【徹底議論】ジャスコを倒し田舎の商店街を復活させるには : 暇人＼(^o^)／速報

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【徹底議論】ジャスコを倒し田舎の商店街を復活させるには

2：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/11(日) 18:34:48.65 ID:upT2zeN90: ジャスコの中に商店街入れればいい
176：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 18:54:47.59 ID:it2H7nPW0: ジャスコの中に。。>>2で書かれてた。実際そうしちゃだめなん？
191：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/11(日) 18:56:54.57 ID:EDi6lyrL0: >>176
かつては地元資本がショッピングセンターを建てて
地元商店とジャスコを共に入れるという手法が
流行ったこともあるが今は廃れた。
203：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 18:57:52.65 ID:lKSA9KWW0: >>176
ショッピングセンターの中に地元の個人商店が入るってのは
よくある話だけど、テナント料が高いとか言ってほとんどが
すぐ脱落していくんだよ。

210：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 18:59:07.90 ID:Cb+mXEVs0: >>2
これは最もそうに見えて本末転倒すぎる主張だな

実際にジャスコいきゃわかる
内部でもコアのスーパーフロアは食品売り場以外は閑散としてて、客の殆どは専門店に入っている

前まではスーパーとデパートのデュアルコア構造だったジャスコも各地にあったけど、
全てにおいてデパートは撤退している

そのうちスーパーが撤退したコアなきジャスコもでてくるんじゃねえの
228：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/11(日) 19:02:18.25 ID:EDi6lyrL0: >>210
直営部分の縮小はかなり前から検討されている。
最近は大型店舗でもマックスバリュしか入ってないところが増えてきた。
3：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/11(日) 18:35:36.52 ID:RZ6sDPTZ0: 資本主義なんだから巨大資本のほうが強いに決まってるだろ
おとなしく商売を変えろ
10：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/09/11(日) 18:36:36.32 ID:xSGDWU7o0: なんで商店街を復活させる必要があるの？
どうしても、というなら
やる気のない商店は追い出してやる気のある商店がすぐ入れるようにすればいいと思うよ。
新陳代謝が悪いのが商店街の魅力の無さにつながってるんだから。
189：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 18:56:44.01 ID:XvQUvf6M0: >>10
ジャスコ進出→商店街シャッター化→田舎なのでジャスコも赤字になる→ジャスコ撤退→そして何も無くなった

なのが問題
15：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/11(日) 18:37:04.19 ID:fapZU5o20: 地元の住民も高くて品揃えの悪い商店街よりジャスコの方がいいと思ってるだろ
28：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/11(日) 18:37:56.76 ID:kD0kkz2i0: デカい駐車場用意しろよ
30：名無しさん＠涙目です。(四国)：2011/09/11(日) 18:38:04.28 ID:MYvPKh/9O: メーカー取り寄せはアマゾンより早いのが前提
36：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 18:38:29.27 ID:3fLW7HDx0: ジャスコが田舎にできたら

雇用が生まれる
143：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/11(日) 18:50:53.28 ID:vwUouO+M0: >>36
ワープアだけどね
794：名無しさん＠涙目です。(芋)：2011/09/11(日) 21:17:40.48 ID:0f1ZZuWV0: >>36
田舎の中小零細がつぶれる
40：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/11(日) 18:38:37.12 ID:zChI3UA10: なるべく駅の近くに集合住宅を作り年寄りなどをそこに住まわせる
その周辺に個人商店や病院などを作り生活しやすい環境を作る

そんな金はないし年寄りは現住所から移動したがらない
なのでどうにもならない
185：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 18:55:43.96 ID:it2H7nPW0: >>40　宝塚近くの逆瀬川ッテところでそれと同じようなことやって失敗した。
42：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/11(日) 18:38:41.08 ID:5AdVXpS10: 最初にジャスコ建てさせないのが一番の対策だろ
それで回してたのを政府がぶっ壊した
51：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/11(日) 18:39:26.27 ID:6SI8Fg050: この前、中国でトップバリュのインスタントラーメンに
基準値以上の発がん性物質含まれてたニュースあっただろ

あれを再燃させろよ。まだ売ってるみたいだし
70：名無しさん＠涙目です。(石川県)：2011/09/11(日) 18:41:25.52 ID:YodGeZbM0: >>51
日本では一切報道されてなかったよねｗ
知らない人多いと思う。明らかに何らかの力働いてもみ消されてる。
213：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 18:59:59.93 ID:g1lZhU/O0: >>51
ぐぐったらこれか

日本製即席麺から発がん物質：香港政府が検出、イオンＰＢ商品［食品］
http://news.nna.jp/free/news/20110629hkd002A.html
991：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 23:47:36.68 ID:BmDR5Y8e0: >>51
再テストで特に問題なかったから。
56：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 18:39:40.99 ID:ViT8yvV00: 営業努力しないジジババがやってる商店街より
ジャコスの方に行きたい
59：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/11(日) 18:40:30.19 ID:Q/t0qLfN0: 田舎の人が本当に必要としたら復活はする
62：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/09/11(日) 18:40:36.88 ID:ZLXGKPja0: 何の努力もしないで被害者気取りなんだから滅ぶしかないんだよ
66：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/11(日) 18:40:54.13 ID:BXEPDhUW0: ジャスコ進出
↓
商店街全滅
↓
ジャスコ撤退
の焼き畑農業はマジで酷い
80：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 18:42:43.04 ID:Q1NHBrnJ0: >>66　実際にそれが起きたところってある？
90：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/11(日) 18:44:08.57 ID:4OG7f+0V0: >>80
うちの水沢ってところ
97：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 18:44:56.35 ID:Q1NHBrnJ0: >>90　その後どうなったの？
131：名無しさん＠涙目です。(岩手県)：2011/09/11(日) 18:49:42.72 ID:4OG7f+0V0: >>97
シャッター商店街のまま放置プレイ、国道が若干店舗出たぐらい
68：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 18:41:10.50 ID:VOFvNOz30: 商店街の店舗は大抵店主の住居と一体なのが痛い
あれによって店の世代交代が発生せず自然と寂れていく
71：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/11(日) 18:41:26.93 ID:+GFztxXs0: 税金つぎこむのだけはやめてほしい。
つぶれるものはつぶれるしかねえだろ。
72：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 18:41:40.85 ID:vPk3zg5f0: 田舎の商店街というビジネスモデルが終わってるんだろ。
生活も環境も大きく変わっていくのだからしかたない。
74：名無しさん＠涙目です。(関西・北陸)：2011/09/11(日) 18:41:54.61 ID:hKM+WDppO: ジャスコ、大型ショッピングセンターのせいにするな。
近所の住民は商店街に通わなければならないとか考えているのか。
消費者には選択権がある。
魅力に乏しいから
選ばれなかっただけだろ
76：名無しさん＠涙目です。(中国・四国)：2011/09/11(日) 18:42:02.16 ID:AQTB5G+A0: 自分たちが悪くないと思ってるならアマゾンでも楽天でもいいから出品してみろよ
81：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/11(日) 18:42:47.49 ID:Cf/XG+470: 何もかもを昔に戻したい、戻りたい

近所にある小さいスーパーで、新鮮な野菜や魚、安全なお菓子を買って
ゲームやおもちゃは隣近所にあるおもちゃ屋さんで予約して定価で買って
メガネも歩いていける所にあるメガネ屋さんで視力測って高いの買って
駄菓子屋さんでお菓子買ったりガチャガチャで遊んだり

それで全てがうまくいっていたのに、明らかに悪い方向に変化してしまった
82：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/11(日) 18:42:51.03 ID:A9B3yFSm0: 店主との濃密な関係がイヤだから商店街いらね
大型店舗は買い物が気楽にできていいよ
86：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/11(日) 18:43:22.48 ID:sHmWhK+B0: 個人経営で生きのこれるのは
飲食店だけでしょ
92：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/11(日) 18:44:16.93 ID:5AdVXpS10: >>86
外食なんて税金上がったりしたらまっさきに削られるっすよ
つーかジリ貧
89：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/11(日) 18:43:56.53 ID:bPqS0WUb0: まともな商店街って寺社などの観光地へ行くのに通らなければならないようなところにしかない

商店街マンセー派って何がしたいのかわかんね
102：名無しさん＠涙目です。(西日本)：2011/09/11(日) 18:45:40.49 ID:MboZdyTd0: どこ行っても同じ店で同じ品しか売ってないって、つまらなくない？
最近は全国どこ行っても同じ風景が広がってる
109：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/11(日) 18:46:53.50 ID:h6CSPdHV0: >>102
昔は違うものが売ってたのかよ
そんなことないと思うが
135：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/11(日) 18:50:04.91 ID:ndIbKdFu0: >>109
流通がしっかりしてなかったから
今より地域性はあった
163：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 18:53:07.81 ID:cYvQTz5zP: >>102
そう見えるかもしれないが、細かいところで地方色ってあるものだぞ
旅行とかで地方に行ったらよーくみてごらん。
エスカレーターの左右なんかは誰でも気づくけど、

肉まんを買ったら酢醤油がついてきたり、スーパーで堅焼きそばの麺だけ売ってたり、
並んでる魚が違ってたり、喫茶店に行くと小皿のお菓子がついてきたり、
細かい違いってのは必ずある。そういうの見つけるの楽しい。
911：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/11(日) 22:36:33.25 ID:lcgCXCAB0: >>163
あのワクワク感は異常
104：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/11(日) 18:46:12.13 ID:jMTcUV3e0: 田舎のイオンの楽しさは異常
280：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/11(日) 19:11:23.91 ID:zifZtgmo0: >>104
田舎ではセックスくらいしか娯楽ない。相手見つけられなければ他に楽しみがないからだろ？
290：名無しさん＠涙目です。(福島県)：2011/09/11(日) 19:13:39.48 ID:sub/z4hk0: >>280
そんな状態なのになんで過疎少子化が進行するんだろ
108：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/11(日) 18:46:53.00 ID:dvDVEEnG0: 正直いって人情（笑）あったかい（笑）とか嘘だからな
まじで商店街のやつらは一見さんに冷たい
117：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/11(日) 18:47:53.71 ID:WBo3zDIM0: ニュー速の商店街嫌いは異常
126：名無しさん＠涙目です。(山口県)：2011/09/11(日) 18:48:52.98 ID:+GFztxXs0: そんなのに税金つぎこむなら、大きな広場整備して、テントとかはって、市民が自由に売買できるフリーマーケット場を全国につくればいい。
このほうが魅力あるだろ。
277：名無しさん＠涙目です。(長屋)：2011/09/11(日) 19:10:38.75 ID:RZ6sDPTZ0: >>126
おまえ鋭いな
オーストラリアのシドニーでは
padisマーケットって超巨大マーケットが毎週末開かれてる
あれはまじで凄い
本当になんでも揃う
毎週コミケやってるようなもので圧倒された
148：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 18:51:20.72 ID:lKSA9KWW0: 田舎の商店街って５時閉店・日曜休みで定価販売とか舐めきってるから
ジャスコと戦う以前の問題だよね
149：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/11(日) 18:51:23.85 ID:dSVisV8C0: 定価販売で、駐車場の用意もなく
陰気な店主、カードも使えず、
19時に閉まる。
153：名無しさん＠涙目です。(広島県)：2011/09/11(日) 18:52:12.62 ID:ZkJXLiHI0: 郊外に大きいショッピングモールが出来て、
小さい商店街がバタバタ倒れてるのは、長期的に見て経済的にどうなの？
偉い人教えてくれ。
174：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 18:54:16.23 ID:Q1NHBrnJ0: >>153　
１．雇用が生まれる
２．より多くの品が安い価格で手に入る
３．テナントが住居と別だから、一つのテナントがつぶれても別のテナントを呼び込むことが可能
154：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 18:52:40.83 ID:Qpu8nMBy0: 商工会は大店法の改正により大手を追い出すことが出来なくなって
今では昔からやってるオワコン商店が余所者、新規事業者
の足を引っ張るために存在している
はっきり言って無いほうがいい
156：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 18:52:45.53 ID:Cl3F+TEz0: ジャスコとしぶとく戦ってるような商店街もあるだろ
長崎の四ヶ町商店街は全国から視察団が集まるとか聞いたことがある
158：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/11(日) 18:52:47.52 ID:+7pWcEOf0: ジャスコが来てなくてもシャッター通りです
164：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/11(日) 18:53:16.89 ID:EVSBFwL50: >>158
ですよね
166：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/11(日) 18:53:29.11 ID:JoSuCxay0: 商店街全体の品揃えがジャスコ並ならいいけど実際かゆいところに手が届かなかったりするし
個人商店の集まりでしかないのが悲しいところ
284：名無しさん＠涙目です。(茸)：2011/09/11(日) 19:12:07.87 ID:oyae7s0W0: >>166
もっと専門性を活かした内容にできないのかな
肉屋、魚屋、あんたらプロだろ？
いっそ超高級品志向にして、一流の食材だけ扱うとか
一方で、電通に頭下げて、家庭でできる食材にこだわった料理ブーム立ち上げる
175：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 18:54:44.68 ID:xgwcuWqK0
364：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/11(日) 19:24:47.07 ID:xgXh6Q6Ji: >>175
なんかジャスコスレのたびにこれ見るの期待してるw
628：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/11(日) 20:19:43.36 ID:zakqRwf90: >>175
おう、幾らでもつれてってやるわ
845：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 21:44:14.92 ID:TazRLshr0: >>175
318：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 19:17:59.00 ID:qT+tOSk/P: ヅャツコいくの？
177：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 18:54:49.81 ID:nk/CJYMj0: この前、天神橋筋商店街行ったけど
長いだけで胡散臭い店しか無かったな
182：名無しさん＠涙目です。(香川県)：2011/09/11(日) 18:55:36.05 ID:ZLXGKPja0: >>177
長いところは密度が低くなるなw
204：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/11(日) 18:57:53.59 ID:jt2yAaNK0: 倒す必要ないだろ
同じ舞台で勝負する意味もない
サービスと価格、利便性で勝てる自信があるならやればいいが
商店街という土地をイオンに有償で提供して同化してみるとか
あるいは全く違う分野で勝負すればいい
但し違う分野と言っても何でもいいわけじゃなくて、
飲み屋とクラブだけしかない現状のシャッター街とはまた違う方向で何かあればだな
206：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 18:58:30.70 ID:EcFVxXbQ0: うちの地方はジャスコに寄生するのが流行り
イオン系の店が4店あるが全て周辺を地元の店が囲んでる、地元スーパーまでくっついて商売してる
イオンは客寄せ状態
208：名無しさん＠涙目です。(茨城県)：2011/09/11(日) 18:58:43.36 ID:YQ2ge0O40: 問題は富の再分配でしょ。アメリカとかウォルマートの従業員の生活保護を国が払うというオモシロ事態
223：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/11(日) 19:01:40.43 ID:h6CSPdHV0: >>208
俺はそれでもいいと思う
ただし原則として国民が生活保護を嫌がらないこと、そういう風潮
本当は道路や福祉など、今でも年収１０００万以下の連中は税金の恩恵を多大に受けて
国に養ってもらっている立場なんだが
直接金をもらってないせいで、そうは思ってないだけなんだけどね
219：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 19:00:58.39 ID:NIoiGlhJ0: でもさ、田舎の商店街って本当に復活してほしいのか？おまえら。
231：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/11(日) 19:02:54.61 ID:jt2yAaNK0: >>219
シャッター街通ると何か悲しいような虚しいような気持ちでいっぱいになる
だけど不便なまま復活されても困る
ちゃんと欠点を克服して消費者が自然と選択できるような形であるなら復活してほしい
232：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/11(日) 19:02:59.17 ID:mlWP9Fgf0: 福岡のとある商店街の連中は、
ゆめタウン(イオンみたいなやつ)が出来たから廃れたと言いまくるが、
ショーウインドーの陳列が何年も前から変わってない。
商売人としてすでに終わってる。
238：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 19:03:56.21 ID:aPcupzL30: ジャスコと商店街だったらどっちで買い物すればいいんだよ？
価格面、品質面で教えてくれ
247：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/11(日) 19:06:12.61 ID:9kh3zfcv0: >>238
基本ジャスコの方が安い
電気街でもない商店街にある個人の電気屋とか品揃えはともかく値段見たら大爆笑だぞ
281：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 19:11:24.72 ID:VS9qHmQXP: >>238
とにかく商品にホコリがかぶってて最悪
食品系は安くていいのがあるからオススメ
飯屋飲み屋はじじいばかり
249：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 19:06:40.37 ID:OFG8izJP0: 労働生産性上昇率ランキング
　　　　　　　　　20年間の　　　　　　　人口流入順位　　20年間の
　　　　　　　　　労働生産上昇率　　　　　　　　　　　　　人口純流入（1000人あたり）
...１．福井県　　　　　　73．1%　　　　　　　　27位　　　　　-29．2人
　２・島根県　　　　　　71．6%　　　　　　　　40位　　　　　-50．0人
　３・石川県　　　　　　71．2%　　　　　　　　20位　　　　　-18．3人
　４・新潟県　　　　　　70．2%　　　　　　　　32位　　　　　-39．5人
　５・大分県　　　　　　70．2%　　　　　　　　34位　　　　　-41．9人
　６・東京都　　　　　　68．4%　　　　　　　　33位　　　　　-40．2人
　７・鳥取県　　　　　　65．6%　　　　　　　　26位　　　　　-25．7人
　８・秋田県　　　　　　65．2%　　　　　　　　45位　　　　　-77．6人
　９・三重県　　　　　　64．7%　　　　　　　　 .7位　　　　　+33．9人
１０・北海道　　　　　　64．2%　　　　　　　　36位　　　　　-46．2人
１１・福岡県　　　　　　46．5%　　　　　　　　11位　　　　　+16．7人
１２・栃木県　　　　　　45．5%　　　　　　　　10位　　　　　+26．9人
１３・広島県　　　　　　43．4%　　　　　　　　24位　　　　　-22．6人
１４・青森県　　　　　　43．1%　　　　　　　　46位　　　　　-93．3人
１５・千葉県　　　　　　43．1%　　　　　　　　 .2位　　　　..+119．1人
１６・埼玉県　　　　　　42．2%　　　　　　　　 .1位　　　　..+132．8人
１７・神奈川県　　　　..40．9%　　　　　　　　 .5位　　　　　+85．3人
１８・愛媛県　　　　　　40．6%　　　　　　　　37位　　　　　-47．8人
１９・兵庫県　　　　　　40．8%　　　　　　　　13位　　　　　 ..+5．5人
２０・和歌山県　　　　..35．4%　　　　　　　　30位　　　　　-33．5人

社会生産性本部生産性総合センター
『県別生産性比較』　1996～2006年版より

産業が限られた田舎は人がいなくなるほど一人あたりの生産性が上がり経済的に良くなる
都市に人が集まるとビジネスが相乗的におこり周辺地域も活性化する
259：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/11(日) 19:08:03.13 ID:EDi6lyrL0: 田舎の駅前は商業地としての存続を諦めて
学校や福祉施設など車依存の比較的少ない施設を固めた方がよい。
260：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 19:08:03.07 ID:EcFVxXbQ0: 田舎行きゃわかるけど車移動が基本だから下手な中心部より
駐車場の広い郊外の方が便利なんだわ地代も安いし
駅前商店街だと駐車場が遠いとかでかえって敬遠されちゃう
270：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 19:09:35.88 ID:3X/xKUwM0: >>260
駅前にでかいイオン作ってくれたら最高だよな
279：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/11(日) 19:11:23.53 ID:EDi6lyrL0: >>270
大都市近郊だと割と多くあるけどな。
292：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 19:13:56.94 ID:3X/xKUwM0: >>279
ニュータウンだとありそうだな
駅前に昔ながらの商店街がないから巨大ショッピングモール作りやすい

そういや西宮北口駅にでかい巨大ショッピングモールできたらしいな
西宮はどんどん便利になるな
ただでさえ梅田三宮に近くていい立地なのにこれ以上便利になってどうするんだろう
317：名無しさん＠涙目です。(catv?)：2011/09/11(日) 19:17:54.70 ID:EDi6lyrL0: >>292
その近辺、訳がわからなくなるくらいにモール乱立中

西宮ガーデンズ、イオンモール伊丹、イオン伊丹西、
ららぽーと甲子園、ココエ、つかしん、イオン尼崎（旧カルフール）
276：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/11(日) 19:10:38.42 ID:lp8G5/S70: 商店街なんて態度わりーわ品揃えわりーわ高いわでいいとこがない
嘆くだけじゃなくて客を呼ぶ工夫を考えたり、客が気持ちよく買い物できる態度を身に着けてから商売をしろ
285：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 19:12:27.65 ID:OFG8izJP0: 老後は田舎というが、車に依存した社会という点で年寄りには厳しすぎるだろ
あんまり深く考えてないんだな
大型消費口にもなるし老人ほど公共インフラや店舗が集積してる都市に住むべきなのに
289：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 19:13:26.60 ID:EcFVxXbQ0: >>285
今時のイオン系列やコンビニは宅配してくれるんだぜ
315：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 19:17:38.92 ID:OFG8izJP0: >>289
宅配の料金がなぜ全国一律が可能なのか。その理由は常識だよな
それは全国一律にすることで集積所の近隣への郵送で浮いた金を補填してるからだね
結構通信販売も都市に人が集中することの恩恵を受けているから可能

そのように田舎に人を結び付けることはマイナスにしかならない
通信販売ならなおさらジジババを都市に住ませろ
312：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/11(日) 19:17:18.66 ID:lp8G5/S70: 復活させたいって言ってる奴は、ちゃんと商店街にいってたの？
復活したらスーパーじゃなくて商店街に通うの？
324：名無しさん＠涙目です。(鹿児島県)：2011/09/11(日) 19:19:17.54 ID:3gqaeDc/0: ・店を横断して利用できるカートを貸し出す。
・すべての店でカートの通れる通路幅を確保する。
・商店街の客が無料で利用できる大規模駐車場を用意する。

商店街を野外ショッピングモール化すればいいよ。
ショッピングモールと同じ利便性を提供すればショッピングモールと同じだけ客はくる。
331：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 19:19:56.05 ID:7luR9oqa0: デパートは集客力が高く商店街は同じ物があるにも関わらず敵わない。
その理由は省
それを解消させるには自治体と商店街、デパートも連携した特典を作ること。
どういった特典かを例にあげると、最近東京(何区か忘れた)で地域通貨を

めんどくさいあと二、三年したら各都道府県で活用されこの問題も解消するよ
336：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/11(日) 19:21:09.68 ID:h6CSPdHV0: >>331
地域通貨って大学生の卒論でありそうな結論だなｗｗ
438：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 19:35:56.96 ID:7luR9oqa0: >>336
東京の杉並区だったか地域通貨「ナミー」を自治体と地域商店が協力しやる
今年の10月からか11月からかは忘れた

必ず実用性が認められ二、三年の内に各都道府県で普及し使われるよ。
451：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/11(日) 19:37:49.80 ID:jMTcUV3e0: >>438
都会の話だろ？
田舎じゃ通用しねーよ
田舎の商店街のしょぼさなめんなよ
459：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 19:39:37.59 ID:3X/xKUwM0: >>451
だいたい東京には田舎もんが言う「大型ショッピングモール」がないしな
東京人は「え、イオンでデート？どういうこと？」とか思っちゃう時点で何もわかってない
477：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/11(日) 19:41:38.74 ID:mLYzMZeJ0: >>459
埼玉だけど、すげーのがあるぞｗ

大日や西宮のが小規模に感じた
532：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 19:54:10.19 ID:3X/xKUwM0: >>477
でかすぎワロタ
342：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/09/11(日) 19:21:54.00 ID:1fQEF+A/0: ・どでかい無料駐車場
・屋根つきアーケード完備

せめてこの2つくらいはやらないといけないけど
もうそこまでして商店街を復活させる理由がない
ジャスコとだいたい同じ条件にするためにめちゃめちゃお金かかる
んで、そこまでしても恐らくまともな勝負にはならん
352：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/11(日) 19:23:45.01 ID:oJ633Xs70: >>342
アーケードは維持管理に手間がかかり、
老朽化したら街をうす暗く感じさせる邪魔者になる。
だから最近はアーケード撤去の傾向にある。
378：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/11(日) 19:27:09.08 ID:h6CSPdHV0: >>342
アーケード歩くのがめんどくさいから、でかい店舗１つでいいやってことになったんでしょ
ながーい長方形より
それを折りたたんだ立方体の方が合理的だよね
362：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 19:24:40.90 ID:CamWgdz/0: 田舎のイオンの専門店街って
意外とレベル高いと思う
本来なら東京に行かないと無いお店が入ってたりするじゃん
367：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 19:25:07.24 ID:XuiFQpXD0: 本屋レコード屋。
この辺りは掘り出し物多かったりするな。
あと、評判の良い食べ物屋呼び込むくらいか。
てか都市部は結構勝ってるよな。
384：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 19:27:50.67 ID:daeDufm50: こういう戦争が面白いのは香川の高松だったかな
百貨店＆商店街、イオン、ゆめタウンが競いあって火花散ってる
390：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/11(日) 19:28:25.10 ID:XfY6ufYsi: 商店街という様式を守るのでなく、
票田である商店会やら商店主やらを
守ってきたわけでしょ
そのへんのすり替えを改めない限り
住民は納得しないぜ
420：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 19:32:31.39 ID:oP2PXT8b0: >>390
だから実は誰も困らない
そもそも普通の消費者は時間の合う地元スーパーにいくから
商店街の個人商店は使わん。地方でもな
403：名無しさん＠涙目です。(岡山県)：2011/09/11(日) 19:30:01.17 ID:Cj/N8QOb0: なんで東京ではイオンより商店街が強いの？
449：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 19:37:39.86 ID:+a4JG7rj0: >>428
イオンは田舎の救世主なんだよ

小さな都会がそこにある

田舎の若者達の遊園地だ

まぁイオン撤退して全てが無くなったら、地元民が似たようなモール建てれば済む話じゃね
474：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 19:41:11.83 ID:oP2PXT8b0: >>449
都会にわざわざ行かなくてもってところがポイントだね
それで満足出来る世の中になったから職以外で東京に固執する理由はなくなった

まぁ問題は本当のド田舎だな。地方の中でも過疎な方の
そういうとこは残念ながらもう避けられない運命の中を進んでる
436：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/11(日) 19:35:42.16 ID:se+YJqlk0: >>403
車で移動できるところじゃないと出店させないんだって
千葉でも駅前のジャスコはどんどん撤退してたしな
479：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 19:41:57.22 ID:vPk3zg5f0: >>403
そうでもないんじゃないかね。
うちの近くの商店街など、20年も前からシャッター通りだよ。
487：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 19:43:18.11 ID:oP2PXT8b0: >>479
今住んでるとこはシャッターが三分の一くらいで住宅に建て替えてるな
あと10年も持たないと思う。商売してるのはジジババだし買ってるのもジジババしかいない
閉鎖的なサイクルだな
444：名無しさん＠涙目です。(中国地方)：2011/09/11(日) 19:37:03.83 ID:kjtTG+O10: ジャスコジャスコと皆言ってるが
現在ジャスコってあるの？
452：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/11(日) 19:38:22.37 ID:se+YJqlk0: >>444
名称がイオンに統一されたよね
ついでにサティやカルフールまでイオンにされてたのはワロタ
447：名無しさん＠涙目です。(山形県)：2011/09/11(日) 19:37:30.01 ID:xeLnhfPz0: お前らジャスコ好き過ぎるだろw
453：名無しさん＠涙目です。(徳島県)：2011/09/11(日) 19:38:33.23 ID:mLYzMZeJ0: >>447
田舎じゃジャスコが希望の星

我が徳島県にはジャスコすら無い
商店街もゴーストタウンになってる

だから、みんな週末になると高速バスに乗って神戸・大阪に出ていく
466：名無しさん＠涙目です。(千葉県)：2011/09/11(日) 19:40:16.49 ID:se+YJqlk0: >>453
うちも千葉の山奥だけど、近くにイオンモールがあるから
買い物だけじゃなく、映画も見れるし、ゲーセンもあるし、ペットショップもあるし、
歯医者もあるし、眼科もあるし、若妻の胸チラ見れるし、とても助かってる
458：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 19:39:20.91 ID:zTYnUVXB0: いかなごってのがこの土地の名産らしいと聞き
引っ越してきてすぐwktkしながら商店街の魚屋に買いに行った
店の外には「いかなご入荷！！」と紙がペタペタ張ってある

俺「いかなごください」
店主「無いよ」
俺「え・・・売り切れですか」
店主「無いよ」

そこに他の客が続々店入ってきて
おばちゃんＡ「いかなごある？」
店主「あー入ってるよー」
おばちゃんＢ「なんや兄ちゃんには売ったらんのか」
店主「こういうときだけ来られてもなあ、ふだん買い物してくれへん人に売るのは無いな」

俺、下向いて退店
ジャスコで買って帰った

商店街が暖かいってのは大嘘
612：名無しさん＠涙目です。(dion軍)：2011/09/11(日) 20:14:35.09 ID:xDtIvMhD0: >>458
このコピペがあって安心した
626：名無しさん＠涙目です。(福岡県)：2011/09/11(日) 20:18:41.30 ID:VKtgZv050: >>458
うーん、商店街のこういうところは糞だな。
463：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/09/11(日) 19:40:03.09 ID:l3RXuk3m0: ダイエーきてじいちゃんの店が潰れた。
その後、ダイエーも撤退して店が何もなくなった。
じいちゃんも年取りすぎて車も運転できなくなってｼﾞｬｽｺへも行けない。
なのに近所にはコンビニしかない。
じいちゃんは毎日コンビに弁当食べて生きながらえてる。
こんなの絶対おかしいよ…
486：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/11(日) 19:42:53.39 ID:4wIApyWs0: >>463
そういう人はインフラの整った都市部に移るべき
493：名無しさん＠涙目です。(北海道)：2011/09/11(日) 19:44:10.11 ID:oJ633Xs70: >>486
アパート家賃の問題もあるが、医療の問題もある。
かかりつけの病院から離れるのはリスクが大きすぎる。
たとえ引っ越し先が専門医の多い都心部でもね。
521：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 19:50:14.09 ID:OFG8izJP0: >>493
難病に犯されてるほど設備の充実してる都市のほうがリスクが少ないだろ
田舎の医院なんて一部を除いて結局設備も充実していないし
なにより車で通うんだろ？都市のほうがいいに決まってるだろ
469：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/11(日) 19:40:48.90 ID:UzT0zSb6P: 駅前商店街が繁盛しないと駄目だって言う理由が何処にも無い。
今は
コンビニ
１００円ショップ
ドラッグストア
24hスーパー
ショッピングモール

これだけ小売の業種が増えて昔よりも便利になっているから
駅前商店街が繁盛するはずがない
488：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/11(日) 19:43:19.75 ID:GHyjahqN0: 地元の駅前はシャッターだらけだけど、道の駅はいつ行っても混んでるよ
結構儲かってるみたいだし、大手と張り合うより
田舎でしかできないことをやっていったほうが建設的
なによりイオン撤退で一番困るのは地元民だから
490：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 19:43:52.52 ID:uyJZ1gWi0: ジャスコに対抗し得る回答の一つがコンビニだろうな。
ジャスコに行くほどじゃないけど、あれが欲しいを実現できる店舗。
商店街も、近代物流を取り入れて、価格と品揃え改善の努力をしろよ。
感情や人の繋がりだけの時代はとっくに終わってるぞ。
513：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 19:48:09.83 ID:vPk3zg5f0: >>490
無理だろうなあ。大組織だからこそ出来る品揃え（選択）に、客に対してのマニュアル、
店長が上から叩かれるからこそ、また無駄に仕入れるからこその圧力。
はたして個人商店になにができるのか。
502：名無しさん＠涙目です。(静岡県)：2011/09/11(日) 19:46:48.52 ID:eL90XG1G0: 散策する楽しみは商店街が本来上だったはず。
できれば大型スーパーよりは商店街で買い物したいものだが
いかんせん、品ぞろえも値段もダメ。
同業者同士で事実上の価格協定結んでるようなもんだろ。
518：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 19:49:46.79 ID:ppJLYrs90: 大昔に街道筋の客を駅前商店街が取っていった
もとに戻っただけ
524：名無しさん＠涙目です。(鳥取県)：2011/09/11(日) 19:52:55.05 ID:l3RXuk3m0: 近所の酒屋が「はは…ﾜﾛﾀﾜﾛﾀ…近所のチェーン店の酒屋の売値、おれんとこの仕入れ値より安いわ…ﾜﾛﾀ…ﾜﾛﾀ…」
って絶望してた。
533：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 19:54:10.63 ID:Jne5hsdR0: >>524
そら無理ゲーだわな
590：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/11(日) 20:07:54.51 ID:2IHhrFU60: イオンとかだけじゃないしアマゾンとかDL販売とかあるし
対抗しようにも>>524状態になるし、もう商店街どころか
小さい所は全部だめな気がする
531：名無しさん＠涙目です。(兵庫県)：2011/09/11(日) 19:53:54.36 ID:fuDaHIe40: 昔大阪の商店街が実際に大手スーパー追い出したらしい
やればできるんだと思うよ
536：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 19:55:39.15 ID:c/tMnMPp0: >>531
ある程度人口がおるからやで
田舎の過疎化はSC進出と別やわ
単純に車社会のツケをSCのせいにしてるだけ

これ広告業界では禁句やねん
552：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 19:59:24.94 ID:OFG8izJP0: >>536
都市の商店街が生き残れる理由の一つに人口密度がある

経済の法則として
人口密度が700人km^2が経済のプラマイの境界になっている

これを下回れば、農林水産以外に、どんな経済活動をやっても地域的にはマイナスで
これを上回ればどんな経済活動があっても、地域的にはマイナスになるようにできている
559：名無しさん＠涙目です。(秘境の地)：2011/09/11(日) 20:00:22.77 ID:OFG8izJP0: >>552
後者はプラス
ここ間違えちゃいかんでしょ
593：名無しさん＠涙目です。(宮城県)：2011/09/11(日) 20:09:00.13 ID:jMTcUV3e0: 学校帰りに「ジャスコ寄ってこーぜ」って言ってる学生たちの楽しそうな顔を商店街がさせることが出来れば復活する
646：名無しさん＠涙目です。(大阪府)：2011/09/11(日) 20:26:35.56 ID:O0OS08WW0: お客様感謝デーってお客様がジャスコに感謝する日だよな
650：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/11(日) 20:28:02.53 ID:N/matDQr0: >>646
あたりめーよ
ヤマザキ春のパン祭りもお客様がヤマザキを祭るイベント
674：名無しさん＠涙目です。(京都府)：2011/09/11(日) 20:39:05.71 ID:7v7mhv7n0: >>650
ワロタけど真理だな
712：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 20:48:56.99 ID:mr96Jqd10: ネットがあるとショッピングモールいらん
商店街だけで十分になる
716：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 20:50:51.10 ID:Cb+mXEVs0: >>712
amazonだけ栄えたらそれこそ日本全土が搾取対象になるぞ
俺もよく買ってるけどさ
816：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/11(日) 21:30:00.55 ID:CeAZDGlE0: 伯父が繁盛してる八百屋だったがバブル頃から最低品質の物を売るのが一番儲かるようになって
嫌になって五年前に畳んだな。そんなゴミ売れるかぼけって切れてたわ
820：名無しさん＠涙目です。(東京都)：2011/09/11(日) 21:30:55.63 ID:kWvKXQCH0: 街の電気屋ことナショナルのお店は
ヤマダとかが軒並み売り上げ落としてる中
今もすげぇ売り上げ伸ばしてるんだよな
829：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/11(日) 21:35:10.57 ID:F/+Wg5yB0: >>820
そうなんだ。
デジタル家電が難しいし、yamadaのサポートが頼りにならないから
ジジババにとってはテレビやレコーダーが使えるようになるまでのサポートを考えると
町のでんきやさんも悪くない選択なのかな
835：名無しさん＠涙目です。(iPhone)：2011/09/11(日) 21:36:45.69 ID:i+KRHfTUi: >>820

自治体の役場とかに蛍光灯を1本1000円とかで単価契約してたり
地デジのアンテナ工事をスゴイ値段で受注してたりw

真っ黒だよ、街の電気屋で元気なとこは
855：名無しさん＠涙目です。(庭)：2011/09/11(日) 21:51:02.13 ID:9Bvz1IGS0: 逆に、何十年もその街で商売しておきながら
新参のジャスコにあっさり敗退する商店街て何なん？
真面目に商売してきたん？
861：名無しさん＠涙目です。(九州)：2011/09/11(日) 21:59:33.77 ID:zMuPe8MuO: 戦後～昭和の時代は、物が無いから起業して、てきとーな物でも売れてやっていけ、
自分が大きくなるまでは強い敵と出会うことは無かった
ゲームでいえば先を進み順を追って敵が段々と強くなる健全なRPG
だが今の時代は起業した瞬間ラスボスと戦わなきゃならない
そんなんで商売始めようなんて思う勇者(というか馬鹿)は居ない。だから商店街は若手が入らずテナント募集だらけで、さびれるいっぽう
865：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 22:03:28.19 ID:Cb+mXEVs0: >>861
人口20万～程度の田舎町ならそれなりに多様性があるから可能じゃないの
それ以下の人口でも、潜在的な需要を突けばうまくいける

ただし地方での起業は地元に基盤のある奴が縁故便りにするしか方法がない
外部の人間がぱっとやってきて起業なんて無茶な話。参加する側が意欲的で、地元商店街がそういうのに積極的でもだいたい大失敗する
871：名無しさん＠涙目です。(東日本)：2011/09/11(日) 22:11:13.74 ID:q64e4AZM0: 安さジャスコ>商店街
親切さジャスコ>商店街
駐車場ジャスコ>商店街
品質ジャスコ>商店街
品揃えジャスコ>商店街

こんなの復活させてどうすんの
874：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/11(日) 22:12:29.88 ID:/XXecmrC0: >>871
清潔感、も追加で
879：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/11(日) 22:15:42.14 ID:81O3nVgq0: 商材の物流が昔と違いすぎてもう個人商店の集合体には戻れん。

この一点だけでもう昔とは根本的に違う。
884：名無しさん＠涙目です。(チベット自治区)：2011/09/11(日) 22:20:52.01 ID:Cb+mXEVs0: 田舎の人間には経済的に貧しく商品に満たされなくても商店街やスーパー（旧型・小型の）による豊かな生活があった
富裕層であればそれこそデパートのような金持ち的な生活があった
柄の悪い奴は居酒屋や酒屋にでもたむろしてたんじゃないか

ジャスコは階層の差をぶち壊した
誰もが一極集中し、所得の高い低いを問わず同じ水準の商品（価値観）を追い求めるようになった
デパートが潰れ、民度の上限がジャスコになってしまったのは地方都市の大きな痛手

文化もなく、品格もない田舎なんてただのスラムと一緒だと思うが、案の定、極端にちゃらい奴らが増えた
888：名無しさん＠涙目です。(愛知県)：2011/09/11(日) 22:24:59.46 ID:81O3nVgq0: >>884
定価販売で店開きながら外商なんかに道を探してたデパートが潰れたのは
多くの部分で自業自得の面もあるけどね・・・
959：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/11(日) 23:17:23.03 ID:KK+2niiL0: 20年前ジャスコが来るというので商店街のみんなで反対運動を起こすことになったんだけど・・・・
いつの間にか反対運動を仕切っていた商店街の会長が「ジャスコが来ることで商店街にも客が流れて結果は良くなる」って言い出したんだよね。。

会長いわく、「それにジャスコを止められそうもないので私は責任をもって会長を降りて店を閉める」ってさ。
まぁ、そんなかんじでみんながあきらめ半分で説得されてジャスコが来ることになって、オープンして驚いたよ。

会長のお店がジャスコ内にテナント出店していました。
961：名無しさん＠涙目です。(群馬県)：2011/09/11(日) 23:20:32.80 ID:1x9CWp5v0: >>959
田舎の人間は汚いんだよとにかくね。
964：名無しさん＠涙目です。(神奈川県)：2011/09/11(日) 23:23:11.22 ID:KK+2niiL0: >>961　タワーマンション反対派のリーダーも反対運動止めるようになって、いつの間にか最上階に近い部屋に済んでた。
807：名無しさん＠涙目です。(埼玉県)：2011/09/11(日) 21:24:30.03 ID:4PLZHG000: 商店街が駆逐されたようにネットショップによってデパートも駆逐されるだろ
443：名無しさん＠涙目です。(青森県)：2011/09/11(日) 19:37:00.07 ID:GHyjahqN0: 時代の流れだわな
俺がジジィになった時、また別のビジネスモデルが流行ってるんだろうな

ジャスコはなぜ大躍進できたのか