1:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 22:43:23.62 ID:tpniJ4i30
伊の山村独立画策、旧王家にも接触…政府に反発


 イタリア中部の山村が、国の緊縮財政策の一環として小村廃止が浮上したことに反発、「独立」と
「独自通貨導入」を目指す方針を表明した。

 国の補助金削減や増税、歳出削減を押しつけられることへの反発もあり、ベルルスコーニ政権の
財政再建をめぐる議論に一石を投じている。

 「イタリアから離脱し、公国になる」。
 ローマの東約70キロ、フィレティーノ村のルーカ・セッラーリ村長(45)は訴える。
 山手線の内側より2割ほど広い78平方キロに600人弱が住む。

 伊政府は8月中旬、全国の約2000の人口1000人未満の村を統合し、補助金を減らす案を示した。
 村長は耳を疑い、「小村独自の文化や方言が絶える。認められない」と「独立方針」を表明した。

 リゾート地の村は、冬休み中なら5000人超のスキー客らが定宿を取る観光名所。
 水や森林資源もあり、「独立しても財源はある」と計算できた。

 村は独立後の君主を探して旧伊王家の子孫に接触。
 独立後の新通貨「フィオリート(『花盛りの』の意味)」の試作も始めた。

(2011年9月15日22時26分 読売新聞)
フィレティーノ村が試し刷りした独立後の新通貨フィオリート紙幣=同村提供



イタリア中部のフィレティーノ村=ロイター



http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20110915-OYT1T00961.htm



3:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/15(木) 22:43:56.80 ID:8dHplEfr0
全国の山村さんの希望の星だな。

5:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/15(木) 22:44:28.47 ID:ePbkgMAl0
すてきやな

52:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/15(木) 22:53:25.11 ID:3CxtD1w70
いいなあ、夢がある




4:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 22:44:20.58 ID:3UHB9Hjp0
サンマリノ共和国の存在意義について

364:名無しさん@涙目です。(禿):2011/09/16(金) 12:03:13.38 ID:K+RKVe9ei
>>4
一回行ってみたら?存在意義は分からないけど、ヨーロッパ育ちの俺にもサンマリノは美しく感じられたよ。
小さな国だけどホテルに一泊するといい。まるでラピュタだよ。

8:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 22:45:06.24 ID:Yxqkb9QF0
このお札の人は誰なんだろう

349:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/16(金) 10:57:48.21 ID:V6sQoQEo0
>>8
石原良純

368:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 12:11:51.14 ID:88I6r+cU0
>>8
村長のルーカ・セッラーリさんの若い頃だよ









11:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/15(木) 22:45:23.80 ID:dY5K9kvO0
何年も前から散発的にニュー速村作る件出てるけど
あれどうすんの?やんの?

100:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 23:07:55.70 ID:+5DPcooU0
>>11
何それおもしろそう

限界集落乗っ取るとかいうやつか?

12:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 22:45:28.29 ID:zm/s77Xa0
これは・・・ギリシャも国会?残して地区ごとに独立すれば借金をチャラに・・・

23:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/15(木) 22:48:30.19 ID:O3Nh8WgU0
>>12
そういう逃げ方もあったかw

343:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 10:46:58.74 ID:2tDy4nIL0
>>12
都市国家群の形成ですね
スパルタヒャッハー!!

25:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/15(木) 22:48:42.80 ID:tDxBmWOU0
イタリアはあんだけ苦労して統一への苦難の道を歩んだのにまた分裂とか
さすがに浮かばれないわ

50:名無しさん@涙目です。(関東):2011/09/15(木) 22:53:04.70 ID:xn6mBow0O
相変わらずまとまりのない国だw

26:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 22:49:06.80 ID:YBLbFbCv0
隣町に行くのにパスポート必要になるのか

30:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/15(木) 22:49:34.64 ID:3Aumcbtt0


これ見てバイオ4みたいな感じで変な教祖据えた新興宗教系の村かとか思ったけど



いいところじゃねえかクソ

33:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 22:49:48.58 ID:vt23GMSp0
かっけえな

40:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/15(木) 22:51:27.50 ID:FovWxUTt0
日本も廃県置藩しようぜ!

54:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/15(木) 22:53:59.49 ID:2/ITRu7l0
いろんな問題があるんだろうけど、傍から見る分にはおもしれえな

59:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/15(木) 22:55:17.93 ID:PX0Su1X10
紙幣にただのおっさん描くなよ

67:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/15(木) 22:56:43.28 ID:AJKac98M0
リアル吉里吉里村の誕生かww

73:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 22:58:25.73 ID:bcWzllEr0
ジョジョで戦場になりそうな街だな

74:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/15(木) 22:58:34.83 ID:Vv3XsTRJ0
いよいよ内乱の時代に突入か

78:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 23:01:26.36 ID:+KxJbaGTP
戦うにはここまでやらなきゃダメなんだな

81:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/15(木) 23:02:17.44 ID:Jb2FZwj40
なんで旧王家が必要なの?別に共和国でいいじゃん
公国やるには君主制でなきゃダメな理由でもある?

108:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/15(木) 23:09:04.02 ID:nvDLIV0M0
>>81
公国は公爵が君主の君主制

139:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:22:26.45 ID:cwO5BZUm0
>>81
村に軍隊もないし財源もないからパトロンになってくれってだけだと思うぞ
金だけ出してくれって言うわけにはいかないから、地主的なポジションくらいは用意してあげないと

141:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/09/15(木) 23:24:31.28 ID:nvDLIV0M0
>>139
サヴォイアがそんなカネ持ってるわけねえだろ。
金は何とかするから箔付けてよって話だと思う

374:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/16(金) 13:14:03.06 ID:88I6r+cU0
接触しているという旧伊王家の子孫はエマヌエーレ・フィリベルト・ディ・サヴォイア殿下らしい









若い頃





403:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 19:15:16.97 ID:Jao2r1Bh0
サヴォイア家って、国民投票で王制から共和制へ移行に伴い、国外退去→帰国運動が実り、やっと60年くらいぶりに帰国→クスリで逮捕→再び追い出された
これ本当?
でも、そんなサヴォイア家と接触しても、しょうがないような気がするけどな。

86:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/09/15(木) 23:04:16.78 ID:0Kf/IXQq0
いいじゃん、独立させてあげろよ。
そして頭の悪い村人に、通貨価値を維持して信用を保つことがいかに難しいか体験させればいい。
まともに食料も輸入できず、観光客もユーロと異なる訳の分からない子ども銀行券並みの通貨を
嫌って来なくなるという地獄を体験させればいい。

232:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 01:56:34.11 ID:ydVxVTP+0
>>86
ユーロとの交換レートを適正に保つことができれば良い。
観光や天然資源が維持できれば外貨(ユーロ)が流入するので、それが輸入額に見合えばOK.
観光客はその村で消費するだけだから、村民の生活同様フィオリートで問題ない。

重要なのはフィオリート/ユーロレートの切下げや切上げができるようになるので、
今のギリシアのように実態に見合わないようなレートの時に、独自の金融政策を行うことができるようになること。
不況時にレートを切下げることで割安にし、観光需要や天然資源の輸出を伸ばすことで経済を刺激できるようになる。

87:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/15(木) 23:04:25.83 ID:Tkj9xmpw0
イタリア人が団結できるのは11人まで
最近はそれも怪しいが


88:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 23:04:30.28 ID:UUFqqfQu0
イタリアって、ローマ帝国滅亡後は小国乱立だったからなあ
独立の気風が強いんだろうね
サッカーとかの応援も、そういうところがあるよね

シチリアとか、独立しそうだな

92:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/15(木) 23:05:14.58 ID:n2alDeRq0
大阪も続くしかないな

103:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/15(木) 23:08:26.20 ID:UUFqqfQu0
九州も独立するか

福岡、佐賀、長崎、大分、熊本、宮崎、鹿児島、沖縄、山口
ちょうど9県だし、九州国でいいだろ

106:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/15(木) 23:08:42.33 ID:XxRqod150
我が横浜も独立するぞ。

77:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/15(木) 23:00:57.30 ID:1LR3Sqcs0
福島も独立しよーぜー

289:名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/16(金) 09:28:02.76 ID:T78KEqq60
千葉も独立だ
領空領海を通る飛行機と船から
たんまり通行税を取れ

320:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/16(金) 09:56:45.86 ID:s7m6+Fz30
>>289
海に囲まれてるから交易はやり放題の上に
農業、漁業、畜産業に恵まれてるから食料にも困らない
東京湾沿岸地帯には発電所も含め、大工業地帯もある
地下にはガス田もある

地味だけどいいのが揃ってるんだよなw

299:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:39:19.40 ID:I3krfvcf0
香川あたりが独立したら
通過はウドンになるの?

300:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 09:40:13.49 ID:AA+q5txu0
>>299
饂飩教なるものを国教にして
布教活動しそう

307:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/16(金) 09:46:15.76 ID:0q0BfSkf0
>>299
メニュー
かけうどん…………………150ウドン
天ぷらうどん………………350ウドン

310:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:48:35.76 ID:JW8ul0e60
>>307
小麦価格に敏感そうな通貨だな

318:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:56:02.63 ID:cl7Vag+o0
>>310
渇水が起きるたびに通貨危機

332:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 10:24:31.18 ID:ypThSlReP
北海道、独立しちゃいなよ
食料自給率は100%楽に超えるだろ

363:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 11:52:35.88 ID:Jao2r1Bh0
>>332
一説には食料自給率は200%らしい。
人一倍依存心が強いので、独立なんて無理無理。
と北海道出身の嫁は語る。

357:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 11:23:06.77 ID:KwNkq4Ij0
日本なら軍艦島で









132:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/15(木) 23:17:11.03 ID:m1eLizN70
> 伊政府は8月中旬、全国の約2000の人口1000人未満の村を統合し、補助金を減らす案を示した。
日本でもやれ

115:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/15(木) 23:10:30.15 ID:ocjtzy8R0
ありだな  国にたかる気がなければ、どの自治体にも可能だ

125:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/15(木) 23:14:52.67 ID:Y1et/Xqj0
分離独立の法的な妥当性はどんなもんなんだろうか。

EUもこれだけ経済的にヤバいとなると、或いは独立した方がいいケースもあるのかもしれんが
どうだろう。
収入が如何に僅少でも山間部の少人数が保守的な暮らしを続けるぶんには大した歳出も必要ないだろうから
うまくいくだろうか。

先ず思い浮かぶのが同じ山間の小国リヒテンシュタイン公国や海辺のモナコ公国だが。
さて。

143:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/15(木) 23:24:56.02 ID:DJse/9LH0
良さそうなところだなぁ
排他的な人ばっかりだったりしそうだけど

154:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/15(木) 23:32:48.43 ID:GifEKvn10
マフィアレベルがやってきたら住人皆殺しにして全部奪われるぞ。外の国の出来事だからイタリア警察も動けないし罪にも問われない

197:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/16(金) 00:03:52.44 ID:6yH2wLGg0
しかしイタリアの景観もパねぇな

チンクエテッレ



214:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 00:46:19.06 ID:fTdMs9mb0
>>197
楽しそう
こんなところに生まれたかった

229:名無しさん@涙目です。(秋田県):2011/09/16(金) 01:39:07.39 ID:R2Gv5r390
>>197
シムシティで作ったら景観厨に笑われるレベルの奇抜さ
かっけー

231:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 01:44:00.52 ID:dhhivEal0
>>197
災害がすごそう

204:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 00:14:41.97 ID:9kM5poHB0
原点回帰だな
ほんともうその方がいいんでね?って気もする
国家単位になると腐敗ってレベルじゃないからな
民主主義ではいろいろと無理がある

でも社会や経済の発展を考えると小国ではどうにもならんよな

211:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 00:31:17.88 ID:ZW2BObf10
>>204
グローバル化の逆のアプローチで国家という枠そのものの見直しとか、そういう方向性も出てくるんじゃね?
中東〜北アフリカ辺りだとイスラム化で国家の枠が変質しそうな気がするが。

216:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 00:59:00.56 ID:KX1S5tib0
関係のないところから聞いてるといいはなしだなぁくらいにしか思わないけど
もし日本に置き換えて考えるなら、絶対裏で黒い利権が動いてるって思うよね

武器か薬か人身売買かテロリストや工作員でも囲うのか産廃核廃でも捨てるのか・・・

でもまぁなんにせよこの村に一度スキーをしには行きたいね

223:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/16(金) 01:26:28.25 ID:AHWR7DcZ0
ユーロ圏唯一の勝ち組になりそうな

224:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/16(金) 01:27:55.38 ID:05fUmxrg0
イタリアの経済破綻したら
他も出てくるかも

248:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 04:36:20.92 ID:NkK++/X50
コレぐらい村ならともかく大都市が独立とかしたら
国家が傾く

257:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/16(金) 05:43:04.70 ID:pEZKZEsD0
これは凄い。
日本の市町村もやればいい。
円高なんか関係なくなるぞ。
独自通貨やって土地使用料をまけて優遇すれば大企業を誘致できるかもしれん。

268:名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/16(金) 09:03:20.01 ID:DyZCu0Lm0
共和制ってダサイし、選挙ごとに方針変わるし、共産主義化さえするかもしれない
歴史的な継続性や正当性には王家の血筋を君主にするのが一番


日本だって地方が国家として独立するとなったら皇族を一人、君主として連れてくるのが内部闘争で死者がでないで歴史的な継続性も担保される

273:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 09:14:08.00 ID:TiZU98JW0
>>268
北キムチのことですね。わかります。

279:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/16(金) 09:20:37.51 ID:c7P2I/ryO
>>273
君臨すれども統治せずだから違うだろ

275:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/16(金) 09:16:28.25 ID:7N7F0qvi0
>>268
満州もこのやり方だったよな

298:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:39:09.68 ID:UmjdVsUm0
>>268
外から君主を連れてこなくても、村内の有力者の家系図をチョイチョイといじればおk。
家康や秀吉みたいに。

271:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/16(金) 09:08:16.89 ID:GzENC6SZ0
カリオストロかジオンかと思ったけど
結構普通のスレになってた

292:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 09:31:48.82 ID:AA+q5txu0
実際、日本で本気で国として独立しようと思ったら
出来るもんなの?どっかの無人島を購入するところから
はじめなきゃいかんのかね


301:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/16(金) 09:41:29.98 ID:UmjdVsUm0
>>292
離島ならいいけど、内陸で独立は無理だろうね
機動隊投入でつぶされるのがオチ

308:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/16(金) 09:47:24.47 ID:aWUJmDud0
>>292
このうちのどれか存続している国で相談する
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9F%E3%83%8B%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E5%9B%BD


331:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 10:22:41.88 ID:H/sBTgEYO
>>308
俺も独立国作って銀河連邦に加盟すゆ!

327:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/16(金) 10:06:55.56 ID:SHHLKw5p0
>>292
前に法務省に電話して聞いた時は「いいですよw」だったぞ
根拠も話してくれたけど忘れた

303:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/16(金) 09:42:22.61 ID:s6+qW2Ti0
こういうことして統一政府に逆らうと即消されそう

321:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/16(金) 09:57:53.53 ID:Hdz6f4cwO
こういう選択もありだと思うけど、上下水、電気、ゴミ処理や道路整備といったインフラまで賄える財源なの?
上下水、電気、ゴミ処理は集積のメリットが大きいよ。どの程度の密度で住んでるか分からないけど。
日本じゃちょっと難しいな。東京独立ならありそうだ。

330:都心3区民(東京都):2011/09/16(金) 10:16:56.00 ID:CSxBMqyD0
シーランド公国





シーランド公国は、北海の南端、イギリス南東岸から10km沖合いに浮かぶ
構造物を領土と主張する自称国家。
全国連加盟国及びバチカン市国よりも面積が小さいため、
世界最小の国家を自称するが、2010年現在、国連に加盟する192か国及び
バチカン市国の計193か国の中でシーランド公国を国家承認している国はない。

333:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/16(金) 10:25:21.93 ID:xnxgH0if0
独自通貨というか、地域通貨はかなり効果あるが、
昔から全力でフルボッコにされるんだよな。
経済牛耳ってるやつらから。

自由通貨って言葉知らないやつはぐぐれ。
自由通貨だったかな。



353:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/16(金) 11:07:16.59 ID:Aw3EU2Sw0
>>333
その通りだね。
ハプスブルクの時に全く同じ話があった

365: 【東電 80.5 %】 オープン2シーターの風 ◆n5g8z7kBQg (catv?):2011/09/16(金) 12:06:04.17 ID:FSTulvGM0
これ成功すると、イタリアはどんどん細分化するなw

ベネツィアとか観光で充分やれる
水没しなければの話だけどなw

360:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/16(金) 11:41:13.55 ID:6hM76O780
こういうのって世界的な流れになりそうな感じするよな
世界規模での戦争は地球自体を破壊しかねないくらいの規模になっちゃったし、
それならば小さく分裂したのちに再編して新しい世界秩序を作るっていう

150:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/15(木) 23:31:48.29 ID:ky/gwM/G0
もう時代は行き詰ってるからな。
今度は地方が独立していく時代に移るのかもね。

イタリアのすっごく楽しい旅

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