- 1:タチウオ(アラバマ州):2010/05/31(月) 18:25:56.59 ID:IakNNAor
-
<ブラック企業>長時間残業強制、低待遇……働かせ方、労働法に違反
「ブラック企業」とは、残業代不払いやパワハラなど労働法に違反する状態の労働を強いる企業のこと
だ。若年者で非正規雇用労働者が増える中、正社員の仕事を得ても、ブラック企業でひどい目に遭うとい
う現状が浮かぶ。非正規とブラック企業。両者の関連を問う議論が始まっている。
「基本給20万円で募集があったのに、就職したら実は残業代込み。長時間の残業を強制されている」
今月15日、労働者の働き方を人権の視点で議論している研究会「職場の人権」などが開いたブラック企業を
考えるシンポジウム。若者の労働問題に取り組むNPO「POSSE」の今野晴貴代表は、寄せられた相談から
ブラック企業のやり口の一端を紹介した。
正社員としての仕事を得ても、こうしたブラック企業だったり、昇給制度や賞与がない会社、安易に解雇される
など、安定や終身雇用を誇った従来の正社員の扱いとは違う「周辺的正社員」と呼ばれる人たちが増えている。
POSSEが行った労働実態調査では、正社員の約4割に定昇や賞与がない。今野代表は「典型的な正社員の
割合は縮小している」と分析する。
今野代表は「企業としては、利益のために簡単に解雇したり、ひどい労働条件にするのは合理的かもしれない。
しかし、被害を受ける人が働けなくなることによる個人的、社会的被害は甚大だ」と断じる。
若者の労働意識に詳しい本田由紀・東京大教授は「非正規は餓死の恐怖から(企業の)違法行為を受け入れ、
正社員はそのことに対する恐怖から過酷な労働状況を受け入れる」と二つの働き方の関係を述べた。
シンポでは、これらの問題の解決への処方せんも議論された。同じ仕事には同じ賃金を支払う「同一価値
労働同一賃金」の導入や、正規、非正規の「雇用身分差別」をなくすことなどが提起された。
明治大の遠藤公嗣教授は「この状態を変革できないと、日本社会の全般的な悪化が避けられない」と
警告。熊沢代表は「労働運動の復権が求められる。労組は劣悪な正社員だけ、あるいは非正規だけに力を
入れるのではなく、双方の問題の解決を目指す取り組みが必要だ」と労組の奮起を促した。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100531-00000001-maiall-soci
- 4:トクビレ(アラバマ州):2010/05/31(月) 18:28:24.97 ID:D8GhbzXe
- ブラック居酒屋経営者が大手を振るってメディアで教育論語ってますから・・・・
- 6:カマスサワラ(愛知県):2010/05/31(月) 18:28:56.16 ID:owmZ6Lcn
- >>4
ワ○ミ?
- 126:チョコレートグラミー(埼玉県):2010/05/31(月) 20:10:50.31 ID:du+id5n+
- >>4
ワタ○の事ですねww
- 449:ゴリ(秋田県):2010/06/01(火) 11:46:29.52 ID:CyWX6krk
- >>4
おっと○タミの悪口はそこまでだ
- 15:ゴリ(神奈川県):2010/05/31(月) 18:32:33.38 ID:wsjVgY5T
- 懲罰的な罰金と刑事罰を科さないと絶対に無理
1000%無理
今の政治家も資本家も誰もそんな事望んでないから変化する可能性は0%
残念
- 16:ハオコゼ(東京都):2010/05/31(月) 18:32:42.07 ID:NOlyVrMr
- うちの親父はブラック企業うんぬんは甘えだってガチで言ってた
俺も昔はよくサビ残したもんだ…ってそんなの知らねぇよ
- 18:ハダカイワシ(アラバマ州):2010/05/31(月) 18:33:23.61 ID:drhEtOhB
- ブラックって人によって基準が違うから困る
- 22:バラマンディ(愛知県):2010/05/31(月) 18:35:11.20 ID:qlDut2aA
- 企業が従業員にヒドイことしても監視する機関が機能してない
- 28:ストライプドバス(東京都):2010/05/31(月) 18:39:08.33 ID:EyFcq02x
- 昔は、「5時から男」とか「アフター5」とか、残業しないことも普通だったんだよ。
窓際族とか、落ちこぼれを残しておく余裕が社会全体にあった。がそれがなくなっただけ
- 31:トクビレ(アラバマ州):2010/05/31(月) 18:40:40.26 ID:D8GhbzXe
- 昔は東一クラスの大企業でも就業規則が滅茶苦茶甘かった
無断欠勤・遅刻とかに寛容だったし、部門によっては飲酒とかも黙認されてた
適当にサボって息抜き出きる環境があったから、ザビ残にも耐えられた。
- 34:エンドラーズ・ライブベアラ(アラバマ州):2010/05/31(月) 18:42:43.91 ID:cyRsFs9x
- >>31
バブル期までは年収1000とかざらにいたって 今の低賃金は異常すぎるってさ
- 105:キッシンググラミー(埼玉県):2010/05/31(月) 19:53:33.82 ID:vwhAAEfc
- >>31
昔はサビ残自体無かっただろ
- 108:エビスザメ(長屋):2010/05/31(月) 19:56:15.02 ID:qENKDCEW
- >>105
そんなわけねえじゃん
それなりに給料や待遇が上がっていったから表面化してなかっただけ
- 193:ヨーロッパタナゴ(北海道):2010/05/31(月) 20:58:26.80 ID:lFhvxrb6
- >>108
給与や待遇が上がるのであればブラックじゃねーだろ
- 110:カワヤツメ(東京都):2010/05/31(月) 19:59:17.00 ID:pgSdIRC7
- >>105
昔がどれくらい昔を指してるのかわからんが、30年前でもすでにサービス残業が
問題化して新聞に載っていた。
- 32:コマイ(京都府):2010/05/31(月) 18:42:22.48 ID:XiCnWcTU
- 企業って労働者が同時に消費者でもあるってこと一切考えてないよね
- 35:カワアナゴ(新潟県):2010/05/31(月) 18:43:17.04 ID:/FxY+8hR
- でもこれのお陰で何とか回ってるのが日本社会
- 41:アロサ(三重県):2010/05/31(月) 18:50:00.31 ID:R97+22kC
- 当たり前だろ
マラソンを全速力で走り続けられるか?無理に決まってる。
それを日本の社会(企業)はしてきたんだよ。というか今でもしてる
そんなことしてたらぶっ壊れるのは当然だろバカヤロウ
- 43:カワアナゴ(大阪府):2010/05/31(月) 18:51:41.19 ID:Jf+Qk/0v
- 嫌なら逃げるなり戦うなり自分でどうにかしろよ。それが大人の男ってもんだぞ。
そりゃ愚痴たれながら我慢するほうが楽だけどさ。
- 45:イシモチ(ネブラスカ州):2010/05/31(月) 18:52:15.69 ID:9b82mOwC
- 日本のゲーム会社を全滅させる気か
- 53:ゴマチョウチョウウオ(西日本):2010/05/31(月) 18:56:56.73 ID:zUKXI/re
- ちょっとくらい厳しくても、定年まで働けるなら我慢しよう
だがブラック企業は厳しい上に首切りが多いんでどうしようもない
- 55:カクレウオ(宮城県):2010/05/31(月) 18:59:43.31 ID:eHQ9Zhwi
- ブラック企業の問題は、経営者が自分がすべてを
支配している権力者だと勘違いしているところに
あると思うな。
- 58:アナハゼ(埼玉県):2010/05/31(月) 19:01:54.92 ID:oEGcN3De
- 多くの日本人は実力主義社会には向いていないんじゃないかと思う。
年功序列と終身雇用で守られて、
能力の低い人から高い人までがひとつの集団の中で、
目標に向かってそれぞれが頑張る。
昇進には能力の差で速度や到達点は違えども
皆ソコソコまでは昇進して定年を迎える。
ぬるま湯だけど、そんなのが向いてるのかも試練。
まぁ俺の勤務してる会社なんだけど。
- 59:アブラヒガイ(東京都):2010/05/31(月) 19:01:58.22 ID:ZT84ieNZ
- 南欧みたいに適当に働いても食っていけるような社会は
今なんてもう崩壊の危機だろw
やっぱり勤勉な社会が最終的には勝つ
- 61:ビワマス(長屋):2010/05/31(月) 19:04:33.99 ID:PNqH1TWE
- サビ残やらせるってことはそれだけ人手が足りてないってことなんだよな
適切な労働力配分が行われれば雇用が生まれるはずなんだが
- 63:アシロ(東京都):2010/05/31(月) 19:05:50.43 ID:jK/5pMaU
- 今日より明日が良い日である事を信じられた時代な
ら奴隷的な雇用関係でも喜んで働いたと思うよ
- 67:ウナギ(福島県):2010/05/31(月) 19:09:45.32 ID:jqEssTCR
- 時給800円
残業代無し 残業一日平均4時間
手当て一切無し
休み月4回
ボーナス無し
有給無し
昇給無し
社長の機嫌じだいで首が飛ぶ
これブラックですか?
- 72:シロダイ(青森県):2010/05/31(月) 19:11:54.09 ID:K/irYC25
- >>67
ブラックって言うかただのバイトだろ
- 68:センネンダイ(東京都):2010/05/31(月) 19:09:45.90 ID:vvWqgVKD
- 入社した会社に退職金制度が無かった時の衝撃
- 69:プロトプテルス(dion軍):2010/05/31(月) 19:10:43.14 ID:qjeTlDWU
- 俺が思うに日本中の企業すべて8時間就業
↓
みんな時間をもてあまし金を使う
↓
好景気
簡単じゃないか
- 76:ペンシルフィッシュ(関西地方):2010/05/31(月) 19:14:55.51 ID:lzALXx9K
- だから不満があれば暴動起こせよ
オランダは自分たちで国を変えていったから底辺でも良い生活してる
- 83:アナハゼ(東京都):2010/05/31(月) 19:21:51.94 ID:/aFZ7hCh
- 一度レールから外れると戻れない戻りにくいという空気が出来上がっていて
不平や不満を言い出しにくい社会構造になっており使う側からすれば非常に都合がいい
- 116:ナヌカザメ(愛知県):2010/05/31(月) 20:04:50.81 ID:xD2vE6/X
- 残業は悪
家庭も景気も悪くなる要因
- 118:ネズミザメ(アラビア):2010/05/31(月) 20:05:55.80 ID:3bt0RJWp
- 経済や科学を発展させたって労働時間は減らない。
能率化されて浮いた時間には新たな労働が入り込んでくるだけ。
一体お前らは何の為に頑張っているんだ?
- 119:シラウオ(埼玉県):2010/05/31(月) 20:07:07.84 ID:EEkeepBB
- >>118
PCや携帯電話のせいで、余計苦しんでるよな
- 124:エビスザメ(長屋):2010/05/31(月) 20:09:45.55 ID:qENKDCEW
- >>119
よく知らんけど、毎度毎度パワポで資料作らされたり、
休日でも顧客から電話がかかってきたりすんだろ?
たまらんなぁ
- 120:エビスザメ(長屋):2010/05/31(月) 20:07:29.40 ID:qENKDCEW
- >>118
業務が2倍効率化しても就業時間が半分になるわけじゃなくて、
仕事が倍になるか社員が半分になるかだからな
- 128:アナハゼ(catv?):2010/05/31(月) 20:18:04.13 ID:chB2DFKQ
- >>118
営業で店舗担当やってるけど土日でも店から電話がかかってくる。
まあこっちも担当者の公休日知ってて休みの日に電話してるからお互い様
だけど。
こういうのって携帯が悪いのか、仕事と休みの区別をきっちりつけない
日本人の気質が悪いのか、どっちなんだろうね。
- 231:イェンツーユイ(熊本県):2010/05/31(月) 21:23:18.48 ID:P2KQ1olW
- >>118
システム整えても揃いもそろって価格競争
薄利多売に走ったもんだから仕事は全然楽にならないし
中小倒産、品質低下、流通が良くなればなる程デフレとか
もうドM以外の何物でもないね
- 122:チョウチンアンコウ(高知県):2010/05/31(月) 20:08:33.69 ID:LhjZ4wPm
- うちの会社
不景気をいい理由に
昇給なし、ボーナスなしになったわ
年寄り連中は給料が上り詰めた後だから
それほど痛くもないだろうが、
若者にはただの奴隷制度にしかみえん。
死にたいわ
- 139:イトマキフグ(dion軍):2010/05/31(月) 20:26:29.00 ID:5uUzVon4
- 精神論が横行した結果、少子高齢化、自殺ニートフリーターの増加じゃ世話ねえな
- 142:フエフキダイ(茨城県):2010/05/31(月) 20:27:56.26 ID:PfUQ63vW
- ブラックで心身破壊されて潰される奴が大勢いるからなー
社会保障費医療費の負担増にもなる
- 145:ヌタウナギ(群馬県):2010/05/31(月) 20:28:37.87 ID:GQMq1jBL
- もし全ての企業に労働基準法を完璧に守らせたらどれくらいの企業がぶっ潰れるんだろうな
今の日本て死体を無理やり動かしてるゾンビみたいなもんだろ
- 154:イサザ(神奈川県):2010/05/31(月) 20:34:07.31 ID:EqwQhjRt
- 結局この手の話って、いつも討論会とか学者の発言止まりだよね。
国がどうにかしようという動きは全く無さそう
- 158:ハス(京都府):2010/05/31(月) 20:36:43.94 ID:+S4EeXRn
- 日経優良企業ランキング
1 任天堂
2 ファナック
3 アステラス
4 武田
5 キーエンス ←?
6 ローム ←ブラック?
7 キヤノン
8 トレンド ←ブラック?
8 トヨタ
10 NTTドコモ
11 信越化
12 ホンダ
13 ディーエヌエ
14 SUMCO
15 京セラ ←ブラック
16 デンソー
17 KDDI
18 ヒロセ電 ←ブラック?
19 NTT
20 新日鉄
- 165:ヒメ(山陰地方):2010/05/31(月) 20:42:34.33 ID:XddlCn2q
- >>158
ロームとか株主から見たら超優良だろう
中の人間は死ぬだろうけど
まあ給料結構もらえるはずだからブラックではないよね
- 172:ツボダイ(千葉県):2010/05/31(月) 20:45:09.05 ID:TYdYnOVG
- >>158
ロームはマジブラック
父親が働いてたけど土日しか帰ってこないのが10年近く続いてた
今は帰ってくるようになったけど、1時帰宅6時に出発とか何しに帰ってるのかわかんね
- 178:オオタナゴ(アラバマ州):2010/05/31(月) 20:47:56.69 ID:LxnuQTtL
- >>172それ不倫や
- 163:ペヘレイ(京都府):2010/05/31(月) 20:42:00.88 ID:fqCbwnzu
- ブラック経営陣がブラック部長を産んで、ブラック上司からブラック部下へブラックの感染が起きるんだろうな
- 176:ナイルパーチ(catv?):2010/05/31(月) 20:45:24.16 ID:rvs1lx7J
- エグい労働時間でも、相応の給料が出れば我慢できるんだよ
労働時間はエグいわ給料は安いわすぐ首切られるわって地獄か
- 187:カムルチー(長屋):2010/05/31(月) 20:52:49.78 ID:Ymi3U2RD
- いっつも思うんだけどお前らって何の仕事してるの?
プログラム系のスレが伸びたりするからSEとかが多いのか?
- 190:ペヘレイ(京都府):2010/05/31(月) 20:55:27.56 ID:fqCbwnzu
- >>187
多分そうだろ。
2chやネットでITだけがド級のブラック扱いされてるのは、単にそいつらの声が大きいからじゃないかと思う
- 199:キンメダイ(熊本県):2010/05/31(月) 21:03:45.07 ID:wOmWT/Ae
- 明らかなブラック企業勤務だけど仕事面白いし上司尊敬出来るし給料悪くないから暫く棲みつくわ
- 202:ペヘレイ(京都府):2010/05/31(月) 21:07:57.57 ID:fqCbwnzu
- >>199
それってブラックなの?客観的なブラック要因としては何があるの
世間的にブラックでも、本人にとっては良かったりするらしいな。
本当のブラックっていうのは会社が成長しても社員に還元する気がさらさらなかったり、明らかな犯罪行為やってたりって企業の事なんだろうな
- 212:キンメダイ(熊本県):2010/05/31(月) 21:13:41.61 ID:wOmWT/Ae
- >>199
新人雇っても1ヶ月もたない、油断すると給与0円(成果給、営業では無い)
ヤクザに脅される。一般人にも恨みを買う。給与貰っても成果給だから
稼げない奴は時給100円ぐらいになったりする事もある。しかも覚える事クソ多いし
仕事失敗すると大きなな請求があったりするかもしれない。
こんな感じ。俺は楽しいけどたぶん一般の感覚だと死ねる。
- 214:ペヘレイ(京都府):2010/05/31(月) 21:15:25.93 ID:fqCbwnzu
- >>212
なるほど、完全にブラックだな
お前の精神が鋼鉄なだけだったw
- 216:エビスザメ(長屋):2010/05/31(月) 21:16:09.48 ID:qENKDCEW
- >>212
営業ではないって、じゃあどうやって成果を測ってるんだよw
- 225:キンメダイ(熊本県):2010/05/31(月) 21:20:57.93 ID:wOmWT/Ae
- >>216
案件毎に報酬
- 217:キッシンググラミー(埼玉県):2010/05/31(月) 21:16:21.87 ID:vwhAAEfc
- >>212
不動産か生保?
- 232:キンメダイ(熊本県):2010/05/31(月) 21:23:19.81 ID:wOmWT/Ae
- >>217
そんな感じ、ちなみに金融じゃないよ。
あんまり書くとバレるな。
- 205:カワヤツメ(東京都):2010/05/31(月) 21:10:12.22 ID:pgSdIRC7
- 自分的にしんどい・だるい=ブラック と言ってるのが大半な気がする
- 222:ヴァリアタス(catv?):2010/05/31(月) 21:19:04.07 ID:s2rdcy9r
- ブラック企業の社員って、ストライキとかサボタージュとかやんないの?
てか、現代の日本人でストライキやってるような人たちっていないよね、労働環境最悪なのに。
一億総ストライキやればいいのにね。
- 226:カクレウオ(京都府):2010/05/31(月) 21:22:03.44 ID:9mbSOBDf
- >>222
>一億総ストライキやればいいのにね
皆同じこと思っていると思う。しかし、思ってるだけ
- 249:ヴァリアタス(catv?):2010/05/31(月) 21:34:24.09 ID:s2rdcy9r
- 長年の疑問なんだけどさ、
昔に比べて、工業もインフラも科学も設備も発達して、便利な社会になったのに
なんで仕事が楽になったって話が出てこないの?
なんで勤務時間が減ったって話が出てこないの?
おしえてエロイひと
- 252:バラフエダイ(長屋):2010/05/31(月) 21:37:46.46 ID:OTmMsQ/D
- >>249
人件費けちって一人で2,3人分の仕事させられてるから
- 261:マトウダイ(神奈川県):2010/05/31(月) 21:43:38.72 ID:ygFMGk8n
- >>249
機械導入して仕事が効率化したところで、
日本人の10分の1以下の給料ではたらく10億人以上の中国人がでてきたからな
ふたたび中国が共産主義化して輸出しなくなったらまた日本も好景気になるだろ
- 265:アケボノチョウチョウウオ(千葉県):2010/05/31(月) 21:46:43.68 ID:RAOQSSkL
- >>249
何言ってんだ
サブプライムの後急に注文がなくなって工場が丸々1週間休みになったとか
そんな話たくさんあったじゃねーか
仕事が忙しいってのはある意味いいことで
やる仕事がないのが会社が一番やばい状態なんだよ
- 312:ヨシキリザメ(アラバマ州):2010/05/31(月) 22:13:11.05 ID:AbHoWd8S
- 「めちゃめちゃ休日多いわ、俺の会社wwwwwww」
で、手取りいくら?
「・・・・・15万だけど?」
- 314:ペンシルフィッシュ(東京都):2010/05/31(月) 22:15:53.74 ID:ew/3lVLV
- >>312
なにその俺
- 328:ホシガレイ(千葉県):2010/05/31(月) 22:47:39.60 ID:3VR5LJPg
- ブラック企業は初めからブラックだったのだろうか
創業者が夢見た会社とは怒声を巻き散らすピリピリした
職場だったのだろうか?
- 329:エビスザメ(長屋):2010/05/31(月) 22:50:17.40 ID:qENKDCEW
- >>328
怒声・・・活気があってイイ
ピリピリ・・・緊張感があってイイ
って素で思ってんじゃね
- 333:ペンシルフィッシュ(東京都):2010/05/31(月) 23:04:46.67 ID:ew/3lVLV
- 緩い人が集まって出来た緩い空気ってのは本当にヤバイ
お前ら会社つぶしたいのか?ってレベルの事を普通にやる
社長に同情を禁じえない
- 334:イシモチ(神奈川県):2010/05/31(月) 23:05:58.54 ID:54/hLPq/
- >>333
そんなにひどいの?
どういうことしてるの?
- 337:ペンシルフィッシュ(東京都):2010/05/31(月) 23:18:05.38 ID:ew/3lVLV
- >>334
印刷や工場での事だが
定時間際→「これ納期いつだっけ?」「来月じゃね?」「そっかー」→納期今日でした
オーダー確認面倒→「これってこの仕様でよかったっけ?」「知らね」「まー出しちゃおっか」→案の定違う
上記のミスで戻ってきたもの→「あれ?これ直したっけ?」「多分」「おk」→直してない
- 339:シラウオ(埼玉県):2010/05/31(月) 23:29:37.50 ID:EEkeepBB
- >>337
中小の印刷会社とその現場って酷いよな
俺もいたから知ってるけど
- 335:メガマウス(愛媛県):2010/05/31(月) 23:07:58.80 ID:V3ie/yMp
- 最近引っ越したけど、郵便の転送届さえネットで出来る時代なんだな
インフラの移転もネットでポンだし、銀行の住所変更もできる
ほんと人間がいらなくなってるし事実採用も激減している。
でも働かなきゃ食ってけないからブラックでも入らないとね。
未だに昔の頭で「労働は美徳」だの「景気対策」だの「産業創出」だのいってもしゃーねーよな。
技術の進歩に、精神の適応が追いついてない
パラダイムシフトが必要だろう
- 340:アナハゼ(catv?):2010/05/31(月) 23:50:14.60 ID:chB2DFKQ
- モノホンのブラックは営業成績が悪いと竹刀でブン殴られたりとか
上司の靴を舐めさせられたりするよ。
- 351:カワハギ(新潟県):2010/06/01(火) 01:00:59.73 ID:IcdBjZXO
- 経団連
「国際競争力のためには日本人が奴隷化するのは当然だ。出した利益はバブルなアメリカ市場にじゃぶじゃぶ投資だ!」
↓
「サブプライム崩壊で大損した。日本人は車も家電も買ってくれない。なぜこうなったの?
エリート経営者の頭脳をもってしても理解できない。たぶん最近の若者が怠け者なせいだろう」
↓
マスコミ「若者の消費離れ。草食系で覇気がない」
精神科医「最近の若者は統合失調だから消費しない」
三菱総研「職がないならワープア介護職で働けばいいのに」
政治家「貧困層は子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
中央官僚「自殺対策事業の公益法人に天下り」
- 365:ドロメ(神奈川県):2010/06/01(火) 01:17:18.66 ID:ZRIe7OFf
- >>351
世の中腐ってんなぁー
- 355:カワハギ(新潟県):2010/06/01(火) 01:08:14.12 ID:IcdBjZXO
- 日本オワッタナ 労働ニュース
2009/05/01 厚労省試算、低成長なら年金制度31年度に破綻
2009/05/14 自殺者、30代氷河期世代が過去最多に
2009/05/20 GDP成長率、戦後最悪のー15.2%
2009/05/27 自殺者が2カ月連続で3000人超
2009/05/29 有効求人倍率、4月が過去最低水準、0.46に
2009/06/22 地方では未婚男性の半分が年収200万円以下も
2009/06/30 5月の有効求人倍率0.44倍、過去最悪
2009/07/24 企業内失業者が607万人に、経済財政白書
2009/07/25 正規と非正規で2.5倍の所得差、経済財政白書
2009/07/29 自殺者、半年で1万7000人と過去最多に迫る
2009/08/19 舛添厚労相失言「派遣村の連中は怠け者」
2009/10/11 生活保護、7月は過去最多の124万世帯
2009/10/20 日本の貧困率は15.7%、先進国ワースト2位
2010/01/26 自殺者12年連続で3万人超す 09年
2010/03/03 企業の47.5%、10年度は正社員採用無し
2010/03/10 生活保護世帯、130万世帯を突破
2010/03/12 大学生の就職内定率80% 氷河期下回り最悪に
2010/04/08 健保組合、6605億円の過去最悪の赤字に
2010/04/10 昨年度の全勤労者平均給与年収は300万未満、厚労省発表
2010/04/10 正社員採用減で昨年、フリーター6年ぶりに増加
2010/04/22 「成果主義」で信頼感や意欲低下、企業活力研究所
2010/05/13 自殺者数12年連続で3万超、若年層自殺率が過去最悪
2010/05/17 正社員雇用でもワープア拡がる
2010/05/24 退職強要「新卒切り」横行、無計画のツケを新人に
- 426:タテジマキンチャクダイ(愛知県):2010/06/01(火) 08:01:07.28 ID:f0pJyNq3
- >>355
何が終わってるって、発表ばかりで何も抜本的な対策してない・・・
ハロワに至っては仕事は無いけど自殺はするなキャンペーンなんてやってるし・・・
- 373:カワハギ(新潟県):2010/06/01(火) 01:26:30.96 ID:IcdBjZXO
- 政府 「お前ら結婚しろよ」
独身者「金ないよ」
政府 「無いなら稼げよ」
独身者「職くれよ」
政府 「派遣も介護もあるだろ ブラックだけどな だから結婚しろよ」
独身者「金ないよ」
政府 「無いなら稼げよ」
独身者「もうめいっぱい働いてるよ」
政府 「めいっぱい働いてるなら金あるだろ」
独身者「無いよ 薄給だもん 正社員増やしてよ」
政府 「ふざけんな 国際競争力の維持だ」
独身者「じゃあ結婚しない」
政府 「なんで? 全然理解できない これがゆとりか」
- 387:オナガザメ(長屋):2010/06/01(火) 01:39:20.18 ID:NRes7dRx
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竹原さんに渇入れてもらえよ
- 403:ミカヅキツバメウオ(長屋):2010/06/01(火) 02:06:15.56 ID:xdgM0P5f
- 俺の初任給が−5,000円だったのはいい思い出
- 406:オナガザメ(長屋):2010/06/01(火) 02:16:16.46 ID:NRes7dRx
- 日本はダメだ海外池海外
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
- 408:ボウエンギョ(dion軍):2010/06/01(火) 02:23:50.67 ID:ZZ8aszvg
- >>406
拍手しといた
俺は高給は要らない
マッタリと過ごしたい
長期休暇が欲しい
- 439:シビレエイ(愛媛県):2010/06/01(火) 09:49:24.56 ID:uhohZeRo
- おまえらが低価格高サービスを求め続けた結果がこれだよ
- 441:ヒラメ(宮崎県):2010/06/01(火) 10:00:20.96 ID:PZJ+JM9u
- >>439
低価格高サービスを求めるのは当たり前でしょ。
人件費が高すぎてそれぞれの企業が必要とする利益がでかすぎて
それを達成しようと供給過剰になり過当競争に陥ってる。
給与水準を50年代初めまでリセットすればブラックはかなり減ると思う。
なんだかんだ言ってまだバブルの後遺症から抜け切れてない
- 109:ママカリ(長屋):2010/05/31(月) 19:58:29.12 ID:9z8/pKzu
- ブラック政治家だらけだからどうにもならんだろ
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:17 ▼このコメントに返信 1ゲット
2 名前 : a投稿日:2010年06月01日 19:27 ▼このコメントに返信 2だああああ
3 名前 : あ投稿日:2010年06月01日 19:29 ▼このコメントに返信 3
4 名前 : あ投稿日:2010年06月01日 19:38 ▼このコメントに返信 4
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:40 ▼このコメントに返信 外注すれば自社の負担が減るだろ
海外だと安くて優秀な人材多いぞ
それなら全部外注だ
あれ?
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:42 ▼このコメントに返信 >>387
>だいたいお前らは勘違いとしる。給料ってのは「働いたから、もらえるのが当たり前」と思っとったら大間違いじゃボケ。会社が商売をやって、出した利益の中から働きに応じてもらえるのが本来の給料じゃろう。
いや、給料は拘束時間に対する報酬だろ・・・。これが竹原(笑)か。
こんなこと言われて感銘受けちゃうアホ多いんだろうなぁ・・・。
7 名前 : 。投稿日:2010年06月01日 19:45 ▼このコメントに返信 毎回、結婚できない。って出るけどさ。
もてないやつの理由付けとは別なんだから
ごっちゃにしたらダメだろ?
結婚なんて日本全国みんなしてるぞ。
非モテ情強の理論武装してる奴らは別だけど。
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:47 ▼このコメントに返信 >>158
ファナックはブラックじゃないけどイエロー
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:47 ▼このコメントに返信 労基法にも一応刑事罰があるんだが…実際適用されてないよな
違反してる経営者は犯罪者として吊るしあげるべきだと思うが
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:47 ▼このコメントに返信 ※7
結婚してる若年層の比率が少ないのが問題なんだよw
もうちょっと、読解力つけようぜw
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:50 ▼このコメントに返信 もうやだ、しにたい
うまれるまえに決まったことのせいでなんでこんな目に遭うの
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:55 ▼このコメントに返信 俺が働いてるとこはブラックじゃないから興味ないな
ホントにサービス残業させるとこなんてあるの?って感じだわ
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:57 ▼このコメントに返信 ワタ◯ミ隠れてねえよwww
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 19:59 ▼このコメントに返信 ブラック企業はゆとりの甘え
過労死でゆとりが死のうがそれはゆとりがクズなだけ
あと不況と少子高齢化もゆとりのせい
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:00 ▼このコメントに返信 >>ブラック居酒屋経営者が大手を振るってメディアで教育論語ってますから・・・・ワ○ミ
介護福祉論も語ってるぞ。
介護事業大手のグッドウィルが崩壊した時、高齢者が少ない地域は、収益少ないから福祉施設は請け負いたくない。と、
過疎の高齢者を「収入にならぬ」切り捨てておきながら
現在は聖人君子みたく、人間身ある発言ばかりしている偽善企業ワ○ミ。
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:02 ▼このコメントに返信 求人票を見たら事務職で歩合給って書いてあった。営業職の募集じゃないのか?
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:02 ▼このコメントに返信 サービスサービス
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:02 ▼このコメントに返信 テロ事件でも起こらないと世の中変わらんよな。
民主主義は無力だ。
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:03 ▼このコメントに返信 労働監督署が働かないだけだ……
労働基準法が完全に遵守されるだけでブラックや不況なんて消えるのに
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:04 ▼このコメントに返信 ブラックと言えば代表的な○ンシティですね!!
宮城では訪問販売の○イプ魔いるらしいですし
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:04 ▼このコメントに返信 ※14
同意、ちょっと会社でいじめただけですぐ泣くからな
ストレス解消のオモチャにすらならない
22 名前 : 暇人投稿日:2010年06月01日 20:05 ▼このコメントに返信 一度死ななければ分からんよ。
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:06 ▼このコメントに返信 下と後ろばっか見てる奴等は何やったてダメだろ
自分でどうにかできないんなら諦めて今の待遇で我慢するしかない
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:10 ▼このコメントに返信 屁理屈ばっかいって、自分の気に入らないものすべてブラック扱いするような奴も
どうようになんとかしないと意味無いな。
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:10 ▼このコメントに返信 しねってことだよ。
言わせんな恥ずかしい
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:11 ▼このコメントに返信 米24
自分の気に入らないものすべて屁理屈扱いするような奴も
どうようになんとかしないと意味無いな。
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:15 ▼このコメントに返信 別に昨日今日でブラック企業ができたわけじゃない。
今までずっとそんな企業は掃いて捨てるほどあった。
ただ今まで社会問題として取り上げられなかっただけ。
バブルの頃なんか”24時間働けますか〜”とかリゲインが大々的に宣伝するほどだったんだぜ。
今から考えると24時間休みなく働くとかあり得んしwまあ企業も羽振りが良かったしな。
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:18 ▼このコメントに返信 要するに甘い環境で育った人間はみんな楽したいんだよ。
苦労をしないで楽を得て生きてきたから逆境に弱いの。
ただ米14みたいのは極論だろ
29 名前 : 投稿日:2010年06月01日 20:22 ▼このコメントに返信 >企業が従業員にヒドイことしても監視する機関が機能してない
残業100h余裕で超えてても「少なくしてね☆」
で終わりだからなー
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:26 ▼このコメントに返信 会社栄えて国滅ぶ
これが日本人の選択か
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:28 ▼このコメントに返信 職安にあるのは殆どがブラック企業。ブラックではない企業は競争率が半端じゃないので、結局は無職で家で厄介者扱いされるか、ブラックな職場で無能と罵倒されるかぐらいしか選択肢はない。
もうすぐ3万人の列に並びそうな気がする。
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:29 ▼このコメントに返信 結局誰と働くかが大事だと痛感したわ
残業代も全部出るし、8時には帰れて、600万貰ってたけど、上司がキチガイで耐えられなくなって精神病んで辞めた。
今は年収半分以下になって、一般的なブラックのような所に居るけど、上司も同僚もいい人というか波長が合うので苦にならない。
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:30 ▼このコメントに返信 いや、普通にストライキをやっている人たちいるし…
情弱を馬鹿にしながら、現実に目をそむける奴の多い事w
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:30 ▼このコメントに返信 今は無きコムスンのブラックさは凄かったな
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:30 ▼このコメントに返信 米28
米14と言ってる事まったく同じじゃねえかw
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:33 ▼このコメントに返信 え? 法律を守れって当たり前の事言ってるだけなのに
なんで甘えとかいわれてんの?
37 名前 : 投稿日:2010年06月01日 20:39 ▼このコメントに返信 甘え!って言ってる奴信じて頑張ってたら体壊して切られたでござる
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:40 ▼このコメントに返信 高校生の段階で労働基準法を教えるべき。
アルバイト等で既におかしな違法なルールを教え込んでいる
甘えとる姿勢に関しては法律を無視している経営の方だろjk
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:44 ▼このコメントに返信 もっと強くならないとね
弱いから舐められる
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:45 ▼このコメントに返信 舐められない為には頭数揃えて組合通して団交すべき
そうすればry
41 名前 : ナナシ投稿日:2010年06月01日 20:46 ▼このコメントに返信 ブラック企業自体が甘えの巣窟
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:46 ▼このコメントに返信 うおっ、社畜が暴れてんなあ
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:48 ▼このコメントに返信 アジアでは多そう。
44 名前 : 投稿日:2010年06月01日 20:48 ▼このコメントに返信 ワダツミに入社して草加みたいに洗脳された恋人と別れたけど今どうしてんだろう
突然発狂して泣いたり喚いたりするマザコンだったからとっくに辞めて引きこもってるかも
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:52 ▼このコメントに返信 人を削ったせいで正社員は金を使う時間がないぐらい残業。
派遣・バイトは使えるかねがない。
構造的にアンバランスなんだよね。
収入の2極化で規模の経済が働かない。金のないやつは外国製を買い、金持ち向けの製品サービスはあまりない。
どんずまり。
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:52 ▼このコメントに返信 保証があって給料さえ高ければ別に良いよ
だがそれがない
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:53 ▼このコメントに返信 中小でまああぶれず、会社がつぶれないように
ぼちぼちやってます。
家のローンに養育費。いろいろあるけど、何とか
やってるのは幸せって事なんでしょうね。
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:56 ▼このコメントに返信 ブラックしか行けないお前らが悪いww
ブラックなくなったらお前ら金稼ぐ手段ないじゃんww
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:56 ▼このコメントに返信 コメント欄はブラック企業側の自演です。
ブラック企業の従業員はこんな時間にコメントなんて出来ません。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 20:57 ▼このコメントに返信 現状の環境を変えないでいると
ささいな幸せも巻き込まれる形で壊れていくよw
なにかしらの接点があって社会は
成り立っているので…
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:00 ▼このコメントに返信 どうやっても、日本の内需が上がる事はないよな。
もう、人口を減らすくらいのダウンサイジングしないと
無理なんだと思うよ。
正直、この状況を打破できた政治家は
後世まで語り継がれる程の偉大な政治家になれるよ。
それくらい酷い状況。
52 名前 : あ投稿日:2010年06月01日 21:00 ▼このコメントに返信 独立する実力ないせいで労働者として落ちぶれてるおまえらが悪い
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:03 ▼このコメントに返信 >バブル期までは年収1000とかざらにいたって 今の低賃金は異常すぎるってさ
なぜ40代婚活女が「年収1000万」を執拗に求めるのか、もうわかりましたね?
女性に限らず、バブル期の人たちはバブル期で思考が止まっているのです。
だからこの世代は、
「報われないのは努力が足りないから」「選ばなければ仕事はある」
「高級車こそステータス」「非正規は甘え」などといった、
お古いバブル思考を引きずっているのです。
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:13 ▼このコメントに返信 日本には1億2000万以上の人間がいる
誰かが仕事を辞めた所で、そいつの代わりなんていくらでもいる世界なんだよ
だから、自分の会社や仕事に不満がある奴は今すぐ消えてくれ
お前は嫌々やっている仕事から解放されるし、仕事を探している誰かが空いた席で生き延びられる
お前の代わりなんていくらでもいるんだから、絶対自分一人で抱え込むな
もっと気楽に生きろ、一度きりの人生なんだから
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:15 ▼このコメントに返信 こういうことを平気でやってるおかげで、先進国入りいてるんだっけ?
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:16 ▼このコメントに返信 この手の記事は釣りコメが沢山つきますな〜
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:18 ▼このコメントに返信 >>55
こんだけ出血しながら頑張っているが…もうそろそろやばい。
お気楽イタ公に負けるw
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:28 ▼このコメントに返信 働いたら負け
働かなくても負け
この世に生まれた時点で負け
はい終了
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:29 ▼このコメントに返信 いかに効率的にするかより、いかにきつくするかを実行してる間は無理だろ。
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:29 ▼このコメントに返信 これこそまさしく負の輪廻
一度他国に侵略されるまで続きそうだ
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:35 ▼このコメントに返信 労基法なんてのは個人が使おうとしても潰されるだけ
ブラック勤めてた知り合いの創価信者は相談して信者4人位で乗り込んでねじ伏せたぞ
もちろん今も働いてる
これ聞いたときは創価の団結力も役に立つと思ったわ
絶対入信しないが
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:37 ▼このコメントに返信 愚痴は終わったか?
誰も変えない変わらないんだから明日のために寝ろよ奴隷共
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:39 ▼このコメントに返信 ※58が事実だと思えちゃうからなあ・・・
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:39 ▼このコメントに返信 米欄にも沸いてるけど楽を求める=怠け者とか気合が足りないとかほざいてる奴がいる限り状況は改善しないな
楽を求めることなんて全然悪いことではないのに、やることさえやっていればさ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:41 ▼このコメントに返信 >>61
そんなもん入信しなくとも個人ユニオンあるぜw
労働者なんて個人じゃ弱くて当たり前、こっちも
男ケツしないと!
アフォ経営をがっつり絞ってしっかり金を貰ったよ。
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:43 ▼このコメントに返信 自殺いいぞ〜
未遂だったけど今度は成功させるぜ
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:44 ▼このコメントに返信 うちの会社は初任給〜40歳(俺が知ってる範囲)まで殆ど昇給無いぞ^^
社員総貧民!
サビ残あろうが休出あろうが茄子が有って昇給がある方が夢見れて良いじゃん・・・羨ましいわ。
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:50 ▼このコメントに返信 そもそも企業なんて、お金儲けをしたい人たちが集まった部活みたいなものだろ?
だから働きたい奴だけ働いているならそれでいいじゃん
ブラック企業勤め? そんなの採用時に入社の誓約書に自分で署名捺印したお前の自己責任だろ
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:53 ▼このコメントに返信 「働けるだけマシだろ」
不況になるとこの言葉を翳すところは間違いなく真っ黒。
会社なんて拝金・搾取集団なんだから
それが嫌なら自立したほうがいいよ。
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:54 ▼このコメントに返信 おやじ(社長)がワンマンで何にでも首をつっこむ。
気に入らなければスパナでゴツン
完成するまでは何日も徹夜つづき
意見の違う社員の案は却下
経営を考えず新しいものに金をつぎ込む。
という歴史を持つ
The Power of Dreams
あのリンゴの社長ジョブスも超々ワンマンで社員に嫌われ、恐れられているという。
ブラックとひと言で済ませられるか?
大きく飛躍するための歪み軋み、乗り越えたやつが勝ち。
・・飛躍しないところが99%だけどね・・
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:54 ▼このコメントに返信 米62
お前は、ただ動いているだけの肉の塊だな。
人と呼ぶには値しない。自我の存在しないただの肉の塊。
今までも、これからも無駄に動いているだけで意味が無いのなら、
活動を停止した方がスッキリするんじゃないか?
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:56 ▼このコメントに返信 サービス残業や一週間に休みなく仕事させたら、厳しく多額の罰金を科せばいい。
商売人なんだから、サービス残業させたほうが損だと思わせれば、自然となくなるだろ。
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 21:57 ▼このコメントに返信 で、社畜になり奴隷のように働いて納税した金は、
生活保護として働いていない者に使われ、在日特権で大量消費され、
子供手当てODAなどの過剰援助で外国にばら撒かれる仕組みになっているのだが、
それについて怒らないのか?
ネットで愚痴をこぼすだけで、いつになったら行動するんだ?
そのまま死ぬまで奴隷として外国人に金を貢ぎ続けるのか?
どんなに必死に働いてもこのままじゃ老後は絶望だけだぞ。
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:00 ▼このコメントに返信 一方優秀な技術者は中国にヘッドハンティングされて
日本を脱出していた
75 名前 : _投稿日:2010年06月01日 22:00 ▼このコメントに返信 ゲーム系に勤めてるけどこんなブラックじゃ、別にゲームなんてなくたっていいって本気で思った。
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:00 ▼このコメントに返信 >>73
20台でとっとと退社して自立したよ。
開業までめちゃくちゃ大変だったし借金もしたけど
すげー充実してる。
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:03 ▼このコメントに返信 死ぬまで文句の一つも言いやしねえ
ほんと日本人は最高の奴隷だぜ!
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:09 ▼このコメントに返信 > 「基本給20万円で募集があったのに、就職したら実は残業代込み。長時間の残業を強制されている」
これは企業側が定時内に仕事を完了できる人間を要求しているから。残業が常態化しているなら、当人が企業の要求する能力に達していなかっただけ。つまり人事の採用ミス。
>正社員の約4割に定昇や賞与がない
逆に6割は定昇も賞与もある。一流企業に入社できなかった以上、やむを得ない。
>「非正規は餓死の恐怖から(企業の)違法行為を受け入れ、
貯金が無くなり、かつ身寄りが無くなれば生活保護の申請も可能。
つまり、「企業で働く」こと以外に現金を得る手段がないと思い込んでいる情弱の極み。
>正社員はそのことに対する恐怖から過酷な労働状況を受け入れる」
仕事を人生の全てだと思い込んでいるということ。つまり、もう手遅れ。
>同じ仕事には同じ賃金を支払う「同一価値労働同一賃金」の導入や、正規、非正規の「雇用身分差別」をなくすことなどが提起された。
100%無理。そもそも、正社員の連中は自分を正当化するために例外なく非正規の連中を見下しているし。
>労働運動の復権が求められる
団塊世代を再び量産するつもりかよ。一人でやってろバーローwww
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:12 ▼このコメントに返信 ブラックが悪いというより、ブラック経営じゃないと成り立たない社会がやばい。
それだけ経済の成長が見込めない状況。
少子高齢化がすべての元凶。
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:12 ▼このコメントに返信 まあ文系でアホで、声が大きい奴がブラックブラック言ってるだけなんだと思うが。
就職氷河期のころって文系はSEか飲食ぐらいしか就職口が無かったからな。
それでプログラミングの知識が一切ない奴がSEやって、
しかも仕事やりはじめてもプログラミングの勉強すらしない。こんな奴が
今の30代のSEには多い。
そもそも、「勉強することがおおい」からブラックって凄いな。。
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:18 ▼このコメントに返信 >ブラック企業の問題は、経営者が自分がすべてを 支配している権力者だと勘違いしているところに あると思うな。
同感だ
で件の経営者のキメ台詞は
「俺が一番働いている」
収入も「親の総取り」。
「厭ならやめろ」
退職金なし、失業保険未加入だから会社は全く痛くない
社会保健事務所や労働基準所から警告があっても「形式上の役員」が頭を下げ、捜査が入ったら「形式上の役員」が取り調べられる
そういう経営者が言っていた
「怖いのは『俺が服役すること』だけ。有罪になっても「即懲役・禁錮」でなければ無罪と一緒」
「労働環境・労使環境問題で経営者が服役することは絶対にない」
「罰金はだめだが、賠償金は踏み倒せる」
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:21 ▼このコメントに返信 愚痴いって少しでもスッキリしたら
明日もまた頑張ってくださいね
嫌なら別の行動を起こさないと
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:24 ▼このコメントに返信 まだバブルの延長にいる、バブルが終わっていない高給取りの人たちがいるんだもの。経済が活発化しているわけでもないのに。そんなヒトがいるから二極化しているだけなのにね。
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:27 ▼このコメントに返信 ブラックに甘んじてるヒトがいるからブラック企業が生き延びる。とっとと起業しろ。それか辞めろ、死ね。奴らに甘い汁を吸わせるな。ちょっと考えればわかるだろ?奴隷が悪なんだよ。馬鹿が悪だ。起業するか死ね。
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:27 ▼このコメントに返信 海外企業の人件費の安さに無理矢理対抗したから日本企業がブラック化したんでしょ?
だったら、もう思い切って最低賃金を撤廃して、どこの企業も好きなだけ人を雇えるようにしたらいいんじゃね?
企業側は人件費を抑えつつ業務拡大が可能だし、労働者はある意味お金より大事な「職歴」が得られるし、失業問題も解決に向かうだろうし
こういう意見を持っている人がここにもいっぱいいるんだろうな
もうやだこの国
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:33 ▼このコメントに返信 嫌ならやめればいいのに。自分から行動して変えればいいのに。
そうやって何でもかんでも他人のせいにしてる奴ばっかだから、
何時までたってもこの悪循環から抜け出せないんだよ。
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:45 ▼このコメントに返信 そりゃブラック国民ばっかりだし
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:45 ▼このコメントに返信 いいんじゃない?
どんな薄給激務の会社に勤めていようが、人間である以上自分を正当化しているんだし
どんなブラック企業に勤めていようが、勤めている本人は自分に陶酔しているんだし
働き過ぎて体壊れました
働き過ぎて病気になり、亡くなりました
全部自己責任でいいよもう
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:55 ▼このコメントに返信 この問題があがったときに必ず見ておいたほうがイイサイト
ttp://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
特に、「 間違ってるのはあなたではなくて、日本のクソ労働環境、労道観」は絶対読んどけ。損はしないから。
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:56 ▼このコメントに返信 4月から60時間以上の残業が来月持ち越しになったんだが
どこにタレこめばいいんだよ
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:57 ▼このコメントに返信 法律違反は法律違反だ。サービス残業なんて御免だ給料払え
就職難で苦心してやっと就職出来た会社がどす黒かったらそりゃ心も折れるわな
甘えとかいうけど今の日本の労働状況が劣悪なのは確かな訳で
まぁ不景気が悪いし政治が悪いよね。行起こせったって何すりゃいいんだかな。あーあ嫌な時代
92 名前 : 投稿日:2010年06月01日 22:58 ▼このコメントに返信 具体的に何やったら変わるのか
変わりません
何故なら今の構造を変えるには「人生設計見直します。私達が今すってる甘い汁はあきらめて生活レベル下げることも厭いません。」って甘い汁すってる奴に思わせなきゃならん。仮に暴動起きてもムリだと思う。人間は自分の事(広くて家族)しか考えない生き物だし
諦めて奴隷奉仕するか海外かあの世に逃げる、若い奴は勉強しまくって甘い汁吸う側にまわるくらいしかできることはないよ
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 22:58 ▼このコメントに返信 俺の勤めてたホテルは間違いなくブラック
必死に頑張って職場の地位はもの凄く上がったけど給料を時給換算したら
むしろ下がってた… 時給換算で480円… 週1の休みも無しだぜ…
もう辞めたけどさ…
日本の労基の無能さは異常 あいつら話聞くだけで会社に連絡すら入れないんだな
なんの為にあるんだよ
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:10 ▼このコメントに返信 人は大切にするよ
でも物は使い捨てにするよ
君は人かな?
それが今の企業ってもんだ
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:11 ▼このコメントに返信 金があるならニートが一番の勝ち組か…
俺も就職できなかったらニートになろう
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:12 ▼このコメントに返信 日本って中韓と同じだよね
賄賂、ブラック、ズブズブ・・・
国が腐ってるけど日本人は表立ってファビョんないから上がやりたい放題
ファビョったらファビョったで中国みたいに粛清くるんだろうけど
97 名前 : DQN社長投稿日:2010年06月01日 23:14 ▼このコメントに返信 ワ〇ミ世露四苦っ!!
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:20 ▼このコメントに返信 甘え云々とか精神論じゃなくて
それが日本社会や経済に深刻なダメージ与えてるから
今更問題視されてるんだろ。
まぁ生活習慣病と一緒で自覚症状出るころにはもう遅いから
今の世代が全滅するまで悪化しながらズルズル行くしかないけど。
その間他国に占領されんように祈っとくのが正解。
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:26 ▼このコメントに返信 でも内の会社の場合ちゃんと残業代払ったら潰れちゃう気がするwwww
会社なくなったら困るから、我慢するよ
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:32 ▼このコメントに返信 米92
暴動が起きたら変わるでしょ。さすがに自分の命より給料が大事って人は
いないからね。ただまあ、現実には暴動を起こす行動力(知識、コミュニティを
作れるだけの能力等)があるのは高学歴の勝ち組だったりすることが多い。
そういう人って普通に大企業に就職するんだよねえ。
だからいつまでたっても良くならない。
まあこの辺りは諦めてもらうしかないのかも。
ワープア層の人って投票しないし、勉強しない。頭良い人は逆だから
どんどん差が開いてるってだけの気がする。何だかんだ言っても30代で一番年収多いのは500万円台の人達だしね。
フランスのようにCEOを軟禁したりガソリンスタンドを囲んだりするような
行動力もないしねえ。しょうがない。
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:38 ▼このコメントに返信 たとえば、過労が原因で鉄道に飛び込み自殺した場合
鉄道会社は、死んだそいつが働いていた企業に賠償請求すればいい
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:39 ▼このコメントに返信 米100
>自分の命より給料が大事って人はいないからね
これは絶対にあり得ない
逆に、今の日本じゃ命より金が大事と思っている奴らが何千万人といる
過労で病気になっても、病院を抜け出してまで会社にしがみ付こうとする奴も少なくない
命より給料、命より権力、命より正社員の肩書き
そう考える人間が増えたから、こんな記事が書かれたんだろうが
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:42 ▼このコメントに返信 こういうの考えると自分で理想の会社作りたいと思うんだけど
そういう資金も頭脳も足りないし、失敗して路頭に迷うのも嫌だなと思って
結局何もしないでいつもどおりのままになってる
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月01日 23:43 ▼このコメントに返信 ブラック企業ランキング上位の企業については購買ボイコットすればいい。
と言ってもまぁ全部をボイコットするのも難しいだろうから、
何か事があるごとに「ここってブラック企業ランキングすげぇ高いんだよ」とか
「従業員が過労死して訴えられたらしいね」と、周りの人間に吹き込んで
ひたすらイメージダウンさせるのがおすすめ。
要は労働基準法を無視すると企業イメージが悪くなると経営陣に思わせればいい。
これからの時代はエコとかで、簡単にエコ活動に流されちゃうような企業も多いし、
コンプライアンスを無視するような経営者はクズみたいなイメージ付けにもっていければなんとかなるかも。
そもそもルール違反をしてる会社が競争に勝って、きちんと残業代払う会社がつぶれるのがおかしい。
サッカーでキーパー以外が手を使っても反則とられなかったら、そら多少弱いチームでも簡単に勝てるわな。
105 名前 : テイルズオブサボタージュ投稿日:2010年06月02日 00:05 ▼このコメントに返信 みんな霧のような抑圧に慣れきったからゆとりゆとりと奴隷精神に慣れない若者を叩いて自分達は働いて偉いと思いたがる(無職叩きも同様)
実際変化を恐れて落ちぶれて思考停止した屑って自覚は無いままに
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:09 ▼このコメントに返信 なんで普段は犯罪者には異常に厳しいのに企業犯罪だと急にやさしくなるんですかぁ?w
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:11 ▼このコメントに返信 あきらかに若年層を中心に雇用と労働条件の悪化が起こっている(この十数年ずっと)。これは個人の問題ではない。だいたい、誰かががんばって働いたらその分人がいらなくなるだけ。ほんとはそれに対して雇用の増加を求めるのが労働組合だが、既存の雇用を維持する代わりに将来の雇用を犠牲にしてきたからな・・・。
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:12 ▼このコメントに返信 >俺の初任給が−5,000円だったのはいい思い出
こいつ何したんだよwww
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:17 ▼このコメントに返信 和民でバイトしてたが別にブラックじゃなかったぞ
モンテが経営してる店で働いてた友達はボロボロだったな
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:17 ▼このコメントに返信
やっぱり原子力発電所で事故が起きて、都心部が壊滅するか、
地震が起こって、都心部が壊滅するか、
北朝鮮がロケット打って、都心部が壊滅するか、
富士山が噴火して、都心部が壊滅するか
そういった、大規模なメガデスがないと、日本はこのまま更に駄目になっていくだろうね。
もはやどうこうすれば良くなるって言うレベルじゃない。
政治にも企業にもというより、今の高年齢層がどうしようもない自己保身の世代だから、
民衆が何をやっても無駄。
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:28 ▼このコメントに返信 まー※59が真理だな。キツい事と報酬は無関係だって所から始めないとダメだな。
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:31 ▼このコメントに返信 法律違反してる会社とただ仕事がキツいだけの会社がごっちゃになってるな
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:36 ▼このコメントに返信 今の老人どもが若い頃、丁稚奉公同然で、ブラックだった。
そして年老いてから、若い頃の分を回収するだろ。
そうすると今の若い者から巻き上げなきゃならん。その繰り返し
老人が増えて定年が遅くなったから企業が苦しくなった。
年金受給年齢引き上げ→再雇用・定年引上げ→企業側負担増→
若年層の賃金抑制・サービス残業→消費低迷→企業採算悪化
→若年層の不採用・解雇・・・以下繰り返し→企業倒産
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:48 ▼このコメントに返信 ブラックがなきゃ日本が保たない的な意見を見かける事があるが
んなもんがなけりゃ成り立たない国家なんぞとうの昔に保てないレベルだろ
もう壊れようがどうだろうが知ったこっちゃねーから、一回全部無くして作り直せ
もう一回戦後の奇跡が起こせるか、朝鮮人もビックリの超☆腐れ国民国家になるかはギャンブルだがな
今のネトウヨとフェミキチの傍若無人ぶりを見ると後者の可能性のが大分高く思えるのが悲しい所か
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:54 ▼このコメントに返信 異論反論は覚悟の上でレスすると、悲しいかな日本の競争力は労働力の犠牲のうえになり立つ
まさに薄氷のうえを渡る状態
これは中小になればなるほど深刻に経営に直結する問題なんだ
故に諸外国からこの日本の競争力の原動を奪うべくネガティブキャンペーンが張られているのは
大よそ日本の実態をしっている有識者の皆様にはご理解いただけるであろう
だがしかし、コンプライアンスを批准できないことが悪であるという社会風潮自体は否定するもの
ではなく、IT等の業務効率化を目的とした支援ツールの発展や内部統制システム(今は各企業の負担でしかなくとも)の完成がこういった問題の解決の糸口になることを切に願う
俺自身も200人程度の小さな企業で、その地位と責任を背負う立場にたってようやく理解した
ことが本当に沢山ある
見識の高い皆さんならわかると思うが、一労働者としての立場だけでなく全体主義としての
立場で経営や管理層の苦悩(この苦悩を背負う企業は本当に沢山あると信じたい)をもう少
しだけ理解してやってもらえんだろうか
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 00:58 ▼このコメントに返信 まあ不満があるなら声を上げて少しずつ変えていけばいい
自分が搾取する側のオッサンになった頃には若者にとって過ごしやすい社会になってるかもよ
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 01:08 ▼このコメントに返信 まあ、日本はもうすぐ終わるんだろうな・・・
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 01:15 ▼このコメントに返信 まあ確かにブラック企業は問題なんだけど
2chでブラックブラック言ってる連中からは
全然真面目に勉強する気がないくせに大学に入って嘘ついて就職して
全然真面目に働く気のないくせに会社に居座るクズの匂いがする
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 01:20 ▼このコメントに返信 即効性のある対処法は、共産党直系の組合に頼ることだな
正直、外交政策あたりはお花畑だけど、市井レベルの労働争議における実績はガチ
公明党でも政治家とか弁護士を紹介して貰えるらしいけど、
後々面倒なことになりそうなのでオススメしない
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 01:20 ▼このコメントに返信 ※115
そんな薄氷割れて一回生産性の高い産業に国全体で移行した方がいい
その労働のために死人が出たり、そもそも労働につけないような奴がいっぱいいる中で最低限のコンプライアンスの準拠さえできない言い訳なんかされても論外だわ
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 01:23 ▼このコメントに返信 ここまで来てインフレ起こさないとか、どんだけ金持ち優遇なんだろうな
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 01:34 ▼このコメントに返信 日本人の社畜体質は異常
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 01:41 ▼このコメントに返信 みんな豊かになりたくて働いてきたはずなのに
何故今は疲れた顔をして嫌々働いているのだろう
夢も希望も時間も全部仕事にすり潰されて
得るものといえばわずかな賃金
明日も知れず不安に押しつぶされ心休まる時もなく
将来の為に少しの貯えを少ない給料から捻り出し消費できず
お金が回らないからまた不景気になる…なんという悪循環か
日本の政府は無能だからさらに不安が増すばかり末期症状ですな
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 01:46 ▼このコメントに返信 俺だったら入社してブラックだと分かったら直ぐに辞めてまともな会社探す。
残業とかまっぴらごめんだね。
なんで死ぬまで会社にこき使われないといけないんだよ。
バカバカしい。
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 02:04 ▼このコメントに返信 ※115
労働者を犠牲にすることでしか経営できない無能は誌ね。
労働者をロボットか奴隷としか見てないだろ。
残業代払いたくないなら残業しなくて良いように考えたりマネジメントするのが、
経営者や管理職の仕事だろ。
しょうがないと言うだけで何も考えようとせずに、
古いビジネスモデルのまま過労を強制する無能経営陣はとっとと辞めろ。
126 名前 : 投稿日:2010年06月02日 02:30 ▼このコメントに返信 こういう時に外国の労働環境は〜とか言う人が必ずいるけど、
欧米の社会だって表に出ないだけで奴隷層がいるから成り立っている
日本の場合はずっと昔から単一民族だから日本人自身が奴隷に成らざるを得ないわけで……
そりゃあ皆が皆いい労働環境だと幸せだし自分もそう思うけど、全てを良いとこ取りなんてできないよ
あ、別に自らの労働環境を良くしようと頑張る人について批判しているわけではない
権利は行使しないと
ただ、今の社会のしくみでは誰かに無茶を押し付けないと動かないんだね
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 02:31 ▼このコメントに返信 いまじゃ、外回りの営業はGPS付きの携帯で
目的地着いたらシステムに計測・発信。
まるで首輪の付いた犬だな。まあ、俺なんだけどね
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 02:41 ▼このコメントに返信 もともと日本の企業の大半はブラックだったけど問題にならなかった。
今の消費者は、不正を犯す企業を極端に嫌うようになった。
不正が発覚したら商品が売れなくなって会社が潰れるようになった。
早めに対策しておかないと有名企業で過労死なんかが出たら社長がマスコミの猛攻撃を受け商品が売れなくなって会社がつぶれる時代になりつつある。
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 03:03 ▼このコメントに返信 仕事の量が変わらないか減ったのに人間が減らされてないのは主婦くらいか
130 名前 : 投稿日:2010年06月02日 03:12 ▼このコメントに返信 社会全体で文系の仕事が無いのに、文系人材の供給過多で賃金の低下が進むチキンレースwww
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 03:38 ▼このコメントに返信 空気読んで残業って制度いい加減なくせよ・・・
無駄な残業はいらないだろ、数字残せばかえっていいだろ
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 03:55 ▼このコメントに返信 生活水準を下げられない欲深い人が集まるとブラック化するよね
無理して(させて)でも自分の利益を出来る限り保とうとするしね
どいつもこいつも自分の能力以上を欲しがるなよと
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 04:34 ▼このコメントに返信 日本の優良なサービスはブラックのおかげで持ってるんだよな
海外は働く分には楽だから良いんだが、客として行くとマジでイライラさせられる
海外で働いて、日本で暮らすのが理想的
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 05:27 ▼このコメントに返信 少子化なのになんで仕事がないねん
135 名前 : 投稿日:2010年06月02日 06:42 ▼このコメントに返信 米134
定年迎えてもまだ元気に働ける人とか増えたし、そういうシルバー人材なんちゃらは安く雇える上に能力はそこらの若い人よりあるから中小の雇用はそっちに流れたり
不況で特に影響を受ける中小企業は「人を育てる」余裕があまりない
大企業は過去最大の内部留保にも関わらず人件費の安い海外中心にシフト
そら仕事ないわ
136 名前 : 名無し投稿日:2010年06月02日 08:00 ▼このコメントに返信 ブラックに就職したくなかったら現役で東大に入るしかないな。
良い大学行って良い会社に入らなければ一生奴隷。
137 名前 : くだらん投稿日:2010年06月02日 09:34 ▼このコメントに返信 なんとかする
全般的
こんな曖昧なスレタイ、なにも考えてないけどとりあえず批判したいですって言ってるようなもんだ。
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 09:50 ▼このコメントに返信 もう日本は駄目だ。
海外だ海外。
学生は今から英会話勉強しとけ
日本の準ブラック企業オフィスから忠告したからな。
おれも来年からシンガポールに脱出する。
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 09:53 ▼このコメントに返信 お前ら早くニートの海外就職日記を読め。
そして海外に逃げて社畜と老害どもにカウンターパンチをくらわせてやるんだ。
「もうあの国に戻る気はない・・・・増加し続ける海外就職、原因は?日本から消える若者達」
こんなニュースが流れるまで、抵抗しつづけるんだ。
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 09:55 ▼このコメントに返信 こういうサービス残業みたいな企業犯罪の是正に一番積極的なのが共産党というのが皮肉だよね
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 10:03 ▼このコメントに返信 ちとシャレで次の選挙は共産党にいれてみようかな
俺1人くらいなら問題ないだろう
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 10:24 ▼このコメントに返信 >南欧みたいに適当に働いても食っていけるような社会は
>今なんてもう崩壊の危機だろw
>やっぱり勤勉な社会が最終的には勝つ
完全に毒されてるわ
自分の足元見てみろよ
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 10:33 ▼このコメントに返信 ニートの海外就職日記はなかなか良い事書いてるけど釣り臭すぎる
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 11:33 ▼このコメントに返信 ブラック企業と言う程ではないのかもしれんが。
改正労働法で、年齢性別で雇用の制限をしてはならない事になったなずなのに。
あの法律のおかげで年齢制限が書けなくなったとか、本当は女性が欲しいのに
書くと法律が五月蝿いからとか言って門前払いする企業の倫理ってなんだろうと思う。
法律の真意を理解できずに、逆に法律のせいにして自分たちは悪くないという開き直り精神が
ブラックを生み出していると思う。企業家自身に義務と責任を果たすという倫理観が欠如している
どころか、逆ギレして社員に責任転嫁している日本の企業は終わり臭が漂っている。
145 名前 : れんぽうになりたい投稿日:2010年06月02日 12:03 ▼このコメントに返信 おお社畜、社畜。
ああ辞任、辞任。
146 名前 : 名無し投稿日:2010年06月02日 12:52 ▼このコメントに返信 憲法に守られた職場は刑務所の中だな囚人ほどの優良企業待遇はまれ
147 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 12:56 ▼このコメントに返信 そんなにブラックがいやならやめればいいじゃん
そんな企業に付き合うのは時間と労力の無駄だろ
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 14:06 ▼このコメントに返信 スレの>>441はサービスは元手ただだとでも思ってんのかね
低価格高サービスを求めるんなら人件費が下げれるわけがない
品質のよいサービスには当然教育などにも人件費がかかる
給与水準さげてもサービスの質だけは維持されるとか思ってんなら大馬鹿としかいいようがない
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 17:20 ▼このコメントに返信 ブラック企業でも我慢して禿げ散らかしながら
頑張ってきた男たちのお陰で高度経済成長したのに
自分たちのお陰だと今でも言う
自 民 党
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 17:32 ▼このコメントに返信 こんなところでボヤいて気が楽になるならいくらでもしてくれ
おれも相乗りするから
構造改革を今政府に求めたって無理
政府が先に構造改革しないと
自分の価値観にあった会社、国、世界をさがすといい
周りに合わせて辛い思いをする必要はない
とりあえず社会構造的に日本の人口は過剰だと思うので
少子化対策に貢献する気にはならない
これはちょっとやそっと構造改革しても無理
結婚を前提から外すと人生大分楽になると思うぞ、同士達
老後? リタイヤするまでに考えておくよ
151 名前 : あきらめろジミンガー、お前の自業自得投稿日:2010年06月02日 17:53 ▼このコメントに返信
政権交代で改革改革と笛を吹き、結局は自民の案に乗っかりそのままの
民 主 党
152 名前 : 投稿日:2010年06月02日 18:34 ▼このコメントに返信 左翼政党が頑張るべきタイミングなのに
共産党も社民党もお前らの選択肢に無いんだもの
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 19:02 ▼このコメントに返信 竹原なんなのこいつ
要するに奴隷になれってことじゃねーか
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 19:17 ▼このコメントに返信 米150
人口が過剰と言うよりものちの世代が負担する構造になってる。
年金しかり、給与しかり。若いころ働いて年取ったらその分以上を取り返すってシステム。
これは人口が常に増え続けないと成り立たないシステムで、人口の絶対数の問題ではないと思われ。
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 21:04 ▼このコメントに返信 漏れの地元にオフィスを置く会社が、揃いも揃ってブラック偏差値60代な件について…
そんなもん要らないから空いたビルに物販店を入れてくれ。
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 21:53 ▼このコメントに返信 TVショッピングってさ、大抵おまけが付くよな。時には本来の量の倍もらえる時もある。
もうそれが普通になっちゃって、今更おまけ付けませんなんて言い出すとまず売れない。
そんな中更に各企業があれも付けますこれも付けますなんて言い出して最早チキンレースと化している。
上がそういう売り方しかできないからどれだけ効率化しようと作業は減らない。むしろ増える。
どこの業界もこんなんばっかだよ。もう、一度完膚なきまでにぶっ壊すしかない。
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 22:36 ▼このコメントに返信 製造業:規模の経済が出やすい=生産性増大が容易=競争力が高い、輸出可能=賃金もよい
サービス業:大勢の人が必要、生産性が悪い=利益出しにくい=賃金安く労働条件も悪い
高度経済成長終了の原因は、アラブの資源ナショナリズムの結果のオイルショック。
調達価格上昇、利益減少、製品値上がり、売りあげ低下、利潤が出なくなる。
おまけに製造業の輸出が新興国に取られた。
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 22:51 ▼このコメントに返信 >俺が思うに日本中の企業すべて8時間就業
> ↓
>みんな時間をもてあまし金を使う
> ↓
>好景気
>
>簡単じゃないか
使う金が無い。
給料が減らされてるのに、金使えるかよ。
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 22:54 ▼このコメントに返信 投資家なら、ブラックだろうとなんだろうと、投資以上の見返りがあるならよし
サビ残で得た利益は、まるまる投資家の懐に入るのだよ。
労働者は只で使え、働かなきゃ首を切ってすげかえろ、投資家には十分つくせ
そゆこと
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 23:38 ▼このコメントに返信 企業赤字
↓
人件費削減のため正社員首切、派遣請負に丸投げ
↓
雇用人数に見合わない仕事請け負って労働者過労
しかも非正規雇用
↓
物を買う金がない
↓
企業赤字(ただし内部留保分は確保)
まさにに無限ループ!
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月02日 23:55 ▼このコメントに返信 日本人は勤勉過ぎる。
そこが仇になっている。
過労死するまで働くのはやめろ。
命の危険を感じたら、即刻やめろ。
みんなでやめれば怖くない。
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 00:11 ▼このコメントに返信 上から下まで全員、人の事はブラックブラックて言っておいて、
自分の事はブラックだと言わない不思議。
俺らもブラック俺らなんだぜ
163 名前 : ・投稿日:2010年06月03日 03:11 ▼このコメントに返信 脱税産業のパチンコ潰せや。
164 名前 : 投稿日:2010年06月03日 05:09 ▼このコメントに返信 もう政治でどうこう出来る状態でも無いよな
それでも腹には不満を抱えつつ自分より労働条件の悪い他人をみて「自分だけは大丈夫」と自身を騙して働き続ける
刷り込まれた行き過ぎた個人主義で周りと団結もできず唯一できることといえば自殺という名の自己満足的なサイレントテロ
165 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 05:11 ▼このコメントに返信 辞めるか暴動起こせ。生活費?知るかヴォケ
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 13:05 ▼このコメントに返信 学生とおっさんで基準違うとこあるよね?
バイトと比較してブラック言われても困る
上品なところで働きたかったら真面目にいっぱい勉強しとけ
ブラックはブラックで健全な会社ではできない事ができて面白い部分もあるんだけどな
割には合わんけどw
167 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 15:46 ▼このコメントに返信 そんなブラック企業にも仕事は来るんだよな。納期までデスマで働かされていても、納期を守ってれば顧客はつくわけだし。
IT化だ効率化だなんてやって仕事減らしちゃうから、仕事取り合いになって買う側にとっては有利な条件をぶら下げるブラック企業が仕事持っていくんだよな。
価格を下げる時に一番標的になるのが人件費だし。ブラック企業の提供するサービスの割安感は半端ねーからな。
例えば本スレで出ているワ○ミ、なんだかんだで賑わってるじゃねーか、そういう状態のうちは潰れるわけがない。
その脇で昔ながらの居酒屋がつぶれていくんだけどな。
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 16:41 ▼このコメントに返信 休みがちゃんとあれば
多少キツくても多少給料安くてもいいんだよ
何で経営者はそれがわからねーんだ
毎日何時間もやりがいの無い無賃残業で酷使して
それが将来的に会社の利益になると本気で信じてる頭の足りなさに腹が立つ
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 17:12 ▼このコメントに返信 あああああああ!資本主義のバカヤロ!
でも共産主義もイヤ!
170 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 17:30 ▼このコメントに返信 ブラックに勤めたくないなら努力しろ
俺は嫌だったから学生時代に勉強しまくったよ
171 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 21:29 ▼このコメントに返信 >>403
いい思い出なのかよ
洗脳されただけ幸せなんかな
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月03日 21:46 ▼このコメントに返信 給料の天引き完全に違法だし
もの壊したとか会社に何かしら損害出して弁償しなきゃいけなくても
労働者の生活を守るため労働法で給料は天引きされずにもらうことになってる
労働基準監督官仕事しろ
173 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月04日 01:40 ▼このコメントに返信 海外ニートさんはもっと評価されるべき
http://kusoshigoto.blog121.fc2.com/
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月04日 01:51 ▼このコメントに返信 >>115
企業が生き残って労働者は死に、消費者がいなくなる。
国が残って国民が飢える。そう言うのは「本末転倒」って言う。
まぁ、就業者に賃金を出す為に会社が維持出来ないといけない
→頑張ってくれ…の理屈は分からないでもない。
中小企業には確かにあるだろうね。
キャノンの御手洗とかは真逆だ、会社を私物化して利益を独占してる奴も多いけどね。
(あいつは一気に解雇して自分の給料は1億5000万から2億以上に上げた)
でも、ここで書いてる人は「今の状況でどう」と言う話はしてない。
今ある技術力や社会の実情に、「企業のあり方」「社会のあり方」「法律」「働き方」があってないんじゃないか?って言う話をしてる。
安ければいいって言う風潮も見直すべき物だろうね。
まぁ、まずは金持ってる奴が 寄付じゃなくてもいいから正当な値段で 金持ってる分物を買えなんだけど。
175 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月05日 06:00 ▼このコメントに返信 ブラック経営者は労働者に甘えるな
176 名前 : 投稿日:2010年06月05日 08:07 ▼このコメントに返信 便利な世の中になったぶん、ブラックな企業や職場も増えるんだよね
一番わかりやすい例だとコンビニ店長とか
とことん消費者が求めるサービスを追求して「安くてうまい」を実現した結果、そういうところでもしわ寄せがいってる部分があるよね
簡単にはなくならないと思う
現状ではそういう職場を避けられるように頑張るしか対策はないのでは
177 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月05日 18:08 ▼このコメントに返信 戦後から息もつかず全力疾走してきた結果だと思う。確かに日本は敗戦後から普通ではありえない速さで経済成長したけど、それをずっと続けられる分けが無いし、それに走らされてる人間がいつかは倒れちゃうよね・・。世界でもっとも中年の自殺が多い国日本。普通に考えれば異常な状態なのに、みんな感覚を狂わせて生きてるのか・・。
178 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月06日 12:21 ▼このコメントに返信 俺工員で手取り15万だけどネットショップで月10万近く入るから今のままで良いわ
サービス残業だの休日出勤だのを強いられる以前の職場よりずっと良い
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月07日 04:29 ▼このコメントに返信 海外だと英語も話せない移民がやってる仕事やっておい
て、ブラックだとは条件が悪いとか批判するのはおかしい
だろ
180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年06月12日 23:25 ▼このコメントに返信 社長が社員を殺そうとしてる企業はブラックですか?
181 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年07月12日 01:48 ▼このコメントに返信 社畜は何も考えず一生働いてろ
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2010年12月31日 02:47 ▼このコメントに返信 サビ残する人をだれも止めないからだろ。ブラック企業は、ブラック労働者によって成り立っている。
つまりは断らないからだよ。
183 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年06月01日 13:52 ▼このコメントに返信 レッドストーンっていうネットゲームがあって、このゲームのPT編成時はリーダーが全権限持ってるのよね。リーダーが糞だったら募集も狩りもすべてグダグダになるし、そういうやつに限って平然としてる。PTMから不満がでたら自己正当化して、批判されると突然投げ出してログアウトする。
今の日本の責任者って全員これに当てはまる気がする。企業の責任者、果ては東電とか国家元首も。
184 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年06月01日 15:34 ▼このコメントに返信 まっ白な企業の例ってどこよ
185 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年06月01日 18:13 ▼このコメントに返信 まあ頑張って経営側にまわっても、
更に上の経営者や取引先からただ働きやリベートを強要されるんですけどね。
偉そうなこと言ってる経営者や労働者代表も、みんな自分の思惑で動いてる。
それだけのこと。
186 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年06月01日 22:28 ▼このコメントに返信 最後の方の総括見ると笑えて来た
187 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年07月29日 17:48 ▼このコメントに返信 みんなここに書き込んで教えてあげようぜ
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/employee/1255791533/
188 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月22日 01:28 ▼このコメントに返信
民衆のできることは徹底した不買運動しかない
差別じゃなく意思表示
189 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月08日 20:05 ▼このコメントに返信 一部の従業員の給与水準が高すぎることが、ブラック化を招いているように思うけどねぇ。
190 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月18日 03:05 ▼このコメントに返信 バブル崩壊して年功序列なのにね・・・。
若者に何をあたってもとめてるんだか・・・。
大量の老人を少ない若者が支える未来なんて20年も前からわかっていたにもかかわらず、目先の医療費やら投資やらで結局世間にゆるされればなんとかなる思考で若者見捨てて出生率下げて何も対策しなかったツケ。
俺ら若者に何を残すつもりなんだよ・・。
そんなこと考えないだろ?だからブラック企業は増えるんだよ。
ブラック企業も若者の甘えで通せるもんね。
191 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月18日 03:08 ▼このコメントに返信 この先メリットなんて無いんでしょ?
それが答えだろ?
だから人は減って労働時間は増えてコストも下がってブラック化するんだろ?
何も新しいものが生まれない所にいい企業が芽生えると思うのかよ?
だから全体的に日本社会が白から黒に変わるんでしょ?
192 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月05日 01:15 ▼このコメントに返信 勤勉な国民性が今は悪い方向に作用してる
仕事=生き甲斐、目標、目的と考える(若しくは考えるように教育される)のが日本人だが
仕事=手段(生きる為の)っていう大前提をどこかで取り戻さないと
自分はこんなブラックな環境じゃ行きて行けないから転職する、という手段を
簡単にはとれない今の雇用慣習が最大の物理的障害
ブラック企業があるから日本経済はなんとか回っている、っていうのは
真理ではないと思う
日本全体で見れば、劣悪な労働環境の拡大は
労働力の適正分配や民間の購買力、購買意欲を阻害しているとしか思えない
そして、日本人がどんなに身を削って働いても
中国やアジア諸国の労働力の圧倒的な安さには到底追いつかない