新卒者採用は「コミュニケーション力」を重視 日本の未来は暗いな\(^o^)/
1 名前: アオチビキ[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:51:12.76 ID:/UxOwsR0 BE:1604821739-PLT(12102) ポイント特典
新卒者採用のポイントは−。
企業が求める人材像(複数回答)を聞いたところ、
90%と断トツだったのが「コミュニケーション力」。これに続いたのが「積極性」(68%)や
「協調性」(57%)などで、人物重視の傾向が鮮明となった。

これに対して「資格・専門知識」(5%)、「語学力」(3%)、「成績」(2%)などの要素はあまり考慮されていない。
社内教育で新人を鍛える日本の人材育成システムはなお健在のようだ。

http://sankei.jp.msn.com/economy/business/100503/biz1005032151007-n1.htm

「交渉力」の基本が身につく本―人の心をつかむ「コミュニケーション」技術


4 名前: アオギス(京都府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:52:39.99 ID:Vii1m58M
日本は学歴社会からコミュ力社会になりました

610 名前: シマソイ(長屋)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:33:18.22 ID:NsTtDLsY
>>4
コミュ力が一番大事だからな。
コミュ力がない奴は何をやってもダメだ。


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5 名前: バルーンモーリー(静岡県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 22:53:43.71 ID:92nnrqTt
毎年コミュ力重視でとってんのに
毎年今年の新人は指示待ちでどーのとか言われるのは何で?

29 名前: タウナギ(長屋)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:58:32.33 ID:aJOVS4cm
>>5
恒例行事
そもそも新人に指示も出さない先輩や上司って何考えてんだろう

6 名前: ナンヨウツバメウオ(群馬県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:53:59.96 ID:Jwb8luJ1
まあとりあえずそう言っとく罠

8 名前: チップ[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:54:08.53 ID:13MuVKH7
同じような体育会系を何人もそろえて役に立つのかよ・・・

9 名前: ミヤベイワナ(山梨県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:54:14.16 ID:2Ll6tbR0
資格や専門知識をあまり求めないのに
大卒を募集するのは何で?

10 名前: ヨーロピアンシーバス(広島県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:54:42.52 ID:EgDxy3Ec
学歴重視で採ってきた結果が今なんだし?

12 名前: ビワマス(栃木県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:54:52.11 ID:U+PNofH7
これは上司や年上の社員との…って意味か

14 名前: レンギョ(catv?)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 22:55:17.97 ID:AxSGCDVW
といいつつ、学歴はなおも重視されてる。
あって当たり前。

それがわからんFランとかが無内定になる


15 名前: カワヒガイ(埼玉県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:55:20.91 ID:NwmDj5eV
コミュカってその場その場を無難に誤魔化すだけの能力だよね
そんなもん重視してっから生産能力が上がらねぇんだよ

16 名前: ブラックバス(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 22:55:32.72 ID:aZkALt6o
なんなのその漠然とした力は。
具体的にいうとどういうことなのか誰か説明してくれ。


31 名前: アピストグラマ(長屋)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 22:59:00.37 ID:jRFPLUPE
>>16
・相手の目を見て、かつ不快にさせないように話す
・話の流れをつかみ、相手との意思疎通、情報共有を行う
・相手の要求を取り入れつつ、こちらの要求も納得してもらうように折衝する

70 名前: アストロノータス(北海道)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:06:00.71 ID:lTVGaSi+
>>31
日本のトップに一番足りない部分だな

78 名前: ミツボシクロスズメダイ(東京都)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:07:27.42 ID:tmc0ugLB
>>31
そんなの誰でもできるじゃん
問題は自分がその場に応じた意見を持つかどうかだろ

17 名前: チョウチンアンコウ(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 22:55:48.90 ID:Ftz13FVP
コミュニケーション能力なんて定量的に図れる様なものではない
例えば、面接では喋れなくてもゲームやエロゲの事なら沢山喋れる、
何てニュー速民は沢山居るだろう。

175 名前: カンディル(京都府)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:21:24.58 ID:SzFd64z0
>>17
だがそれはコミュニケーションではない

383 名前: アオチビキ[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:58:17.47 ID:x0II1M6k
>>17
自分の話したいことだけしか話せないって、典型的なコミュ障だろワロタ


18 名前: アストロノータス(北海道)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:56:33.80 ID:lTVGaSi+
コミュ力=物言わぬ奴隷
本気でディスカッションしたいんですか?

21 名前: ヒラマサ(鹿児島県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:56:48.39 ID:mNYZn9Bn
イコール、イケメンしか採用しないって事
イケメンであれば友達も多くなって女にも苦労しないので自然にコミュ能力は身につく
つまり生まれた時に人生は決定している

59 名前: ヨロイイタチウオ(大阪府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:03:57.80 ID:wWgU5Hqs
>>21

実際オレの周りで、1部上場かつ財閥系の会社に就職したヤツはイケメン長身
ばっかりだった。

性格が明るくて成績が良くても、顔が普通低身長のヤツはもうちょっと下の会社
しか受からなかった。

27 名前: アマシイラ(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:58:23.07 ID:pq4R0vnP
旧帝でデブオタだけど超大手にあっさり内々定出たな
なんだかんだで学歴社会だすな

42 名前: アブラボテ(関東・甲信越)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:01:35.39 ID:iJ9vaNNQ
>>27
理系でしょ?
旧帝文系はヤバいよ
特に東北大とか大部分の就職先が公務員だったから、出先機関縮小の影響をモロに受ける

22 名前: オニカサゴ(福井県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:57:03.42 ID:PUxtpn54
コミュニケーション力って面接だけで図れるの?
普段の生活見ないとわからないんでは

23 名前: アオチビキ[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:57:18.13 ID:8bynfj1Q
欧米のコミュニケーション力とは、論理的に自分の意見を相手に伝え、説得する能力

日本のコミュニケーション力とは、他所の部署や上司に文句を言われないように、根回しておく力

なにがコミュニケーションだつーの

61 名前: イシフエダイ(大阪府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:04:08.96 ID:fzjtWChi
>>23
>日本のコミュニケーション力とは、他所の部署や上司に文句を言われないように、根回しておく力

日本文化の中でそれが必要とされているなら
その能力を持っている人間を採用するだろ。

707 名前: アオザメ[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:45:31.31 ID:nzfKWqBS
>>23
日本の方はコミュニケーション力と言わないで、親睦力とでも変えた方がいいな
勘違いして言葉通りのコミュニケーションを行うと、孤立しかねない

28 名前: ナンヨウツバメウオ(群馬県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 22:58:31.58 ID:Jwb8luJ1
面接なんてダマし合いだろw
その場で面接官をその気にさせれば勝ち

32 名前: シノノメサカタザメ(長屋)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 22:59:27.09 ID:Bj0jPxNC
コミュ力コミュ力言われる割りに日本人が交渉や政治力が凄い低いのは何故だろうね
何でも内輪でしか通用しないスキルばかり求めるからこの国は落ちぶれてんだろ


114 名前: チップ[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:13:36.71 ID:13MuVKH7
>>32
それは言えてるな
コミュ力って言ってるけど、実際に求められてるのは
交渉したり議論する力じゃないと思う。

38 名前: ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:00:22.42 ID:t8SmqJFF
まあでもコミュ力というか対人能力は途上国の安価な労働力では換えのきかない能力だから、
特別な専門的能力のない世間の大多数の人間にとってはやはり重要になると思うよ。

43 名前: チョウチンアンコウ(埼玉県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:01:43.61 ID:Ftz13FVP
コミュ力なんて解釈によってなんとでも言える
企業の人事が自分が主観的に良いと思った相手を選ぶ口実にしているように見える。

48 名前: レンギョ(catv?)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:02:49.93 ID:AxSGCDVW
ただ、話してるだけで「あ、この人頭いいな」って思える人間がいるのは事実だよね

49 名前: ウバウオ(長屋)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:02:56.31 ID:kDZ7QLlr
国際的にコミュ障害だからな日本は
遺憾遺憾しかいえないようなコミュ力ない人達ばかりだと困る
いくら高学歴でも何もやらないで遺憾しかいえないようじゃ日本はよくならん

60 名前: シギウナギ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:04:06.56 ID:PgHEEtHG
空気を読む=いわれなくても自主的に残業、休日出勤する。
コレが日本。


63 名前: モロコ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:04:39.95 ID:hQPiMyeM
コミュニケーション能力に優れた新人なんて見たことない
てことは面接で上手くやり過ごす能力が伸びてるんだろうな

能力はあるがしゃべれないネクラとか馬鹿で古臭い体育会体質のほうが育てがいがある分ましなくらい

64 名前: マイワシ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:05:09.66 ID:TEGW0UHA
コミュ力って何がメリットになるの?
営業以外ではさほど重要じゃないと思うんだがな。


77 名前: ドワーフグラミー(徳島県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:07:12.88 ID:r+/cfmO6
>>64
仕事教えても碌に返事しない、何がわからないのか言わない

電話の取次ぎでも要点を簡潔に伝えない

他にも色々と不都合が出てくるのは確かだな。

81 名前: ホホジロザメ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:07:41.57 ID:oJedOJBE
>>77
それ障害児レベルじゃん

86 名前: ドワーフグラミー(徳島県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:09:01.74 ID:r+/cfmO6
>>81
これに近い奴結構いるからw

93 名前: マイワシ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:09:57.30 ID:TEGW0UHA
>>77
それってコミュ力なの?

102 名前: ドワーフグラミー(徳島県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:11:54.03 ID:r+/cfmO6
>>93
どうなんだろ。でもコミュ力あるって言われる人は
それぐらい当たり前にこなすけど、コミュ力ないって
言われる人は出来てないことが多いよね。

67 名前: アオチビキ[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:05:35.74 ID:3S0msozz
コミュニケーション能力=内輪の空気を壊さない奴隷としての質
これが経済成長してこなかったカス民間がジャップに求めているものなんだよ

75 名前: ホホジロザメ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:06:52.29 ID:oJedOJBE
>>67
でも日本人が世界に誇れる部分ってそういうところだと思う
横並びで枠から外れないことを強要する文化があるお陰で犯罪率とかも低いわけでしょ

80 名前: ウミテング(北海道)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:07:39.49 ID:2hUJaItC
馴れ合いとコミュ力の区別がついていない連中の多さが笑える

82 名前: マイワシ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:07:58.29 ID:TEGW0UHA
コミュ力を重視して取ってるはずなのに毎年コミュ力が足りないって文句いうよね
コミュ力がないのは人事や会社のほうなんじゃないの?

97 名前: マハゼ(大阪府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:10:30.59 ID:iD+P2MJI
協調というより同調だよなぁ

112 名前: ラミーノーズ・テトラ(新潟県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:13:28.24 ID:9BKUWW55
中学の頃から調教されてるよなこれ

113 名前: ビワマス(栃木県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:13:36.21 ID:U+PNofH7
しかしホントに曖昧な能力だなぁ

117 名前: スマ(千葉県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:13:57.47 ID:JqU+SLQn
>>1
<新卒の選考にあたっての重視点>
81.6% コミュニケーション能力
60.6% 主体性
50.3% 協調性
48.4% チャレンジ精神
38.9% 誠実性
32.9% 責任感
25.6% 潜在的可能性
21.2% 論理性
19.2% 専門性
16.6% 職業観 ・就業意識
16.3% リーダーシップ
15.8% 柔軟性
14.5% 創造性
13.7% 信頼性
13.5% 一般常識
5.4% 学業成績
4.1% 倫理観
3.9% 出身校
2.6% 語学力
1.0% 感受性
0.8% クラブ活動/ボランティア活動歴(笑)
0.8% 所属ゼミ/研究室(笑)
0.5% 保有資格(笑)
0.0% インターンシップ受講歴(笑)
3.7% その他

2010年3月卒・新卒者採用に関するアンケート調査結果(日本経済団体連合会・企業会員 1,283社)
ttp://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2010/030kekka.pdf


133 名前: シマドジョウ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:16:18.10 ID:Xa2TzakM
>>117
専門性低いな

理系が冷遇されるわけだわ

137 名前: アオチビキ[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:16:51.78 ID:a8tTf1t7
>>117
〜性が多過ぎるだろ
曖昧すぎ

146 名前: パイク(東京都)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:18:05.56 ID:3Og3pAQF
>>117
>25.6% 潜在的可能性
どうしろってのよ

157 名前: ホホジロザメ(愛知県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:19:17.79 ID:oJedOJBE
>>146
面接官が一目見て「今はまだ未熟だが…このポテンシャル…化け物か…」みたいに感じる奴がたまに居るんだろうな

172 名前: キッシンググラミー(熊本県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:20:59.72 ID:JCuF1oqy
>>117
インターンシップがゼロでちょっと涙出そうだわ

178 名前: スマ(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:21:46.57 ID:2otq+W7S
>>117
信頼性ってのがあるからコミュ力って信頼関係を築く能力でもないのか・・・
実は採用する側も良く分かってないんじゃないの?
とりあえずコミュ力って言っとけみたいなw

187 名前: アストロノータス(北海道)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:24:18.28 ID:lTVGaSi+
>>117
語学力低すぎだろ
そりゃガラパゴスにもなるしサムスンにごぼう抜きされても日和ってるわけだわ

135 名前: シノノメサカタザメ(長屋)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:16:47.98 ID:Bj0jPxNC
日本のコミュニケーションって常に多数派を前提としてるよね
だから異分子がいると困惑したり叩く
本当にコミュ力が高い人ならアスペな奴相手でもうまく扱えるはずなんだけどね

145 名前: コペラ(埼玉県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:18:01.54 ID:sKLao8Lx
>>135
本物のリア充はオタク連中ともうまくやってくしな

139 名前: チップ[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:17:01.33 ID:13MuVKH7
これまではともかく、これから世界的な企業活動が当たり前になるのに、
国内だけで通用するやり方に固執して大丈夫なのかね・・・

149 名前: ヒナハゼ(茨城県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:18:24.30 ID:j+mqmPBa
コミュ力信仰っていつから始まったんだろ
十年くらい前かな


167 名前: スマ(千葉県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:20:24.00 ID:JqU+SLQn
>>149
2004年3月卒以降


12

152 名前: ワニエソ(catv?)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:18:42.69 ID:IOB/YxSD
イケメンってだけで補正かかるからずるいよな
ドラマや映画で出来るリーマンってイケメンばっかだから無意識の内にイケメン=優秀って日本人の頭に刷り込まれてる
まあでも岡田准一とか坂口憲二とか短髪黒髪が似合う爽やかなイケメンに限るけど

155 名前: サギフエ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:19:01.89 ID:hLjANwOI
本当に就活してる人は2ちゃんねる見ない方がいいよね
こいつら足引っ張ろうとしてるだけだし

159 名前: リーフフィッシュ(東京都)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:19:29.42 ID:3Rs0kAqS
もうイタリア人雇えよ
あいつら出合った女に3分で電話番号聞くぞ
日本人なんて問題にならねぇ位ハイレベルのコミュ力だろ

160 名前: チップ[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:19:41.94 ID:13MuVKH7
うちの教授は人間の行動の根源は欲望だから、ある程度欲深い人間に
ならないと新しい価値を生み出すのは難しいって言ってた

162 名前: ヤガラ(福岡県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:19:57.27 ID:kZy94jUP
日本のコミュニケーション能力は声のデカさと外見

163 名前: サケ(長屋)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:20:00.52 ID:KvI68vUO
コミュ力重視で取るんならコミュ力無い奴ともコミュニケーション取れる奴を採用すればいいのにね

188 名前: レモンザメ(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:24:31.53 ID:OMJ5eczg
略してコミケ力

190 名前: アオチビキ[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:25:11.27 ID:Qd0p+gwq
スレタイじゃないが本気で日本駄目だと思った
今日本企業に必要なのは仲間内の仲良しごっこじゃなく、ハングリー精神だろうに

204 名前: マゴチ(東京都)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:27:11.76 ID:Yir6nm9b
>>190
>仲間内の仲良しごっこ

それもチーム、部署、派閥ごとの「まとまり」でしか発揮しないからなw
そして違うまとまりとの足の引っ張り合いに縄張り争い

「会社として」まとまる事なんて絶対にできない


これのどこがコミュ力なんだよw

193 名前: ウバウオ(長屋)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:25:42.50 ID:kDZ7QLlr
コミュ力があるほうが時間がはぶけるし、大きな仕事しやすい
なんでも一人でやるのは限界な時代だしな

203 名前: ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:27:11.42 ID:t8SmqJFF
会社のリクルーターで就活生何十人もと面談したことあるけど、
正直話す内容より話し方や表情の方がよほど記憶に残ったわ。
そういう部分を総合して漠然とコミュ力って言ってるだけでしょ。


208 名前: カジキマグロ(福岡県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:27:52.87 ID:9w3dHiRI
>>203
要するに雰囲気が全てってことやな

218 名前: トウジン(東京都)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:29:45.65 ID:r66T37qF
>>203
そういうのならあるかも。面接の受け答えより言葉尻が気になったり
だとか…自然な受け答えが出来るかどうかとか。
正直、面接じゃ人格はわかんねーよ。断言。

281 名前: ルリハタ(東京都)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:39:33.75 ID:rFl6lWJO
>>203
できるだけ客観評価するべきだよな
声の聞き取りやすさ、話の論旨、話の起承転結(簡潔さ)、態度…etc
恣意でやられたらたまったもんじゃない

223 名前: ヘビギンポ(滋賀県)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:30:51.18 ID:2e7NQfKI
大学まで行って学ぶべきだと考えるのがコミュ力なの?
クソみたいな社会だな

229 名前: メイチダイ(大阪府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:31:20.21 ID:hwNwPuqH
実際大学で何をやってきたとかって
現場じゃ何も役に立たないだろ
だからコミュ能力ってのが一番無難だろ

241 名前: カジキマグロ(福岡県)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:34:00.07 ID:9w3dHiRI
アメリカとかEU諸国、韓国中国当たりの一流企業は何を重視してるんだ?
外国もコミュ力重視だったらお前ら完全死亡なんだけど

254 名前: シノノメサカタザメ(長屋)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:36:27.87 ID:Bj0jPxNC
>>241
韓国は新卒至上主義、年功序列で唯一日本と同じだよ

265 名前: バラマンディ(長屋)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:37:50.16 ID:J8lKBPFF
>>254
日本より超学歴社会だっけ?

290 名前: アオギス(京都府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:41:10.57 ID:Vii1m58M
>>265
近年その傾向は緩和されつつあるけど依然として超学歴社会らしい
でもそれは世界的に標準であって日本は日本人が思うより
学歴偏重じゃないみたいだけどね
外資系企業の大学別採用実績と比較したら分かると思う

256 名前: ウバウオ(長屋)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:36:45.18 ID:kDZ7QLlr
そもそも日本人の大部分が専門性のある仕事をしてるわけではないし
語学も必要ないし、知識が必要な仕事をしてないんだよな
ようは国民の大部分がたいした仕事をしてないんだよ
だから誇れるものがコミュ力や積極性、主体性、協調性というものになる
それ以外で特に優れてる部分ってものがないからね

284 名前: シノノメサカタザメ(長屋)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:39:57.04 ID:Bj0jPxNC
海外だと気に入らないならすぐ転職スト訴訟
労働者階級は横の繋がりが強いしね
そこまで上に媚びる必要性がない
日本みたいに一つの企業に依存した仕組みはやはり異常だと思うよ

289 名前: アオチビキ[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:41:02.41 ID:GYIippWl
コミュ力なんて学校で習わないからな
最初から持ってる奴もいるし部活動で身につけた奴もいるし
一番哀しいのはそういう能力をまったく持たずに社会に出た奴だ

294 名前: アブラツノザメ(東京都)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:41:53.12 ID:+k3Su/A+
コミュ力がある
というのはよくわかんないけど
コミュ力がないヤツはやだ
というのはわかる

303 名前: トウジン(東京都)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:43:36.39 ID:r66T37qF
うんまあ、落ちたときの理由を抽象的にしておいて学生を傷つけないという
配慮でもあるんだよな。実際はデブだから、ブスだから、頭悪いから、
学歴無いから、育ち悪いから、って言う訳にはいかないっしょ。

350 名前: アオギス(京都府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:52:14.05 ID:Vii1m58M
大体コミュ力重視を標榜しておきながら趣味だの特技だの
学生時代に励んだことだの空白期間についてだの
およそ個人の能力、知識、業務遂行能力とは関係のない事項を
面接時に問い詰めて何がしたいんだか

356 名前: イエローパーチ(東京都)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:53:51.48 ID:soOdvgGW
>>350
それぐらいの質問もやり過ごせない奴はいらないって事だよ言わせんな

375 名前: ミスジリュウキュウスズメダイ(dion軍)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:57:08.10 ID:t8SmqJFF
>>350
能力、知識というけどさ、実際に仕事をしたことがない学生相手に
業務遂行能力なんて聞けないし、教科書でない実務の知識を持ってる学生だってほとんどいないでしょ。
だからとりあえず話題にできそうなことを聞いてみて、反応を見るわけ。
俺は転職経験もあるけど、正直中途の面接の方が新卒の面接よりよほどラクだったよ。

384 名前: ルリハタ(東京都)[sage] 投稿日:2010/05/03(月) 23:58:18.70 ID:rFl6lWJO
>>350
面接は減点評価システムだから落とす側としてはネタは何でもいい
コミュニケーション能力と言われる物も結局は減点材料のひとつに過ぎない
逆に落とす材料が見つからない人間は面接が有利

実は人間ってコミュ力はそんな変わらない。というか面接でコミュ力はいらないと思うんだ
誰であれ、現役高学歴体育会系みたいな隙の無い経歴があれば堂々としていられるし、
浪人留年既卒みたいなズタズタな経歴なら後ろめたくなってしまうし、
逆に堂々としていても面接官に不快な印象を与えてしまう。だから落とされる

359 名前: クモハゼ(大阪府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:54:20.61 ID:ph++xbxE
実際に仕事に近いことやらせてみて業務効率いいなって思ったヤツを採用すれば一発なのにな

366 名前: イシフエダイ(大阪府)[] 投稿日:2010/05/03(月) 23:55:30.02 ID:fzjtWChi
>>359
グループでひとつの目標を達成させる、みたいな入社試験はあるんじゃない?

398 名前: アケボノチョウチョウウオ(群馬県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:01:55.47 ID:2QoKsaQl
「社会の歯車なんかなりたくねえ」って思っていたら
社会の歯車の予備にさえなれなかったでござる


441 名前: ダルマザメ(アラバマ州)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:10:14.41 ID:X02lWNdG
 就職できない学生は3分面接すれば充分に分かります。

特徴を挙げると、大人しい、社会人として考え方が子どもっぽい、読書経験がなく柔軟な思考力が欠如している、
スポーツ経験ゼロ、恋愛経験ゼロ、声が小さい、このような要素が必ずあるものです。 

もちろん基礎学力は必要ですが、スポーツ経験と恋愛経験というものは意外に仕事の出来不出来にかかわってくることが多いようです。
会社組織において仕事のできる人は異性にもてています。告白、口説きなどの一連の恋愛のプロセスは、社会に出てから商談事などで要求される交渉力と似通っており、
大学卒業時点でもろくに恋愛経験がない学生は使えないと言っても差し支えないでしょう。

 一方でそのような学生は「お人よし」なケースが多く、毅然とした態度で接することができないおっとりしたのんびり屋さんです。
ほかにも道はあるでしょうが、企業組織内ではいちはやく淘汰される対象です。

この厳しいご時世、大人しい秀才よりも多少生意気で猛々しい学生をほしがる企業が増えています。
スポーツ経験がある学生は、集団行動や人間関係面で長けている場合が多く、非常に有利でしょう。

ほかに要求されるのは、読書経験です。IT化に伴い、書物をじっくり読む機会は減っていますが、読書で得られたものは必ず生きてきます。
インターネットでは、今のところ思ったより知識や思考の柔軟性は身に付かないようです。私が出会った企業人の懐の深さは豊富な読書経験によるところが多かったように思うのです。 

皆さんは、スポーツ、読書、恋愛などを通して学生生活をエンジョイしてください。
これらのことは時間のとれる大学時代にしかできないことです。また気の合う仲間だけでなく、色々な人と出会って話しをするくせをつけましょう。大学時代を楽しめた学生の多くは
希望の会社に就職しています。学生時代に築いた人脈は、確実に良質な肥料となるでしょう。 学生が思っているほど、学歴は関係ありません。学習歴、実力が問われる時代が到来しています。
大人しく青白い秀才は、百害あって一利ない、排除すべき対象だということを銘記しておいてください


473 名前: ミツバヤツメ(千葉県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:14:27.08 ID:V+svxfL9
でも会社入ると、本当に話が通じないやつがいるから困る
お前今までどうやって生きてきたの?ってすげえ思う。


497 名前: ヒラアジ(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:18:59.32 ID:d1rKbZc0
高学歴+コミュ力高>高学歴+コミュ力低≧中学歴+コミュ力高>中学歴+コミュ力低≧低学歴+コミュ力高>その他

雑だけどこんな感じかね

510 名前: アオブダイ(不明なsoftbank)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:21:12.14 ID:0UfKAI4j
>>497
高学歴+コミュ力低だとニートになる可能性高いぜ。プライドだけは高いからね

501 名前: チップ[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:19:43.55 ID:OuAtpwQJ BE:1500444465-2BP(938)
いまは多様性が求められるから、
主席の意味は薄れてきていると思う

社会は複雑だから、わりと単純な学問でたとえると、
研究者になりたくて指導教官もすでにいてすでにその分野で国際会議で発表もして論文も書いているようなひとが
あらゆる科目でほぼトップの成績を収めるのが必ずしも効率がいいとはいえない

そういう人より抜けたところがある人材がほしくて
こういう採用形態になったんだと思うけど、
実際にやってみると、抜けた人材は思ったより遥かに少なくて
ただのコミュ力勝負になってしまっている現実なんだと思う

591 名前: レイクトラウト(東京都)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:31:38.16 ID:7T7ze6PY
>>501
ゆとり世代は確かに多様化したな 話題性や人種による住み分けが大きすぎる
飲み会旅行フットサル大好きなリア充と、PC家電漫画ゲーム大好きなオタは
年齢以外にほとんど共通項がない。だから流行や広告の予想が恐ろしく立たないんだと

就職活動が厳しいのは、企業や社会がそうした多様性を受け入れないせいもある
文系で大手企業に内定するのはハンコ絵みたいな典型的なリア充ばかり
自分の理想に生き方=企業の求める人材像 な人間はそりゃ就活強いよ

だから、個性はある程度抑制する必要もあると思うな
とくにオタ趣味が好きなニュー速民タイプはそういう側面を隠す事も必要だろう

641 名前: チップ[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:37:58.31 ID:OuAtpwQJ BE:900266663-2BP(938)
>>591
ずいぶんまともなレスするな

多様な人材を求めたがらない理由がよくわからないけど
そういう体質なんだとしたらそうなんだろうなあ
合わせるしかない

697 名前: レイクトラウト(東京都)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:44:35.23 ID:7T7ze6PY
>>641
こればっかりはな…
新卒就職って実は学校のテストと同じ絶対評価基準だと思う
その基準内では、いわゆるリア充的な人物像が優等生になってる以上、
求職者もその価値観に合わせざるを得ないところ

ただ、人の個性や趣向って千差万別で、
人の多様性は就職活動で評価される範囲よりもはるかに広い。
ただ、それを無理に抑えつける事もできないから難しいよな
オタにリア充演じろと言われてもなかなか無理なわけで

689 名前: ゴクラクハゼ(catv?)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:43:43.94 ID:lurqish6
>>591
正論なんだろうけどさ、飲み会とか旅行も嫌いじゃないけど漫画ゲームの方が好きだ 
ってだけで人として劣ってると思われるわけだろ?本当に理不尽だよな
より好きな物事の方に関心が偏りがちになるのは当然ではないのか

509 名前: ギンポ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:21:07.61 ID:u0cebvam
社会で働いてる人間が、その「理不尽」に気付いてないとでも思ってるのかな?
洗脳されてる、奴隷だ、って?

それはちょっと馬鹿にしすぎじゃないかなぁ
分かった上で、そうすることがミクロ的には合理的だから
奴隷として振舞うことを選んだんじゃないのかね?

526 名前: カタクチイワシ(神奈川県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:23:09.88 ID:km86xu2k
>>509
そう言ってることがまさに奴隷体質なんだろうな・・・w

536 名前: カムルチー(神奈川県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:24:10.28 ID:dGurIFZS
>>509
感動した

実に優秀な奴隷だ
ボロ雑巾のように使い古そう

540 名前: アオブダイ(北海道)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:25:10.41 ID:NQhLP7ou
>>509
覚悟だよな、必要なのはさ。

覚悟した者は幸福である

これ俺の座右の銘。

512 名前: カタクチイワシ(神奈川県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:21:18.11 ID:km86xu2k
公務員もコミュ力って必要とされてんの?

542 名前: モンガラドオシ(北海道)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:25:15.53 ID:4C5rGZSW
>>512
されるんじゃないの?俺なんか刑務官ですら落とされたし。

555 名前: アオブダイ(東京都)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:27:07.01 ID:6GOE5nux
>>512
1年間限定の臨時雇用だが
PC技術と作文の一次ではうかったが、
二次の面接で落とされた

552 名前: オオクチイシナギ(兵庫県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:26:31.24 ID:8NfO+Cys
コミュ力は大事だけどさぁ
語学力や専門知識がいくらなんでも低すぎる
こんなまともに勉強してる奴が損をする社会が成長するわけねーだろ
だから韓国や中国の企業に抜かれたんじゃねーのw

575 名前: スリースポットグラミー[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:29:37.13 ID:mgNZ0C0Q
アンチコミュ力のヲタ
・基本的に受け身で、自ら何かを生み出すのでは無く消費だけし、批評家が多い(指示待ち)
・気に入ったら「神」、そうじゃなければ「糞」などといい二元論的である(視野が狭い)
・恋愛=二次元見てシコるだけ、友達も少ないので利己的である(自己中)
・興味が無い事に対して全く気を使わない(イヤな仕事は絶対しない)

まあ無理だわな


590 名前: デュメリリィ・エンゼル(dion軍)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:31:25.83 ID:6OWSREqz
>>575
アンチコミュは受け身だけど、受けてからの返しも下手

581 名前: アオブダイ(長屋)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:30:23.80 ID:zLErFXXm BE:710446638-PLT(12000)
10分の糞短い面接で
まじめな奴が落ちて、不真面目な奴が受かるって俺のとこの大学教授が嘆いてたわ

598 名前: イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:32:04.57 ID:ZzL4fRw7
>>581
で、不真面目なヤツの教育に企業が金かけてもすぐ辞められるから
企業は雇用したがらなくなって、真面目なヤツがさらに締め付けられることになったりならなかったり

601 名前: クロムツ(富山県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:32:35.44 ID:3pTBDlDs
>>581
たった10分で本当に判断できるような優秀な人事がいるんだったら、
その会社は世界に通用する会社に成長できると思う
志望動機聞くくらいなら今まで努力してきたことを聞けよと

608 名前: イトヒキアジ(宮城県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:32:59.89 ID:2SQd+Tns
まあこうやって社会から隔離したらそのコミュ障とやらは悪化するだろうなw

620 名前: キジハタ(東京都)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:34:49.03 ID:ZISWckwv
>>608
臭いものに蓋をしたら・・より臭いものに!!

624 名前: スリースポットグラミー[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:35:22.82 ID:mgNZ0C0Q
最近じゃ学者だってグループで研究だからな
あくまで集団の中で個が求められる
お前らは個ってより孤だが

ライン工とかならコミュ力いらないかなw

636 名前: アカハタ(宮城県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:37:27.26 ID:BYdonQ2r
推薦使ったら楽勝で決まった
何がコミュニケーション能力だよ

663 名前: ミズワニ(dion軍)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:40:36.39 ID:+onxMpLI
>>636
コミュ力が全くなかったら、たぶん教授から推薦してもらえないよ

792 名前: アカハタ(宮城県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:56:59.22 ID:BYdonQ2r
>>663
推薦使える企業一覧見て使いたいところを事務的に申告して
枠内に人数が納まっていたから自動的に推薦発行された
担当教授とは1回も面談してない

651 名前: ギンポ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:39:12.64 ID:u0cebvam
ねらーが想定するような奴隷リーマン(サビ残、飲み会、低賃金)とは違う、
ホワイト企業に入るのにはコミュ力はあったほうがいいと思うんだけどね、

コミュ力は嫌いだ
ブラックも嫌いだ

ちょっとよく分からない

668 名前: イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:41:04.85 ID:ZzL4fRw7
>>651
そもそもコミュ力の定義がホワイトとブラックで違うから
嫌いって言うヤツの理由がわからないんじゃね?

720 名前: マンタ(兵庫県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:47:41.43 ID:bI73C9LN
コミュ力ある人間=チャラ男、ビッチ と勘違いしてるアホが多すぎる
一番大事なのは理路整然と話す能力だろ

730 名前: アオザメ[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:49:32.80 ID:brfG0Zts
>>720
そうそれ
それを重視する面接試験を課してほしい

745 名前: ギンポ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:51:49.48 ID:u0cebvam
>>730
理路整然と話すなんて誰でも出来るんですね、これが

776 名前: アオザメ[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:55:19.21 ID:brfG0Zts
>>745
いや議論が議論にならない奴とかいくらでもいるよ

780 名前: マスノスケ(青森県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:55:49.58 ID:ZkSihb7B
>>745
キモオタは意外と得意だよな

817 名前: イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 01:00:24.55 ID:ZzL4fRw7
>>780
ただし声が小さいうえに早口なので理解されない、というか意図せず理解させようとしないと言えばいいのか
だから相手に通じない→コミュ力0と判定

オワタ

790 名前: ドワーフシクリッド(大阪府)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:56:47.28 ID:XLic+JOd
>>730
少なくてもそういうところは見られてると思ったよ
あとはきょどらないどもらないで話すこと
JFE・大ガス・ソニー・パナソニックの内定もちが周りにいるけどみんな童貞だよ

755 名前: カスザメ(千葉県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:52:48.33 ID:TaWRZ6nv
仕事相手ってはさ。
仲のいい友達ばかりじゃないんだよ。
毎日いろんな人とやりとりしないと成り立たない。

年齢の全く異なる上司や部下
普段顔を合わせない他部署の人
本社や支社の人
仕事の相手先の会社の人

そういう人と円滑に仕事を行うには、コミュ能力が必須なんだよ。

757 名前: フグ(京都府)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:52:51.21 ID:31WUdFwX
そんなに明確な採用基準を適用してる会社ってあるの?
どんな会社でも人間性を見て決めてると思うけど
「人間性」とか言ったらまた怒るんでしょ?どうすりゃいいんだよ

765 名前: ヌノサラシ(福島県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:54:25.86 ID:FUHNylkk
>>757
仕事が出来るか出来ないかで採用しろよ
なんでいちいち人間性を求めるんだよ、馬鹿かとアホかと

771 名前: アオブダイ(北海道)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:54:59.08 ID:NQhLP7ou
>>765
そりゃできることなら1年くらい働かせてその中で選別したいわ。

779 名前: ミシマオコゼ(アラバマ州)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:55:49.37 ID:OBH93pfB
>>771
つかそれでいいよな

806 名前: イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:59:06.49 ID:ZzL4fRw7
>>779
それを国が後押しして、トライアル雇用だの有期実習型だのという名目を作って雇用促進をしてるけど
補助金目当ての企業が、期間の間だけ雇って終わったらクビとか
そういうの結構あるんじゃねーかな

872 名前: ニセゴイシウツボ(秋田県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 01:10:57.14 ID:rVB3ZZbc
日本人の大多数が「普通」という宗教の信者なんだよね
たぶん、英語でも正確には訳せないと思うよ
usualとか、似たよな単語はあるけど


892 名前: ハシナガチョウチョウウオ(宮城県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 01:15:38.22 ID:LMOx9jtY
>>872
「普通がいい」という病「自分を取りもどす」10講
こんな本があるぞー

985 名前: センネンダイ(catv?)[] 投稿日:2010/05/04(火) 01:46:53.91 ID:am1KwMFI
>>872
Comformityじゃね

889 名前: ボララス(東京都)[] 投稿日:2010/05/04(火) 01:15:09.35 ID:lKSUuKcx
コミュ力に自信がありますって言ったらそんなの当たり前だ!ってマジ切れされた

911 名前: ナイフフィッシュ(東京都)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 01:20:28.70 ID:yi/0BbPC
うちの会社の今年の採用目安(非公開)聞いたら取る気無さすぎでワロタ

・TOEIC900点(目安)以上でネイティブ級の会話力、英語での論文が作成できる
・財務、会計、法律の一分野以上に精通している
・エクセルでマクロなどを使いこなせる、アクセスができると尚良し
・学歴は旧帝早慶以上
・GPA3.5以上

これを全て満たす人間なんてそもそも社内にもいないのにw
初任給17万、40歳モデル給与700万(額面・時間外手当含)の中小が調子に乗りすぎワロタ

914 名前: ハマチ(東京都)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 01:21:10.55 ID:gElkg/hK
>>911
超人すぐるw

918 名前: アオブダイ(秋田県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 01:21:44.97 ID:5gVcBPPk
>>911
目安どころか限界すら超えてるだろw


923 名前: イセゴイ(徳島県)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 01:22:54.94 ID:ZzL4fRw7
>>911
これコピペだろ

本当に要求する企業もありそうだが


769 名前: ワラスボ(熊本県)[] 投稿日:2010/05/04(火) 00:54:46.00 ID:vrqz5hir
コミュは超重要

13

798 名前: タツノオトシゴ(関西地方)[sage] 投稿日:2010/05/04(火) 00:57:47.20 ID:G8V89bjT
>>769
泣きたくなってくるな




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