1:.......(千葉県):2011/09/23(金) 07:59:10.41 ID:s+eQjBj0P
110922trippy-einstein

天地が引っくり返る大ニュース!
欧州原子核研究機構(CERN)が約1万6000個のニュートリノをイタリアに飛ばしたら、なんと光速より速く到着してしまったそうですよ!!
これが本当なら「宇宙には光速より速く移動できるものは存在しない」とアルベルト・アインシュタインが1905年に提唱した特殊相対性理論が打ち破られ、物理を塗り替える革命となります。
実験では約1万6000個のニュートリノをジェノバにあるCERNの研究所から地下経由で732km先の伊グラン・サッソ国立研究所に発射しました。
すると2.43ミリ秒後に到着。
このヒットした時間の記録は国際研究実験OPERA(Oscillation Project with Emulsion-tRacking Apparatus)の粒子検出器に残っていたものです。
つまり計算すると...
光速より60ナノ秒、速い。
許容誤差は、たったの10ナノ秒。
そ、そんな馬鹿な...と思って1万5000回もニュートリノの塊を飛ばしまくってみたのですが...やっぱり同じ。
にわかには信じられない話ですけど、いちおう科学界に正式な発見としてカウントしてもらえる統計的有意性を得たことで、先ほど(米時間木曜)発表に踏み切った次第ですね。
早速ニュートリノに負けないスピードで世界中から疑問の声も湧いてますよ。
例えば日本にある同様の研究プロジェクトの広報を務めるニューヨーク州立大学ストーニーブルック校のニュートリノ物理学者Chang Kee Jung氏は「システムのエラーではないか」と懐疑的な意見です。
インディアナ大学の物理学者Alan Kostelecky氏はニュートリノが光速より速く移動することはあり得るかもしれないが、これと同じ結果を再現できる実験が「最低でもひとつ、できれば何個か欲しいね」
と慎重姿勢(「本当ならうれしいですね」と本音もポロリ)。
同じテストが行える設備は世界に数ヶ所。
ひとつはシカゴのフェルミ研究所、もうひとつは日本のT2K実験、ですね。
果たしてどうなることやら...わくわくわくわく。
OPERAは結果を論文にまとめネットに間もなく公開する予定です。

http://www.gizmodo.jp/2011/09/post_9411.html



2:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 07:59:44.78 ID:87A7oV1IP
スゲー!!

3:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 08:00:38.79 ID:3eqrgdec0
何が始まるんですか?

5:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:01:08.94 ID:8834GzUD0
宇宙開発が進むな




8:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 08:01:15.54 ID:HbgAt1dr0
おかげで俺は無職の世界線に移動してしまった

9:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/23(金) 08:01:20.00 ID:PiwEsKc80
タキオンか!!

10:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/23(金) 08:01:23.69 ID:T+8p675+0
タイムマシンへ一歩近づいた訳か・・・クククッ・・・

11:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 08:01:25.60 ID:z/9Lg6M50
まあぶっちゃけCERNはもうタイムマシン完成させてるから

12:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/23(金) 08:01:41.77 ID:aJpyK9LkO
これがシュタインズゲートの選択か

476:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:33:15.47 ID:bojsYawP0
                 / .:::::::::≠=ミ\:::::\\:::::::ヽ::::::::::::::::::::::}:::/::::::::::::: }
                ハ{::::::::/::::::::::::::::::辷,_:ヽ:::\:::::::::::::::::::::::::::}/:::::::::::::::人ノ丿
                  ∧/⌒ヽ─-::::::::ユ  /^ー-ニ:;_:::::::::::::::::::ノヘ:::::::::::彡::/
              / :∨ ハ ':::::::::爻   {    /⌒^'ー--‐¬}弌-ァ<⌒ヽ
                /  /ハ  l }:::::彡     {    {        ,リ } {:{::l ヽ ',
.               /   /  ∨ }::リ   __       {        / / 从:{ ハ} :}
                ', /     ', }::l    ⌒^弌、   ヽ        / ハ::::}/ }
             ∨ ,rヘ //∧:l     l朷トミ≧ュ_     _,x≦ /ノ乂 /
             /  V  /////ハ    `¨ - 'j `-‐´ /f拆テァ /
          ノ「   / ////'  ̄ ̄)           / ^¨  ′ '
           /  |:  / /./  / ̄'.'.          ,′    /<俺だ!機関がついに動き出したらしい!これもシュタインズゲートの選択なのか・・・
    _.. -‐'^ / |: l  {/  ≠::::; -‐- 、    ,   :     /│
. -‐''^        ││ ./  ∧:/   . - \    ヽ ノ   / }|
            l | ./  //  /:::::::ヘ ┘rー-  .._   .     リ
            ∧〈 {  '   /_,. -─ヘ.  `二ニ´ /     /
           / ヽ',       '´  ,.‐ァ寸  ; ; / |   }/
     \     /   }         / /   `ー++チ'  │  /
       \         {         {       //|     | /
        \       {         }_   _彡 |    l }

505:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/23(金) 08:35:30.63 ID:eVtFrI0d0
           , ・ ´  ̄ ̄` ヽ
             /: : : : : : : : : : : : : \
          /,::'/i : : : : : : : : : : 、: :ヽ
         i : {_{从: : : i }人 i| l: :|: :i|
         |::小● \,リ'● 从: :|、i|
          |::|l⊃       ⊂⊃: :|ノ:i| えっ?
            .|::|ヘ  r‐-、   j :: |i:! :i|
         |:: /⌒l.,`ニ  イァ: ::|::|:::i|
.          .|:/  /.v只v´ {/ ヽ:::i|
         .(:三:) j j 「 ̄ ヒミノ::::i

35:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 08:05:43.36 ID:HVQ36jaq0
       _
     σ   λ
     〜〜〜〜 
    / ´・ω・)   <ラウンダーさん♪ラウンダーさん♪
 _, ‐'´  \  / `ー、_ あそこにゲルバナがあるでしょ〜?
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/



       _
     σ   λ
     〜〜〜〜 
    /´・ω・ )   <数分後の貴様の姿だ
 _, ‐'´  \  / `ー、_
/ ' ̄`Y´ ̄`Y´ ̄`レ⌒ヽ
{ 、  ノ、    |  _,,ム,_ ノl
'い ヾ`ー〜'´ ̄__っ八 ノ
\ヽ、   ー / ー  〉
  \`ヽ-‐'´ ̄`冖ー-/

18:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 08:03:54.37 ID:mthggmKd0
えこれマジ?
相対性理論崩れるのかよ

29:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 08:05:16.50 ID:M6BjkrGa0
アインシュタインが陳腐化しました

30:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 08:05:19.00 ID:crTTW+kVO
相対性理論がまずどんなものだっけ
光速より速いものはないって前提でしか成り立たない理論だったか?

光速度不変とかは頭に残ってるけど、かなり曖昧だわ

612:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:44:44.92 ID:QZbmLDhn0
>>30
> 相対性理論がまずどんなものだっけ
> 光速より速いものはないって前提でしか成り立たない理論だったか?

というより、「真空中における光速度はいかなる観測者からも同じである」という「仮説」を
理論前提として「正しい」として構築した理論。

この「光速度不変」ってのが、論理の結末ではなく「理論の前提となる仮説」であるからこそ、
アインシュタイン以来、100年にわたって手を変え品を変え検証され続けてきた。

31:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:05:21.57 ID:tKSpDK0w0
ちょっと待って?
ニュートリノって超光速粒子じゃないでしょ?
どうしてそれが
何か条件とかあるのか

87:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/23(金) 08:08:27.34 ID:0gBqYyT90
>>31
実際のところ光と同じようなもんだ

38:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 08:05:55.59 ID:EG6l+P9C0
お前等よかったな
この宇宙から脱出出来そうだぞ

39:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/23(金) 08:05:57.70 ID:k6mQPKOO0
光ってさ重力で曲がるじゃん?
それって重力が光と同等のスピードあるから光を捉えられてるってことじゃないの?
てか重量のスピードって解明されてる?

81:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:08:13.46 ID:oa4CfCMG0
>>39
光が曲がってるわけじゃなくて、空間が曲がってるから光も曲がったように振る舞うだけ

111:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/23(金) 08:09:46.33 ID:0gBqYyT90
>>81
じゃあどうして空間は曲がってるの?

219:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/23(金) 08:15:11.21 ID:vO4CksMJ0
>>111
重力があるから

224:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:15:14.33 ID:oa4CfCMG0
>>111
布を一枚ピンと張ってみて、それを空間を二次元的に捉えたものとする
そこにコインなんかを落として、それを質量のある物体とする
布(空間)はコイン(物体)を中心に沈むよな?質量によって空間が歪曲する、それが重力

606:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 08:44:07.78 ID:xEzMp6f70
>>224
その空間がゆがむスピードの話をしてるんじゃないの?最初の >>39

670:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/23(金) 08:48:15.80 ID:/h/5d580P
>>606
アインシュタインの発想はまさにその「重力の速さってどんなもんだろうか」
ってことから来てるんだ
ニコニコに分かりやすい番組があったから探してくれ

42:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/23(金) 08:06:03.51 ID:T+8p675+0
時間の概念がうんちゃらかんちゃらも怪しいんじゃないのー?
アインシュタインさんよー?

43:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 08:06:10.12 ID:E6d/tJnk0
相対性理論は素粒子に関する理論じゃないぞ

46:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/23(金) 08:06:14.20 ID:bJmGel/jP
ニュートリノケーブルまだ?

52:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/23(金) 08:06:42.26 ID:/h/5d580P
カミオカンデでも同じようなことやってたよな
筑波のラボからニュートリノ飛ばして云々て
どうなんだろ

53:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/23(金) 08:06:45.92 ID:qRkdWdeQP
すげえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
光基準はオワコン

55:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 08:07:06.13 ID:b1YHt85sO
宇宙の法則が乱れる!

58:名無しさん@涙目です。(関西):2011/09/23(金) 08:07:17.39 ID:BS7JnZtrO
これマジ?
今世紀最大のニュースじゃね?

59:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 08:07:19.98 ID:HVQ36jaq0
ニュートリノは偽装でほんとはタイムマシンの研究してんだろ?

61:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 08:07:25.69 ID:Zdkd0Bm90
バンド解散するのかと思った

67:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 08:07:40.17 ID:y4YfigC00
何このワクワクするニュース

70:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:07:50.92 ID:fc6Uj/mzP
ワープも時間旅行もできるかもしれない

75:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/23(金) 08:07:58.27 ID:N07s3gIT0
アルジャジーラには、これを証明するためにアメリカと日本の研究者に協力求めてるって書いてるんだが
、日本でこういう分野の最先端やってるのって誰?どこ?

389:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 08:25:30.98 ID:EEZJb9T40
>>75
つくばの高エネルギー加速器研究機構とかカミオカンデとかじゃねーの

85:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/23(金) 08:08:24.74 ID:Csm8egtY0
で、具体的に光速より速いと何が変わるの?
結局は机上の空論なんだろ?

88:名無しさん@涙目です。(福島県):2011/09/23(金) 08:08:38.57 ID:6g862N3U0
CERNって実在したのかよ

160:名無しさん@涙目です。(高知県):2011/09/23(金) 08:11:57.12 ID:rLLRENmM0
>>88
お前が常日頃お世話になってるHTMLやWWWはどこの誰が発明したと思ってんだよ

177:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 08:13:04.91 ID:L8NukBzu0
>>88
あるし小型ブラックホールも作った

しかし今の物理学者に相対性理論を覆すだけの脳みそ持った学者いるのかね?
学会パニック起こすぞ

218:名無しさん@涙目です。(空):2011/09/23(金) 08:15:05.79 ID:sr/sS2Hm0
>>177
小型ブラックホールはまだ出来てないよ

315:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 08:20:37.86 ID:L8NukBzu0
>>218
あれ?
何年か前に瞬間だけのブラックホール成功したとニュースで見たぞ
そのときの実験の前にそんなの作ったら地球が飲み込まれるぞという動画がようつべで流行った

363:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:23:32.31 ID:oa4CfCMG0
>>315
LHCの実験でLHCの出力で理論上はブラックホールができますって話だ
だから止めろとか色々各方面から言われて実験が一時停止になった
ブラックホールができてたとしても、その観測と測定に数年を要するし、余剰次元理論の実証にもなるからまだまだ先の話

91:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:08:43.93 ID:pP1nmE4s0
反例が見つかれば理論は修正される。
科学はそれの繰り返しだろ。

94:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/23(金) 08:08:58.34 ID:pUJq1w9p0
まずニュートリノは過去へと移動し、そこから光速度で伝搬する。
光速は超えていない。
何も問題はない。

805:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/23(金) 08:58:03.47 ID:qE18T4ok0
>>94
過去に戻った分は?
加算して計測されるから、光速超える観測結果出ないじゃんw

99:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 08:09:16.81 ID:czSmSreV0
CERNで光速を超えるウンコをしたらどうなるの、っと

101:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:09:21.29 ID:nv1F1dyU0
どうせ単なるシステムのバグだろw

102:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/09/23(金) 08:09:24.35 ID:g+9ZgW0m0
光速で保存した←おせーよ
の時代がくるのか

115:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:09:51.70 ID:8834GzUD0
>>102
ニュートリノで保存した

647:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/23(金) 08:46:52.02 ID:cl8S1PrT0
>>115
ニュートリノ速度で保存した、だろ
略して、ニュー速で保存した
俺たちの時代が来たな

106:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 08:09:38.44 ID:jqOFPzBP0
ニュートン力学が崩れたときは低速での近似としては十分ということで正当性を失うまではいかなかったけど
光速に関しては相対論の核心に関わることだからさらにやばい
色々な現象を完璧に説明できたいやはずが全くの出鱈目だったことになる
そこから派生した宇宙論とかも全滅
100年に渡ってあらゆる検証に耐えてきた最も強固な理論が崩れたらもう理論物理学者はどうしたらいいかわからんだろ

112:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/23(金) 08:09:47.10 ID:0n7OZpgd0
常識で考えたら分かる
1+1は2であるように
光速に近い乗り物から、光を発射すれば
当然、光速を超える光になる
これが常識
速度に上限はない

149:名無しさん@涙目です。(熊本県):2011/09/23(金) 08:11:40.96 ID:0gBqYyT90
>>112
現実には光を発する物質が光と比較して遅すぎるので誤差にしかならない

234:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/23(金) 08:15:51.48 ID:5CS5/sEn0
>>112
その常識を覆したから相対性理論は有名なんだけどね

116:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:09:52.89 ID:MMR/Ylji0
本当だったら宇宙探索の夢もグッと広がるなぁ

119:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:10:00.36 ID:pP1nmE4s0
とりあえず追実験でも同じことが起こらないとイタ公の寝言で終わってしまうがなw

127:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/23(金) 08:10:25.95 ID:A94g4HIq0
光雑魚すぎワロタ

146:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:11:32.01 ID:i3KYMXma0
逆に言えば100年も前にその理論を出して100年間破らせなかったあのベロジジイ最強だな

152:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/23(金) 08:11:45.30 ID:dx5WzIXp0
速度の上限って”光の速さ”ってなってるけど
光の速さの乗り物から光の速さの物を発射すれば越えるんじゃないの?

187:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/23(金) 08:13:44.27 ID:OrGyhvYg0
>>152
簡単な相対論の本読めば大抵それに関する説明は載ってるよ

524:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/09/23(金) 08:36:50.52 ID:Fuu9xBXa0
>>152
どうやっても「光の速さ」を越えられないチート技を使ってるんだよ。
乗り物に乗って光の速さのモノを発射している人、
そして地上で観測している人の両方が光の速さを越える観測できないようにね。
つまり、お互いの共有しているはずの”時間”の進みが状況によって異なるということでね。

162:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:12:02.31 ID:9NxIeTO80
情報伝達の上限速度を原理として用いたポアンカレの相対性理論が正しかったってことか?
上限速度に光速を用いることに懐疑的な意見自体はあったから。
上限速度がないとかではないはず。

光子には質量があるってことなんだろうか。
でもニュートリノ自体質量あるし・・・混乱してきた。

163:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:12:20.61 ID:FhaNk8Ru0
光より速いってことは体にぶつかってもしばらくしないと姿が見えないの?
スカイフィッシュじゃねえか

167:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:12:30.64 ID:1VX1z/Ke0
馬鹿な俺でもわかるように説明しろよ

光よりはやいってコトは
エロ動画が瞬時にみれるの?

499:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/23(金) 08:35:07.30 ID:IBLH4uVm0
>>167
ダウンしようと思ったらもうすでにダウンしてあった
何を言っているかわかならいと思うが

170:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:12:37.53 ID:KJPIvEN50
ほんとマジだったらタイムマシン作れてしまう

202:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 08:14:21.96 ID:SVnlBqTT0
>>170
そういうことだよね。
特異点を人工的につくれる。ジョン・タイターは本物だったな。

174:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:12:44.85 ID:oUOnYuVX0
どうせ他で同じ実験しても再現性なくて終わるに1ペタフェルミ

183:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/23(金) 08:13:36.23 ID:epxuEHrg0
で、これを使ったら俺は童貞を卒業出来るわけだな?

203:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/23(金) 08:14:27.62 ID:45697BcTP
>>183
それはない

205:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/23(金) 08:14:31.07 ID:IiGLoHT+0
もう一個くらい実験が欲しい

215:名無しさん@涙目です。(岐阜県):2011/09/23(金) 08:15:00.99 ID:DwmYf6Ud0
アインシュタインは光速より速いものは存在しないっていってるわけじゃなくて、光速を超えるように加速する物体はないっていってんだろ。

249:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 08:16:27.62 ID:QgHqeNjl0
>>215
違うだろ
光速に物体を加速させるエネルギーは無限大に近いと言ってるんだ

227:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/23(金) 08:15:19.47 ID:2QcN7ueV0
いずれにしろ相対性理論終了は言い杉
新たに拡張されるだけ

241:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/09/23(金) 08:16:13.47 ID:W2GICGeX0
>>227
ですよねー ですかねー?

248:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:16:21.61 ID:K3v3Nm7s0
光速より速ければ時間を飛べる云々は、仮定の話だから。
光子よりニュートリノの方が速ければ、それが基準に仮定が語られるだけ。

258:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:17:12.86 ID:Y6Tk1Wf+0
相対性理論とひも理論でググったら
腐女子がどっちが攻めか受けか議論してて萎えた

274:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:18:14.91 ID:yDem6LDD0
物理が変わるのか
基本自分にゃ関係ない話だがなんかわくわくする

300:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 08:19:46.67 ID:eI1jaIsU0
>>274
関係無くもない
GPSにも相対性理論が使われてるしw

275:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/23(金) 08:18:21.03 ID:k6mQPKOO0
つかなんで光が最速の前提なんだっけ?
あと光を超えるとなんで時間を超越するってことになってるんだっけ?


299:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 08:19:30.60 ID:SVnlBqTT0
>>275
情報伝達速度の問題。情報より先に結果が出たら未来に行けるタイムマシン。

377:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/23(金) 08:24:26.09 ID:k6mQPKOO0
>>299
それってなんかおかしくないか?
過去は覗けても未来は無理だよな?
音速を超えて先回りしても未来の音は聞こえないじゃん

442:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 08:30:41.07 ID:SVnlBqTT0
>>377
「あとから現実が来る」ってかんじなのかな。
もし人間が光速を超えると自分のふるまいや体験が現実空間より先行してて、
「わかりきった過去がゆっくりやってくる」って感じかも。

504:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/23(金) 08:35:30.47 ID:k6mQPKOO0
>>442
うーん、なんか違う気がするんだよな
一万光年先の惑星を一瞬でたどりつける技術をみにつけたとしてもその惑星の現在が見えるわけであって未来は見れないじゃん
限界が現在までで結局は音と変わらなくね?

536:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 08:37:34.91 ID:SVnlBqTT0
>>504
その一万光年先の星から地球をふりかえったら、見えている地球は1万年前の地球だから、
要はそういう話じゃないかな。つーか、この手の話はホワイトボード使って面と向かって
話したほうがいいよw伝わらないw

571:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/23(金) 08:40:53.95 ID:k6mQPKOO0
>>536
手を叩いた瞬間に音速を超えて先回りしたらまだ音はなにも聞こえてないのと同じで何も見えないか一万光年前の地球が見えるだけで終わるだろ?

それを言ったらここの存在意義が終わるwww

672:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 08:48:17.81 ID:SVnlBqTT0
>>571
人間が実際に体験できるかどうか(可能かどうか)と理論的に可能かどうかは分けたほうがいいよ。
人間原理になっちゃう。

570:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/23(金) 08:40:45.24 ID:gIpcxcO20
>>504
超高性能な望遠鏡で1万光年先を観測するとして、
今お前がワープして1万光年先でち●こ出したら
地球のみんながち●こを観測するのは1万年かかる
地球からしたら1万年前の出来事なんだよ

624:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/23(金) 08:45:25.21 ID:k6mQPKOO0
>>570
つまり"過去"の出来事が"見える"だけでタイムマシンではないよな
未来のものは見えないし過去の物は触れない。ただの過去の映像を見れるだけってことだろ?

288:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:18:58.66 ID:YZwQZ5fq0
これは胸が熱すぎる

302:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/23(金) 08:19:51.81 ID:5ZSalzJz0
アインシュタインを口寄せして教えてやれやwww

324:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 08:20:58.36 ID:gjzNp76A0
うちで試してみたけど
確かに速かったわ

331:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 08:21:25.86 ID:jqOFPzBP0
ニュートリノに質量があるとしたら光速は超えられない
もし加速なしで最初から光速を超えてる状態が可能だったらそれはそれで大発見だろう
もしかしたら仮説上の存在だったタキオンを観測したかもしれないし

332:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:21:25.98 ID:KGJ7Eewl0
これが本当だったら物理学の常識がひっくり返るけど
まあ普通になんかのヒューマンエラーだろうな
本当だったら面白いけどね

344:名無しさん@涙目です。(東海):2011/09/23(金) 08:22:16.70 ID:LkNgOrW6O
光より速いってなんて言うの?

380:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 08:24:37.30 ID:GYMuYZKj0
>>344
越光(こしひかり)

392:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/23(金) 08:25:41.95 ID:GxpfWhsJ0
>>380
誰が上手いこと言えと

365:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:23:34.57 ID:G9+0C/qt0
まあ、タイムマシンが実現可能なら可能で
親殺しのパラドックスがどうなるのか非常に興味がある。

429:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:29:35.04 ID:WHLYJwLq0
http://news.sciencemag.org/sciencenow/2011/09/neutrinos-travel-faster-than-lig.html

ほとんどの専門家は「どう考えてもシステムエラーだろww」ってまともにとり合ってないみたいね

472:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/09/23(金) 08:33:09.50 ID:RvzlId4C0
>>429
まぁ当然だな

435:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:29:56.24 ID:9NxIeTO80
> Jung, who is spokesperson for a similar experiment in Japan called T2K, says
the tricky part is accurately measuring the time between when the neutrinos are born by slamming a burst of protons into a solid target
and when they actually reach the detector. That timing relies on the global positioning system,
and the GPS measurements can have uncertainties of tens of nanoseconds.
"I would be very interested in how they got a 10-nanosecond uncertainty,
because from the systematics of GPS and the electronics, I think that's a very hard number to get."

508:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:35:33.38 ID:0lQkhD8V0
>>435
これを要約すると

 このシステムはGPSを利用してるから原理的に数10ナノ秒の誤差があるはずなのに
 何かこの実験者たちは10ナノ秒の誤差で計測してるとか主張してるのはどういった理由?

って感じ

464:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 08:32:30.71 ID:F40/i5dI0
アインシュタインが生きてたら喜ぶと思うけどね
「事実を理論に合わせるのではなく、理論を事実に合わせるんだ」って言って
意気揚々と新たな理論構築に励むだろう

488:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 08:34:04.12 ID:L8NukBzu0
>>464
そういう天才が今いるかどうかが問題
将来まで持ち越しの案件になるかもね

465:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/23(金) 08:32:37.88 ID:N5e8odfp0
イタリアの方が近づいてきていたという可能性はないのか?

474:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/23(金) 08:33:12.37 ID:GxpfWhsJ0
>>465
鬼才あらわる

481:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:33:39.97 ID:T8b35PKL0
>>465
なんかありえんことも無さそうで怖い

467:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:32:41.93 ID:pQ382Tpm0
あーあメルカトルが来るぞこれ
あんまアホな事書くなよ

475:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/23(金) 08:33:15.82 ID:bJmGel/jP
>>467
当然gizmodeが責任を取ります

469:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 08:33:02.74 ID:n5oVcowU0
意味わかんねーよもっとわかりやすく書けや
ほんと理系は使えねーな

479:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:33:25.35 ID:zIJ0mETo0
光の速さでうんこしたらどうなるのっと
ってコピペも変えなきゃいかんね。またν速黒歴史に新たな1ページが・・

484:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/23(金) 08:33:56.79 ID:R19pIx1ji
BBCでもニュースになってるぞ

495:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 08:34:43.24 ID:3CzzSCbV0
この宇宙という自然現象を、たったひとつの理論ですべて説明できると思っている方がおかしいと思う
もっと色々な可能性や、我々の常識では想像もつかないことがあってもおかしくないと思う

520:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 08:36:34.87 ID:EEZJb9T40
>>495
だけど数式は想像を超えるんだよ

588:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 08:42:31.35 ID:3CzzSCbV0
>>520
その数式は今現在存在する理論や理屈が前提に作られた理屈でしょ?
自然界はもっともっと柔軟にできてるんじゃないかと思う
っていうこの考え方も、今存在している常識にとらわれているだけかもしれないけどね
結局、3次元の生き物に4次元以上の現象を知ることはできないんだろうね

637:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 08:46:04.38 ID:E6d/tJnk0
>>588
人間が自然界を一つの方程式で表されるということを直感的に理解できるのが不思議ってアインシュタインも言ってた

517:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/23(金) 08:36:24.53 ID:aJpyK9LkO
LHCも相対性理論によって成り立っていたのにこれは一体

時が動き出したというのか

525:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:36:51.39 ID:WvNt926R0
光の速度を超える = タイムマシン って頭固い 固すぎる
手の平速報なんだから もっと柔軟に軽やかに

551:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 08:38:49.95 ID:n5oVcowU0
理系のカスどもは「ヒューマンエラーだろ(メガネクイッ」とか言っとけば通ぶれると思ってるの?

568:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:40:42.14 ID:cGPF0SenP
>>551
いやこの場合ヒューマンエラーはありえない
機器誤差だろう

605:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 08:44:06.22 ID:F40/i5dI0
>>568
そもそもアインシュタインが光速不変の法則を発見した元となる実験も、
大半の物理学者はなんらかのエラーだろうと言って誤魔化したけどな

580:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/23(金) 08:42:04.39 ID:eGcV80oR0
光速を超えるってだけでそんなに大騒ぎするようなことなの?

596:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 08:43:22.51 ID:L8NukBzu0
>>580
ありえないことが起きたと思ってくれ

603:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 08:43:56.18 ID:fVolGBJHP
>>596
なんでありえないの?
ありえないと決め付けた上で論理を展開させて行っただけじゃないの?

667:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 08:48:08.54 ID:L8NukBzu0
>>603
アインシュタインが誰も論破できないぐらいの理論を作った
まあ神の領域に近い論文だ
それを発展させてきたのが近代物理学
その根本が覆るかも知れない現象が起きた

今のところそんな感じ
おまえが近代物理学に矛盾しない方向でこの現象を説明できればまったく問題はなくなる

611:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:44:43.03 ID:NU0Tm1Gb0
特定の条件下では光速超えてる事象がたくさんあるんじゃなかった?

646:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:46:33.85 ID:QZbmLDhn0
>>611
それは「特定の環境において、『その特定の環境下での光速度』を超える現象」のこと。
たとえば「チェレンコフ光」だね。
あれは、「水中における光速度を、粒子が水中を走る速度が超える」時に起こる現象。

674:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/23(金) 08:48:25.11 ID:2raimTA10
>>611
それは光の伝搬速度は超えることあるけど
物理定数としての光速を超えるって話ではない

638:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:46:12.83 ID:3g6XN8OQ0
例えば光速でち●こが移動しててそこから精子だしたら
その精子は光速を超えるんじゃないか?

650:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 08:46:58.07 ID:J1z9fqKT0
>>638
超えない

それこそ、「光速で移動している物体からものを放り投げたらどうなるか?」
という相対論の始めの疑問だ

645:名無しさん@涙目です。(九州):2011/09/23(金) 08:46:31.71 ID:2D/4+TKVO
ディスカバの番組とか全部取り直しじゃん

666:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 08:48:06.55 ID:VQSpXsBS0
>>645
新しいネタが来たと喜んでるだろよ

702:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/23(金) 08:50:26.70 ID:/mPHAVE50
だから俺があれほど言ったのに

724:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/09/23(金) 08:51:48.69 ID:FtKVJyy80
ボルトの記録だってそのうち塗り替えられるんだろうし、みんな頑張ってるんだよ

727:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/09/23(金) 08:52:05.07 ID:1nvxzDsj0
これはつまりこの世の物理法則を統括している存在にほころびが生じ始めていると言う証拠

740:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/23(金) 08:52:48.85 ID:QrW+mDW50
いよいよ宇宙のヤバさが解明編に近づいてきた

745:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 08:53:17.95 ID:RqktUVJy0
人工衛星も落ちてくるしシュタゲはもってるな

748:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/23(金) 08:53:27.43 ID:X6l90GiZ0
こういう話って面白そうだから理解できるようになりたいけど
何から始めたらいいかさっぱりわからん

760:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 08:54:55.09 ID:EA6izBYE0
よく分からんが、マンガ的には使えるニュースだ

818:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 08:58:57.54 ID:VT64eC7j0
そもそも相対性理論に無理があるからな
そうしないと計算がめんどくさい(´・ω・`)っていう物理学者の甘えに過ぎない

835:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/09/23(金) 09:00:38.35 ID:aJpyK9LkO
>>818
常人の脳髄で知覚出来る範囲の外の話だからな

838:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/09/23(金) 09:00:52.10 ID:PJJwz+qV0
>>818
どういう無理があるのか説明してみなよ

857:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 09:02:52.55 ID:VT64eC7j0
>>838
他にはエネルギーが加わるのに何で光だけエネルギーが加わらないんだよ

878:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 09:04:55.91 ID:E6d/tJnk0
>>857
何言ってるのか分からないから数式でよろ

938:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 09:10:00.81 ID:VT64eC7j0
>>878
めんどくさいからwikiでも読めよ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E6%AE%8A%E7%9B%B8%E5%AF%BE%E6%80%A7%E7%90%86%E8%AB%96

822:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/23(金) 08:59:16.38 ID:9jMVvK+u0
神様がサイコロを振って遊んでたんだろう
今度同じ実験をしたら結果変わってるよ

826:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 08:59:52.54 ID:I49v74bJ0
光より速くてもいいけど、もっとぶっちぎった速さ出してくれよ

832:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/23(金) 09:00:25.66 ID:DTjNzNY30
この世界の空間って奴が想像以上に適当な作りになってるんじゃねえの

880:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 09:05:07.82 ID:4TsueLqK0
まあ科学の法則というのは数学の定理と違って絶対ではないからな
数学的証明によって真と証明された命題は永遠に真だが科学ではそうはいかない
科学法則はたった千年も同じ形では存続できない短命なもの
相対性理論もいつかは崩れてしまうのは自明のこと

919:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 09:08:31.67 ID:cGPF0SenP
万物の理を超えた新たな生命が誕生する・・・
その代償に古の生命体は滅びる・・・

934:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/09/23(金) 09:09:44.63 ID:L8NukBzu0
>>919
こんな事ぐらいで滅びません
宇宙はもっとヤバいから

972:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/23(金) 09:13:18.09 ID:rxRzos2/0
で、けっきょく物理学に詳しい人から見ると、これはホントっぽいの?ウソっぽいの?

979:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/23(金) 09:14:08.74 ID:SKj3jo4g0
>>972
常温核融合並の飛ばし

984:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/09/23(金) 09:14:54.44 ID:hKRKyBK50
>>972
追試が来るまで判らない が正しい答え

994:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/23(金) 09:16:26.81 ID:W9toStJm0
しかしこれがマジなら生きてて良かったと思えるわ
俺が見つけ出した訳じゃないけど
宇宙の謎がまた1つ明らかになったときの快感はオ●ニーよりも遥かに気持ちいいからな

数万光年彼方の星の今現在の姿も見えるかもしれない

837:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/23(金) 09:00:47.78 ID:mx3DTwbn0
    |┃
    |┃三    ,ィ, (fー--─‐- 、、
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 ガラッ.|┃ 、ゝ丶         ,..ィ从    |
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    |┃三     ト、  `二¨´  ,.イ |
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    |┃  -‐''「 F′::  `:ー '´  ,.'  フ >ー、
    |┃    ト、ヾ;、..__     , '_,./ /l

777:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 08:55:50.41 ID:3CzzSCbV0
この実験の成果が正しいか正しくないかは別にしても、ワクワクする話だなぁと思う
自分が生きているうちに結論を知りたいものだ

時間はどこで生まれるのか
イチオシ記事









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