- 1: ◆zzzbb2c.e6 (東京都):2011/05/18(水) 18:07:50.36 ID:T2dcncZK0●
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予算は10万円。動作が速くて、見た目も“かわいい”PCがほしいの
クールで知的なPC USERの読者なら(あなたのことですよ!)、女子にPC自作を頼まれることだってあるはず
だ。女子の好みは女子に聞け、というわけで、今回は女性PCコンシェルジュがいるというドスパラ パーツ館に向かった。
(中略)
構成表のうち、ディスプレイやケース、キーボード、マウスなどの普段目につく部分のパーツ画像。一応は努力したつもりだが……
今回のテーマは「動作が速くて、見た目もかわいい全部込みPCを自作したい!」だ。予算は10万円。すべて
新調するという友人のため、構成にはキーボードやマウス、スピーカーなどを含め、OSもすべて込みとなっ
ている。そのうえで、前述した用途を考慮し、“かわいくてコンパクト”というファッション性やデザインについても意識した。以下の表と画像が、今回考えた自作PCの構成となる。
カテゴリ 製品名 メーカー 単価
CPU 下記マザーボード搭載品 - 0円
マザーボード E350M1/USB3 ASRock 1万2780円
メモリ AD3U1333C4G9-2(下記OSとセット) A-DATA -
SSD(システム用) CSSD-S6M64NMQ CFD販売 1万970円
HDD(データ用) WD10EARS ウエスタンデジタル 4570円
光学ドライブ iHOS104-06 LITEON 5480円
グラフィックスカード - - -
PCケース PC-Q11R Lian-Li 1万6800円
電源 EA-430D-GREEN Antec 6695円
OS Windows7 Home Premium 64bit DSP版(メモリとセット) マイクロソフト 17680円
液晶ディスプレイ G235HAbid エイサー 15500円
スピーカー BSSP22UPK バッファロー 1930円
マウス GH-MUSH-P グリーンハウス 2690円
キーボード Excellio Lite Dream(FKBE109/J-01) FILCO 3980円
次ページからは、具体的に各パーツごとのダメ出しをもらっていく。
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1105/18/news079.html
続く - 12:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 18:13:24.89 ID:sbRQgppt0
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うっせーばか
- 13:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/18(水) 18:13:51.81 ID:OdLtyt2i0
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> 女子にPC自作を頼まれることだってあるはず
そういうのないんで - 17:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/05/18(水) 18:14:46.61 ID:pFRor9Cg0
-
ノートPCでいいだろ
- 2:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 18:07:55.78 ID:T2dcncZK0
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(中略)
ダメ出し終了――ファッション性あふれる見た目に変化!
以上、早川氏によるダメ出しによって、大半のパーツ構成を変更することになった。またメモリは4Gバイ
ト×2から同シリーズの2Gバイト×2にシフトしている。早川氏ダメ出し後のパーツ構成と目につく部分の
パーツ画像は以下の通りだ。価格は取材当日の4月下旬、ドスパラ パーツ館を参考にしている。
カテゴリ 製品名 メーカー 単価
CPU★ Core i3-2100T インテル 1万1180円
マザーボード★ H67M-ITX ASRock 9980円
メモリ★ AD3U1333C2G9-2(下記OSとセット) A-DATA 4280円
SSD★ SSDSA2CW120G310-M インテル 1万8980円
光学ドライブ iHOS104-06 LITEON 5480円
グラフィックスカード - - -
PCケース★ IW-BM657R/160 IN WIN 9980円
電源★ ケース同梱品(160ワット) - -
OS Windows7 Home Premium 64bit DSP版 マイクロソフト 1万2500円
液晶ディスプレイ G235HAbid エイサー 1万5800円
スピーカー★ MM-SPSBA1 サンワサプライ 2280円
マウス★ M-GE3DLBK エレコム 2880円
キーボード★ Excellio Lite Momo(FKBE109/JP) FILCO 3680円
ダメ出し後の普段目するパーツ類の画像。筆者構成時に比べ、統一感が出ており印象がまるで違う(写真=
左)。早川氏により、丁寧に赤入れされた元の構成表(写真=右)

全文はソースで - 3:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/05/18(水) 18:10:32.05 ID:+PsvQhh3O
-
じゃあケースはぬいぐるみで
廃熱処理は自己責任で - 6:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/18(水) 18:11:06.22 ID:Yu0O2GIK0
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自作でグラボなしとか
- 15:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/05/18(水) 18:14:25.94 ID:jORLLjn80
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>>6
女はオンボで十分だろ - 517:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 20:42:20.95 ID:EgGRXwHM0
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>>15
HD3000でもそこそこ性能いいらしいねえ。H67ならQSV使えるから、いいんじゃないかなあ - 7:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/05/18(水) 18:11:07.48 ID:y4HMnY0r0
-
自作PC欲しがる女なんてろくでもないのにきまってる
- 22:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/18(水) 18:16:37.90 ID:N/vHshEW0
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パソコンなんざ高いの買ってもすぐに陳腐な性能になるんだから安くてそこそこを短いスパンで買い換えるのが一番良い
日本のメーカー物やMacとか論外 - 27:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 18:17:36.55 ID:pC+i9fqo0
-
>>22
今は陳腐化しても問題なく使えるからその認識は既に過去のもの。 - 347:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/05/18(水) 19:49:46.16 ID:8dlq2rdP0
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>>22
今買い換える奴なんかゲームかエンコするやつくらいだろ
FullHDの動画が再生できる以上のスペックなんざ、普通に使ってりゃいらん - 26:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/18(水) 18:17:35.70 ID:+slY8VbT0
-
どの辺がかわいいんだよ
このチョイス
絶対男が選んでるだろ・・ - 306:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/05/18(水) 19:39:39.23 ID:CqzJnabz0
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>>26
かわいいものはだいたいおっさんが作ってるから問題ない - 32:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/18(水) 18:19:25.68 ID:G38xdiyz0
-
鼻毛でケースだけ変えればよくね
- 39:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 18:20:50.89 ID:TRQxCZD40
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>>32
鼻毛の電源は独自 - 51:名無しさん@涙目です。(中部地方):2011/05/18(水) 18:23:16.65 ID:G38xdiyz0
-
>>39
あー。
じゃあケースそのままでデコレートすればOK - 33:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 18:19:52.60 ID:TRQxCZD40
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>女子にPC自作を頼まれることだってあるはず
「なんかさ、パソコンの電源いれると右の方に出てくる四角いのあんだろ?
それを押すとデュン!とかいってOKとかいうのがでてくんの。
で、インターネットにつながらないんだよ。
え?四角いのだよ。灰色のやつ!
違う違う、それはデュン!のやつのほうだって!
え?何?タスクバーって?ないよ?どこどこ?
あっこの上のファイルとかいうやつ?は?メニューバー?
設定?…設定…セッテイ…そんなのねーぞ!どこだよ?
はぁ。。。ってなんだよその態度は!わからないから聞いてるんだろ!
もうちょっと親切に教えてくれてもいいんじゃねーの?
馬鹿にしてるだろ?
あーあー、ハイハイ。わかりましたよ。
パソコンオタク様に聞いたこっちが馬鹿でしたよ!
あーあ!高い金かけて修理してもらうかな!まったく!
ガチャッ ツーツー…」 - 46:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 18:22:28.67 ID:dNeUA6XO0
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>>33
恐ろしい - 42:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 18:21:18.86 ID:0YTyF15zP
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女でデスクトップ使ってる奴見たことない
大学の女も全員ノートだって言ってたし - 334:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 19:46:24.21 ID:FE88Usrv0
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>>42
それ女の部屋に入ったことないだけじゃ… - 57:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/18(水) 18:23:53.33 ID:T706KUqEP
-
「予算は10万円」っていうやつって
「そんじゃあ9万9990円で作ってやったぞ!どや!」って提示すると
大抵難色を示すよね・・・。 - 58:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/18(水) 18:24:05.53 ID:hWAkb/yq0
-
ケース変えないでも自分でかわいくすればいいだろ^^
- 64:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/18(水) 18:24:54.11 ID:UcoSL+9YP
-
>>58
きんもー☆
- 474:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 20:27:00.95 ID:BnZmSguS0
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>>58
二枚目の液晶はどうなっているんだ - 520:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 20:43:37.67 ID:EgGRXwHM0
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>>58
これはいいぐぬぬ - 61:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 18:24:37.14 ID:O/Pb2e7M0
-
スチームパンクパソコンほしい
- 75:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 18:25:51.75 ID:dNeUA6XO0
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>>61
これイカシてんな
高いの? - 93:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 18:28:45.45 ID:O/Pb2e7M0
-
>>75
非売品だと思う
海外のスチームパンク愛好家が趣味でこういうのたくさんつくってる - 69:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/18(水) 18:25:07.58 ID:rwsunH3s0
-
女子供はこれでいいだろ

http://h50146.www5.hp.com/products/portables/personal/mini210_special/ - 81:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 18:26:39.31 ID:T0eQNq970
-
>>69
なんだこれ - 71:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/18(水) 18:25:14.15 ID:a1HeWovq0
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ディスプレイもキーボードもマウスも探せばある程度自分の好きなデザインに出会える
問題はケースだ
もっと多様なデザインで出してくれよ - 78:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/05/18(水) 18:26:09.39 ID:ZIEYbjEY0
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>>71
ケースはメンテナンス性で選べ - 74:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/05/18(水) 18:25:47.23 ID:VI0nMSx00
-
(あなたのことですよ!)←死ね
- 82:名無しさん@涙目です。(青森県):2011/05/18(水) 18:26:39.96 ID:qZd8Rcti0
-
- 90:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 18:27:43.66 ID:XKT9T8l00
-
>>82
5インチベイ内蔵スピーカーが懐かしいなw - 94:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/05/18(水) 18:28:52.25 ID:ZIEYbjEY0
-
>>90
なんで昔はケースと隣り合わせにディスプレイ並べてたんだろうな - 102:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/18(水) 18:30:12.58 ID:+slY8VbT0
-
>>82
これをおっさんが頑張って作ったと思うとかわいい - 92:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/18(水) 18:28:19.87 ID:dFBt5jm80
-
男のPC
- 104:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 18:30:24.77 ID:2UeOe/h6P
-
>>92
コレ欲しい - 543:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/18(水) 20:50:46.30 ID:TKjteD/w0
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>>92
これやろうと思ってレゴ買ったけど
新しく組む需要がなくて放置 - 95:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/05/18(水) 18:28:56.44 ID:Ndl//aiA0
-
10万あれば2ch、ニコニコには困らない程度のPC組めるよ
- 105:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/18(水) 18:30:28.07 ID:4XrrjYP40
-
>>95
ストリーミング動画とWebだけなら1,2万円で十分だろ - 97:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 18:29:05.95 ID:QOWV8GyI0
-
女もネトゲとかやるだろ
女キャラ全部がネカマなわけないだろう - 98:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 18:29:11.34 ID:SxiQJTj00
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自作PC欲しがるのに自分でやらない奴とか、後のメンテが面倒だから引き受けない。
助言くらいはしてもいいが、自分で組まなきゃ意味がない。 - 103:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/18(水) 18:30:12.66 ID:/g5dQyrY0
-
CPUクーラーはこれで行こうぜ
光り物好きそうだし
- 108:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 18:31:01.88 ID:UtoPcuvhP
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適当に安いの買ってデコレーションすればいいだろ
バカスイーツはそんな発想すら出ねえのか - 116:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/18(水) 18:35:05.29 ID:hWAkb/yq0
-
>>108
なるほどデコレーションか賢いなお前は
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・( ゚д゚)、ペッ - 123:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 18:36:43.66 ID:6rZOpWIB0
-
>>116
吐き気がするほど気持ち悪いな - 132:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/18(水) 18:38:58.74 ID:J70E/yun0
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>>116
山Pヲタ本気だせよ - 141:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/05/18(水) 18:42:44.22 ID:UcoSL+9YP
-
>>116
女って器用だよな
俺なら確実に発狂する - 153:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 18:48:32.86 ID:ZhXlty9J0
-
>>141
携帯なんかのデコも凄いな。
テトリスやぷよぷよなんかも好きだし、
ああいうのやり続けるのは好きなのかもな - 159:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 18:49:51.12 ID:2UeOe/h6P
-
>>153
編み物とかそういうのに通じるのかな - 145:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/18(水) 18:45:47.61 ID:I55beQtO0

http://www.pc-koubou.jp/pc/okamisan.php
これなんてどうだろう- 150:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 18:46:57.72 ID:2UeOe/h6P
-
>>145
不良在庫過ぎる - 148:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/18(水) 18:45:57.04 ID:ENKCXgRG0

http://abee.co.jp/Product/CASE/acubic/M20/index.html
これで組みたい・・・25000円もするがw- 160:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/18(水) 18:50:19.35 ID:QLl8bZeO0
-
内部に埃がたまらないかっこいいケースはないのかよ
- 169:名無しさん@涙目です。(和歌山県):2011/05/18(水) 18:52:49.57 ID:hWAkb/yq0
-
>>160
通気する部分に編み目がそこそこのエアコンフィルター(換気扇フィルター)を切り貼りして塞げば激減するよ
ただし喫煙者ならヤニで穴がつまるかもしれんわ - 170:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 18:53:13.17 ID:2eGlXRMY0
-
配線を三つ編みにするとか
- 469:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/05/18(水) 20:25:34.98 ID:MTB7Ol0s0
-
>>170
ワロタ - 184:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/05/18(水) 18:59:20.44 ID:18sETbrA0
-
まな板がいちばん かわゆい。
- 192:マジレス1IX91w ◆MAJI1IX91w (catv?):2011/05/18(水) 19:00:23.91 ID:P+B2K9byP
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【CPU】Core i5 2400 \15,900
【M/B】Asrock H61M-S \5,890
【メモリ】W3U1333Q-4G×2 計8GB \7,000
【VGA】オンボ
【HDD】WD10EALX 1TB \4,900
【SSD】なし
【光学ドライブ】Sony AD-7260S/0B \2,500
【OS】Microsoft Windows7 Home Premium 64bit 購入済み
【ケース】Z9 Plus \5,700
【電源】KRPW-P630W/85+ \7,000
【キーボード】Wireless Combo MK260 \2,869
【マウス】キーボードとセット
【ディスプレイ】U2211H(21.5インチ) \16,800
【合計金額】68559円
どうかな?この構成で組もうと思う - 196:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/05/18(水) 19:01:44.38 ID:QIaXnaos0
-
>>192
いい構成だな
ケースと電源のチョイスがいい - 223:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/18(水) 19:08:06.17 ID:eJOEJPtq0
-
というか初心者にでも分かる自作の本を教えてください
- 230:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 19:10:39.65 ID:Y1brl7gH0
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>>223
http://ec.nikkeibp.co.jp/item/books/190950.html
多分夏に新しいのがまた出る - 237:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/18(水) 19:13:21.66 ID:eJOEJPtq0
-
>>230
ありがとう - 224:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 19:08:07.04 ID:Zlqyo5050
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女向けのケースやらデコレーションやらのショップを作ったら売れるんじゃね
- 228:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 19:10:25.04 ID:X12kkMaZ0
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>>224
ごらんの有様だよ
http://www.pc-zeus.com/bto/bto-jewelry-design1.html - 244:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 19:16:35.13 ID:Y1brl7gH0
-
デュアルモニタってどんな操作性なんだろうか
左のモニタの画面右端を突き抜けると右のモニタにポインタが移動するとかそんな感じ? - 250:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 19:18:14.74 ID:+ku6YJ0f0
-
>>244
そう
PC2台、モニタ2枚を4本のケーブルで繋いでてwin+Pでシングル、デュアル切り替えたりしてる
スピーカーの置き場所が無いのが不満 - 253:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 19:18:42.39 ID:snpN35YR0
-
>>244
そんな感じ
ソフトウェア上で2つのモニタを好きな位置でドッキングできる
あるいは同じ画面を2つにすることも可能(クローン) - 252:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 19:18:34.59 ID:Pplswmsk0
-
自作するのとツクモ通販で買うのどっちが安い?
- 256:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/18(水) 19:19:19.16 ID:r95XHRuB0
-
>>252
正直ほとんど変わらない
自作のパーツ選びが楽しいと思わなければBTOでいいと思うよ - 264:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 19:21:47.01 ID:znNqk2N00
-
自作やりたいんだけど
ケースが黒ばっかりでうんざりなんだが - 275:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 19:25:04.47 ID:Y1brl7gH0
-
>>264
http://kakaku.com/item/05800511154/
色だけならPhantomってケースに黒白赤あるみたいだけどメカメカしすぎるかも - 284:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/05/18(水) 19:28:01.84 ID:4XFHUac20
-
- 288:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/05/18(水) 19:30:01.27 ID:Mrc7aVFV0
-
>>284
最後の奴良いね
デスク用なんてコレで十分 - 302:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/18(水) 19:38:17.63 ID:FJYqAnyf0
-
>>284
http://www.xi3.org/tech_specs.php
athonx2 3400eで$849.00
たけえ - 348:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 19:49:59.01 ID:R7Jdy8bWP
-
今ってそんなに安いのかよ
本体20万くらいかと思ってた
15万じゃ何も出来ねえとか思ったり - 354:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/05/18(水) 19:51:11.78 ID:ry8ByamZ0
-
>>348
PCパーツもデフレきてますよ - 355:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/05/18(水) 19:51:14.70 ID:ZIEYbjEY0
-
>>348
5万で本体・OS・21.5インチフルHD液晶まで買えるが - 379:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/05/18(水) 19:57:09.44 ID:frgSzuLp0
-
>>355
OSとディスプレイで3万いくけど
ホラじゃないなら本体2万でどうやって組むか教えてください - 388:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/05/18(水) 20:01:37.34 ID:yio/rymu0
-
>>379
http://shop.tsukumo.co.jp/goods/4989027002173/
http://item.rakuten.co.jp/auc-dennobaio/win7_hp32_cod_oem/ - 410:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/05/18(水) 20:09:36.31 ID:hgSmPa9G0
-
このケースがほしいけど、くそ高い

http://www.abee.co.jp/Store/product/acubic_m20.html - 521:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/05/18(水) 20:43:48.06 ID:NbcxBoeg0
-
ミネベアのCOOL LEAFってキーボード買おうか迷ってるんだけどカッコいいと思う?
- 527:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/05/18(水) 20:47:06.36 ID:dy/JEKoeP
-
>>521
いいけど、ネタで買うには高すぎる - 542:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 20:50:32.34 ID:YdUg0BGT0
-
>>530
秋葉のドスパラで展示してたけど
まあブラインドタッチが全く出来ない人ならいいのかもね - 532:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/05/18(水) 20:48:19.42 ID:Opz7akiXP
-
>>521
Cool Leafはもう動画とか上がってたと思うからぐぐってみ。
俺はまだないと思った。 - 524:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 20:44:18.01 ID:I0tulqAF0
-
- 528:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 20:47:14.98 ID:qt54qvgD0
-
>>524
やっぱり銀石はいいな - 531:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 20:48:17.79 ID:YdUg0BGT0
-
めんどくせー腐れだな
MacBookでも買っとけ - 536:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/05/18(水) 20:49:25.86 ID:+HBMEUJd0
-
>>531
MacBookなら間違いないよな
- 541:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 20:50:31.87 ID:X12kkMaZ0
-
>>536
この小中学生丸出しのセンスがたまらん - 546:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/05/18(水) 20:52:24.15 ID:I0tulqAF0
-
>>536
なんかやたらシール貼ってた幼稚園の頃を思い出したわ。
何歳なんだろコイツ - 559:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/05/18(水) 20:57:44.94 ID:ZSX2BC8s0
-
山崎バニラはガチジサカー

- 563:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 21:04:53.81 ID:X12kkMaZ0
-
>>559
うそくせーと思って確認してみたら、ガチだった
http://vanillaquest.com/PC.html - 560:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/05/18(水) 20:59:19.55 ID:X12kkMaZ0
-
昔こんなPCがありました

http://www.4gamer.net/games/046/G004646/20081209069/ - 418:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/05/18(水) 20:12:02.85 ID:q8IhWsHS0
-
('A`)もう絶対知人に組んでやらねぇ まとめWiki
http://merupo.orz.hm/chijin_orz/pukiwiki/index.php
パソコン自作最強マニュアル (日経BPパソコンベストムック)
◆パソコン価格が史上空前の急落! 17万円の高機能ノートが9万2000円 時期がいい。今すぐ買え
◆【リンク有】使えるフリーソフトを紹介しあって快適なPC環境を整えようぜ!
⇒誰も望んでないのにディスプレイがどんどんワイドになっていく……。これは誰の陰謀だよ!!
⇒おしゃれなワイド壁紙スレ
⇒【ググれ】PC の調子が悪い 約7割が2ちゃんで質問
⇒お前らマルチディスプレイにしろよ いろいろ捗るぞ
⇒【速報】さよならISDN 25年までに廃止へ
⇒多くの企業がXPから抜け出せない――社内アプリがネック
⇒【Windows7】約半数が64bit版に これからは64bitの時代!
⇒HDDは突然壊れる 2年使ったら新品交換しろ
⇒Q.デスクトップにいくつアイコン置いてますか? A.30個以上 13.4%
⇒パソコン捨てるのってどうやんの?PC リサイクル法をまったく知らないユーザー、2割近く
⇒ガチでボロPC使ってる奴にしか分からない事
⇒パソコン出来ない奴にありがちな事


























































































1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 21:57 ▼このコメントに返信 なんか吐き気するな
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 21:58 ▼このコメントに返信 それっぽくしときゃ女子はかわいいかわいい騒いでる
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 21:58 ▼このコメントに返信 レゴのケースいいな
今度作ろう
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:01 ▼このコメントに返信 OSは今あるXPのままでいいから
モニタ+本体を5万程度に抑えて新調したいぜ・・・
pen4現役の不甲斐なさが辛い
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:05 ▼このコメントに返信 デコとオシャレとか言ってる連中は全員スマホに移ったんじゃない?
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:17 ▼このコメントに返信 自分に理解できないセンスは叩くのか
どっちもどっちじゃねえか
7 名前 : あ投稿日:2011年05月18日 22:19 ▼このコメントに返信 かわいいものなどいらん
かっこよすぎるのもいらん
普通がいい
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:20 ▼このコメントに返信 iphoneでも買っとけよ
どうせそれでやりたい事は満たせるだろ
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:27 ▼このコメントに返信 10万もあるならノートPC買わせたほうが良いと思う
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:28 ▼このコメントに返信 グラボねーのかよww
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:28 ▼このコメントに返信 アタイ女だけどDELLの安売りなミドルタワーのグラボと電源とケース変えたらなかなか良くなったよ。
OSはけちってVISTAだけど、メモリ積みまくったからまだまだいける。CPU弱いかな?だけど、sacred2動くからこれでいいかなーって思ってます。
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:28 ▼このコメントに返信 自作とか全く分かんないんだけど
>>230みたいな本買って読めば一人でどうにかできるもんなの?
そんなに安く済むならちょっと頑張って勉強してみたい
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:29 ▼このコメントに返信 あの穴の開いたレゴって何だ 何処に行けば買えるんだ
14 名前 : 冷めてない名無しさん投稿日:2011年05月18日 22:34 ▼このコメントに返信 うちのオカンはCPUインテルクワッド、メモリ4G、グラボGTX260のPCでネトゲやニコ動やってる
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:36 ▼このコメントに返信 103は銅しげるかな?
売ってねーだろ。限定品だぞ。
銅しげるだけで処分価格ネットブックが買えるレベル。
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:47 ▼このコメントに返信 ケースを自作できる人でないなら、素直にメーカー製を買っとくべし
なんだかんだで、メーカー製PCの外観は優秀だよ
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:49 ▼このコメントに返信 結局MacBookAir買い与えとけで終わっちゃうからな…
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:50 ▼このコメントに返信 Atom+IONで十分
電気代もかからんし
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:50 ▼このコメントに返信 sstのゴミ箱押し
※12
出来るやつはできるし出来んやつはずっとできん
”そんなに”がどれくらい指してるかわからんが、
性能こだわらないから3〜4マンで全部済まそう、とか考えてるなら市販の安い特価の探しとけ
20 名前 : 投稿日:2011年05月18日 22:54 ▼このコメントに返信 昔ならいざ知らず安く済ませようと思ったら既製品だろ
本物のスイーツ女はそれにスワロでデコって可愛くするし
自作PCを使おうなんておたくな女は自分で組める
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:54 ▼このコメントに返信 ・・・友人に乞食するのも手だぞ。
自作するけど、余ってるパーツあったらくれー・・・と言っておけ。
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:55 ▼このコメントに返信 動作が速いのが良いって言っておいてブラウザはIEだったりするんだろ?
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:55 ▼このコメントに返信 スイーツ(笑)デコと痛PC、どっちもキモイがな
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:59 ▼このコメントに返信 PC-98でもつかってろばーか。
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 22:59 ▼このコメントに返信 予算10万ならかなり良いの買えないか?買った方が早いし…
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:01 ▼このコメントに返信 筐体など要らぬ!
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:03 ▼このコメントに返信 米4
マウス・キーボードが残ってるなら、
CPU i3-550 \11,000
M/B ASRock H55DE3 \8,000
メモリ CFD W3U1333Q-2G \4,000
グラボ ASUS EN210 SILENT/DI/512MD2 \3,500
HDD HGST HDS721050CLA362 \3,500
モニタ LG FLATRON W2246T-BF \12,000
電源 サイズ CORE4-400 \3,000
ケース サイズ ESTE-BK \3,000
合計 \48,000
価格コムの最安値を100円単位で切り上げてあるし、ネットとオフィスソフト向けのPCなら楽に組めるよ。
グラボ、メモリ、電源、ケースで流用できるのがあればもっといいパーツ使えるし。
米12
自作に必要なのは、接着剤を使わないプラモデルを組める器用さと根気。
組み上げのミスは自分で調べないといけないから、それを辿る根気は必要。
もっとも、ASUSとかGIGABYTEの最近のマザーボードの説明書には日本語の詳細な説明があるので、>>230のムックとマザーボードの説明書があれば、2時間〜半日で箱物はできると思う。
ただ、用途が決まっていたり、ここのパーツに力を入れたいとかがない最低限の構成なら、通販のBTOと金額は変わらないよね。
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:04 ▼このコメントに返信 DELLやHPのPC買わせてデコらせれば良い。
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:05 ▼このコメントに返信 >>12
自作の本を1冊買って読めばいけるもんだよ。
分からない部分があっても、パーツ売り場の店員に聞けばいいし。
マザーボードの説明書にも何処に何を挿し込めばいいかとか書いてあるし。
ちなみに、そう言う自分は自作派ではなくBTO派です。すんまそん。
自分で組み立ててから思うこと、めんどくさいからBTOでいいや。
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:06 ▼このコメントに返信 米18
俺もそれでやっている。シングルコア時代のやつだが、ネットには十分だよね。
スカイプもできるし。動画もある程度なら見れるはずだ。
以前はPenDを常駐機にしてたからかなり無駄だった。
ケースはGZ-SPIM52-P0Bを使っているよ。
ACアダプタまでついてコスパがいいケースだったんだが、もう販売終了しているんだな・・・。
記憶では5000もしないで買った覚えがあったんだけどなぁ。
完成度が高いし合成もあるしなかなかよかったんだけどね。
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:08 ▼このコメントに返信 米18
Atomは用途が決まってるPC向けだろ。
録画専用機とかならいいが、ブラウザでタブ開きまくっただけで重くなるからメイン機には無理。
米22
IE9でインターネット一時ファイルをRAMディスクに載せると結構使えるんだけどね。
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:09 ▼このコメントに返信 キーボードのキー全部デコるんじゃない?
33 名前 : あ投稿日:2011年05月18日 23:12 ▼このコメントに返信 女は自作PCなんていらねーだろ、動作サクサクにしたいなら変な常駐とか取っ払っていろんなソフトのGUIシンプルなやつにしろ
可愛さとかバカじゃねーの、可愛かったら作業効率上がるの?
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:13 ▼このコメントに返信 友人でサポートに困るのは、PCがわからないやつではない。
PCがわからないやつは、勝手にいじらないし、いじった場合、自分のやったことを独特の表現力で教えてくれる。なにせわからないことを自覚してるから。
あと、自分がやらかしたことが何かわからなくても、なんかやっちまったことは自覚してるので、今すぐ直せとかタダで直せみたいなことはあまり言わない。
なので
>33
みたいなことはあまり無いと思う。友人ですらない遠い知り合いにもホイホイPC作ってたんじゃね〜の?と思う。
ちなみに友人でサポートに困るヤツは中途半端にPCを知ってるやつ、自作経験者。
ドライバ出てすらいないのにVISTAにするのを嫌がって、割れOSで解像度800x600で24インチディスプレイを使い続けるようなヤツが一番サポートに困る。
他には、デスクトップにスタイル導入してプロファイルぶっ壊した挙句、デスクトップからファイルを復旧させろ1時間とかいうようなやつだよ。
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:14 ▼このコメントに返信 予算は10万円wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
動作が速くてwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
見た目もwwwwwwwwwwwwwww“かわいい”wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwPCがほしいのwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
36 名前 : 名無し投稿日:2011年05月18日 23:17 ▼このコメントに返信 10万とか糞スペのしか作れないと思ったけど
ネット・動画、目的なら以外と良いパーツで組めるな
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:23 ▼このコメントに返信 洗浄可能マウスとかキーボードもお勧め
防滴じゃなくて防水にすると高いけど防水最高
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:23 ▼このコメントに返信 30万かけて豪華な外装のPC組んで金持ちに100万で売る!売れなかったら死ぬ。
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:24 ▼このコメントに返信 可愛いのが欲しくてスワロ付き花柄のケースで自分で作りました。
ケースもっと大きいのでカワイイの無いかなぁ
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:27 ▼このコメントに返信 ※19
※27
※29
まとめブログのコメント欄で訊くようなことじゃねーとは思ったんだけど、答えてくれてありがとう。参考になった
結局のところやってみなきゃ始まんないのは確かだし、興味も湧いてきたから時間を見つけて挑戦してみることにするよ
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:33 ▼このコメントに返信 私女だけど、画像の周辺機器(スピーカー、キーボード、マウス)に納得いかないの
キーボードは特にきもちわるい。
マウスはミニーマウスとかにしたほうが需要はあると思う。
リアル女が好きそうなのは51と524じゃないかなあ。
PSPとDSLiteのいろみの違いで思うんだけど、
男の思う「これが女をターゲットにしたかわいい」は色がおかしい。
ピンクにすりゃいいってもんじゃないんだよ。安っぽい風俗のちらしピンクなんか。
むしろ水色と青の中間でやや緑をまぜた色をだせ。
ピンクなら淡いさくら色か、ちょっと濃いめ紫がほんのり混じった強めの色だ。
あと透明感。
質感をぷるっとやわらかそうなくずもち風にしろ。
とか思うんだ。つめが甘すぎるよ。
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:38 ▼このコメントに返信 10万ありゃSandyで余裕で組めるしな
2500kとSSDはむちゃくちゃ快適でワロタ
自分でトラブル対処に取り組めないヤツはBTOでいいだろ
好きなケースや電源を使えないのが残念だが
サポートが欲しいなら友人に頼まずメーカー品かショップのBTOにしとけ
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:45 ▼このコメントに返信 自作用のケースは基本、絶望的にデザインが酷いからなぁ。
業界は真剣にインダストリアルデザイナーを育てるべき。
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:49 ▼このコメントに返信 >>42
もうそんな時代なのか
正直PCには疎いからよくわからないまま、去年の5月に
i5-660に4FB、1TBのぱそを本体13万弱で買っちゃった
GVAはRADEONのHD5500
モニターは一昨年に買ってたナナオのIPSパネルで、
正直バカな構成だと後悔してる
23万かけて10年前の2000より満足度が低い
たまに反応が固まることがあって、そこだけなんだけど
2000はデュアルCPUだったからかそれがなかった
勉強しないとね
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:59 ▼このコメントに返信 女は基本ノート好きだよね
10万もあるなら国産ノートでも買い与えておけば満足するだろきっと
俺が10万でマシン組むならSSD4台かってRAIDにするけど。。。
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月18日 23:59 ▼このコメントに返信 パソコンは結構存在感あるものだし、インテリアの一つとして
外装に拘ってみたって悪くはなかろうよ
痛PCケースマジオススメ。簡単に自作も出来るしな
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 00:04 ▼このコメントに返信 PCなんて特価のメーカーPCを買ったほうがお得茶羽化
細かいパーツはまたあとで買えばええねん
今は自作は割にあわんで
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 00:15 ▼このコメントに返信 10万で速いPCとかムリだろ、20万ぐらいの市販のノートPCよりマシなことは確かだが
>>61
>スチームパンクパソコン
キーボードだけ熱烈に欲しい
それよりコンセプトモデルで80年代風のデスプレイとタイプライターみたいなキーボードのPCがあるんだけど、めちゃくちゃカッコいいよ
実際発売されたら、50万ぐらいは出せる
>>521
ミネベアのCOOL LEAF
有線だから買わない、無線が出たら買う
あと、展示見に行ったけど枠が目立ち過ぎる
次回作に期待って感じ
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 00:24 ▼このコメントに返信 アタシ女だけど…こないだ6万で年代モノを全部組み直した。
そうか、男子に頼めば彼らの株を上げられたのか。ごめんね。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 00:26 ▼このコメントに返信 無理に自作することはないんじゃないかな。
作り替え考える頃には中身の規格が変わっていて
ほとんど使いまわせないんだからさ。
ま、鱈セレ5年も使い込む方が間違っているのかも知らんがw
51 名前 : 、投稿日:2011年05月19日 00:31 ▼このコメントに返信 よく分かんないんだけどさ
知識ゼロなら時間、お金、努力etc.総合的に考えた場合
市販の買った方がコスパ良いよね?
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 01:29 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ自作なんて教本よめば猿でもできるからなぁ。
プラモの方が組むのは難しい。
タダノータリンがやるとどっかが煙あげるかもなぁ。
女でも陰系な奴なら組めると思うよ。
別に男みたいに異常な才能なくても組めるしさ。
でもなにを発明するのでも男が発明しちまうっていうのは忘れないように。
脳の構造が違うのだよ。だからPC=むずいって感じてる人は男のパソオタに頼む。
C言語とかなるとこれは才能が求められるけどね。
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 01:36 ▼このコメントに返信 >>51
よく分かってるじゃないか
54 名前 : --投稿日:2011年05月19日 01:41 ▼このコメントに返信 自作PCなんて言ってる女はPCよりまず自分をなんとかする方法を探った方がいい
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 01:56 ▼このコメントに返信 昔、T-ZONEでCoolerMasterのでっかいファンと銀石の電源買ってる女見たけど
普通のOL風でそのギャップに笑ったわ。
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 01:57 ▼このコメントに返信 適当なメーカのノートで何も困らん
性能良いので何すんの?ネトゲ?
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 03:21 ▼このコメントに返信 女だけど、紫色のキーボードとか無いわwwwww
しかも、緑と紫の組み合わせとか、ダサイ中学生の財布かよww
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 03:22 ▼このコメントに返信 ※52
C言語くらいで才能とか馬鹿じゃねーの
プログラミングできるくらいで調子に乗れるとは、おめでたい頭だな
PGやSEに女がどれほどいるか知ってるの?w
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 03:44 ▼このコメントに返信 女だったらべつにメーカー産の適当なノーパソ買わせりゃいいだろ
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 04:06 ▼このコメントに返信 Cool Leafいいなw欲しいわw
61 名前 : 名無し投稿日:2011年05月19日 09:14 ▼このコメントに返信 自作PCなんだから少しくらい自分で考えろよ
甘ったれんな糞女
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 09:29 ▼このコメントに返信 むしろ色々な見た目で売れるようになれば良いのにな
PCってなんでどれもこれもつまらなすぎるデザインばかりなのかいつも不満だったし
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 09:40 ▼このコメントに返信 他人にPCを選ぶのはやめとけ。
サポートもやらされるはめになるぞ。
全力ですっとぼけろ。
くそ面倒くせえ。なんで使い方まで教えないといけないんだ。
知り合いの知り合いとか他人だろクソアマ。
思い出したらムカついてきた。
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 09:43 ▼このコメントに返信 米56
ネトゲに限らんでしょ。
エンコする人ならCPUとメモリに金かけるだろうし、ネトゲならCPUとグラボだろうし、画像を扱う人ならメモリを大量に載せるだろうし、ファイルサーバーを作りたければHDDを5〜6台載せることもざらにあるだろうし。
結局、自作するのは価格よりもカスタマイズ性のメリットだろ。
俺だとコストパフォーマンスと静音化のために自作してるようなもんで、CPUファンとケースファンの交換だけで1万円/1機以上かけてるわ。
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 11:35 ▼このコメントに返信 ジサカーだがノート買えノート。
一般用途なら2〜3年前の中堅ノートの性能でも別に困りゃしないから。
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 12:05 ▼このコメントに返信 いいケースないわ
どれもこれもしっくりこない
木とかで作ろうかね自分で
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 14:27 ▼このコメントに返信 筐体くらい自作しろ。
ジグソーとドリルさえあればたいていのことは出来るから。
鉄板折り曲げ機も自作できるしな。
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 18:05 ▼このコメントに返信 女が男に頼むことはあっても逆って絶対にないよね(´・ω・`)
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月19日 21:22 ▼このコメントに返信 今度PCを組み替える俺にとっては
心躍るスレ
性能に影響が出ないパーツをコツコツ
買えばいいんだがな・・・
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月20日 00:45 ▼このコメントに返信 *58バカの上にカスなお前のあたまに称賛を与えたいわ。
C言語でちょっとしたゲーム作れる程度がすべてとでも思ってるわけ?
ほんと脳なしはこまるわ。ビジネスで使える程度のものにするのに才能が必要だといってるわけ。
趣味レベルのはなししてるとでもおもってんの?頭めでたいですね。しんでこいよ。
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月20日 11:14 ▼このコメントに返信 photoshopとillustratorとsaiが同時に動かせるやつを作りたい。
黒、白、銀のパソコンは嫌なので、ほかの変な色のがいい。
モニターは今使ってる26インチのナナオの。奮発したやつ。
あとは無駄使いしたり、煙が出ないようにアドバイスしてくれる人さえいてくれれば、、、
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年05月24日 07:17 ▼このコメントに返信 てか自分で作れよw
俺の彼女は俺以上にPC詳しいから組んでもらったりしてるぞ。
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年06月02日 21:58 ▼このコメントに返信 >>61欲しいわーマジで