1：ボラ(アラバマ州)：2010/06/17(木) 14:45:59.12 ID:P3k8OQzd
image_yutori_tokuchou

日本能率協会の村橋健司・教育・研修副ユニット長は、人事戦略の論客
として知られる。今年1月には日本企業1000社を対象にした「人づくり
実態調査」もまとめた。人材育成の足かせになっている成果主義の
大胆な見直しが必要だと指摘する。

●　マニュアルをきっちりのゆとり世代

――　ゆとり世代の新人についてはどう思いますか。

ゆとり世代は失敗を怖がりますよね。それと、きちっと、マニュアルにしていないと、
できないような新人が多かったですね。

美容院の会社の新人研修でも、「お客さんが来たら、いらっしゃいませ、と言いなさい」
と書かないと、うまくできない。資料をコピーしても、ホッチキスで止められない。
何部コピーして、ホッチキスで留めて、どこに配れとまで言わないと。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20100610/214880/

2：ゼゼラ(アラバマ州)：2010/06/17(木) 14:47:04.43 ID:BwVobYr5
いらっしゃいませになります


6：タイセイヨウサケ(愛知県)：2010/06/17(木) 14:49:17.18 ID:BWwLzJlX
先輩「お客さんが来たら、いらっしゃいませ、と言いなさい」
後輩「お客さんが来たら、いらっしゃいませ、と言いなさい」

35：シクリッド(神奈川県)：2010/06/17(木) 14:57:41.06 ID:k5RrO7cr
>>6
先輩「お客さんが来たら、いらっしゃいませ、と言いなさい」
後輩「お客さんが来たら、いらっしゃいませ」

こうだろ

9：ホトケドジョウ(北海道)：2010/06/17(木) 14:51:47.54 ID:8HSJSV2K
わたし氷河期で昔バイト指導してたけどだけど
生まれながらに「いらっしゃいませ」が身についてる人はいないと思う

10：アユ(栃木県)：2010/06/17(木) 14:51:56.56 ID:X1kl/JiN
＞何部コピーして、ホッチキスで留めて、どこに配れとまで言わないと。

当たり前だろｗ
なにこいつ自分にはテレパシーがあるとでも思ってんの？

43：シルバーアロワナ(東京都)：2010/06/17(木) 14:59:17.22 ID:07vBESJo
>>10
違う違うｗ
チーム内に配る。その人数が明らかでも「この人に配っていいの？」とか聞いてくる。
「Aさんは配布資料を受け取る」っていうことが文章かなにかで証明とか保証とかされてないと、
ていうかフラグが立ってないと今の若い人は本当におどおどして配らない。

55：カネヒラ(catv?)：2010/06/17(木) 15:03:32.37 ID:k5WHYmhB
>>43
自分で考えて動けよと
ミスったらミスったで何で報告連絡相談しないのって怒るんだろう？

118：バショウカジキ(ネブラスカ州)：2010/06/17(木) 15:25:23.27 ID:T2/FdZp4
>>10
そういう話じゃないだろｗ

179：アユ(栃木県)：2010/06/17(木) 15:50:16.97 ID:X1kl/JiN
>>118
そういう話なんだよ結局。
要は今の上の人間が「下を育てる」っていうことをしない。
最初からできて当たり前、って言うアホな考え方だからこうなる

190：チチカカオレスティア(三重県)：2010/06/17(木) 15:54:53.89 ID:NJ/xczca
>>179
逆じゃね？「人間教育」を与えられた職務と勘違いしてる。
上司は与えられた人材をいかに上手くまわすかが仕事なのに…

199：アユ(栃木県)：2010/06/17(木) 15:59:46.97 ID:X1kl/JiN
>>190
まあその辺は言葉の違いってだけで実質そんなに違わないんじゃない？
与えられた人材をうまく回すって言うことの中には自ずと教育っていう要素も入ってくると思う。
すくなくとも「今の若い者は言われたことしかやらない」っていう嘆きは上司として無能だということに他ならない。

11：ドクターフィッシュ(愛媛県)：2010/06/17(木) 14:52:02.95 ID:l5OqG6sQ
人妻専門家に見えた

185：ヒイラギ(長屋)：2010/06/17(木) 15:52:07.03 ID:ci2esR48
>>11
で出てた

12：タイリクバラタナゴ(東京都)：2010/06/17(木) 14:52:03.56 ID:2U/7+4W2
皮肉が通じなかったり、言ったことをそのままに受け取る
言われた事しかやらないのって脳の病気だろｗ

15：コクレン(catv?)：2010/06/17(木) 14:53:22.27 ID:7L5pIZ8L
なんでろくに指示も出さずにいてのん気にいられるの？バカなの？

16：アーマードプレコ(ネブラスカ州)：2010/06/17(木) 14:53:35.25 ID:JvznQ/QB
俺も中2くらいまではみんなテレパシーや読心術が使えると思ってたよ

18：ハオコゼ(ネブラスカ州)：2010/06/17(木) 14:53:57.83 ID:60DS0q92
いつまでもどこまでも若年層をバカにするだけの老人が何言ってもねぇ

21：プラティ(山梨県)：2010/06/17(木) 14:54:08.09 ID:keZlioN+
指示をしっかり出せよ無能が

22：アメマス(アラバマ州)：2010/06/17(木) 14:54:41.31 ID:wzwKI8I0
上司から帰れ！と言われて本当に帰宅する派かどうかが、分かれ目になる

24：フグ(東京都)：2010/06/17(木) 14:55:30.07 ID:BsaQvLbl
細かいことをゴチャゴチャ言われる
↓
余計な事をしないように気遣う
↓
「新人、言われないと何もできないのかよ使えねー」

25：エビスザメ(catv?)：2010/06/17(木) 14:55:33.97 ID:WKSOcPog
要するに新人を教育できる人材がいないということか

30：アラパイマ(福島県)：2010/06/17(木) 14:56:00.00 ID:2H9gyD4J
ビジネス誌のよた話ってほんと学術性が無くて聞いてて嫌になるよなw

根拠も無くゆとりがどう理系がどう女がどうと決めつけて憂さ晴らししてるだけ。

32：イトヨリダイ(ネブラスカ州)：2010/06/17(木) 14:56:27.44 ID:dMqEeAEY
新人教育したけどまさにコントで笑ったw
まずメモも無しで研修にくる
メモくらい買ってこいと買いにいかせたら一時間帰ってこない
携帯に電話したら「A4とB5どちらを買ったらいいかわからない」
わからんことは聞け！と言ったら「昼近いからメシ食ってから帰ってもいいですか？」
笑うしかないだろw

91：クラカケモンガラ(長野県)：2010/06/17(木) 15:16:49.33 ID:mPKgLkse
>>32
そのままウチに帰って良いぞって言っちゃいそうだｗ

33：カージナルテトラ(愛媛県)：2010/06/17(木) 14:56:34.35 ID:MMZyxQSa
最近はどの店行っても「いらっしゃいませ」って糞うるさいのは糞マニュアルが悪いのか？

34：イタチウオ(西日本)：2010/06/17(木) 14:57:27.99 ID:+whTxnOZ
マニュアルに書いてそれを全部実行してくれるのならこれほど楽なものは無いけどな

42：コノシロ(東京都)：2010/06/17(木) 14:59:11.85 ID:CW+u3nBR
団塊世代は自分が何も言わなくても相手がすべてくみ取ってくれると思い込んでる。

48：アメマス(茨城県)：2010/06/17(木) 15:01:20.55 ID:uFThIqmS
人事部の無能化がやばいって事か
首切れよ

49：ヘビギンポ(アラバマ州)：2010/06/17(木) 15:02:09.92 ID:UJitIeGv
ゆとり「（こうすればいいのかな…）えい！」
老害「余計なことするなカス」
ゆとり「（じゃあなにもしねーよクズ）…はい」

50：シルバーアロワナ(東京都)：2010/06/17(木) 15:02:29.83 ID:07vBESJo
「おいおい、こっちの人まで配るなよｗ」
「すいませんｗ同じチームかと思っちゃいました」
今の若い人はこういう会話ができない。
こんな５秒程度で挽回する失敗を犯す可能性が少しでもあるなら
何時間でも上からの指示を待ったほうがマシという行動をとる。

56：アユ(栃木県)：2010/06/17(木) 15:05:05.16 ID:X1kl/JiN
>>50
その1行目が「おいおい、こっちの人まで配るなよｗ」で済まずに
「なに余計なとこまで配ってるんだ、そんなこともわかんないの？」となるのが現実だから若い奴がそうなるのも仕方ない

123：ギンザメ(アラバマ州)：2010/06/17(木) 15:27:00.73 ID:v5eK9+mx
>>56
まさにこのとおりで
ブラックであればあるほど上に居る人間は新人を育てる意識が皆無

52：アメマス(dion軍)：2010/06/17(木) 15:03:03.30 ID:vwB/FXzY
俺の時代はこうだったとか話しだす上司がうざい

62：イナダ(ネブラスカ州)：2010/06/17(木) 15:07:04.62 ID:C47sBKnU
理不尽を恐れすぎ
正しいことは自分で探すもの

できないやつはただの無能

64：ヘビギンポ(アラバマ州)：2010/06/17(木) 15:08:09.42 ID:UJitIeGv
部活では副部長としてチームをｒｙ
２年の夏に留学してｒｙ
ゼミがｒｙボランティアがｒｙバイトがｒｙ

人事「おお、すごい！採用！！」



こんな茶番ばっかやってるからだ

69：アメマス(茨城県)：2010/06/17(木) 15:08:55.21 ID:uFThIqmS
>>64
意味のないテンプレ面接やめればいいのにね

65：オヒョウ(埼玉県)：2010/06/17(木) 15:08:15.53 ID:hvLNUzbr
じゃあマニュアルを作れば良い話だろ
馬鹿なの？

66：シルバーシャーク(コネチカット州)：2010/06/17(木) 15:08:17.68 ID:dVCW6rsB
自分たちの無能を隠すためにゆとりを叩く
これじゃ日本終了するのも納得するわ

68：クラウンローチ(東京都)：2010/06/17(木) 15:08:32.16 ID:wHDtUsQi
怠けてないで的確に指示しろよ
「ゆとり世代は言わないと分からない（ｷﾘｯ」じゃねーよ馬鹿ｗ

71：ヘラヤガラ(東京都)：2010/06/17(木) 15:09:33.34 ID:LB/Dp+B+
今年の新人はつかえねーってのは風物詩みたいなもんだな
今言われてる連中も来年同じ事言ってる

74：イシドジョウ(福岡県)：2010/06/17(木) 15:11:16.54 ID:kwtru+9x
>>71
人間が大抵罹るはしかみたいなもんだしな
成長すればこんなこと言わなくなる
たまに凝り固まったまま墓の下に行く奴も居るけど

78：ギバチ(アラバマ州)：2010/06/17(木) 15:12:26.65 ID:Evtkizg7
下の世代に教育して育てるというのはすごいインテリジェンス必要だから
できないやつはこうやって下を叩く
サッカーの監督やって「選手が悪い」ばっか言うのがいたらどう思うか考えれば簡単

79：オニカマス(愛知県)：2010/06/17(木) 15:12:31.92 ID:vts22YTV
新入社員たたき記事はここ30年毎年やってる

80：イシモチ(福岡県)：2010/06/17(木) 15:12:32.68 ID:+xpumgXz
じゃあいっそのことマニュアル作っちゃえよ
基本的なの作って守れてなかったり態度が悪いのを処分すれば良いじゃないか

86：パイロットフィッシュ(コネチカット州)：2010/06/17(木) 15:14:14.49 ID:yVJ9MObO
マニュアル通りにやる→マニュアルに書かれたことしかできないのか
マニュアルに書かれていないことをやる→勝手なことをするな

95：オナガ(東京都)：2010/06/17(木) 15:17:42.48 ID:RqDvYRve
あれ？
明確な指示が無い場合は、勝手にやっちゃってもＯＫということだと思ってた。

96：フエヤッコダイ(長崎県)：2010/06/17(木) 15:18:00.14 ID:GMsyDPdX
情報過多社会の中、ガキの頃に親とか先生を丸め込むために屁理屈こねすぎた結果だな
自分でも何が良いもので何が悪いものなのか判断や取捨選択ができなくなってしまってる

マニュアルに書いてなくてもこれくらい身につけてから社会に出てこいよｗｗｗって風な書き込みをν即で書いたら
それはマニュアルが悪いってアホが返してきた
たとえマニュアルを完備してもアホほどマニュアルを読まないこともわかってない

100：アメマス(茨城県)：2010/06/17(木) 15:19:00.38 ID:uFThIqmS
>>96
マニュアルすら読まないアホを入社させるのが悪い

97：アメマス(神奈川県)：2010/06/17(木) 15:18:24.42 ID:j2xSp6BF
部下とか生徒が失敗したときの対応が出来ない上司・教師が多いからだろ。
とにかく怒鳴りつけたり、イヤミ言ったり、こんなんじゃ成長するわけがねーだろ。
お前馬鹿にするためにわざとそういう教育してるの？ って思うわ。

104：スカラレ・エンゼル(コネチカット州)：2010/06/17(木) 15:19:51.52 ID:d5vBawpi
自分から何も言わずに何もかも分かってもらおう
だなんて、おこがましいとは思わんかね

113：スジシマドジョウ(コネチカット州)：2010/06/17(木) 15:24:21.31 ID:RGPvuTZm
おっさんの俺が言うのもアレだけど教える方にも問題あるからなぁ
自分の仕事うまくいってない人ほど若衆に当たり散らすからね

116：イトヨリダイ(ネブラスカ州)：2010/06/17(木) 15:25:04.99 ID:dMqEeAEY
ゲームの説明書に
Aボタン＝ジャンプ
Bボタン＝パンチ
と書いてあったら
「Aボタンがどれかわからない」と言うのがゆとり
それくらい知っとけよ…つか見ればわかるだろ…ってこともわからないのがゆとり

121：ボラ(大阪府)：2010/06/17(木) 15:26:37.62 ID:UliTiVw0
居酒屋とかで
「射精っ！！」「いあっ射精！！」
って出迎えるのやめて欲しい。

127：マハタ(秋田県)：2010/06/17(木) 15:27:55.83 ID:KKzf1IUO
>>121
俺あまりにもそれにイラついて、
周りがどんなに「射精〜」って言ってても、
「いらっしゃいませっ」って滑舌良く言うようにしてたら、
周りにも伝染してきて射精減ってきた

126：マアナゴ(東京都)：2010/06/17(木) 15:27:34.32 ID:StXSqxMU
つかいい加減この糞みたいないらっしゃいませ連呼文化消し去れよ

148：メチニス(北海道)：2010/06/17(木) 15:36:36.43 ID:QlZ9+au5
確認の為に細かい所まで訊くと、全部聞かないと分からないのかとキレられ
気をきかせてやってやると、いいけどここがどうとか細かい所をぐちぐち言われる

158：スケソウダラ(コネチカット州)：2010/06/17(木) 15:42:04.11 ID:egWOl7Jr
>>148
どちらにしろ叱られるじゃないかと反抗すれば
｢俺もそんな風に教育されたんだからお前も黙って言うことを聞け｣と
わかったようなわからないようなことを言う。

173：クモハゼ(アラバマ州)：2010/06/17(木) 15:48:42.57 ID:xHYgvG3Y
デパートの服売り場に平日行ったら四方から囲まれた件

176：ウツボ(埼玉県)：2010/06/17(木) 15:49:59.38 ID:IpDVh6Mf
叱られたくないが思考ルーチンの最上位命令になってる

192：イシダイ(愛媛県)：2010/06/17(木) 15:56:08.97 ID:MOC8NGiV
自分は、指示されてなければ何もしない派かもしれん
下手なことやって怒られるの嫌だもん。前の職場がそんなのだった
よかれと思って動いたら、経営者が事情も何もなく怒るの
半年働いた間に２人辞めた。全部で２０人ぐらいしか居ない小さい会社なのに

193：イトヨリダイ(ネブラスカ州)：2010/06/17(木) 15:56:10.79 ID:dMqEeAEY
指示できてないなら無能な上司が悪いんだけどね、指示がないとなにもできない、これ両方とも悪いんよ
それを上司が言ってくれないから、と逃げるのがゆとり
わからないなら聞けばいい
聞き方も「何枚ですか？」じゃなくて「十枚でいいですか？」と自分なりの答えを出してイエスノーで答える聞き方すれば
こいつできるな、と一目おかれる

194：マハタ(秋田県)：2010/06/17(木) 15:57:43.79 ID:KKzf1IUO
>>193
もしかして上司もゆとりなんじゃね？

285：ワタカ(ネブラスカ州)：2010/06/17(木) 17:05:06.22 ID:d5vBawpi
>>193
たまにイベントの配布用で、数がはっきりしない時に

俺｢○○枚でいいですか？｣
上｢あのさあ…俺も神様じゃ無いんだからさ。何枚きっちりなんて、
分かる訳ないのよ。そこは○○枚やりますでいいんだよ。｣

とか言う人にあたるんだけど、ああ面倒くさいの来ちゃったよって思う
自分のおおまかな考えとか、適当な相槌で返してくれればいいのに
殴り合いのケンカしに来た訳でもないのに、なんであんなに喧嘩腰なのか

196：ヘビギンポ(アラバマ州)：2010/06/17(木) 15:59:09.37 ID:UJitIeGv
新人がすぐやめる→なんでやめるんだろう、どうすればやめないか考えよう
じゃなくて
新人がすぐやめる→やめない奴を雇おう
だもんな。自分のことは一切顧みない

209：オナガ(和歌山県)：2010/06/17(木) 16:04:56.77 ID:NkQ0D1Ji
ホチキスの位置なんかは決まっても無いのにうるさい人がいるから言った方が良い
左上に打った方がいい人とか右開きになるように打つ人とか考えてる事が違うから
他にも同様の事がたくさんある

217：アメマス(catv?)：2010/06/17(木) 16:09:11.17 ID:GyJARHtC
>>209
左開きか右開きかは印刷物見ればわかる。
困るのはどんな開き方用でも絶対右上に止めろといううちの社長。
絶対おかしいし、本人もおかしいのはわかっているらしいがそうじゃないと駄目らしい。

234：オナガ(和歌山県)：2010/06/17(木) 16:16:53.77 ID:NkQ0D1Ji
>>217
製品講習会なんかでプレゼン用の資料があるんだよ
パワーポイントのスライドそのまんまずらっと載せてる、その時点でアホだが
左上に一つで留めたら「ホチキスは左に二つ、基本だぞ」とドヤ顔で言うわけ
まあ怒られたわけじゃないから腹は立たなかったが

213：スカラレ・エンゼル(コネチカット州)：2010/06/17(木) 16:07:03.66 ID:D4KcjGF/
昔の若者は相手の考えていることが分かるエスパーだったらしい

220：ボラ(大阪府)：2010/06/17(木) 16:10:22.85 ID:UliTiVw0
>>213
エスパー並の人もいるにはいるが、相手の言わんとするところを察する
能力ってのは、営業やクリエイターに限らず重要なモンだと思うぞ。

どうしても説明ベタな人とか言葉足らずな人はいるからな。

214：ヘラチョウザメ(神奈川県)：2010/06/17(木) 16:07:16.79 ID:SgGRH3w0
昔はといっても１５年ほど前だが、そのときは研修があって
挨拶から、名刺の出し方などの講習を一人うん万かけて行かせていたが・・・
今はないなそういえば。

おれもその研修がなければ、ゆとりでダメだっただろうな。

239：ミナミハコフグ(和歌山県)：2010/06/17(木) 16:19:22.15 ID:KA5bD8wp
何かと言い訳したりするヤツが一番上司に嫌われるな
言い訳しちゃう病のヤツはすぐ辞める気がする

244：イナダ(catv?)：2010/06/17(木) 16:22:30.75 ID:GM63kUQw
できないなら出来ないと言ってもらったほうがいい
できるフリして大失敗されるとこまる

255：トビハゼ(京都府)：2010/06/17(木) 16:35:23.95 ID:ZX+6lMZ1
目的を言えば分かるのに
言わない奴が多すぎる。

ホッチキスでとめるのかどうかは目的によって変わるだろ。

262：ノーザンバラムンディ(千葉県)：2010/06/17(木) 16:38:43.49 ID:QrUfux36
>>255
目的と理由をきちんと告げないとわからんことも多いよね

265：オニカサゴ(catv?)：2010/06/17(木) 16:40:35.14 ID:tVSKRaPM
後輩「これってFAX番号あってますよね？」
先輩「名刺にある番号ならあってんじゃないの？（人に聞く前に名刺見て確認しろよ）」
後輩「はあ、間違ったら困るなと思って」
先輩「？名刺の番号を間違いなく押せば大丈夫だろ？なに、送信エラーでも出たの？」
後輩「いえ、まだこれから送信ボタン押すところです」

（# ＾ω＾）ﾋﾞｷﾋﾞｷ

281：ビワコオオナマズ(東京都)：2010/06/17(木) 17:01:09.37 ID:ZsPd53Y/
勝手な行動をするな
↓
指示待つな
↓
勝手な行動するな
↓
指示待つな、ロボットかおめえは。

282：ワラサ(宮城県)：2010/06/17(木) 17:01:56.41 ID:1aChYr0l
ちょっとまって。ゆとり教育って想像力・創造力を伸ばすために実施されたのに、なんでこんな逆効果なの？

283：マアジ(東京都)：2010/06/17(木) 17:02:29.78 ID:YA/SMTpy
単なる若者叩きが「ゆとり」という単語と結びついてるのがかわいそう
仮に彼らが新人じゃなくなってもずっと言われるんだぜ？上からも下からも。
「あいつはゆとりだから使えない」
「あの先輩はゆとりだから話半分に聞いといた方がいいよ」

287：ヤマメ(群馬県)：2010/06/17(木) 17:07:42.25 ID:3214IAU2
上司が適当に仕事していたら適当に仕事していいという理論が成り立つのがゆとり世代

81：ギンメダイ(福岡県)：2010/06/17(木) 15:13:01.70 ID:p/3q9ezY
この悪循環は永久に続くだろうな


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