1:.......(千葉県):2011/11/10(木) 16:42:03.33 ID:XwNvvDEIP
sala-g-kaisou

年収千万円の人 600万円の人と比べ特段金使えるわけでない
http://news.nicovideo.jp/watch/nw143519

年金支給年齢の引き上げや消費税増税などの検討を盛り込んだ「社会保障・税一体改革成案」が7月1日閣議了承された。「
成案」は、もはや国民に働く意欲も、豊かな生活も許さない「官僚独裁国家」を作るものである。

「消費税10%」がすべての国民にとって負担倍増であることはいうまでもない。
そのうえで、この計画の特徴は、中産階級やアッパーミドル層を「稼いでいるから取りやすい」と狙い撃ちしていることだ。

年金保険料アップにその思想が端的に表われている。「標準報酬上限の引上げ」がそれだ。現在、厚生年金保険料は月収約62万円を超えると上限に達し、
それ以上はいくら稼いでも変わらない。もちろん、受け取る年金額も増えることはない。

〜 後略 〜



2:名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/10(木) 16:43:05.11 ID:cM7dpVgo0
400万も差あったら使えるに決まってるじゃん。お金の使い方知らないの?馬鹿なの?

14: 【13m】 (dion軍):2011/11/10(木) 16:46:09.28 ID:Sd7iFbsw0
>>2
ヒント:税金





5:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/10(木) 16:43:49.55 ID:velVqpHS0
両親の収入を聞いたときの衝撃

6:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/10(木) 16:44:06.68 ID:56Q1VLtz0
>>1
まずは1円でも自分で稼いでから言え

13:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/10(木) 16:45:42.12 ID:T6i+Rik70
日本は累進課税がキツすぎる。

21:名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/10(木) 16:47:40.25 ID:p32naZzvO
世帯収入なら

22:名無しさん@涙目です。(北海道):2011/11/10(木) 16:47:59.47 ID:zkbBkn5+0
1000万から1500万あたりが日本の税制上一番微妙なラインだよね

26:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/10(木) 16:51:29.90 ID:GUBZUTjX0
いや年収1000万円て普通にすごいって

これ欲しいな、ってモノがあったら躊躇せずに買うんだろ?

34:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 16:56:07.69 ID:2SBjeDDr0
>>26
姉の旦那がちょうど1000万だけど全然そんなことはない。
娘二人の養育費と教育費でいっぱいいっぱい。
独身時代はカウンターの寿司屋行ってたけど、今はくら寿司。
車も200万程度の車だよ。

37:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/10(木) 16:58:05.19 ID:8X3NPiFO0
>>34
子どもいるとほんとそんな感じだよな
ある程度年収あると教育費にそれなりに金かけるし

41:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:01:19.71 ID:2SBjeDDr0
>>37
子供1人ならともかく子供2人なら厳しいね。
娘にはできれば国立大学に行ってほしいと言ってた。
あと、大阪在住だけど、家から通える範囲の大学にと。
「年収1000万はこんだけ貧しいとは思わなかった」というのが最近の姉の口癖w

35:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 16:57:08.87 ID:2SBjeDDr0
>>26
いい忘れたけど、年収1000万って手取り700万だからね。
家のローンあったら一生それだけのために生きるレベル

38:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/10(木) 16:58:31.86 ID:98+6jWR60
700万で止めてあとは法人で税金払うほうがいいんじゃねーの?

39:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/10(木) 16:59:41.62 ID:x78uZ+VG0
>>38
法人化はいろいろ面倒なのと自営の方が経費とかごまかしやすいとは聞いたことあるが
税率的には法人のが有利だよな

40:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/10(木) 17:00:20.40 ID:wKx02BeS0
税金と社会保険料で35%位もって行かれるから全然裕福に感じないわ

42:名無しさん@涙目です。(西日本):2011/11/10(木) 17:02:24.87 ID:dNPRqqzH0
2000万でも大した贅沢なんてできねえよ。重税感半端ない。

43:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/10(木) 17:03:00.78 ID:8X3NPiFO0
リスク取って年収1000万オーバーになってもそれが続くとは限らないし、
年収500万でノーリスク公務員の方が全然楽そう

45:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/10(木) 17:04:22.30 ID:x78uZ+VG0
>>43
夫婦公務員がおそらく凡人にとっての現代日本の最強形態だろうな
ま、今後は余談を許さない状況ではあるが

48:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:06:30.97 ID:2SBjeDDr0
>>45
年収1000万よりも夫婦で年収500万ずつの方がいいんだよね。
誰も学校の先生夫婦をいい暮らしだとは思ってないけど。
ま、公務員や学校の先生って余裕あっても派手に使わないタイプも多いしね。

46:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/10(木) 17:05:08.85 ID:Wj8dEgqXP
最近は年収500万で満足な風潮だからビビるわ

51:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:08:07.64 ID:2SBjeDDr0
>>46
それって20年前のタクシー運転手より低いからねww

62:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/10(木) 17:12:57.71 ID:CIIe5rt20
親が額面で1000稼いでるけど、正直独身じゃないと贅沢できない水準だよね

69:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/10(木) 17:15:15.34 ID:7evB0iSK0
>>62
貧乏人からみると十分贅沢してるんだけどな

72:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:16:51.97 ID:G25T8Bcz0
>>62
うちの親が1000万の時は我が家も贅沢してなかった。
1500万ある時はたまに美味しい店に行けたり、余裕あった。
1000万は裕福ではないね。そういう意味では金持ちから税金を話に
なった時に1000万を基準にするのは間違いだね。
1000万は広い意味での中流層でこの層をイジメると中流すら潰してしまう。
その金で生活保護パチンコ中毒者を保護しても国のためにならない。

78:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/10(木) 17:18:54.61 ID:7evB0iSK0
>>72
持家と車だけでも贅沢だって
外食だけが基準じゃないと思うよ

88:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:23:45.74 ID:G25T8Bcz0
>>78
1000万の人から税金むしりとったら車や家すら買える人いなくなるよ。
実際都市部では1000万プレイヤーで家買うの諦めてる層多いけど。
東京なんか完全にそう。

102:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 17:30:28.57 ID:qqPMpRuW0
>>88
都内だと、年収600万でようやく人並みの暮らし。
1000万だと、戸建てを買えるレベルだよ。
1500万からがスポーツカーを乗ったり、成金的な遊びが出来る感じだな。
(全て嫁+子ども含む)

86:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/10(木) 17:22:08.35 ID:SaU8mdY+0
年収1千万と600万に生活の差はあんまり無いよな
手取り2000万超えないとあまり贅沢できないし忙しい。だが楽しい
3000万有ると値札見なくなる。F様乗りの仲間とかいて何より楽しい
また2000万に戻ると年収1千万+しょぼい外車と海外旅行が2〜3回増える程度。なぜか全く楽しくない

90:名無しさん@涙目です。(岡山県):2011/11/10(木) 17:24:58.43 ID:oI9ZMGPL0
世帯収入で2000超えたぐらいから変わるね
3000ぐらいになるとまた違う
それでもお前らの思い描くような金持ちには程遠い

94:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:26:50.43 ID:G25T8Bcz0
>>90
世帯収入2000万も一つの分かれ目だね。
それでもやりたい放題なんて無理だけど。

92:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/10(木) 17:26:19.45 ID:56Q1VLtz0
姉夫婦が世帯収入1300万位らしいが、子供2人私立(中高)+マンションのローン
を抱えてると、服はユニクロ、マイカーは1300ccの大衆車、外食月1,2回だな。
教育費と住宅ローンだけで年600万払ってる・・・

97:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:29:04.87 ID:G25T8Bcz0
>>92
やっぱり日本は教育費に金かかりすぎなんだよな。習い事にかかる費用もでかい。
あとは車の維持費と不動産(税制も含め)。
ここだけ変われば1000万でも余裕あ・

107:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 17:33:12.67 ID:1HHR1uAr0
1000〜1500万程度だと微妙に各種消費のグレードが違うくらいで大差ない
見るからに違ってくるのは2000万以上

115:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:36:47.36 ID:G25T8Bcz0
>>107
コンサル会社で働く友人がある大手企業に金持ち向けマーケティングみたいな仕事頼まれたけど、やっぱり2000万が基準だったね。
2000万でやっと贅沢品を買おうかなーって迷うレベルだと。この層をどう動かすかってマーケティングしてた。

123:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 17:41:21.89 ID:qqPMpRuW0
>>115
2000万越えって一発当てた少数の自営か、企業の役員兼任してる多数の人達だろ。
前者は放っといても金を使うが、後者はかなりのおっさんだから金の使い道も少ないだろうな。
別荘買わせるくらいしか思いつかないわ。

129:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:45:53.25 ID:G25T8Bcz0
>>123
あとは不動産長者も多い。
でも、2000万ぐらいの所得の人がどうも動いてくれないって悩んでた。
あと、この層は海外で金持ち向けリゾートとか経験しちゃってて、そっちと比べ日本のお金持ち向けビジネスに魅力を感じなくなってしまってるみたいね。
海外では使ってくれるのになーって悩んでた。

116:名無しさん@涙目です。(新潟・東北):2011/11/10(木) 17:37:56.85 ID:n5vuiNjEO
500万から800万、800万から1000万に収入増えたって普段食べるものが外国産から国産、国産からブランド物に代わったりちょっとよいところに旅行できるとかちょっと良い車に乗れる程度
劇的な変化はその先なんだろうな

122:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:39:52.39 ID:G25T8Bcz0
>>116
そこそこ収入あると、うんと馬鹿みたいに安い宿には泊まらなくなるね。
例えばスーパーホテルとか。

125:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/10(木) 17:43:08.58 ID:7DnKysai0
サラリーマンの1000万円よりも自営で儲けている奴の方が金回りはいいよ。
経費で落とせるなら、それなりの金持ちと変わらない。

126:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:45:00.61 ID:89CVV0QL0
>>125
子供と友達の飲食代まで領収書取って経費で落としてる家あったけど、あれってまるっきり合法なの?

130:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:46:25.36 ID:G25T8Bcz0
>>126
合法

133:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 17:47:43.44 ID:89CVV0QL0
>>130
マジかよ自営業神過ぎるだろw額面が同じサラリーマンと可処分所得で倍ぐらい違ってくるんじゃないか

142:名無しさん@涙目です。(長野県):2011/11/10(木) 17:50:46.32 ID:ZLD2TgOB0
>>133
前も書いたが、民主政権になってからそこら辺むちゃくちゃ厳しくなった。
民主関係なく税収が減ってるのが原因だろうが。
お前らの想像する経費落としまくりの自営神話なんて5年くらい前の話。

134:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 17:47:46.78 ID:BsKpzutw0
>>125
自営っつっても法人登記してりゃーそんな無茶もできない
精々飲み食い分を計上するぐらいだね・・・
まあ派手にやってるやつはやってるんだろうけど、いつかやられるよ、例外なくね

132:名無しさん@涙目です。(宮崎県):2011/11/10(木) 17:47:40.95 ID:1oRLkrfR0
年収1000万ちょとだけど、月の手取り50万ちょと(総支給額70万ぐらい)だよ。

157:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/10(木) 18:03:43.76 ID:XdHlS8MsO
年収1500万ぐらいまでは600万ぐらいと変わらない気がする。
マンションが少し広く便利になるとか、都心に家を建てた後も旅行や外食を気兼ねなくできるみたいな、ちょっとした余裕のある生活が出来るぐらいで、大した贅沢は無理だな。
普通レベルだよ。

160:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/10(木) 18:06:15.13 ID:WNCBN3rt0
>>157
生活水準あげちゃうからでしょ?
600万で生活できるなら900万貯金できるし貧乏人からみれば十分贅沢。

172:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/10(木) 18:12:05.46 ID:XdHlS8MsO
>>160
普段の生活は地味にして、旅行とか外食には出し惜しみしない、みたいなメリハリはあるから貯金はできてる。
ただ600万円だった頃と比べて生活レベルが極端に違う事はないな。

158:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/10(木) 18:04:49.12 ID:m3PudqvU0
所謂、金持ち金持ちって生活になるのは1800万〜2000万ぐらいからだろ
ここ以下だと600万も1000万もあんまりちがわねー
各種生活用品のランクや養育費に多少金掛けられるぐらい

このライン超えると一気に金持ちっぽい生活になる
まあ単純に所得税の最高税率のラインがこの辺だから、儲ければ儲けるだけ使える金が増えるからだけど

159:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/10(木) 18:05:54.38 ID:gsi7kfO70
うちは母ちゃんの年収が1000万くらいで父ちゃんが500万くらいなんだが
小さい頃からしょっちゅう小遣いもらって(一人っ子だったので甘々だった)、かなり金遣いが荒かった
今ではフリーターのクズと化した
親は別に金遣いが荒かったりしたわけじゃないが、
適度に貧乏な方が子供はクズにならないと思う

167:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/10(木) 18:10:13.46 ID:x78uZ+VG0
>>159
ニートの親は金持ち多いんじゃないかな
ガキの頃から金に不自由しないからがっつかないし
親も養うだけの余裕あるってことだからな
俺のいとこは親がガチの資産家らしく30超えてもニートしてる

安心ひきこもりライフ

162:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/10(木) 18:06:37.04 ID:p0C1T6/RP
年収963万円の俺は超モデルケース。

茄子無しで月手取りは638,240円。
引かれてる保険料その他はざっくり16万程。

部屋は1LDKで家賃13.5万円。

183:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/10(木) 18:18:25.95 ID:bXIqk0mAP
給与所得者で、税込み1000万以上は日本で5%しかいない。

その少数の人が、わざわざ2ちゃんの、このスレをクリックして書きこむわけがない。
あとは言わなくてもわかるよな。
例えば無職の人でも「去年の年収1000万超えたw」とか書けるわけだし。証拠なんか無い。

185:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 18:20:03.65 ID:qqPMpRuW0
>>183
5%って人数にすると結構居そうな気がするが

190:名無しさん@涙目です。(愛知県):2011/11/10(木) 18:23:36.21 ID:x78uZ+VG0
年収一千万は確かに少数派だが
特別な人間でもなんでもないからな
2chも見るし書きこむだろ
もし天皇陛下がν速民だったら驚きだが

192:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 18:24:06.80 ID:BsKpzutw0
まあ不労所得は一切カウントされてないだろうし、
株や土地も一時所得だっけか?
実際ってか実質はもっと居るんだろうけどね

給与所得に浮上しない人のほうが、
真の金持ちって気がするw

234:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/10(木) 19:05:32.27 ID:YLdY1CcY0
サラリーマンの年収1000万は大したもんだと思うが、自営で「年収」1000万は苦しい
「所得」に置き換えると惨憺たるもんだ

247:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 19:19:51.74 ID:THS+AL/X0
親リーマンで年収1000万ちょうどくらいだけど、うちはかなり貧乏だ。
一人っ子だけど、俺が中高私立塾通い予備校私立大学と、金かかりまくりだからな。
親は、車は150万くらいのだし、服にもお金かけてないし。
うーん、親不孝者だな…

257:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/10(木) 19:30:13.89 ID:MSzc+BfT0
自営で1000万、経費で家族を養えるならかなり裕福に暮らせるだろうな
家賃とかガソリン代がタダみたいなもんだし、税金も安いしな
でも今の税務署って厳しいのか?捕まっちゃうの?

261:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/10(木) 19:40:37.21 ID:OG1cMHO40
>>257
自営で成功してる人は「サラリーマンは節税できないから可哀想」って実際に言ってるからな。
車代もガソリン代も携帯代もネット代も本代も取引先と行く飲食代も経費w
一応、家のとは分けてるがグレーゾーンは全て経費で落としてると聞いた。
税務署が入っても余程じゃない限り相応のお茶代を払えばいいんだとw

263:名無しさん@涙目です。(千葉県):2011/11/10(木) 19:43:48.50 ID:5M6qDD9r0
>>257
そんなことしてると税務調査入った時に否認されまくって
追徴課税のオンパレードになるぜ
何でもかんでも経費に入れて申告は出来るけど、確実に税務調査で死亡する

269:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/10(木) 19:53:08.21 ID:OG1cMHO40
>>263
実際に税務署に入られたけど50万以下しかもってかれなかったってさw
何でも取引先とも口裏を合わせて上手にやってたそうだよ。
それに自営で成功してる人の場合、大して働いてない嫁や母親にまでそこそこの給料を出してるからな。
それがデカイよ。

289:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 20:25:52.94 ID:Lpb2L3FA0
1000万はリーマンなら大企業で40〜くらいで貰えるレベルか
だが養育費と家のローンでたいして楽になってないみたいだな

ガキなんてずっと公立でも地帝くらい入れるし
家なんて定年後に田舎の一軒家でも買えばいいと思うんだが

300:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/10(木) 20:39:38.27 ID:Z6Kx6n1/0
今、39歳

子供2人を大学卒業させるまでに4000万
家のローン残高1500万
80までの生活費10000万

最低でも20年で作らなきゃいけない金が1億5千万
年収だと1000万以上必要なんだが、今の年収は650万しかなくてどう考えても足りない
そう思って9月までで会社を辞めて独立した

とりあえず死なないように頑張るわ

301:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/10(木) 20:43:16.75 ID:3PkB3JZS0
>>300
子供1人2000万って、何にそんなに金かけてんの?
私立の大学に行かせて下宿させたらそのくらいいくのか?

308:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/10(木) 20:55:04.96 ID:Z6Kx6n1/0
>>301
都内の私立へ行けば、4年間で12〜300万かかると思う
俺の頃でも1000万以上かかったし

340:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/10(木) 21:13:50.83 ID:3PkB3JZS0
>>308
年300万もかかるか?
学費が年100万くらい、仕送りが月10万だと年120万とかだろ?
あとは入学金とかもいるだろうけど、教育費高く見積もりすぎな気がする
独立したみたいだけど、あんまり無理してリスクとりすぎんなよ

349:名無しさん@涙目です。(長崎県):2011/11/10(木) 21:24:36.72 ID:Z6Kx6n1/0
>>340
最大のリスクヘッジは看護師の嫁だったする
今はパートだけど、いざとなったら頭下げて本気出してもらうかも

307:名無しさん@涙目です。(長屋):2011/11/10(木) 20:54:33.36 ID:xliZ07oK0
うちの親時代は年収1000万ぐらいは普通にあったみたいだが
安いマンションと10年落ちのカローラでそんな贅沢した覚えは残ってないな
年収400万でも何でも安く便利になった現世代のほうが生活水準良く感じる

324:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/10(木) 21:06:23.34 ID:3BAUpeL30
働いているおとこの人の、1000万稼げる人って何%ぐらいだっけ?

338:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 21:13:00.10 ID:nHppojV50
>>324
調べたら年収1000万って約上位6%みたい
偏差値ならさっき教えてくれたけど65、IQなら130ってところ

341:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/10(木) 21:14:31.35 ID:3BAUpeL30
>>338
500万以上にすると何%ぐらいだろ

344:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/10(木) 21:17:51.67 ID:nHppojV50
>>341
てきとうにググったけど500万以上は約39%
http://nensyu-labo.com/heikin_kaisou.htm

347:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/10(木) 21:22:02.13 ID:3BAUpeL30
>>344
なるほど(´・ω・`)
半分にしても半分いないのか(´・ω・`)

429:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/10(木) 22:06:14.46 ID:3uuvYKuG0
年収一千万ちょいだけど、ボーナスが75×2と月々の手取りは45ぐらいだよ
家賃補助も切られてるし、全然金持ちじゃないよ

202:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/10(木) 18:31:19.00 ID:Pqk8XdNMO
謙虚さを身に付けさせるためだったんだろうが
親父の年収2000万なのに母親に「うちは貧乏」と洗脳されてきて、まだ抜けきれてない
お陰様で自分の年収(25歳400万)に絶望する日々だわ死にたい

205:名無しさん@涙目です。(SB-iPhone):2011/11/10(木) 18:32:29.56 ID:89CVV0QL0
>>202
全く同じ。母親に言い聞かされてた。

207:名無しさん@涙目です。(群馬県):2011/11/10(木) 18:33:15.89 ID:Jd//CyzQ0
>>202
そんなもん謙虚さじゃなくて社会を楽に生きる為に教えてくれたんだろ。
生活レベル落とすのは結構苦痛を伴うよ。

20代で人生の年収は9割決まる

イチオシ記事








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