1:名無しさん@涙目です。(九州地方):2011/10/08(土) 19:43:27.53 ID:vyyAAe9m0
l_ys_ip01

iPhone4S予約販売は20万台突破、「需要桁外れ」=米AT&T

[7日 ロイター] 米AT&T(T.N: 株価, 企業情報, レポート)は7日、
米アップル(AAPL.O: 株価, 企業情報, レポート)の高機能携帯端末
(スマートフォン)「iPhone(アイフォーン)」の新機種「4S」について、
予約販売開始後の12時間で20万台以上の注文が入ったとし、
「桁外れの需要」があると明らかにした。

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-23544720111008



3:\ 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 【東電 81.2 %】 (東京都):2011/10/08(土) 19:44:37.45 ID:PM4A+KVP0
ブランドは超えられない

4:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/08(土) 19:44:37.42 ID:+1Ks/QF70
絶対無理

7:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 19:44:41.07 ID:lveq15+E0
作れるかもだけど無理





6:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/08(土) 19:44:37.95 ID:aRGknjL+0
そんな力あったら今、世界をWindowsに席巻されてるわけがないだろうw

8:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/10/08(土) 19:45:07.28 ID:Bimz9+0s0
まともなOSもないのにどうしろと?

11:名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/08(土) 19:45:59.68 ID:ODqKYype0
ハードは勝てるかもしれないけど
ソフト開発ができないとこばっかりやろ

14:名無しさん@涙目です。(山梨県):2011/10/08(土) 19:46:39.53 ID:udnvPuvc0
デザインと宣伝で100%まける

16:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/10/08(土) 19:47:06.94 ID:ccihSNX+0
作れてももうiphoneって名前だけで負ける

619:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/08(土) 20:54:44.19 ID:FscBwVNY0
>>16
日本が出すものが革新的なものなら勝てるだろう
少なくとも今のiPhoneの猿真似みたいなものじゃ無理だね

18:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/08(土) 19:47:21.61 ID:2KnE9wmu0
最初から無理とか決めつけずに、じゃあどうすれば出せるのか考えろよ。

23:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 19:48:26.36 ID:KEnWkqXJ0
>>18
著作権がどうのとか、そういうわけのわからんしがらみが全部なければできるんじゃね

25:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 19:48:53.50 ID:yjIQRLyX0
未だにスペック勝負と思ってる時点で負けてる

28:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/08(土) 19:49:06.31 ID:HzFTE11pP
金銭&時間的コストと失敗したときの責任とかの理由でできない。
大企業病で冒険できないのねん


38:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/08(土) 19:50:06.91 ID:NQ+Y+zY/0
ブランドブランド言うけど、ソニーなんかアメリカでも一時期はアップルより
ブランド力あったと思うぞ。
ブランド力だけで商売できるなら、今でも売れるはずだけどどうなってるよ?

40:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 19:50:51.16 ID:6Yw/3hHU0
組み立てるだけなら出来るかも

43:名無しさん@涙目です。(不明なsoftbank):2011/10/08(土) 19:50:59.14 ID:tq/g4vL90
技術的には作れるけど
作ろうとしたら上司に却下されたり
圧力で潰される残念な国

44:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/08(土) 19:51:06.77 ID:OKphHa6S0
その「本気出す」のが最大の難関。
十年前のソニーはアップルの何倍もリソースがあったが、
今に至るまで社内ですら協力できず、圧倒的な差をつけられた。

81:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/08(土) 19:56:27.89 ID:G3rMAcA40
>>44
図体大きすぎるとできなくなることがあるというのは盲点だったわな
ウォークマンの正常進化はiPodだったはずで、作れる技術力もあった
そこをなまじ音楽業界まで踏み込んで利権持ってしもたがために規格の自由度無くして
Appleにユーザーごっそり奪われてそのまま終わった

アップルがソニーを超えた理由

48:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/08(土) 19:51:23.75 ID:X+wndpfY0
後出しジャンケンなのに超えられないのは何でなの?

61:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 19:53:28.46 ID:8pXDwLm+0
何を持って超えたとするか
売り上げ?ブランド力?出荷台数?
性能だったら超えてたとか言い出す輩いそう

64:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 19:53:48.98 ID:aG9W0fiW0
日本は欧米に技術で上に行ったことって
そもそもあんまり無いからな、先端技術は欧米だよ

66:名無しさん@涙目です。(沖縄県):2011/10/08(土) 19:53:53.23 ID:KNTpNOP50
日本じゃ誰得な機能乗せないと企画通りそうにないよね

67:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 19:54:04.46 ID:e1JQFus5P
話題になるのはiPhoneとGALAXYだけで、ドコモの日本製Androidが空気なのはなぜ?

92:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 19:58:24.92 ID:AIpkTQwB0
>>67
ようはiPhone的な物が受けてるんだよ

サムスンのGalaxyには設計思想がないから、ジョブズの思想をそのままも真似て作ってるんだわ

73:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/08(土) 19:55:01.93 ID:y/4Eg4s+0
パクリができるならあっという間にiPhone超えるものを作れるだろ
既存のものを改良するのは得意だから
ただパクられなくなったから苦しんでるんであって

74:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/08(土) 19:55:05.25 ID:eMCCBts/0
日本のメーカーはスマートフォンって何かがいまいちわかってないんじゃないかと疑いたくなる

76:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 19:55:26.36 ID:dwmDvmIe0
そもそも、Android端末なんざスペック勝負しかないしな。

82:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 19:56:41.30 ID:aG9W0fiW0
>>76
スペックは高くても使ってみると微妙だったりするのは何故だろうね

84:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/10/08(土) 19:57:00.71 ID:ljD5Pat50
ガラケーは間違いなく勝ってたよ。
売り方が悪い。

85:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 19:57:14.48 ID:9GBw4S9z0
タッチパネルが先駆的なだけで
あとはたいしたことないだろiphone

124:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/08(土) 20:01:37.67 ID:HcMw+7Vr0
>>85
iPhoneのハードだけで見て大したことないと鼻で笑って、手に負えないOSを自分のところのハードに積んでアップデートにすら苦労してるのが日本の携帯メーカー

139:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/08(土) 20:03:10.39 ID:G3rMAcA40
>>124
必要なものはインターフェイスの良さだってのは最後にならんと日本は気づかない気がする
薄さ軽さみたいなカタログスペックで目に見えるものしか評価されない土壌があるんだろう

163:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/08(土) 20:05:53.43 ID:OKphHa6S0
>>139
目に見えない良さや哲学を訴える技術者がいても、
「もし失敗したら、キミは責任を取れるのかね」で終了っぽい。

86:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 19:57:17.98 ID:0xZYIR4r0
無理
ただニッチ狙いなら強いと思う

87:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/08(土) 19:57:18.57 ID:6YE8kxz90
CDも出してるソニーにはIpodは作れなかった。
ブルーレイレコーダー出してるから、トルネも相当手加減してる。
既得権益にがんじがらめだから他人を駆逐するような野蛮なアイデアが実現しない。

88:名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/08(土) 19:57:33.14 ID:/Arfj+4T0
糞めんどくさい著作権がなければ作れるだろ

100:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 19:59:08.63 ID:odujOrSX0
>>88
著作権というより、特許やろね

101:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/08(土) 19:59:10.36 ID:vd2U42wa0
>>88
自社の中で企画とハードウェアとソフトウェア、営業がそれぞれ喧嘩してるから無理じゃねえの
その上、特許で部品ごとに外注だったりすると話にならんしな

91:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/08(土) 19:58:14.95 ID:G3rMAcA40
それこそ日本で勝負すると規格破壊みたいな物はまた徹底的に駆除されかねんからなぁ
風土も既に物づくりに向いてないわ

107:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/08(土) 19:59:46.44 ID:F1ar30LA0
ソフト軽視の日本企業はマジでやばい。特にハード製造してるとこのソフト軽視は本当にヤバい。しかもいわゆる超一流企業と呼ばれてるとこでもザラにある。

109:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 19:59:59.30 ID:bLKl1nqX0
あらゆる分野で1から10にするのは得意だけど
0から1にするのはいらん外圧とかかかって無理な国民性

134:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:02:51.11 ID:/jEf1O320
>>109
どう考えても最近のアップルは10を100にしたような会社

112:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/08(土) 20:00:28.52 ID:1fe2wLo00
技術はあるかも試練が新しい発想ができる人間がいないだろ

120:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/08(土) 20:01:04.17 ID:l+uRW9lM0
>>112
ホントに技術あるの?

144:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/08(土) 20:03:30.88 ID:aw0a0iE70
>>120



これとかスマホじゃないけど凄い技術じゃん

155:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/08(土) 20:05:01.77 ID:l+uRW9lM0
>>144
では、どうしてギャラクシーやiPhoneを超える操作性のスマートフォンを日本企業は作れないのですか?

168:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/08(土) 20:06:55.23 ID:aw0a0iE70
>>155多分ソフト面を軽視しすぎてるからだと思う
後、売るのがヘタ

113:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/08(土) 20:00:33.11 ID:G3rMAcA40
富士通の今度のARROWSは全部入りガラスマで現行機じゃ最強だとは思うんだが
でも買う奴多いのはiPhoneなんだよなぁ、努力が既に市場で空回りしとる

261:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/08(土) 20:15:13.11 ID:BT9TWJRB0
>>113
ARROWSってCEATECで参考出展で弄くれもしないアレかw
多分出来は残念だろうなw

576:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/08(土) 20:51:21.95 ID:d+2VSZSv0
>>113
全部入りだから最強とか言ってる時点でiPhoneには一生勝てねーよ・・・

115:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 20:00:41.44 ID:9GBw4S9z0
著作権保護のゆるいIPODに賛同した
音楽業界側は結果としてそれで得したのだろうか?

127:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/08(土) 20:01:48.98 ID:G3rMAcA40
>>115
日本みたく着うたなんてもんにしがみついてるよりはマシだろう
あれもそろそろ終了だな

128:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 20:01:50.57 ID:4NrcofI50
携帯電話 世界シェア 2011年第2四半期

1位 24.2% ノキア 
2位 19.2% サムスン 
3位 *6.8% LG 
4位 *5.6% Apple 
5位 *4.5% ZTE 

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1108/01/news017.html

日本メーカの姿が…

137:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:02:53.68 ID:aG9W0fiW0
>>128
そもそも日本の携帯は海外で売れてなかったような
近年は日本の市場ですら苦戦してるようだが

133:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/08(土) 20:02:50.72 ID:rJPnwuTI0
物は作れるが発想力とインターフェイス考える脳がない。
音質はiPodなんぞより圧倒的に良いウォークマンが惨敗して居るし

135:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/10/08(土) 20:02:51.37 ID:xplDT5s90
日本が強いのって部品だけじゃないの

151:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/08(土) 20:04:18.56 ID:rJPnwuTI0
>>135
部品は最強、でも組み立てる方法を考える奴がバカなうえそいつの上司はそれ以上にバカなのでどうしようもない。

142:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/08(土) 20:03:16.40 ID:Kq9XzRgg0
すぐに独自規格にするから無理

181:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:08:14.22 ID:ueQwqLO+P
>>142
林檎も独自規格大好きだけど
まあ林檎はPC向けOS、PCハードウェア、モバイルOS、携帯電話、タブレット、デジタルオーディオプレーヤー
とそれらで使えるサービスを自前で持ってるからなんとかなるんだろうな

SONYはPCもモバイルも他社に依存してるから独自規格つくっても主導できない

148: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (千葉県):2011/10/08(土) 20:03:41.62 ID:2u4WEyWX0
技術はあってもセンスがない

150:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:04:16.45 ID:sxincujJ0
2chにも多いけど
ハードウェアの性能しか考えてないんだもん。
絶対に無理だね。

使いやすいユーザインターフェースとか、
便利な周辺サービスとかを
「製品の性能」として見ることが出来無い

160:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/10/08(土) 20:05:44.98 ID:G3rMAcA40
というかこのスレで言われてるような事は作る側の本人達も分かってると思う
ただそれを改善したい、となったら話が通らないようになったのが終わりの始まり

164:名無しさん@涙目です。(庭):2011/10/08(土) 20:05:55.31 ID:OhKCamPn0
CPU もメモリも二倍になってOSも新しくなったのに
何でいまだに滑らかに動くというもっとも基本的なことがアホン4に及ばないんだよ

185:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/08(土) 20:08:32.18 ID:0jO62DWvO
>>164
macもだけど、自分とこのハードに最適化したOSつこうてるからな
色んなハードで動くよ!的なOSじゃ勝てぬ

165:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/08(土) 20:06:00.66 ID:rJPnwuTI0
個人的にiOSとAndroid比べて、Androidの方がスペックも拡張性も高いのがわかるが使いやすいiOS使ってる。
使いやすさってのは本当に大事。

てかトヨタ車が強いのもこれだろ。

172:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 20:07:14.04 ID:+qcDi87nP
ガワはガラケーのままでOSがAndroidかWPな奴を作ればいいのに
ガラケーもソフトがまともになれば電話・メールオンリーの人にはまだまだ売れるだろ

202:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/08(土) 20:10:04.91 ID:VPN+ooZJO
>>172
それをすっ飛ばした意味がわからん
結局画面デカいタッチパネルって基本的にiPhoneの二番煎じだし
折り畳みAndroidって意外と海外で評価高いのにね

240:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/08(土) 20:12:52.91 ID:aSBRiO/Z0
>>202
海外じゃ知らんが日本じゃ売れないと思ったんだろ。
日本で発売したとして売れると思うか?SHARPから出てるんだっけか

283:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/10/08(土) 20:16:44.66 ID:VPN+ooZJO
>>240
世界のスマホのシェアがまだ25%なんだから充分売れるだろ
折り畳みからすんなり移行できる

311:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/10/08(土) 20:20:30.61 ID:aSBRiO/Z0
>>283
売れるってどの程度のこと言ってるのか知らんがSHARPの奴が大ヒットって話は聞かないぞ。
やっぱりあまり売れてないんだろ。

189:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 20:08:53.28 ID:Lz+fkKd20
せいぜいスペック改良程度だな
iPhoneのコンテンツは先進性があってナンボだから日本企業には無理
docomo、NEC、富士通、シャープあたりの時代音痴っぷり見てたらわかる

191:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 20:08:59.40 ID:9GBw4S9z0
世界中で売れるサムスンやアップル
と比べて開発費が少なすぎるんだろう。
細かい操作性なんかは。技術というよりも
手間だろ

194:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 20:09:16.72 ID:bGE8h5/R0
技術者・クリエイタが奴隷にされてる国で何が生まれるというのか

199:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 20:09:49.88 ID:YMEfykmX0
日本は俺が儲けたい!ユーザーはどうでもいい!な独自規格ばっかりで
内戦している間に海外にボコられるイメージしかない

200:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/10/08(土) 20:10:01.40 ID:Mdgp/Atz0
ハード面はなんとかなるけど

まずOSが作れない。

212:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:10:57.26 ID:P/xxUsdh0
>>200
OSだけでなくCPUもダメだろ

236:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/10/08(土) 20:12:39.12 ID:tvPSo3BVP
>>200
ハードもサムスンに負けてない?

209: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 (茸):2011/10/08(土) 20:10:51.89 ID:NLZbhLlm0
でもi-mode開発したじゃん。
ジョブズも羨ましがってたって聞いたんだけど。

230:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 20:12:23.94 ID:+qcDi87nP
>>209
i-modeは金を取り易い技術って事で売る側としていい技術だろうが
利用者側からしたら囲い込みの糞みたいな技術でしかないでしょ

234:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 20:12:32.28 ID:Y1HETUs20
>>209
世界展開できるものを作れないとそんなサービス作ったところで駆逐されるだけ
ってことが証明されたんだよ
日本は将来の展望がどうにも狭すぎるんだよな
非常に狭いローカルの範疇でしか便利になる事を考えられない

210:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/08(土) 20:10:53.85 ID:992ezmDL0
NECとかシャープがここまで携帯産業でいっきに落ちぶれるとは

221: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (京都府):2011/10/08(土) 20:11:34.15 ID:jIh6Z0Ne0
日本ならフルWindowsで動く携帯くらい作れそうなんだがな。

231:名無しさん@涙目です。(鹿児島県):2011/10/08(土) 20:12:26.56 ID:O4HM2Gci0
>>221
http://www.nttdocomo.co.jp/product/concept_model/f07c/

233:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/08(土) 20:12:29.72 ID:+ymy1Hx70
スペックを出すのは簡単だろうけど、
コンセプトが生み出せないよね。デザインまで含めて

254:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/08(土) 20:14:31.67 ID:U3bLcpa+0
>>233
日本メーカーって若手がいくら斬新な提案しても会議で通らないのが定番だろ。
で、「流行の○○に似せてはいるけど、基本これまでの技術を使ってるからトラブルが少ない」みたいな
つまらんものしかプロダクトできない。

257:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 20:14:39.49 ID:+qcDi87nP
いまいち話の流れが分からんのだが、
ここで「日本はソフトが駄目だからなあ・・」って書いてる人は
今さら日本メーカーが独自OSのスマフォ出すみたいな想定なの?

259:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/10/08(土) 20:15:02.13 ID:IpZ50CQo0
ずっとクソみたいなUIから変化しなかった
安定を望む連中に変革は無理

270:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/10/08(土) 20:15:28.75 ID:0cVFnW5j0
日本メーカー(と大方の国民)はスペックが大事だけど
世界的にはスペックより、使いやすさと気持ち良さとデザインが大事。

314:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/10/08(土) 20:20:40.75 ID:TegWAgdkO
>>270
はいはい国民のせい国民のせい

ほとんどの日本国民は性能なんて求めてないっての。
使いやすくて安いのが一番だっての。
それを「日本人は高性能を求めてる」って
日本メーカーが売りたいがために歪曲しただけ。

これはケータイに限らんよ。
典型的なのは冷蔵庫。
ほとんどの日本人は冷えればいいぐらいしか思ってないのに
やれチルドルームだのわけわからんものくっつけて
シンプルな2ドアを「日本人は欲しがらない」ことにしやがる。

321:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/08(土) 20:21:14.97 ID:K+ayzGSX0
>>314
それには同意

305:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/08(土) 20:19:52.09 ID:rvST3zFO0
大人女子フォンとかキャッチコピーの面白さじゃ負けてない

323:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:21:28.61 ID:C2gqnI130
スペックだけで見れば作れるだろうな
あとはAppleStoreのように世界のミュージックレーベルに声を掛けて曲を提供してもらえるように交渉したり
全世界のソフト会社に交渉してその仕様にあわせたアプリなどを提供してもらえるように交渉できるかどうかだな

324:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 20:21:31.66 ID:tZyfkekK0
だから何度も言ってるだろ電池持ちいいやつを出せってマジで
電池持ちですらiPhoneやギャラチョン以下とかいい加減にしろよ

332:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/08(土) 20:22:32.02 ID:MiETPotR0
オサイフないから買わない
防水ないから買わない
ワンセグないから買わない
着うたないから買わない
もっと色んな機能が欲しい

みんなこう言う
だからメーカーもそれに答えようとしてきた
ユーザビリティを蔑ろにしてでも

でも売れてるのはiPhone
消費者は適当なことばかりいうが
本当に自分の欲しい物が分かってる人間なんてそういない
本当に必要な物は何か、これを真剣に考えているメーカーが今日本にあるだろうか

354:名無しさん@涙目です。(富山県):2011/10/08(土) 20:25:04.37 ID:aw0a0iE70
>>332
それジョブズ語録じゃん

442:名無しさん@涙目です。(茸):2011/10/08(土) 20:35:08.26 ID:G7eluL7o0
>>332
ジョブズ「他人から提示されるまで、人は自分が何かほしいか分からない」

そんなん僕は店員さんにお勧めされて
REGZA phoneちゃん!
おサイフケータイ
ワンセグもついてるお!

335:名無しさん@涙目です。(WiMAX):2011/10/08(土) 20:22:45.17 ID:vmMeI37D0
高性能なものを出したいのはメーカーの都合。

何かと理由つけて無駄な機能をつけて、
さも価値が高くなったかのように
見せかけて値段を釣り上げる。

345:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 20:24:12.59 ID:+qcDi87nP
日本メーカーは年に2,3回新機種出すって慣行をまず止めないといけない
そんな短い開発サイクルでまともなものが作れるわけがない

349:名無しさん@涙目です。(スリランカ):2011/10/08(土) 20:24:43.27 ID:PRXwA3FrP
この20年間リストラとアウトソーシングで食い繋いできた製造業に
今さら面白いことを期待してもなあ

357:名無しさん@涙目です。(芋):2011/10/08(土) 20:25:28.26 ID:xRY/aG790
アイフォーンって何?
ジョブズはアイポンって言ってるぞ

462:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:37:15.39 ID:ueQwqLO+P
>>357
日本国内だと国内企業のアイホンが商標持ってたから
アイホンが「iPhone」はAppleに譲ったけど「アイフォン」は使わせず「アイフォーン」を使うように求めた
結果、マスコミなどがカタカナ表記でiPhoneを表すときは「アイフォーン」を使ってる

506:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:42:01.97 ID:F09mt4v90
>>462
間抜けに聞こえるよな
注意書きしろっての
注)アイフォンは他で登録されてます

515:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:43:56.58 ID:ueQwqLO+P
>>506
仕方が無いよ。商標は権利だもの。
ちなみに注意書きはしてあるよ。
http://www.apple.com/jp/iphone/
下部に
「iPhoneの商標は、アイホン株式会社のライセンスに基づき使用されています。」
とリンクが貼ってある

377: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (長屋):2011/10/08(土) 20:27:10.36 ID:ciw7nVU9P
ゲーム機は強かったよね?

日本を変えた10大ゲーム機

396:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 20:29:21.18 ID:Y1HETUs20
>>377
簡単なものだけは作れる 昨今の要にハイエンドになってきてボロがではじめた
日本は同人レベルの延長上でいるうちだけは強いんだよ
何百人以上の集団でものを作るのが非常に下手くそ

394:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/08(土) 20:29:03.60 ID:djw7thL70
安さと高品質だけ、ではサムソンに
すら、日本メーカーは勝てない

大事なことは、実用的ななかに遊びが
重要

401:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/08(土) 20:29:46.77 ID:xFy9KfmM0
>>394
権利権利で遊びの入る余地はないのが日本市場

397:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/10/08(土) 20:29:26.07 ID:9Ou/vmcW0
日本の家電業界はハード面を強化すりゃ
勝てると思ってるだろう。
そうじゃないんだよ。自前でOS作れない会社は
どうやっても太刀打ちできないんだよ、IT業界は。

417:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 20:31:49.45 ID:nGJ03ADw0
>>397
カセットテープ、CD、MDの時代はOSなんてなかったもんな。
だから、ソニーが時代をリードすることができた。
まさに、あの頃は・・・の世界。

今は時代が変わってしまった。

447:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:35:37.56 ID:ADCnT3W70
>>417
MP3黎明期のときいち早くMP3に乗り込みD&Dに特化すれば勝てた
ただ単に市場とユーザーの思想を読んでいなかった事が敗因

461:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/08(土) 20:37:08.42 ID:992ezmDL0
>>447
それはSONYが失敗した原因だな
mp3ウォークマンでiPodを駆逐できたのに

479:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/08(土) 20:39:09.42 ID:xFy9KfmM0
>>461
ソニーもパナもだけど著作権保護機能がどうのこうのとうだうだやってる内にどうにもならなくなったな。
日本のコンテンツ界隈じゃ良く見る光景。かといってグーグルみたいに文句あったら連絡頂戴みたいなの
日本じゃ難しいと思うが。

399:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/10/08(土) 20:29:41.32 ID:QqDbfv4x0
これ見て流石Appleだなと
http://ascii.jp/elem/000/000/640/640083/
ミュージックプレイヤーが"腕時計"の発想はスゴいと思った。
来年辺りBlueTooth装備してイヤフォンに飛ばせば完璧!

426:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:33:40.29 ID:ueQwqLO+P
>>399
nanoの時計化は、nanoをこの形にした前モデルで腕時計風に使うユーザーがいて、さらにサードパーティがバンドを売ったりしてたのを
「この使い方はAppleが面白い」って思ったから時計機能をつけたみたい。
こないだのAppleの発表会の実況見てたら言ってた

436:名無しさん@涙目です。(広島県):2011/10/08(土) 20:34:41.18 ID:xFy9KfmM0
>>426
iphoneってそういうの多いな。売れたappの機能をOSレベルで実装したり

467:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 20:38:19.60 ID:at8Fv8/40
>>436
Appストアで売れ行きの良いちょっとしたアプリを削除したかと思えば、勝手に次回にはiOS標準で入れて来たりw

414:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 20:31:10.93 ID:h5P3jKdv0
ソフトじゃ勝てんから、目があるとすればらくらくフォンの発展型だろうね。
骨振動とか。ノイズを低減する技術とか。超省電力とか。液晶が超見やすいとか
象が踏んでも壊れないとか。タブレットなんかで携帯がなくなってもすぐ位置が判るとか。
インターフェイスも簡単じゃないと。

437:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 20:34:53.64 ID:OYkL2hZD0
http://www.toshiba.co.jp/tech/review/1998/10/a04/fa04z1_j.htm
PDAと携帯電話を合体させるというアイデアはアップルより日本の方が早かったんだぜ
でもヒットせずに消えた

電子ブックリーダーもアマゾンよりSONYの方が早かった
でもSONYのはあっさり消えて、その後アマゾンのが大ヒットした

日本の問題点は技術じゃなくてプレゼン力と発信力の弱さなんだよ

455:名無しさん@涙目です。(秋):2011/10/08(土) 20:36:38.13 ID:oqbFWq/30
>>437
くやしいのう…

459:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/08(土) 20:37:03.36 ID:m54dmr8C0
物理的な技術では、もうタッチパネルに小さい本体と
シャープがザウルスを作ってたわけですよ。

ネットにもつながるし

ただ、ジョブズさんの指スイスイ、クルクル、ズズーッ
というアイデアがシャーブにはできなかったんですよ。

それだけのことです。 でも、それだけのことがシャープ
ほか日本の企業には、どうしてもできなかったのです

489:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:40:09.54 ID:F09mt4v90
>>459
シャープやTOSHIBAのは本当に最悪だった
やる気なかっただろ
完成度低かったしな

494:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:40:39.75 ID:ZOF0L4er0
もし日本のメーカーが iPhone を発売していたら

1

516:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/08(土) 20:43:58.23 ID:K+ayzGSX0
SONYは内部にコンテンツ持ってたのが逆によくなかったな

518:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/10/08(土) 20:44:09.53 ID:XXN+rdFH0
性能は超えれるか知らんけどセンス無いもん
萌え携帯なら勝てるんちゃうか

552:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:48:06.31 ID:QQ3Nthb00
日本企業はセンスが致命的に無いよな、使いやすさもデザインも
その分野しか知らないようなキモヲタが作ってるからか?

570:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/08(土) 20:50:51.74 ID:5DCIalOW0
>>552
センスある脳みそのヤツは這い上がれない仕組みになってる
暗記教育はセンス脳とは真逆だろ
稀に右脳的能力と左脳的能力を持ち合わせるようなヤツがいても、組織に飲み込まれるか潰されるだけ

591:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:52:49.16 ID:J4OIHJg30
まず日本はパクリ企業サムスンにすら負けているのをなんとかしろよ。
悔しくないのかよ。
ギャラクシーのようなパクリ製品は販売停止すべきだけど、
正直性能は現存Androidの中では最高なんだよな。
所詮パクリではあるけど。

623:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/10/08(土) 20:55:09.29 ID:nGJ03ADw0
>>591
ギャラクシーは、コピー商品というイメージの後ろめたさでもあるのか、
いち早くデュアルコアCPUを搭載し、内蔵ストレージも他社よりも多い16GBを最初に搭載し、
スペックでは一番良かったりするんだよな。

630:名無しさん@涙目です。(滋賀県):2011/10/08(土) 20:55:58.92 ID:K+ayzGSX0
>>591
サムスンはパクるために引き抜いたり本気だからな
ある意味潔い
プライドなんてすてれば日本でもできるだろうけど、おまえらは望まないだろ

615:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/10/08(土) 20:54:09.12 ID:o3doyYWJ0
宣伝しかたも悪い。

アップル
史上最高の〜
まったく新しい~
革新的な~

日本メーカー
らくらく
速度が早い
初めての

例えば同じ画質のカメラでも、500万画素カメラ言われるのとまったく新しい500万画素カメラ、では感じが違う。

646:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/10/08(土) 20:57:14.58 ID:m54dmr8C0
ジョブズが何をやったか

それは、ただ「遊び」の感覚を機械に入れたのだ。

だから、彼の作った物には「楽しい」「面白い」
そして「これを買えば、なにかありそうだ」という
期待があった。

日本の製品は、単に「役に立つ」「仕事に使える」を
目指したのみなので、当然に負ける

820:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 21:13:18.79 ID:WiqfJ2FO0
>>646
> それは、ただ「遊び」の感覚を機械に入れたのだ。
昔のMacから見てる?
AppleTalkってシリアル経由でMac同士をネットワーク接続できちゃうもの。
これが大昔からあった。
嗅覚がやっぱり他の人とは違うんだわ。
まあ、こけたものもあるんだけどさw

ちなみに、デジカメを普及帯レベルに持ってきたのもApple(これにjobsが関与してたか
どうかは知らんが)。

770:名無しさん@涙目です。(新潟県):2011/10/08(土) 21:08:37.71 ID:qseXaTFk0
マーケティング重視だからダメなんだろうな。
一般人から意見を取り入れ製品化したところで大したものは作れない。
欲しくなることを発見させられる、一歩先を行ったものじゃないと無理だろうね。

782:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/10/08(土) 21:10:05.82 ID:cpUHzmTu0
日本は黒船、外圧でしか変われない。
既得権にしがみつく亡霊がワンサといるから。

977:名無しさん@涙目です。(iPhone):2011/10/08(土) 21:32:36.60 ID:LOFS98jV0
やはりジョブス本人に聞くのが良いわ
ジョブスがAppleに復帰して、何よりも先に作らせたCM
答えは全てここにある



834:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 21:14:46.59 ID:C0RkxSJS0
数年前はふつうにそう思ってたわ
今では国内メーカーにはなにも期待してない


838:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/10/08(土) 21:15:21.02 ID:UpL5wIg30
出さないほうがマシなんじゃねえのかってのが結構あるもんなあ
頑張って欲しいが・・・

217:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/10/08(土) 20:11:27.55 ID:JySOLFu/0
本気出してるけど、
足元にも及んでないのが現状

技術力で勝る日本がなぜ事業で負けるのか 画期的な新製品が惨敗する理由

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