- 1:うんこなうρ ★:2011/09/11(日) 07:33:16.98 ID:???

通勤に1時間を要する人の場合、職場に歩いて通える人と同程度の満足度を得るためには、
その人よりも40%多くお金を稼がなければならない――お金と幸福の関係について考察。
贅沢な生活から必ず利点が得られるわけではなく、得られるものが減少していくこともあるという
ことについて、デイビッド・ブルックスは『New York Times』紙に優れたコラムを書いている。
お金をかけることでプライバシーや優雅さは得られるものの、生き生きとした社会性を
失うということがしばしばある。
筆者がかつて訪れた大学には、『Hillel House』というユダヤ人会館があり、それは大きくて
豪奢な建物だった。しかし学生たちは、近くの『Chabad House』のほうが好きだという。
そちらはルバビッチ派[正統派ユダヤ教の一派]が運営する場所で、ソファは裂け、部屋は狭かったが、
そちらのほうがくつろげると学生たちは話していた。
この「くつろぎの境界線」は、ほかのレストランやバー等にも存在しうる。安食堂や
ファミリーレストランでは、人々はリラックスして大声で笑い、会話に割り込み、
集団的な幸福感がある。ウェイターにも話しかけ、別のテーブルの人に話しかけることすらある。
一方、より上品なレストランでは、食事は上質で雰囲気も洗練されているが、どんな
行動が許されているかについてはより厳しいルールがある。(略)
近隣コミュニティーも同様だ。アラン・アーレンホールトの『The Lost City』によれば、人口密度が
高かったかつてのシカゴでは、子供たちは家から家へと移動し、人々がたむろしておしゃべりをする
ことも多かった。そして、お金ができた人は、もっと大きな家に住める郊外に移動したが、そこは隣人
のことを誰もがよく知らない社会だった。
われわれの社会は幸福を追求しようとしているが、そこにはパラドックスがある。2002年のノーベル
経済学賞を受賞した米国の心理学・行動経済学者ダニエル・カーネマンは、数十年にわたって幸福を
研究してきた成果を、次のように総括している。「幸福とは、自分の愛する人、自分を愛している人と
ともに時間を過ごすことだと言っても、あながち言い過ぎではない」。
しかし問題は、われわれがこの原則に従ってお金を使うわけではないということだ。われわれは、
ロレックスの時計やルイ・ヴィトンのバッグ、プラダのTシャツといったものにお金を費やしたがる。
(>>2以降に続く)
WIRED.jp 世界最強の「テクノ」ジャーナリズム
http://wired.jp/2011/09/07/%E3%81%8A%E9%87%91%E3%81%AF%E4%BA%BA%E3%82%92%E5%B9%B8%E3%81%9B%E3%81%AB%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%8B/
- 2:うんこなうρ ★:2011/09/11(日) 07:33:39.90 ID:???
-
(>>1からの続き)
人がどんなときに幸福を感じるかという測定は難しいが、さまざまな活動に関して、不快な心理状態で
過ごしている時間の割合を使って、幸福や不快を測定しようとする「U指数」(U-index)というものがある
Uは「unpleasant(不快な)」「undesirable(好ましくない)の略。以下は、米国中西部のある都市に住む
女性1,000人余りを対象にした調査の結果だ。
女性たちが不快な状態で過ごしていた時間は、朝の通勤時間の29%、勤務時間の27%、子どもの世話をしている
時間の24%、家事をしている時間の18%、テレビを観ている時間の12%、そしてセックスをしている時間の5%を占めていた。
子どもの世話のU指数には複雑な要素がからむため、ここは通勤時間に焦点を絞ろう。
通勤は最も不快な行動のように見えるが、注目すべきは、この調査結果は単にラッシュアワー
の苦痛を証明するだけではないという点だ。
『幸福の政治経済学―人々の幸せを促進するものは何か』という著作を発表したスイスの経済学者
ブルーノ・フライとアロイス・スタッツァーは、「通勤パラドックス」(commuting paradox)と
彼らが呼ぶ傾向を明らかにした。それは、人は住むところを選ぶとき、長い通勤時間の苦痛を
過小評価するというものだ。
つまり、たとえ45分余計に通勤時間がかかっても、部屋数が多く芝生の庭も付いた郊外の家に住めば
幸せになれると人々は考えがちなのだ。しかし実際には、長い通勤時間はそれに見合うものではない
ということがわかってくる。フライ氏とスタッツァー氏の計算によると、通勤に1時間を要する人の場合、
職場に歩いて通える人と同程度の満足度を得るためには、その人よりも40%多くお金を稼がなければならないという。
それなのに、われわれの通勤時間はどんどん長くなっている。『New Yorker』誌の記事を引用しよう。
米国人のおよそ6人に1人は、通勤に片道45分以上の時間をかけている。米国国勢調査局の分類で
「超長距離通勤者」(extreme commuter)に該当する、片道90分以上をかける通勤者の数は350万人に達し、
1990年からほぼ2倍に増えている。
われわれには、お金を適切に使うということが難しいようだ。さらに、富を得て、贅沢な暮らしをするようになると、
天気の良さや冷えたビール、チョコレートなどといった「日常の些細な喜び」を味わう能力が低下するという研究結果も存在する。
(終わり)
- 123:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:55:30.25 ID:kS8Glx55
-
>>2の職場が近い事ってやっぱり重要だよ
時間があれば、金は何とかやり繰りできる
- 3:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:36:26.20 ID:KbHlyfeY
-
金の無い生活をしたことの無い人間の書く文章だな
- 150:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:12:05.41 ID:rsCmZcUj
-
>>3
だよなあ。
節電とかもそうだが「自分に大きな影響がない奴」ほど夢心地でこういう夢想吐いて自己陶酔しやがる。
鳩山、菅なんかはその典型的な例だ。
- 488:名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:31:55.00 ID:SvWO/k2x
-
>>3
金がなさ過ぎると幸福もクソもないのも確かだと思う。
が、貧困状態を抜け出せば幸福と金は必ずしも比例しないのもまた事実と思う。
社会がどうのこうのより個人の価値観ってもんがある。
- 8:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:42:46.39 ID:vSCsvEow
-
あっても幸せになるとは限らないが、ないと不幸になる。
- 12:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:47:16.62 ID:r7KT/8Ph
-
>>8
真理だね。
大切にする人は幸せになれるかもしれないけど、粗末にすると不幸になるとも思う。
- 266:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:38:00.17 ID:XifBIfZO
-
>>8
だよね。幸不幸を語るのはとりあえずカネを手中に収めてからの話だわな。
- 16:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:52:23.34 ID:Wzix7t7R
-
年収600万くらいが一番幸福感が高いらしいね
それより少なかったり多かったりするほど幸福感が減ってしまう
- 411:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 22:57:35.12 ID:d65Zz2sX
-
>>16
確かにw
600万って何とかなる年収だよな
これなら会社のポジションも高くはないし負荷もまあ並の上程度
家も教育も海外旅行も車も何かを節約すれば全て手に入るぎりぎりの数値
ただ低年収化の磁力にもっともさらされている年収帯でもある。
- 25:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 07:59:38.68 ID:0kAhHHS0
-
金がある=幸せではないが
金が無い=不幸ではある
若いうちの苦労は買ってでもしろって言う奴がさほど苦労を経験していないのと同じで
金の無い不幸を経験してないんだろうな
- 28:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:03:47.71 ID:slOzRsAL
-
金があれば即幸せということでもないが、幸せを味わえる可能性が拡がると解釈している
- 30:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:04:46.54 ID:XifBIfZO
-
100人の村で毎日100個おにぎりが作られる
1人1個ずつ食べれば幸せなのに
毎日取り合いをして、奪い合う
2個食べられる奴は幸せ
- 120:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/09/11(日) 09:51:52.79 ID:b/qcofeR
-
>>30
その「おにぎり」が結構大きいものであって、
一日一個で一人がそこそこきちんと過ごせる程度のものと仮定するとしても、
現実の富の量はその仮定が成り立つほど多くないからなぁ(・ω・`)
- 122:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:53:53.20 ID:0l4sBMxR
-
>>30
100個という保証もないしな 実は80個かもしれない
- 131:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:59:18.83 ID:eDuEPvs3
-
>>122現実は200個で150個が投機目的で世界中を飛び交っているのが現実かと。
- 135:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:02:13.35 ID:zBZ5NrxW
-
>>131
どちらかというと明日以降のの100個を先取りして
売買してるのが現実じゃないかね
いまの資本主義は富の先取りだしね
- 151:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:19:48.13 ID:rsCmZcUj
-
>>30
誰がおにぎりを作るのか、
誰がおにぎりの原料を作るのか、
作らない者の負担はなんなのか、
そこで不公平がどうしても発生するんだなあ。
不公平を解消できる状態を作ろとすれば、またどこかにしわ寄せがいく。
で、>>1みたいな論をしたり顔で語るのは十中八九、
「自分の分のおにぎりだけは既に大量に確保している」連中。
- 46:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:30:31.69 ID:8SymZpjT
-
「お金は人を幸せにするか」という発想が…なんか結論を生まない陳腐な発想
なんじゃないかな…こういう所からして劣化した奴が増えたな…と思う。
人の幸せにお金はどれくらい必要なのか
って考えた方が、まだ少しはマシ、金中心で物を考えすぎなんだよ
- 48:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:33:33.87 ID:uIPAegeg
-
幸せはお金では買えないかもしれないけれど、不幸を遠ざけることはできる
金があったら東北から引越しできるしな
- 52:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:40:20.53 ID:56vPp7r2
-
お金は最低限なければならないって言うけれど
大抵の人間がその最低限ってのが実際より大幅に高いんだよな
つーか人並みにないといかんと考えがち
そりゃ今日の日本みたいに経済規模が拡大してもどんどん不幸になるわ
- 57:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:45:33.98 ID:urRjKUSa
-
友達が高校時代に父親を亡くして、二億数千万円の遺産が一人息子にのこされた
その後の数年間に彼が体験したのは、まさに2時間ドラマさながらのトラブルの連続だった
- 59:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:48:04.26 ID:AuDtaUq8
-
>>57
知らない親戚とか宗教団体とか・・・?
- 60:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:51:05.25 ID:qyoJ4pIy
-
>>59
知っている親戚だってえぐいんだぞw
うちの親戚だって、もっともっと少額の(一回限りの)お金が
手に入った時、グダグダ理由つけて寄越せといってきたのは
その甥姪だったらしいし・・・
- 92:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:27:39.49 ID:0kAhHHS0
-
>>60
金が絡むと身内でも怖いよな
叔父が死んだとき、遺産から葬式代出して余った分を身内で分配したんだが
ちょっと後に叔父の一人が癌で入院することになった時に
叔父の家から病院まで行くのにタクシー代で1万近くかかるって叔母が困ってたので
「うちの分と合わせて病院の近くで家借りれば?」って貰った遺産返したんだよ
そしたら叔母の一人が「私たちと分けた以外にこっそりと分配してたんでしょ!」って言い出してさ
- 165:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:40:49.46 ID:x+soSe6u
-
>>57
昔、会社の同僚だったやつも現金2億と県下1等地のマンション2棟相続したんだが、、、、
そいつには兄弟がいて、すでにマンションのオーナーだったりする
で、その兄弟たちは遺産相続を一切放棄したんだ
んで、そいつが相続することになったんだが、、、
税金の支払いで全部パーだとwwwww
- 61:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:51:46.76 ID:07CfYemh
-
お金の増加が人を幸せにする
- 68:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:04:17.97 ID:0ML+gPsR
-
>>61
増やしすぎると溶ける
↓
その後、増やすまいとする
↓
増えないので、大事に使おうとする
↓
ものが売れなくなり、閉塞感ただよう
↓
子供をつくらなくなり、人数を増やさないことでお金を増やそうとする ←今ここ
- 128:はんどるとらふりぃ ◆7DSin/vN4A :2011/09/11(日) 09:58:13.97 ID:b/qcofeR
-
>>61
欲望に上限はなくても、
カネの量による幸せの上昇の上限なんてのはあるんじゃないかな。
年収100億円のひとが200億円になったからって、
必ずしも幸せが増えるわけでもないと思う(・ω・`)
- 64:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:01:08.32 ID:56vPp7r2
-
お金なんてそもそも使わねば無価値なんだよ
そんなもんを貯めこむことしか能がない時点で幸せを浪費してるだけだわな
まぁ本人はワーカホリックで満足なのかしれんが
周りにとっちゃたまったもんではない
- 66:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:03:56.79 ID:8dCRzr2U
-
>>64
100億円貯めたら日本国債買って持ってるだけで年収一億円
その金はそこらへん歩いてる賃金奴隷が命を削って稼いだ金から徴収される
黙ってるだけでお金がもらえる人と、黙っててもお金をとられていく人にどんどん別れていく
お金を使っちゃう奴ってなんでお金使っちゃうの?
- 76:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:10:32.07 ID:56vPp7r2
-
>>66
お金って使って初めて価値が確定されるのであってな
株やらを売って利益を確定させるのと一緒で持ってるだけじゃバーチャルなもんだぞ
なんで使わないわけ?
- 79:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:14:59.43 ID:8dCRzr2U
-
>>76
お金を稼ぐより、お金を使う価値のあるものを見つけることのほうが難しいから
- 102:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:35:51.18 ID:56vPp7r2
-
>>79
サラリーマンやらならそつなくこなしてりゃ定年まで自然とお金が入ってくるからな
いる分だけ働くっていう自由もないし
だけど使い切れない余分な金は無価値なことには変わらんがな
まぁモノと違ってゴミにはならんだけマシかもだが
だから昔の金持ちは遊びとかゴミにならんもんにお金を使ったんだろうが
- 71:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:06:25.31 ID:ABaIRRv7
-
現状に満足できる人がある意味一番幸せかもな
お金はある程使うし、欲望を膨らませていくといくらあっても足りなくなる
年収何千万あっても金足りなくて苦労してる人がいたわ
- 83:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:17:49.30 ID:56vPp7r2
-
>>71
現状で満足っていうのが幸せってより
お金を必要以上に執拗に欲しがったり、逆に失いたいと思うやつが病気なんだろ
肥満と一緒
- 74:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:10:12.33 ID:XifBIfZO
-
幸せは常に相対的なもの。
ほんの50年前まで、エアコンも車も、コンピュータも携帯も無い人生が「普通」だった。
それを嘆く人もいなかった
- 75:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:10:18.45 ID:zBZ5NrxW
-
今ではお金はその人のステータスを示すからね
評価(年収・借入)・余裕(貯蓄・投資・貸出)
社会生活を営む上でないと困るし
個人の技量を超えてしまう額だと自己を保ったまま社会生活がおくれなくなる
適度が一番だね
死んだら自分では使えないし
相続させることで
自分の子孫が不幸になることがあるしね
- 80:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:15:49.42 ID:AuDtaUq8
-
1000万円分10年国債買ったけど、利息で年間7万程度もらえる
俺なら二月くらい余裕で過ごせる額
あと5000万円分買えば働かなくて良いなぁ
そこまでいかんでも極めて軽い労働だけで過ごせるようになりそう
やっぱ金貯めるわ
デフレ時には現金の価値が上がるんだから現金が最強だろ
インフレになりかけたら不動産や株を検討する
- 94:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:28:37.94 ID:L1ySICgi
-
>>80みたいな考え方をする人が金を持ったら幸せに成るだろう
もっと増やすために何かしなくちゃと思い始めると金の奴隷
- 90:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:25:17.20 ID:ZXap0Pvl
-
お金を好きになることが大事だ
好きになることは悪いことじゃない
お金=悪という考え方は貧乏人ほど持つ者だが
辛いことをして初めてお金というものが手にはいるとか
あくどい事をしてお金というものが手にはいるとか考えているから
お金を好きになることができないのさ
お金が嫌いなのに、お金で幸せになることができるわけがないだろうに
- 101:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:34:54.50 ID:ouTDHroI
-
>>90
辛いことしてもあんまりお金入らんよ。
あくどい事してまで儲けたくないってのは、まっとうな考え方だし。
実際、お金が嫌いなんて人はそうそういないんじゃね?
あくどい事や楽して儲けてると思われてる人が嫌われてるだけだったり。
- 104:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:38:35.09 ID:GxmuqCPJ
-
>>101
日本人って「一攫千金」って発想が嫌いだよねぇ
- 100:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:34:52.08 ID:6T8tgm6Q
-
お金が全てはあたりまえだろ
・借金を苦に自殺する金にだらしない馬鹿
・借金でどんなに毛嫌いする男でもひざまずく牝豚
・自分の家族さえ助かればいいと思う臓器移植患者の募金活動
・高額医療費が払えず死ぬしかない奴
・死ぬのをまちきれない保険金殺人詐欺
・金がかかって苦しいので子供を施設に入れる働く意欲の低い馬鹿親
・金もかかるし男が寄り付かないと赤ん坊を捨てる女
・夫の経営する会社が倒産して離婚する金目当てだった妻
人間の本性が現れて本当に勉強になるわw
初めから、恵まれた環境の奴が自分の実力だと勘違いしてることを!
ふぁっきん ゆ〜
- 105:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:38:58.97 ID:XifBIfZO
-
いつの時代でも
金持ちは、生活を支えるために「奴隷」が必要
で、結局、増えすぎた奴隷に
国を奪われ生活を壊される
歴史はいつも、くりかえし
- 107:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:42:11.88 ID:IMzDee+4
-
物事への執着が労苦のすべての根源だとわかりきっているのに
金への愛とかあほ過ぎる だから馬鹿なんだよお前らは
- 115:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:48:13.85 ID:0l4sBMxR
-
>>107
だからそれがいえるのは9桁貯めた後のお話
それ以前では、物事へのというより人生
金が無いと、試食ドーナツを貪りながら、ダイブすることになっちゃいますよ
- 130:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:58:40.42 ID:56vPp7r2
-
>>115
金ってより世間体だろ
世間体を気にせねば金がなくても試食のドーナッツで生き残れるわけだし
世間体を気にして、人並み、人並み言ってりゃなんらかのことで
大抵のやつはその範疇から外れてしまうから
ほとんどの人間は不幸になるしかない
- 119:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:49:34.13 ID:ABaIRRv7
-
お金が全てはさすがに言いすぎだな
かなりの問題が解決するのは事実だけどね、才能なんかは買えない
有りすぎるとかえっても問題になってくる点もあるし。
- 124:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 09:56:02.03 ID:V1NwLfbn
-
ある田舎町。海岸に小さなボートが停泊していた。
漁師が小さな網に魚をとってきた。その魚はなんとも生きがいい。
それを見たアメリカ人旅行者は、
「すばらしい魚だね。どれくらいの時間、漁をしていたの」と尋ねた。
すると漁師は
「そんなに長い時間じゃないよ」
と答えた。旅行者が
「もっと漁をしていたら、もっと魚が獲れたんだろうね。おしいなあ」
と言うと、漁師は、自分と自分の家族が食べるにはこれで十分だと言った。
「それじゃあ、あまった時間でいったい何をするの」
と旅行者が聞くと、漁師は、
「日が高くなるまでゆっくり寝て、それから漁に出る。戻ってきたら子どもと
遊んで、女房とシエスタして。夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾い
て、歌をうたって…ああ、これでもう一日終わりだね」
すると旅行者はまじめな顔で漁師に向かってこう言った。
「ハーバード・ビジネス・スクールでMBAを取得した人間として、きみに
アドバイスしよう。いいかい、きみは毎日、もっと長い時間、漁をするべき
だ。それであまった魚は売る。お金が貯まったら大きな漁船を買う。そう
すると漁獲高は上がり、儲けも増える。その儲けで漁船を2隻、3隻と増や
していくん だ。やがて大漁船団ができるまでね。そうしたら仲介人に魚を
売るのはやめだ。自前の水産品加工工場を建て、そこに魚を入れる。その頃
にはきみはこのちっぽ けな村を出てメキソコシティに引っ越し、ロサンゼ
ルス、ニューヨークへと進出していくだろう。きみはマンハッタンのオフィ
スビルから企業の指揮をとるん だ」
漁師は尋ねた。
「そうなるまでにどれくらいかかるのかね」
「20年、いやおそらく25年でそこまでいくね」
「それからどうなるの」
「それから? そのときは本当にすごいことになるよ」
と旅行者はにんまりと笑い、
「今度は株を売却して、きみは億万長者になるのさ」
「それで?」
「そうしたら引退して、海岸近くの小さな村に住んで、日が高くなるまでゆっ
くり寝て、日中は釣りをしたり、子どもと遊んだり、奥さんとシエスタして過
ごして、夜になったら友達と一杯やって、ギターを弾いて、歌をうたって過ご
すんだ。どうだい。すばらしいだろう」
- 160:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:31:07.11 ID:KHt39Atq
-
お金がある事によって起きる不幸よりも
無い事によって起きる不幸の方が圧倒的に多い時点で
既に決着はついている
- 169:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 10:46:22.85 ID:rsCmZcUj
-
>>160
>無い事によって起きる不幸
それは本当に不幸と言えるのか?という理屈がよく出されるな。
金の心配をせずにいられる層が、昔ながらの生活をしている人々を例にして。
- 192:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 11:13:28.35 ID:LGycKQwH
-
>>1の話は普通レベルの人が贅沢な暮らしをすることで幸せを得られるか、っていう話であって
貧乏なのは論外で書くまでもないだけかと。
貧乏なのは論外。
- 200:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 11:36:32.20 ID:knvjxmlT
-
金が無いのは首が無いようなもんで寂しいもんよと何かの映画で言ってたな
- 205:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:01:51.76 ID:n4/qWIw7
-
totoBIGあたんねえかな〜
6億ゲットしたら確実に幸福になる自身あるわ
- 206:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:02:00.58 ID:3nESYaF0
-
世の中の99%のことはお金で何とかなる。断言する。
じゅうぶんな金を持ってるやつが「世の中金じゃないよ」とか「豊かさゆえに失ったものがある」とかいってるのは反吐が出るね。
そんなやつは自分の全財産寄付してホームレスにでもなってみれば?
- 208:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:03:39.05 ID:0l4sBMxR
-
>>206
じゅうぶんな金を持ってるやつだからこそ「世の中金じゃないよ」とか「豊かさゆえに失ったものがある」と言うわけでして・・・
金を持ってない奴がそんなこと言ったら、ただの馬鹿ww
- 219:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:28:21.07 ID:56vPp7r2
-
お金って稼ぐのに才能がいりゃ、使うのにはもっと才能がいるんじゃないかねぇ?
日本人って稼ぐ才能はあっても、使う才能はからっきしだし
- 220:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 12:30:36.07 ID:wFZepT9n
-
>>219
貯める才能が高いから不景気になってる。
- 253:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:15:33.82 ID:QyGNqnIe
-
>お金は人を幸せにするか
常にそうではないだろうけど、健康とならんで幸せになるための条件であるとは
思うな。
問題はその量なんだが、日常生活に困窮せず妻子を養え、老後の心配をしない
で済む程度だろう。
ただ最近では雇用不安や将来的な年金制度の破綻とかを強調して、「金融資産
1億なければ安心して老後は過ごせません」式の脅迫的文言で資産を投資に回
させようという金融資本が仕掛けた風潮が広まってるから、そうなると「カネはいく
らあっても足りない」的発想の中に国民全体がはまり込んでしまってる。
- 257:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 13:20:08.11 ID:wiScDfhx
-
同級生に親の会社継がせてもらって20代から数千万もらってるやつがいるが、どんどん性格が歪んでいって友人を減らしてる。まさにバカ息子の典型みたいになって、周りが妬んでると思い込んで自分のせいだとは思えないようだ。
周りからみるとぜんぜん幸せそうじゃないな。
- 285:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 14:02:39.16 ID:RPsiowPH
-
ここでいったんCMです。
- 298:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 14:57:43.03 ID:HsNgJ5Co
-
将来の病気のためにがんばって仕事をして、
ストレスためて、それが原因で病気になって、
お金があったから病院で治せました。
そんなコントみたいなことは不幸だといいたい。
- 309:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 15:29:44.99 ID:XifBIfZO
-
100万円なら何がしたい 1000万なら?3億円なら?
一般人が想像できるのはここまで
たいてい『家を買う』で終わり
10億円なら、40億円なら・・・
その先の使い道が思い浮かぶようになったら、金持ちになる資格がある
- 333:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 17:06:24.17 ID:L0HhFKse
-
人生の悲劇には二つある
お金が無い悲劇と
お金がある悲劇だ
幸せとお金とは何の関係もない
- 354:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 19:50:24.66 ID:Vns6JSAm
-
ヒキコモリで生きる場合、年収4000万ほどでリア充並みの幸福感が得られるとか、アメリカ?だかの調査であったな。
- 361:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:34:20.94 ID:UWSDYKfK
-
両親が起業したてで貧乏だった頃は夫婦喧嘩しまくりだった
今は成功して裕福になったからラブラブ
金はないと心がすさむよ
- 362:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:35:14.55 ID:721FaiwT
-
人間たちはもう時間がなくなりすぎて
ほんとうには、なにも知ることができないでいる。
なにもかもできあがった品を、店で買う。
でも友だちを売ってる店なんてないから
人間たちにはもう友だちがいない。
= サン・テグジュベリ 「星の王子さま」 =
- 363:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:35:44.43 ID:Lv5vTi94
-
>>362
今は友達も恋人もお金で買える時代だな
- 364:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 21:37:46.64 ID:0l4sBMxR
-
>>362
お金があれば時間ができる
時間があれば友達ができる
- 430:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:08:57.81 ID:n7ROob1U
-
>>「幸福とは、自分の愛する人、自分を愛している人と
ともに時間を過ごすことだと言っても、あながち言い過ぎではない」
オタクは幸せそうだもんなー。
- 432:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:12:00.25 ID:v5Owc4G6
-
お金で幸福は買えないよ。
お金で買えるのは安心感だね。安心ではないよ。安心感。
人は生まれ落ちたときから言いようのない不安感に囲まれて過ごす。
それを打ち消す安心感は子供のころは親が与えてくれるが、やがては親も死ぬ。
それどころか今度は自分が親になる。
子供や家族が守れるのだろうか。お金が必要だという気分になる。
生きて行く不安感。
老いて行く不安感。
病気になる不安感。
やがて死ぬ不安感。
そいういう不安感を打ち消してくれるような期待を抱かせるのがお金。
お金さえあればなんとかなる。
とびっきりの幸せは買えないけど、日常の不安感から守ってくれそうな気がする。
そういう安心感なら、お金で買えると思って良い。
- 439:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:18:00.93 ID:56vPp7r2
-
>>432
拝金主義というように一種の宗教だわな
そんなもんでも信じれば救われるのかもな
- 453:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 23:35:35.59 ID:ClgEyatX
-
高所得で(あるいは大きいお金を手に入れて)お金持ちになれない場合は
最終的に一文無しになる確率が極めて高いし
高所得でもお金持ちになれる確率はかなり低いから(たくさん儲けてお金持ちに
はなれなかったが最小的に人並みの生活という人はほとんどいない)
たくさんお金を儲けると不幸になる確率が高いというのは間違いないよ
大きなお金を制御する能力がない人がお金を手に入れても不幸になるだけ
- 491:名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:41:41.92 ID:9xzhxgrp
-
たとえ金があっても不幸なことが多い
しかも金で解決できない不幸も、また多い
不治の病になったり、
妻が浮気をしたうえ離婚をせまってきたり
安愚楽牧場の会員になってしまったり
顔が不細工だったり
頭が悪く評価が最悪だったり
みんなを騙して金儲けをしてきたので、友達失ったり
そんなわけで
金持ちになると、「金で買えないもの」に憧れを持つようになるものさ
若さ、才能、健康、家庭、友人、
- 492:名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 01:43:17.79 ID:9xzhxgrp
-
人生の真の勝者は、金で買えないものを手に入れた人
- 546:名刺は切らしておりまして:2011/09/12(月) 08:19:02.88 ID:6XeFL9Fu
-
幸福は結局心の問題だからねえ。
何十億も遺産をもってたやつが、散財したあげく「もう数億しか残ってない」つって自殺したそうな。
- 39:名刺は切らしておりまして:2011/09/11(日) 08:13:42.10 ID:jRA86dLZ
-
お金が人を幸せにするとは限らないが
正直そんなこといってる場合じゃないだろ今の状況からすれば
誰も教えてくれないお金の話


























































































1 名前 : あ投稿日:2011年09月12日 12:53 ▼このコメントに返信 いちげと
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 12:58 ▼このコメントに返信 一桁
3 名前 : 投稿日:2011年09月12日 13:13 ▼このコメントに返信 無いと不幸になる
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:15 ▼このコメントに返信 あれば幸福とはいわないが、無ければ不幸なのは間違いない。
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:18 ▼このコメントに返信 お金で幸せは買えないかも知れないが、回避できる不幸は沢山ある
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:19 ▼このコメントに返信 俺がいつも言ってることだけど、失敗するから金が必要になるんだよw
ちゃんと勉強して失敗を回避すれば、それほど金は必要ではないw
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:20 ▼このコメントに返信 その金を活かせる「場」が無い、もしくは不適切ならいくらあってもダメなんだよ
当然ながら、無いのとあるのとでは後者のほうが圧倒的にその活かせる機会は増える
少なくとも、「金なんかなくても幸せになれる!」ってのはただの寝言レベル
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:26 ▼このコメントに返信 衣食住足りて礼節を知る
これが全てだと思うわ
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:28 ▼このコメントに返信 貧困が原因で起こる犯罪の多さを考えるとお金が人を幸せにするのは間違いないだろう
貧困は戦争すら引き起こす
あと、金を否定する奴で貧乏人を見たことはないな
貧しさを経験すると金の大事さは分かる
「人生お金じゃない」なんて温室栽培された坊ちゃんの戯言
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:28 ▼このコメントに返信 この前友人と買い物に言ったんだけど、お金持ってる方が主導権握ってたし、金持ち=偉いはあながち間違いじゃないかもしれない
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:29 ▼このコメントに返信 医療系(医者じゃない)で年収950万ほどだけど
全然満足してない
僻地で農業しかやることないし
東京に住んでたほうがよかったな
けど家賃無料で妻と子がいても金たまって
こんな俺でもフェラーリ買えたからそこんとこだけ満足してる
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:30 ▼このコメントに返信 美味しいうどんが毎日食べられる幸せ
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:40 ▼このコメントに返信 今無職でまったく欲しいものを買わない生活してるけど、慣れるとどうってことはない
ネットだけで楽しく生きていけてる
要は慣れ 普段の生活との差だよ
ちょっとした贅沢をしちゃうからそれしか見えなくなるんだよ
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:42 ▼このコメントに返信 金があっても幸せになれないは、金持ちの戯言
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 13:54 ▼このコメントに返信 あれば必ず幸福ともいえんけど、
金があった方が幸福になる可能性は遙かに高いんだよ
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:18 ▼このコメントに返信 簡単に言うなら
「願いが叶ったら幸せ」
これに尽きる。
その「願い」がお金があれば手に入るものって考えるから
金=幸せって考える。
そこがおかしいんだよな。
例えば極端な話お金を1京円もっていて裕福な生活を送っていれば
ベンツを100台買っても幸せにはなりえない。
1京円もっていたなら、すでにベンツを持つことは願いじゃないから。
逆にお金を一銭も持っていなくて、餓死しそうなとき
ツナマヨおにぎり1個とネクターがあるだけで幸せを感じると思う。
自分が本当に欲するソレを手に入れた時。幸せとはそういう瞬間的なものだと思う。
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:22 ▼このコメントに返信 金があると金の心配をしなくていい
それだけだが
それは最低限のラインで幸福はそこから先のものだろ
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:25 ▼このコメントに返信 お金自体が幸せなんだと思う
苦痛(労働)の代わりに価値観を統一した幸福の元(お金)を手に入れて、それを個人の好きな幸福と各々交換するっていうシステム
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:28 ▼このコメントに返信 ニートだけど幸せだよ
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:28 ▼このコメントに返信 まあ個人の満足に焦点を当てている人は程度が低い
元記事は全体的な傾向を判断する目安を得ようとしている
慣習を再調整することで誰でも意識しなくても幸福の位置からあまり外れないようにできるというわけだ
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:28 ▼このコメントに返信 結局はただの無い物ねだり。それが金であるか他の何かであるかの違いしかない。
ほとんどの人間は自分が持ってないというだけで、それが何であるかも考えずに欲しがる。
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:29 ▼このコメントに返信 ※16の続きwww
結論としては
お金が人を幸せにするんじゃなくて
その人の好奇心や探究心、その人自身を形成するいわゆる性格が
幸せかどうかを左右する。
以上
23 名前 : あ投稿日:2011年09月12日 14:31 ▼このコメントに返信 生涯ずっと地元実家暮らしのやつは頭がお花畑。
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:34 ▼このコメントに返信 あれば選択肢は広がるよね
ありすぎると寄ってくる有象無象を相手にしなきゃならなくなるけど
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:36 ▼このコメントに返信 無いよりはあった方が良いわな
26 名前 : 名無し投稿日:2011年09月12日 14:44 ▼このコメントに返信 なんで金を持ったら絶対に使わなきゃならないんだ?
後、よく
「持ちすぎると性格が歪む」って聞くけどさぁ
そんなもんその人の人間性に問題があるだけであんま関係ないんじゃない
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:46 ▼このコメントに返信 幸せにしてきたが正しいかな。
世界的に貨幣価値が下落してるし、日本は無用に国債を積み上げすぎてる。
お金には不変の価値があると信じたいけどね。
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 14:50 ▼このコメントに返信 金は命よりも重い
29 名前 : 馬鹿の比べたがり投稿日:2011年09月12日 14:55 ▼このコメントに返信 金持ちが一万円拾っても全く嬉しくない
美味い物は食べ尽くしたし行きたい場所は全部行きやり残したことがないくらい
そうして彼は気付いた。金持ちはたいしたことはなかったと
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 15:01 ▼このコメントに返信 0〜5、600万円くらいまでは年収と幸福指数が比例しそうだけど、それ以上はあんまり関係ないような気もするな。
仮に年収が1000万円以上になったとして、自尊心や優越感は満たされそうだが、その分プライドに引きつられて消費が荒くなる(ブランドものとか)か、さもなくば貯金が増えるだけだろうな。
まぁ年収1000万なんて雲の上の存在だから、ただの妄想なんですけどね!
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 15:08 ▼このコメントに返信 幸せってお金があって初めて考える事
次に必要なのが時間
2つあってやっと好きな事ができるけど
何もやりたいことが無い人は自分を不幸だと言う
いい身分ですよほんと
32 名前 : ゆとり投稿日:2011年09月12日 15:27 ▼このコメントに返信 ビッチまで読んだ
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 15:28 ▼このコメントに返信 お金は時間だ。お金があれば、自分の夢や幸せを追求する時間をもてる。
お金がなければ、なによりもまず生命維持(家賃、食費など)のために時間を費やさなければならない。
生きるために生きる時間は苦痛だ。それを知っている人は、決して「お金がなくても幸せになれる」なんて甘い考えは持たない。
…あくまで、現代社会の中で生きようとする場合に限るけど。
34 名前 : 名無し投稿日:2011年09月12日 15:29 ▼このコメントに返信 金を増やすのに躍起になってる人より、こんな下らない議論をやってるおまえらの方が幸せだと思う
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 15:34 ▼このコメントに返信 お金は人を幸福にはしない。
だが、不幸を避ける事は出来る。
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 15:36 ▼このコメントに返信 貧乏は心も貧しくさせるよね
昔親父の年収は800万以上あったらしいが色々あって100万ちょいにまで下がった
一番悲しかったのは、食事が質素になったとか親父が闇金に手を出したとかよりも
母が「金があっても幸せとは限らないなんて嘘っぱちだね!
ありゃ金持ちの言うセリフだよ!」とか険しい顔で言うようになった事だった
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 15:44 ▼このコメントに返信 お金がいくらあっても、放射能は除去できない。
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 15:48 ▼このコメントに返信 「夢なんてものはお前たち人間が欲望を綺麗に言い変えただけのものだ」
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 16:01 ▼このコメントに返信 幸せって何なのか、まだ誰も真実をわかっちゃいないな。
若干20代で、その答えに辿り着いた、ある青年の生涯の記録。
あれを観てからは、納得せずにはいられない。
40 名前 : 名無し投稿日:2011年09月12日 16:07 ▼このコメントに返信 貧乏が不幸なのは当たり前
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 16:08 ▼このコメントに返信 幸せは相対的だから他人の不幸を楽しめよ
42 名前 : あああ投稿日:2011年09月12日 16:10 ▼このコメントに返信 最低限のお金がないとまともな暮らしは出来ない
自分と自分の家族を養えるだけの金があれば十分なんだが、それだってあくせく働かないと稼げないからなあ
とりあえず、あって困るもんじゃないけど無かったら困るよね
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 16:18 ▼このコメントに返信 政治家は、国民を税金で不幸に陥れて、贅沢三昧。
東電は、契約者からぼったくり料金設定で、贅沢三昧。
その他、贅沢三昧してる人たちは、それだけ他人を不幸にして楽しんでいる。平和だね。
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 16:22 ▼このコメントに返信 水と空気みたいな物だよ。
金持ちは金があるのが当然だと思っているから金が無い事の辛さを分かってない。
日本じゃ水が沢山あるから「湯水のように使う」って言葉があるけど、水の少ない砂漠では水は貴重だ。
これと同じで「金は人間を幸せにしない」とか言ってる奴は自宅のにプール持ってる奴が熱中症で死にそうになってる奴に対して「水があっても溺れたりするから水は人を幸せにしない」みたいな事を言ってるのと同じだ。
この手の話をする奴は上から目線が多く、世の中に金で困ってる人間が存在する事を理解できないサイコパスだ。
45 名前 : あ投稿日:2011年09月12日 16:26 ▼このコメントに返信 若いのにね(笑)ドキドキかい?wこれから色々頑張ってね(笑)
メモは、あるからな。
46 名前 : 投稿日:2011年09月12日 16:29 ▼このコメントに返信 金はあるけど服がない
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 16:43 ▼このコメントに返信 幸せっていうものが何を指すのか
欲しい物を手に入れたことで満たされて幸福+1とかそういう考えなのか
それとも心の温かさとかそういう類の抽象的なもののことか
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 17:26 ▼このコメントに返信 幸せあってのお金だろ
金だけ持ち腐れてても幸せとは思えない
49 名前 : この世の唯一の魔法投稿日:2011年09月12日 17:30 ▼このコメントに返信 金ってさ、健康と権利を具現化した物だよね
金が無くても幸せってのは、それ以外の幸せを選べないって事の誤魔化しに過ぎないよ。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 17:33 ▼このコメントに返信 今よりは幸せになれる
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 17:44 ▼このコメントに返信 >人生の真の勝者は、金で買えないものを手に入れた人
そもそも二者択一じゃないしな、金をもってて金で手に入らないものを持ってればいいわけだし。
てか金持ってる人のほうが圧倒的に金で買えないものを持ってるんだよな
二者択一しか選択肢が無くて、金ももってなくて勝ち負けでしか考えらんないんだろうな
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 17:52 ▼このコメントに返信 結構面白い。
こういう所に存在する哲学・倫理・科学・数学・心理・統計学は実は、それぞれ単品より重要足りえるのに、有史以来マトモに纏まらない。
纏まらないが故に名言も明知も散り散りに。
さらに胡散臭い宗教が絡むとさらに最悪な事に。
面白いが最低最高に難しい。考えるのが面倒になる。
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 17:56 ▼このコメントに返信 幸せかどうかじゃなくて、リスク考えたらお金あるほうがいいでしょー
リストラされたり、健康害して働けなくなったり、災害にあったり・・・
しかも実際に大金を得ている人は資産分散なんかもしてんだよなー
あー金ほしい
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 17:58 ▼このコメントに返信
真面目か!
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 18:08 ▼このコメントに返信 試しに無一文になってみれば、いろいろ判るのになw
56 名前 : 。投稿日:2011年09月12日 18:22 ▼このコメントに返信 お金がなければ日本では生きることもままならない。
働き過ぎても病気になるけど、ホームレスだって長生きは出来ないと思うよ。
東京なら、家賃年金保険込みでぎりぎりでも月10万円は使うんじゃないか。
57 名前 : 名無し投稿日:2011年09月12日 18:44 ▼このコメントに返信 金があれば幸せだけど、手に入れる過程でそれ以上のものを失う人もいる。
その価値判断のできる人が一番幸せ。
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 18:46 ▼このコメントに返信 チャップリン
「この人生は、どんなにつらくとも生きるに値する。そのためには三つのことが必要だ。それは、勇気と、希望と、いくらかのお金だ。」
ただし、この人、重度のロリ〇ン。
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 19:33 ▼このコメントに返信 金を持ってる奴と社会的地位を持ってる奴以外はこう呼ばれているんだ
クズ
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 19:37 ▼このコメントに返信 金がいくらあっても幸せとは限らないが、金が全くないと確実に不幸だとは思う。
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 19:39 ▼このコメントに返信 こんな問題随分前に橋留美子がめぞん一刻で結論出してる
62 名前 : 名無し投稿日:2011年09月12日 20:02 ▼このコメントに返信 世紀の大発明して大金を得るのと政治家が法律スレスレの献金で大金を得るのとではわけが違う
お金のために卑しい人間になるのは間違い
63 名前 : 名無し投稿日:2011年09月12日 20:30 ▼このコメントに返信 おれは金が欲しくてたまらんがな
ようは価値観だろ同じ人間でも一概に言えることじゃない
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 20:31 ▼このコメントに返信 お金を大切にする事は重要だけど
それに執着してしまうのはダメだと思うんだな
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 20:35 ▼このコメントに返信 ギリシャの人達はセックスしまくりで幸福らしいな。
66 名前 : 投稿日:2011年09月12日 20:44 ▼このコメントに返信 価値観と金の有無を関連付けてる人を俺は世間知らずと思う
金が全てだと思うよ
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 20:49 ▼このコメントに返信 金があれば死ぬまで引きこもって
毎日2chしてエロゲして楽しいことばかり出来る幸せ
金が無ければ60歳はおろか70歳、これからは一生かもしれないが会社に行って
上司や取引先に頭を下げたり怒鳴られたりして
わずかな給与を貰い増税に耐えるようなマゾ生活をしなければならない
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 20:55 ▼このコメントに返信 一日三食飯が食えてビールを500ml缶で2本ほど呑めて6時間睡眠をとれて2〜3時間ほど趣味に費やす時間があってたまに女を買えるくらいの生活が出来りゃ他には何も要らん。
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 21:04 ▼このコメントに返信 無一文で幸せな人>裕福で幸せな人>裕福で不幸な人>無一文で不幸な人
70 名前 : ななし投稿日:2011年09月12日 21:06 ▼このコメントに返信 他人を騙して金をはぎ取るような奴らから金はぎ取れるような人間になりたい
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 21:09 ▼このコメントに返信 自分含め親しい人が一生健康でいられるなら年収200万以下の今のままでもいいんだけどな・・・
いざとなった時必要なのはやっぱ金だよな
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 21:30 ▼このコメントに返信 金がなくて抱える問題は山ほどあっても
金がありすぎて抱える問題なんて微々たるもの
金はあればあるほどいいもの、あるだけ幸せ
幸福は金で買える、金がないから不幸になる
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 21:37 ▼このコメントに返信 紙幣に縛られてるな。
くだらねー。
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 21:37 ▼このコメントに返信 >>491みたいな例をだして「だから金持ちでも幸せとは限らない」と言い出すやからがいるが、最後はともかくとして、ほかの例って、貧乏でも不幸なことに変わりはないと思うんだ。
むしろ、不細工なら整形すりゃいいんだし、金持ちのほうがまだなんとかなる分ましじゃね? とすら思う。
75 名前 : ななし投稿日:2011年09月12日 21:52 ▼このコメントに返信 比較から価値はうまれる。全てを何者とも比較してはいけない。評価してはいけない。それらは全て自分に返ってくるのだから。
76 名前 : ツンデル王子投稿日:2011年09月12日 21:53 ▼このコメントに返信 興味深い逸話がある。
世界有数の富豪が忌まわの際に「金など人生に於いて何の意味も無かった」と語ったという。
確かに経済社会に生きてる以上、無いと生活出来ないが、個人的にも実感として優先順位は低いと言わざるを得ない。
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 21:54 ▼このコメントに返信 お金でギスギスしてる人からは
「金持ちは悪党に決まってる」みたいな意識が見え隠れする
同じように、大資本、大企業は搾取しか考えてない、とか
なんかおかしな、ものすごく傾いた経済感を持ってる
世の中は殺伐としているんだ、善良な俺が幸せになれないのは悪党がおおすぎるせいだ
世間じゃ人格者で知られてるあいつだって裏では汚いことしてるに決まってる
そんな発想をしてる奴とは誰も仲良くしない。もちろんおいしい話も持って行かない
ねたみ深い奴、強欲な奴が成功しないのは自明のこと
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 22:02 ▼このコメントに返信 ネトウヨの鳩山&管叩きってただの言いがかりレベルだよなw
それともエスパーかなんかなの?
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 22:17 ▼このコメントに返信 金が絶対人を幸せにするとはいえない、しかし不幸は減らせる
80 名前 : このクソッタレなるも平穏な日々投稿日:2011年09月12日 22:22 ▼このコメントに返信 人生は 勇気と希望とサムマネー
良く言ったもんだ。
今の俺にはみんな足りないのか・・・
81 名前 : あ投稿日:2011年09月12日 22:37 ▼このコメントに返信 金があっても時間がないと全く幸福じゃないと思うわ。とくに土日までメールチェックとかして仕事に時間割いてる人とか、そんなにお金欲しいの?て思う
基本給だけでいいから定時で帰りたいなー。年350あれば生きていける
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 22:52 ▼このコメントに返信 4度億万長者になって4度破産して最後に拳銃自殺したジェシー・リバモアを見ると、どうやって幸せになっていいか分からない
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 22:59 ▼このコメントに返信 CMが一番幸せそう
84 名前 : 名無し投稿日:2011年09月12日 23:00 ▼このコメントに返信 金が無ければ云々は、貧乏な俺からしたらわかるんだ
無駄な諍いも生むしねー
ただ、金が不幸を呼ぶって時もあるんじゃねーのかな?
遊んで暮らせるだけの金は欲しい。反面、他人からいらん恨み妬み等を持たれる程はいらんかな…
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月12日 23:16 ▼このコメントに返信 金がちょろっとあれば死ななくて済んだ人なんてごまんといるもんでよ
86 名前 : あ投稿日:2011年09月12日 23:48 ▼このコメントに返信 すごい濃い内容だった。
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 00:54 ▼このコメントに返信 金の有無で幸せが左右される人間は大抵不幸
あった方がマシ程度で良い
日本だったら何とか生きてけるからな(キリッ
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 00:59 ▼このコメントに返信 お金は確かにあると便利だけど、人生における三大不幸である死・病気・老いには無力
死:どんなに金を積んでも死んだやつは生き返らん
病気:治る病気は保険の範囲で治るし治らん病気はいくら金積んでも治らんのがほとんど
老い:金持ちだろうが貧乏だろうが1年に1歳年をとる
金でできることは限られてるんだから生活に困らないだけあれば十分
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 01:35 ▼このコメントに返信 元記事は「お金を持ち過ぎてもいけないんじゃないか、何故ならば・・・」という話なのに、なんで「金がないのはもっとダメ」・「金は必要」って反論になるのだろう?
あれかこれかの二文法的思考は、方々で悪さしていると思う。
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 01:39 ▼このコメントに返信 カイジとかウシジマくん読んで思想が影響されたやつが多いよな最近のネラーには。
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 03:10 ▼このコメントに返信 貧困は機会損失につながるからなあ
単に生きて行くためだけにお金があるんじゃない
誰かと関係を築いたり、社会参加するにも一定のお金がいる
ストレスの解消とかメンタル面の健康を買う意味でもお金は欲しいね
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 03:19 ▼このコメントに返信 安心感は幸福の一番の土台だろうな
欲しいゲームを手に入れたのに夏休みの宿題が終わってない状況で楽しめる人はいない
健康も将来のような安心感は金で買える それが幸せになるための下地になる
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 03:24 ▼このコメントに返信 金は幸せを得る為のものじゃない
不幸を回避する為のもの
そして今の時代は不幸をどれだけ回避出来るかで決まる
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 03:28 ▼このコメントに返信 日本って先進国の中じゃ経済規模が拡大していないことで有名なんだが…
どこの欧米諸国も過去20年で数割以上はGDP拡大してるぞ
日本は0割成長だから非常にまずい
52:名刺は切らしておりまして:2011/09 /11(日) 08:40:20.53 ID:56vPp7r2
お金は最低限なければならないって言うけれど
大抵の人間がその最低限ってのが実際より大幅に高いんだよな
つーか人並みにないといかんと考えがち
そりゃ今日の日本みたいに経済規模が拡大してもどんどん不幸になるわ
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 04:03 ▼このコメントに返信 人間は金が手に入ってもまだ欲しがるし、女も出来るだけたくさん欲しいだろう
欲望に限りはない
金は手段で目的じゃないからな、金がないと目的を達成できない事はかなりある
俺は金を得る過程も楽しんでるから幸せなんだろう、つらいことも面白いね
96 名前 : あ投稿日:2011年09月13日 07:38 ▼このコメントに返信 一人暮らしなら300〜400で十分じゃね。あれば困らないけど、さらに稼ぐために時間を削りたくない
300なんて大卒正社員なら黙ってても稼げる額だし
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 08:20 ▼このコメントに返信 金があれば嫌々長時間働かなくてよくなる。
それだけで幸福になるチャンスはグッと増えると思う。
ただ全員がそうなることは絶対に不可能なんだよな。
98 名前 : 名無し投稿日:2011年09月13日 11:39 ▼このコメントに返信 お金が好きな人、お金を大事にする人が大金を持つと、自分も周りも幸せに出来る
お金が嫌いな人、お金を粗末にする人が大金を持つと、自分も周りも不幸せにする
99 名前 : 投稿日:2011年09月13日 12:44 ▼このコメントに返信 なんかみんな悟ったような口振りで色々語ってるけど、幸せに決まってるだろ
大金持って不幸になるのはバカだけ
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 13:54 ▼このコメントに返信 最低限の生活ができているのを前提として、
欲しいものが入らないと不幸って言うなら世の中不幸な人しかいない。
だが不幸を抱えていてそれを解決していこうと生きている人生こそが
幸なのかもしれない。
っていうのはきれいごとです。 今より幸せになるには金が必要です。
これ以上いらない ってなった時が幸せでしょう。
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 14:08 ▼このコメントに返信 金なんぞ只のアルミの塊や紙切れにしか過ぎない。
銀行に預ければデータでしかない。
金の価値を蔑ろにすると酷い目に合うぞ。
102 名前 : 名無し投稿日:2011年09月13日 14:39 ▼このコメントに返信 貨幣はあくまで幸せへの手段だろ じゃなかったら紙切れや鉄屑なんぞいらんわ
103 名前 : h投稿日:2011年09月13日 14:45 ▼このコメントに返信 ふざけんな。
シエスタで昼過ごす漁師の地域は効率化が徹底していない様なので、企業は漁業権を買い取り生活を奪い、
カンズメ工場にしてその漁師を奴隷として雇い入れろ。
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 15:04 ▼このコメントに返信 億万長者か健康な肉体どちらが欲しいといわれたら健康な肉体だな、やはり体が資本だ
なお上記については億万長者=最近カタコリひでぇ、ちょっと肉体労働したら腰痛だ
健康な肉体は週に40時間の労働で飢えることもなければ凍えることもない生活レベル
とにかく、金は無いとものすごく困る程度だし腐るほどあっても幸せとは思えん
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 15:12 ▼このコメントに返信 ※85
死が幸福、あるいは不幸と直接関係しているわけではないがね。
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 15:34 ▼このコメントに返信 自分が金が欲しいのは、別に贅沢したいとか
絶対に買いたいものがあるとかじゃないんだ。
ただ、人生における苦痛=労働時間をなるべく短くしたい。
自分の望みはただそれだけ。
限られた自分の人生という時間を、何故苦しい労働に消費しなくてはならないのか。
でも労働しないで生きるためには、金が必要。
だから金が欲しい。
今は最低限の短時間労働でギリギリ生活してる。
金があったら、絶対にニートになる。
贅沢しなくてもいい、ただ好きな時間に起き、好きな時間に寝て、
好きなものを食べて、好きなことだけをして一日を過ごす。
それが人生の最高の幸せだと思う。
107 名前 : 日教祖投稿日:2011年09月13日 15:52 ▼このコメントに返信 組織の上の人間にはそれだけしか頭の中にないとか
自分の人生と対比してあたかも自分の人生のようにカモフラージュするとか…
だれからそんなことを聞いてきたんだとか…
人生を失敗した原因がこのブログとか…
そのことに気が付いた人間たちだけが知っていたことなのか!?
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 16:02 ▼このコメントに返信 いいよなーお前らは
年収300万だって羨ましいよ
年収200万だってまだ羨ましいよ
俺の親は無職パチ厨で年収は200以下
しかも1人でやめときゃいいものをもう一人産みやがったわけで破産
自殺未遂あり警察沙汰ありの糞家庭で幸福な気持ちになんて全くなれていない
IQ低くてお花畑ならよかったのに頭はちゃんとしてるから将来の不安を含め究極の不幸を毎日味わってるよ
そして10年20年後には路上生活になるかもしれない不安が恐くて早く死にたい
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 16:19 ▼このコメントに返信 よくつるんでる仲間に年収250万〜2000万弱のヤツまで色々居るけど
満足度が高そうなのは1000万前後で家族持ち、余裕無いって言ってる
ヤツラだな。
仕事もバリバリやって、趣味の時間も少しあって、プライベートは
嫁と喧嘩したとか子供が熱出したとか楽しそうだよ・・・。
あと意外にも家継いで現金無くても自由にやってるヤツも楽しそう。
サラリーマンで高給取りになるのって失うもの多いからバランスが重要だな。
年収とかじゃなくて億万長者になったら?って話じゃ全然違うんだろうけどな。
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 16:57 ▼このコメントに返信 男も女も裏切るけれど、金は持ち主を裏切る事はあるが、使い主を裏切ることはない。
だから金は尊い。
金は稼いで貯めて使うモノ。真っ当に稼いで真っ当な使い方をしていれば自然と真っ当な人脈が出来る。その人脈の中には生涯の友となる者もいるかも知れない。仕事上極めて重要なパートナーになる者がいるかも知れない。真っ当な金の使い方をする奴の周りには、不思議とクズは来ない。お天道様に申し開きが出来ない稼ぎ方をする奴や、くだらない金の使い方をする奴のところにクズはよく集まる。
みんな、ぐだぐだ文句を言う前に、先ずは働いて稼ごうぜ。金の使いどころを間違わず、使うときにはケチらないようにすれば、きっとまともな人生が歩めるはず。
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 17:49 ▼このコメントに返信 「十人十色」←この言葉でかなりの問題にけりがつく
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月13日 22:01 ▼このコメントに返信 設問が間違っている
まず「幸せ」の定義をしなければならないし、
貨幣経済がなくても原始的に健康に生きている部族もいる
言語化されたものは既に事実ではない
113 名前 : (^O^)投稿日:2011年09月13日 23:56 ▼このコメントに返信 少欲知足
不必要な金は持たない。
114 名前 : ななし投稿日:2011年09月14日 16:03 ▼このコメントに返信 年収500万の頃より今の200万以下の方が楽しんで生きてる気がする。独身だからってのが前提だし一千万円→200万ならこんな考えは出来ないと思うけどさ
金=幸せってより金がある=楽。のような気はするけどね。もちろん一概には言えないけど
楽=幸せって考えならそれはそれでいいんじゃない?
俺はいろいろ工夫して考えていくのが好きなだけ
まあ色々小難しいこと言ったって単純に何かを得れば何かを失うって話だよね
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年09月15日 05:22 ▼このコメントに返信 欲だの不快だのは置いといて
金がなければ受けられない治療なんてゴマンとあるんだし
金のおかげで生きられる幸せを得られた病人は沢山いるだろうな
本人が望まない延命は除くとして。
116 名前 : 理想論者投稿日:2011年09月16日 06:52 ▼このコメントに返信 金なんてものは手段に他ならない
そこら辺を履き違えて金が欲しいとかのたまうやつは浅ましい金の亡者でしかない
金を手にしても心が貧しい、少なくとも俺はそんな人間?にはなりたくないし関わりあいたくもないね
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年10月13日 00:40 ▼このコメントに返信 http://rocketnews24.com/2010/09/08/%e5%b9%b8%e3%81%9b%e3%81%af%e3%81%8a%e9%87%91%e3%81%8c%e8%b2%b7%e3%81%86%e3%81%93%e3%81%a8%e3%81%8c%e3%81%a7%e3%81%8d%e3%82%8b%ef%bc%81-%e3%81%97%e3%81%8b%e3%81%97%e5%b9%b4%e5%8f%8e600%e4%b8%87/
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※30
この記事によると年収600万以上から幸福度が頭打ちになるらしい。