1

3:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/09/23(金) 23:38:35.50 ID:yMIA/RI20
手軽に遊べる割に課金で金がかかるんだろ?



8:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/23(金) 23:39:41.03 ID:jd8WWYo80
まあ詐欺まがいなんですけどね

6:名無しさん@涙目です。(catv?):2011/09/23(金) 23:39:28.00 ID:aKwXV8UG0
TVゲームもグリーもやらない俺は何人なんだよ





5:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/23(金) 23:38:57.52 ID:Vba5x2KUP
新参や初心者を叩く風潮が駄目だと思うんだ

10:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:40:12.16 ID:nwRaCuCP0
>>5
それメーカーの責任か?

179:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/09/24(土) 06:55:42.90 ID:bDuZ/7tx0
>>10
ゲーマーのせいってこった

7:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/23(金) 23:39:28.92 ID:pOYzUem10
ぷよ用語
Lv1 とりあえず4つ繋げて消して喜ぶレベル
Lv2 『カエル積み』ができる
Lv3 自分で考えて3連鎖程度を作れる
=COMの壁=
Lv4 『階段積み』ができる。椿姫レベル
Lv5 『階段積み』が素早くでき、友達の中じゃ敵無しになる
Lv6 『折り返し』を覚える。フィーバーゲージの溜め方が上手くなる。アッキーナレベル
Lv7 『挟み込み』を覚える。7連鎖以上撃てるようになる
Lv8 『折り返し』がすらすら出来る。多少のおじゃまぷよが邪魔しても対応できる
Lv9 『階段積み』、『挟み込み』を状況に応じて使い分けることができる
Lv10 相手が連鎖を撃ってこない限り、連鎖勝負に持ち込む
=越えられない壁=
Lv11 『GTR』に手を出す。10連鎖程度組める
Lv12 色んな型に手を出す。『折り返し』がスムーズにできるようになる
Lv13 相手の連鎖ボイスから何連鎖か判断できる
Lv14 チラチラ相手の画面を見るようになる。連鎖は最高11連鎖
=中級者の壁=
Lv15 凝視催促潰しがある程度できるようになる
Lv16 隙があれば最高14連鎖まで撃つことができる
Lv17 相手の画面をよく見るようになる。2ダブを頻繁に撃つ
Lv18 隙が少ないような不定形積みができる。対応力がそれなりについている
=上級者の壁=
Lv19 自分の得意な型を極める。場合によっては15連鎖以上も撃てる
Lv20 連鎖勝負が少なくなる。2ダブは作るのではなく見つける
Lv21 凝視が出来ないとやられるレベル。催促や潰しが飛び交う
Lv22 AC版ぷよ通の全国上位レベル
=超級の壁=
Lv23 4強と呼ばれる人達のレベル。ネクネクと相手の画面しか見ていない
Lv24 かつてぷよぷよ界の頂点に君臨していた人物。発想が宇宙人。

130:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 00:51:56.93 ID:+tngQKEE0
>>7
厨房のころ粋がってたおれは
カエルレベルかよ・・・

291:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 09:02:37.42 ID:y7Uf6ZcM0
>>7
俺Lv3かよ…

13:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/23(金) 23:41:07.68 ID:jZhkEsLg0
これがCMでもやってるGREEの人気ゲームか面白そうだなー



14:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/23(金) 23:41:33.53 ID:zl+JS0tR0
オジサンになるとゲームすらしんどい
レベル上げたりするのがダルイ
一日中ν速見てるだけ
休みなのに

20:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/23(金) 23:43:52.57 ID:wxyWE9kw0
>>14
オ●ニーするだろ。なにかっこ付けてんだお前

17:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 23:42:37.63 ID:tr9Tpf0u0
ゲームが複雑だったのって一昔前の話だろ
今じゃどこもカジュアル化(ゆとり化)の流れでご丁寧で親切な作りになってるよ
おかげで面白味も減ったがな

25:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/23(金) 23:46:19.94 ID:nwRaCuCP0
>>17
ダークソウルでもやれば?
買いそびれたか?

27:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/23(金) 23:46:28.86 ID:rKzqUfiW0
FPSや格ゲーは初心者には敷居が高い
RPGはFFDQテイルズばかりで他の中堅どころは音沙汰無くなった

43:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 23:54:14.57 ID:tr9Tpf0u0
>>27
FPSの敷居が高いって冗談だろ
世界的にメジャーな対戦ジャンルで初心者、下手糞なんて山ほどいるってのに

96:名無しさん@涙目です。(秘境の地):2011/09/24(土) 00:15:31.96 ID:CIMAg1o30
>>43
FPSは一つやり込んでから別のゲームに行った時の操作の違いにめげる
L4DからCoD行くと走るつもりでスタン投げちゃうとか

265:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/24(土) 08:21:11.37 ID:p/OMCwRQ0
>>96
デモンズからMAGですら走るの間違えたわ

29:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/23(金) 23:46:34.56 ID:3735o7lQ0
どこが複雑なの?
わざわざチュートリアルが出て懇切丁寧に教えてくれるじゃん

32:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/09/23(金) 23:48:55.68 ID:jZhkEsLg0
>>29
説明書を読まない人種だししゃーない

38:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/09/23(金) 23:52:40.59 ID:5bldJqJi0
>>29
そんな時間ないんだよ大人には
そして子どもには理解できない→お母さんに聞く→お母さんゲームよくわからないの・・・
終了

31:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/23(金) 23:48:25.03 ID:CmUo/jSR0
確かに。
CoDが売れてるからとりあえず買ってみたが、最初の練習の時点でもう訳分からん。
モンハンが売れてるからとりあえず買ってみたが、視点移動で見失う。

最近はみんごるしかやってない。

35:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/23(金) 23:51:35.67 ID:nr9AxZhA0
ここまでアーマードコアなし



40:名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/23(金) 23:53:33.16 ID:Muq3t9wGO
昔のゲームみたいに視点が一定じゃなくて、グルグルカメラ目線代えるようなやつは確実に酔う
十数年ぶりにゲームしたら慣れなくて死にそうになった

46:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/23(金) 23:54:37.38 ID:RrC74WxvP
RPGのバトルですら複雑だからなw
属性の強弱関係を覚えましょう、複雑な支援魔法を覚えましょう、状態異常を覚えましょう

やってられるかよ

53:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/23(金) 23:58:02.93 ID:eWk3cbHii
人気のFPSやTPSって全くの初心者からしたら、まあ敷居高いよな。
移動しながらカメラ動かしながらアクションまで同時にこなすとか、昔ならアーマードコアくらいのもんだった。
一階なれたら他のも似たような操作だから問題無いんだが。

59:名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/23(金) 23:59:45.59 ID:T3Vp6RH70
チュートリアルと言っても必要な言葉をダラダラ説明されたり操作をやらされるだけでそれを覚えるのが苦痛

64:名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/09/24(土) 00:01:07.52 ID:cF3JlLNi0
まだアクションゲームはいいが、
シミュレーションRPGの最初のチュートリアルの多さに耐えられなくなったわ
学生時代は色々やったモノだが

70:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/09/24(土) 00:02:45.82 ID:MR9xFgWD0
ポケモンですら意味不明になった

72:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 00:02:50.96 ID:RlB7cqXy0
複雑でもいいけどそれがゲームとしての面白さにつながらないと駄目だ罠

74:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 00:03:50.36 ID:Eb/h0Sgu0
年取ると説明書開くのもしんどい
若い頃は寝ながら説明書の隅々まで読むのが楽しかったもんだが

75:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 00:04:22.40 ID:iiUIKL+D0
操作法とか遊び方なんてちょっとの情報量も覚えられない奴は
完全に脳が劣化してるだけだと思うわ

78:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:05:10.91 ID:1eNQ4Sq20
友達に勧められてモンハン始めたけど、操作系から内容まで複雑で面倒だ。

79:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 00:05:37.66 ID:nQ06RClo0
パルスのファルシのルシがパージでコクーン

なんだろ?

簡単じゃねーか。難しいっていてる奴は甘え

81:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 00:07:26.06 ID:HqeuoZa5O
おっさんになって将棋に落ち着いたわ
ガキのころからやってるのには敵わないけど結構遊べる

83:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 00:09:05.34 ID:4g35P1czP
>>81
麻雀は駄目なの?

88:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 00:11:50.11 ID:HqeuoZa5O
>>83
ルールおぼえるのめんどくさい

85:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 00:10:42.44 ID:Eb/h0Sgu0
>>81
俺は1円パチンコにシフトしたわ

87:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 00:11:20.40 ID:i/KvRS0t0
PCゲームなんて半分以上の人間がインストールの段階でつまづくからな

114:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/24(土) 00:29:43.10 ID:rPIRpy400
コマンド式RPGの復権ねーのかな
あれって誰にでもクリアできるジャンルって事で人気でたんでしょ

115:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 00:30:54.02 ID:EfzZj/Uy0
>>114
プロゲーマーさんが「とろくせー」とか言い始めるから……

116:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 00:32:03.59 ID:w9Tu+2XE0
>>114
これでもやっとけ
http://www.forest.impress.co.jp/docs/serial/shumatsu/20101008_398950.html

132:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/24(土) 00:52:22.85 ID:rPIRpy400
>>116
ちょっとストイック過ぎる…

117:名無しさん@涙目です。(大分県):2011/09/24(土) 00:32:10.61 ID:LGM9Wp310
リニアモーションバトルシステム
エンハンスト・リニアモーションバトルシステム
プログレッシブ・リニアモーションバトルシステム
アグレッシブ リニアモーションバトルシステム
トラスト&タクティカル リニアモーションバトルシステム
マルチライン・リニアモーションバトルシステム
3ライン リニアモーションバトルシステム
クロスオーバー リニアモーションバトルシステム
フレックスレンジ リニアモーションバトルシステム
3オン3 リニアモーションバトルシステム
エアーリアル リニアモーションバトルシステム
ディメンションストライド リニアモーションバトルシステム
フレックスレンジ:エレメントエンハンスト リニアモーションバトルシステム
エヴォルヴドフレックスレンジ リニアモーションバトルシステム
コンビネーションエアーリアル リニアモーションバトルシステム
スタイルシフト リニアモーションバトルシステム
クロスアーツエアーリアル-リニアモーションバトルシステム
ダブルレイド・リニアモーションバトルシステム

118:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 00:33:15.53 ID:OsdAX3G50
これは確かにあるなぁ
スパ4とか格ゲー人気が復活なんて言ってるけど
目押しコンボとかセビキャン入れるコンボとか当たりで難しすぎてみんな投げるだろ

119:名無しさん@涙目です。(庭):2011/09/24(土) 00:34:21.32 ID:kFN4qLM50
レーティングあるから上級者にボコられるってことは少ないんじゃない?

120:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/09/24(土) 00:35:32.78 ID:pEZh3wQm0
俺ぐらいになると、ゲームソフト以前にゲーム機本体の設定がわからん

131:名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/24(土) 00:52:14.54 ID:lyPVClFmO
…で、基本的なこと聞くがプラズマと液晶のどっちがTVゲームに向いてるんだ?
プラズマは焼き付き、液晶は残像がネックと聞くが

139:名無しさん@涙目です。(芋):2011/09/24(土) 00:59:30.63 ID:MtaGejgMP
>>131
プラズマは焼き付きのほか画面が暗いのと消費電力が高いってので
液晶が無難らしい

140:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/09/24(土) 00:59:56.76 ID:skHSYC6A0
こないだ発売したGoW3は説明書紙一枚で笑った

142:名無しさん@涙目です。(高知県):2011/09/24(土) 01:01:35.67 ID:lsAhJDP+0
>>140
外人は説明書みないらしいからな
だからチュートリアルをきっちり作り込む

147:名無しさん@涙目です。(関東地方):2011/09/24(土) 01:07:09.11 ID:Qtt3mOFD0
より面白いモノは、より複雑にはなるよ もちろん例外もあるけど
ユーザーの我侭みたいので安易なゲームばっかりにしないでほしい

ただ格ゲーはカンベンしてくれっていうのはわかる
でもうまい人はスゴイなぁと思うからああいうのはああいうので存在してて欲しい

148:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/09/24(土) 01:07:17.83 ID:79AZqizM0
ファイナルファイトとテトリスは一生遊べる

154:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 01:16:37.28 ID:Qs0JOR970
既にゲームやってないのに動画でTASとか人外プレイばかり見てると
ゲームはそういう風にプレイできないといけないんだと思い込んでこういう意見が出る

160:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/09/24(土) 01:31:21.88 ID:02t62ay50
ドラクエは説明書読まなくてもプレイできるけどFFは無理レベルの複雑さはある。

174:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 06:52:56.54 ID:LAtCPDUrO
操作複雑で色々やれるゲームはテクニックが身に付いていくのが分かって面白い

175:名無しさん@涙目です。(山口県):2011/09/24(土) 06:54:14.96 ID:kNaJKw5E0
リズム天国楽しんだ後にダークソウルで血反吐吐くまで楽しんでる。

用は設定とか要らんのよ。ゲーム部分良ければ

192:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 07:05:38.49 ID:ohRghUK90
もうどっちも興味ないから完全に他人事だけど、

ゲームに理解示さない連中の『ゲームなんて何が面白いのか全く理解不能!金と時間の無駄だからやめろ!』って偏見に対して
「お前らに何がわかるんだよ!」「そもそも娯楽なんて時間と金の浪費だろ?こっちは楽しんでやっている!」とか反論するのに
返す刀で「グリーやモバゲーなんて全く理解不能!時間と金の無駄だからやめろ!」とか叫ぶのがちょっとわからん

193:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 07:10:14.92 ID:wK1ivR6a0
>>192
要するに、DSやらPSPやらでもっとコスパいいゲームがあふれてるのに。
わざわざ携帯でゲームをするのが理解できないってことだよ。
そんなにゲーム機買うのが恥ずかしいか、という話。

204:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 07:15:55.96 ID:ohRghUK90
>>193
うーん、それが偏見なんじゃないの
どれがコスパ良くてどれがコスパ悪いのかなんて人それぞれだし

ゲームそのものに対しての偏見にすげー噛み付く奴が
そのゲームの中の一ジャンルに同じく偏見を持ってるというか

205:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/09/24(土) 07:19:15.49 ID:8nJ+sdqBP
>>204
少なくともグリーは間違いなくコスパが悪いと思う

207:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/09/24(土) 07:19:49.60 ID:ohRghUK90
中村うさぎだったか倉田真由美だったかが、ゲームと映画の違いに対して

「見終わった後も人生の財産になるのが映画、
クリアしたら即ゴミ箱に捨てて心に何も残らないのがTVゲーム」

っていう滅茶苦茶なカテゴライズをしてたけど
自分にとって理解出来ないものに対して『やってる奴は馬鹿』とバッサリ斬り捨てるのは人生損してると思うな

194:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/09/24(土) 07:10:56.99 ID:FuxqCyPv0
今のプレイヤーは何か分からない事があればwikiみたりすぐ答え見るからな、
自分で思考して答えを出すのが面白いのに根本的から破綻してるからどうしようもない。

197:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/24(土) 07:13:06.82 ID:ZWtQf0vK0
>>194
それはあるかもな
ここで少し悩んでもらって解決できた時の喜びを味わってほしいという
製作者の意図が台無しw

196:名無しさん@涙目です。(チベット自治区):2011/09/24(土) 07:12:47.74 ID:C/9vcZwC0
ちょっとつまってもすぐ調べられるから便利だ

210:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/24(土) 07:21:00.67 ID:gXy21dAF0
いつもの



217:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/09/24(土) 07:25:34.51 ID:ZWtQf0vK0
>>210
初めてモバゲーとやらのプレイ動画を見たんだが
これのどこが面白いの?
他に楽しさがあるの?

218:名無しさん@涙目です。(徳島県):2011/09/24(土) 07:26:08.64 ID:y9cEauYY0
操作はまだしも、調合とか武器の鍛造とかその辺がほんとめんどくさい。
ゲームによってはよくわからん横文字になってたりして、余計しんどい

219:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/09/24(土) 07:26:12.27 ID:fibEDkJ+0
始まる前のメーカーロゴ地獄がウザ過ぎ
あれでやる気なくなる

228:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 07:32:15.58 ID:c5zzByCa0
>>219
あれウザすぎるよな。
それに加えて本体起動→ゲーム選択起動と実際はさらに時間かかるし。
今のゲームってタイトル出る前に1〜2分ぐらいはボーっと見てなきゃいけない気がする。

232:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/09/24(土) 07:34:24.71 ID:gXy21dAF0
>>228
ファミコンって偉大なんだな

249:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/09/24(土) 07:47:23.06 ID:p/OMCwRQ0
>>219
一度見たら飛ばせるようにするかどうしてもロゴを出すなら一画面に一気に出せと

333:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/09/24(土) 10:29:10.06 ID:TQpbWM8Q0
>>249
ロゴ見せてる間に膨大な量のデータをロードしてるんだよ!
ロゴ無くなって全部nowloadingになったら嫌だろ?

243:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/09/24(土) 07:41:58.60 ID:vT8in6By0
ファミコンの時はABボタンぐらいしかなかったのに最近増えすぎ。あれじゃやってみようって人も減るだろ。

245:名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/09/24(土) 07:42:44.61 ID:z2Nh9iwe0
専門的な複雑さだけを取ったらPS時代がピークだった
今は強制チュートリアルが難点だけど大分取っ付き易い作りになってる

262:名無しさん@涙目です。(内モンゴル自治区):2011/09/24(土) 08:18:18.12 ID:fWCJjCC50
確かにいくらチュートリアルが親切で実際にやってみたら簡単でも
先ずは手に取って貰わなきゃどうしようもないんだから
万人が気軽に買ってみようと思えるような工夫もするべきだわな

271:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/09/24(土) 08:30:00.44 ID:QIJWoD8tP
水泳やる時に息継ぎ難しいからって理由で辞める奴が大半だからな
ゲームも自分の知らない操作方法だからやりたくないなんて奴が大半だな
だから似たようなゲームが溢れる

274:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 08:34:03.41 ID:rks2TY/Y0
大半は気楽に遊べるコミュニケーションツールを求めてるんであって
ゲーマーが求めてるものとは違うんだよ

276:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 08:37:36.44 ID:wK1ivR6a0
>>274
気軽に遊べるコミュニケーションツール的なゲームが散々DSやPSPで出てるんだよ。
どうぶつの森とかニンテンドッグスとかトモコレとかそういうの全部スルーして、モバグリに行くのがよくわからんという話。

278:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/09/24(土) 08:45:33.09 ID:rks2TY/Y0
>>276
わざわざゲーム機買わなくていいじゃん

280:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/09/24(土) 08:49:52.29 ID:wK1ivR6a0
>>278
課金しだしたら結局ゲーム機買うより高くつくじゃん。

286:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/09/24(土) 08:57:39.68 ID:c5zzByCa0
>>280
ゲームの内容や総合的な金銭の問題じゃないんだよ。
そういった層にとって携帯とは最早家族や友人との繋がりそのもの。
日常の一部として絶体に手放すことの出来ない道具なわけ。

例え傍から見て内容が伴っていなくても
携帯一つで気軽にゲームも出来て周りとの繋がりも保てるわけだから
わざわざ別の道具を用意して内に籠る必要なんて見いだせないってこと。

332:名無しさん@涙目です。(茸):2011/09/24(土) 10:01:49.21 ID:s5kNF31w0
ウイイレが最近そう。細かいフォーメーション設定に戦術設定、操作も細かいつなぎで崩さないといけなくなった。

2012やったけど複雑でなんだか、よくわからねーや

339:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/09/24(土) 11:32:30.89 ID:GnYH2vuT0
この程度で複雑とか片腹痛い
キーボード見たら発狂しちゃうな

342:名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/09/24(土) 11:39:26.61 ID:BPVbjr9iO
そもそも、モバゲーGREE利用層が家庭用ゲームやらないって前提がアホ
サイトは単なるSNSでしかないし、CSファンコミュニティーも沢山ある
ソーシャルゲー自体は空き時間で"しか"遊べないようになってるし

346:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/09/24(土) 11:45:30.64 ID:lW1dco+x0
>>342
だなあ
俺もミニゲームがゴロゴロしてて、それ以外はカスな劣化Steamみたいなのかと思ってたが、
実際はだいぶ違うな。フェイスプックとかmixiみたいなもんか

310:名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/09/24(土) 09:21:36.85 ID:4Od4vOezO
単純さを求めたらエロゲやギャルゲに行き着いた

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