                                  ┃
┃ 1人当たりGDP.   先進国最低              ┃
┃ 国債格付け     先進国最低                   ┃
┃ 食糧自給率     先進国最低              ┃
┃ 最低賃金        先進国最低                   ┃
┃ 失業手当        先進国最低                   ┃
┃ 出生率          先進国最低                   ┃
┃ 教育水準        先進国最低                   ┃
┃ 教育予算       先進国最低(学費は世界一高い) ┃
┃ 温暖化対策     先進国最低              ┃
┃ 課税最低限     先進国最低              ┃
┃ 労働環境        先進国最低(世界ワースト3)      ┃
┃ 受動喫煙対策    先進国最低                   ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

445 名前: カイヤン(新潟県)[sage] 投稿日:2010/04/27(火) 02:11:04.08 ID:pU30ufpZ
政府 「お前ら結婚しろよ」
独身者「金ないよ」
政府 「無いなら稼げよ」
独身者「職くれよ」
政府 「派遣も介護もあるだろ ブラックだけどな だから結婚しろよ」
独身者「金ないよ」
政府 「無いなら稼げよ」
独身者「もうめいっぱい働いてるよ」
政府 「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
独身者「無いよ 薄給だもん 正社員増やしてよ」
政府 「ふざけんな 国際競争力の維持だ」
独身者「じゃあ結婚しない」
政府 「なんで? 全然理解できない これがゆとりか」

454 名前: ゴマフエダイ(京都府)[] 投稿日:2010/04/27(火) 02:41:08.10 ID:rxIkckkt
>3Dを駆使した映像製作に携わりたいという。

この手の夢なら、今は努力で叶うだろ。
仕事しながら通勤電車や休日に勉強して、動画サイトにアップ。
いいものが作れるなら、あちこちから声がかかるだろう。

年齢的に考えて、就職より個人製作で稼ぐ方法考えた方が現実的な気がする。

461 名前: レンギョ(愛知県)[] 投稿日:2010/04/27(火) 03:00:40.19 ID:XQlq7Cav
>>454
つーか3Dにしろ一部の言語にしろかなり敷居が下がって裾野がひろがりまくりんぐだから
最終的には発想とか表現力とかデザイン力とかそのへんが肝になってると思う

【おまけ】4年働いて手取り25万 貯金0円 解雇されたらホームレス
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