- 3:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/26(土) 23:53:58.06 ID:b28/gVUg0

仕方がない
だって社会が悪いんだもの
- 5:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 23:54:07.96 ID:wTMs8PsP0
-
努力してるもん!
- 7:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/26(土) 23:54:32.32 ID:g0+L0+Cq0
-
努力しても報われないんだもん
- 11:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 23:55:17.69 ID:kN+kFUMj0
-
>>7
全部報われるとでも思ってたんかい
- 15:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/26(土) 23:56:51.55 ID:DHk4flcy0
-
まあ何が悪いとかないな
言うなら自分も環境も社会も運も全て絡み合っての結果とかしか言いようが無い
- 16:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/26(土) 23:56:55.37 ID:Y0gxgie4P
-
努力したくても努力の仕方をしらなかったり努力の方法を間違えたりする人間が多いから
そのために訓練所や教師が要るわけで、でもそういう手段や方法すら持ちえていない人間は
一人で試行錯誤しながら努力をし続けなければならない。
努力をするにも社会がサポートしなければならない。
- 18:名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/26(土) 23:57:06.76 ID:3ZLf7wMPO
-
おまえが努力と思ってるそれただの日常だから
普通の人ならそれやるのは当たり前なんだよ特別でもなんでもないから
- 23:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/26(土) 23:57:45.98 ID:kN+kFUMj0
-
お前ら言い訳探す努力だけは怠らないよね。
- 24:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/26(土) 23:58:07.00 ID:ciGqGuE00
-
ミ ★ ゙ミ
ミ VI V A ゙ミ
ミ CСС Р ゙ミ
ミ ゙ミ ________________________
ミ;==========:゙ミ /利権屋などを肥え太らせるために自己労力を費やすのではなく
L_, , 、 \: : : : : : : : :i / 国家・国民のための生産であれば働くのが我々なのです
/●) (●> |: :__,=-、: / < 自己労力は資本であって、これに目覚めることで労力を
l イ '- |:/ tbノノ \ 武器とし既成政党の7つの社会的大罪と闘うガンジー主義
l ,`-=-'\ `l ι';/ \ これこそがニートの就労拒否の正当性なのです
ヽトェ-ェェ-:) -r'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヾ=-' / /
____ヽ::::... / ::::|
,.:-=,一;1一;ー;1―,=;:、
ミ;=========:゙ミ
i: : : : : : : : : :丶 、,,,,,,,, -l ____________________________
i: : : : : : : : :/ 、 , ,」 /搾取階級が自らの惰眠と享楽を失わないために最も警戒するのが
丶:、-=,__: :| <●) (●丶 / 庶民が社会を支えているという点に庶民自身が気付くことです
ヽヽbt 丶| -' ト l / 気付かせぬように既成政党は庶民が己の奴隷である事を美化し、
丶;'j l` /'-=-`, l < とりわけ底辺労働者が目覚める事を悪としています
'r- (:-ェェ-ェト/ \ 日本社会においてニートは流血を伴わない階級闘争の先鋭なのです
丶 \ '-=/ \ だから、もう一度言いましょう、
|:::: \ ...::::/__ \「利権政治のために働いたら負けかなと思ってる」
|::: ''''── ´l::::::::::::::  ̄\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
- 30:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/26(土) 23:59:19.18 ID:HrgGk1QM0
-
まー真理ではある
ある意味でバカになりきらんと努力なんてできないモンだし
そしてそれをやった人間など本当に一握り
大体が時流や運が良かったっていう結果の人間が、自分を飾り立てるための方便で使っているだけ
そしてその化けの皮など簡単に剥がれる
せいぜい就活の時くらいだな、役に立つのは
- 40:名無しさん@涙目です。(家):2011/11/27(日) 00:01:49.61 ID:HrgGk1QM0
-
そして本当に努力している人間は、努力の結果を認めて欲しいとは思っていても
努力そのものを認めて欲しいなどとは微塵も思っていない
というか、周りからどう思われようが、知った事じゃない
なぜなら自分のためにやっているんだから
お前らの言う「努力努力努力」「努力した」
なんか根本的におかしい
- 43:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/27(日) 00:02:18.34 ID:8vjBEUlj0
-
努力ってのは他人を見下すためにするもんでしょうが!
- 46:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/27(日) 00:02:57.19 ID:OTmF8GdoO
-
ここですか、働いてることに優越感に浸れる場所は
- 47:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/27(日) 00:03:23.39 ID:b/53V95Y0
-
少し努力して自分に能力がついてきたら、周りがダメなことに気付いた
なので転職しようか悩み始めた
- 48:名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/27(日) 00:04:06.77 ID:H/PaWPu0O
-
社会が悪いと言ったことは1度もない。バブルを崩壊させた官僚が悪い。
- 50:名無しさん@涙目です。(宮城県):2011/11/27(日) 00:04:46.37 ID:1tvWz8a70
-
- 54:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/27(日) 00:06:07.39 ID:pKFGFz9m0
-
努力なんて必要ないだろ
必要なのは奴隷根性
- 57:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/27(日) 00:07:00.93 ID:Q39R3D2L0
-
努力してなくてなおかつ「自分が悪い」とか言っちゃう奴のほうがタチ悪い
- 66:名無しさん@涙目です。(コネチカット州):2011/11/27(日) 00:09:02.71 ID:UsrC9AtlO
-
>>57
正論
開き直れるバカのほうが生き抜いていける
- 985:名無しさん@涙目です。(青森県):2011/11/27(日) 02:08:00.86 ID:znWhgpnd0
-
>>57
これはたぶん本当、俺がそうだから。やればできる(できた)、まだ本気出してないだけっていう言い訳にもなるし
あとは運だな、生まれた時代の運がいいか悪いかとニートやってたのにひょんなことから就職できたり
- 59:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:07:45.78 ID:FKKfaMuQ0
-
実力を発揮出来ない環境を作った社会が悪い。
はい、論破!
- 65:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/27(日) 00:08:40.12 ID:/05OlR830
-
努力しないとダメな社会なんか、それこそ努力不足だわ
人類の進歩なんか大嘘もいいとこだな
- 73:名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/27(日) 00:10:35.85 ID:ieViaHJTO
-
自分が思うその努力の基準
間違ってるし本来ならさらに規模も視野もでかい
- 79:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/27(日) 00:12:19.27 ID:qOOLzetr0
-
社会が良ければ無能でもなんとかなるからな
バブル世代とか
- 104:名無しさん@涙目です。(関西・北陸):2011/11/27(日) 00:18:55.10 ID:ecYKVoPrO
-
努力厨はうざいよね
継続してたまたま運よく成功しただけのことなのに
- 115:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:21:22.90 ID:anKWU0Hv0
-
>>104
その継続が一番難しい。
- 109:名無しさん@涙目です。(栃木県):2011/11/27(日) 00:20:31.58 ID:0pJ6NHhK0
-
環境は不平等だよ
生まれながらの差はそういうもの
努力ではどうにもならないという事実を国が認めてるようなもの
- 116:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:21:37.47 ID:FKKfaMuQ0
-
世代間格差が努力で埋まるなら、埋めて欲しいもんだよ。
- 119:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/27(日) 00:22:01.96 ID:ft2mBZit0
-
実際社会が悪いんだけどそれじゃ面倒なことになるから個人の責任にして無理矢理経済回していくいくしかねえんだよ
嫌なら死ね
- 121:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 00:22:10.00 ID:3uDbS6dC0
-
よく分からないけど、新卒採用の風習を止めさせればいいのか?
- 149:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 00:26:55.39 ID:Cpidzn890
-
努力しても成功しない人間はいるが、
努力せずに成功した人間もいない。
- 163:名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/27(日) 00:29:53.84 ID:ktOWAdoU0
-
競争が激化してる社会では
昔の人よりはるかに努力しないと普通にすら慣れない
年々ハードルが上がってるな
- 176:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/27(日) 00:31:29.58 ID:FS0ziTt20
-
>>163
楽に昔の人より良い生活を送れるけどな
日本人に生まれただけで、平均以上に裕福なわけだし
- 249:名無しさん@涙目です。(アラバマ州):2011/11/27(日) 00:43:08.00 ID:WDo4gzm90
-
>>176
昔よりいいというが昔と今の生活を比べるなんて不毛すぎるだろ
- 269:名無しさん@涙目です。(東日本):2011/11/27(日) 00:45:14.18 ID:FS0ziTt20
-
>>249
それは俺の前のレスの人に言ってくれ
- 170:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:30:24.17 ID:YF9lJ5X/0
-
ってか、努力したら報われるとか教育しなければいいんだよ
要領いい奴が報われるって教育するべき
- 177:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/27(日) 00:31:52.08 ID:eyCHXBgi0
-
でも司法試験合格者が報われないとそれはさすがに社会が悪いと言いたくなる
博士とかさ・・
- 179:名無しさん@涙目です。(イギリス):2011/11/27(日) 00:32:05.74 ID:ksY+eo1u0
-
いやまあ、明らかに社会は悪いだろ
ニートというスケープゴートでお前らまんまとガス抜きさせられてるけど
- 192:名無しさん@涙目です。(dion軍):2011/11/27(日) 00:33:39.12 ID:UKgeXp6R0
-
甘えじゃなく今は社会が悪すぎる
- 201:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/27(日) 00:35:28.70 ID:pkGsD8o50
-
同条件下でも結果的に差は付くから
最終的にはその人次第と言わざるを得ない
- 214:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 00:37:49.61 ID:S5FnwAG30
-
不平不満をシャットアウトするための便利な言葉だなあ
- 230:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 00:40:41.42 ID:Cpidzn890
-
売れ残ってる新卒ってのは実際何かしらの問題点があるんだろうか
コミュ障とか躁鬱とかいった次元の問題点が
- 237:名無しさん@涙目です。(中国地方):2011/11/27(日) 00:41:45.40 ID:GmICDVXR0
-
努力が無駄とか言ってるやつは今まで何かに対して本気でやったことないだけだろ
頭いいやつは英単語を一回みただけで覚えられるんだろ?とか思ってそう
実際、30歳くらいで人生逆転してるやつに高学歴が多いのも頷ける
- 241:名無しさん@涙目です。(三重県):2011/11/27(日) 00:42:06.95 ID:qgAZNNC40
-
すべてが個人の努力に帰納されるとかいう妄言がはびこっているから
クズ政治家が居なくならないんですよ
- 242:名無しさん@涙目です。(京都府):2011/11/27(日) 00:42:06.83 ID:OP9wx/Sh0
-
こうなるであろうと仮説を立てて 結果失敗するのと
とりあえずやってみて 失敗したのは全然ちがう
わかろうとする努力もせず とりあえず やる
それはトライ&エラーじゃない ただの無駄だ
未来図が描けない者ほど 無駄が続く
そして無駄ほど人の気持ちを削ぐものはナイ
- 262:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 00:44:32.37 ID:BBPaQkhb0
-
>>242
そういう意味で、教育って大事なのよね
- 253:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/27(日) 00:43:25.41 ID:/RwA2FWR0
-
努力なんてたいしてしてないくせに流れで上手いこといったような奴に限って説教しやがる
- 270:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:45:17.93 ID:FKKfaMuQ0
-
>>253
それはあるな。特におっさん連中。
おまえ等の時代は、金が余りまくってるんだから何やっても儲かるじゃねーかと。
- 281:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/27(日) 00:46:37.75 ID:nr2OgQv80
-
>>270
じゃぁおまえが社会を変えてみろ
努力して
- 289:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:48:00.00 ID:FKKfaMuQ0
-
>>281
それは、努力厨に任せる。
努力して世代間格差を埋めてくれれば、俺は自分の過ちを素直に認める。
- 276:名無しさん@涙目です。(福岡県):2011/11/27(日) 00:46:05.15 ID:9YnNYkr70
-
努力努力てお前は頭の悪い体育教師か
- 280:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 00:46:32.86 ID:Cpidzn890
-
スタートラインが違うってのはさすがに努力でどうにもならない問題だわな
そんな人らが同じだけの努力をしたらそりゃあ追いつくことはできない
- 293:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:48:28.69 ID:Rx2Xhhuw0
-
>>280
えてしてスタートライン高い奴の方がより努力してたりするんだよな
そういう風に持って行ってくれる環境、教育あってのことだけどw
- 326:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 00:52:52.76 ID:Cpidzn890
-
>>293
高い人らは努力することに疑問を抱かないってのもあるな
- 366:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:56:59.89 ID:anKWU0Hv0
-
>>326
いや俺が言ってんのはさ、「そんな人」に追いつく必要があるのか?ってこと。
俺は両親が中卒で俺も高卒。まあ、決して裕福では無かった。
でも、俺は今結婚して都内に住んで家族を養っている。
贅沢は出来ないけど、そこそこ幸せだ。俺はこれでいいと思ってる。
カジノで100億使える人には死んでもなれないと思ってる。
- 396:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 01:00:01.01 ID:Cpidzn890
-
>>366
無いよ
生まれた環境が違えば価値観も変わるわけだしね
ただまあ、一般社会に影響を与えているという観点からいくと
普通の人が「そんな人」に追いつくってのはかなり難しいなあと思うわけ。
サラリーマンの子供が政治家の要職に就くとか、そんな感じ。
- 301:名無しさん@涙目です。(関東・甲信越):2011/11/27(日) 00:49:13.15 ID:FA8g9UFd0
-
平凡な一般家庭だけど
真の底辺に出会ったことがないので
どんな世界か想像がつかない
努力でなんとかならないほどの底辺ってどんなよ
- 308:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/27(日) 00:50:47.61 ID:ft2mBZit0
-
>>301
日本じゃウシジマくんの世界じゃね
足立区あたりならあんな壊れた家庭探せばあるだろ
- 322:名無しさん@涙目です。(東海・関東):2011/11/27(日) 00:52:33.56 ID:JUlW6zgN0
-
間違った努力して人生台無しにした奴なら知ってる
楽に生きようぜ不器用ならなおさらだ
- 349:名無しさん@涙目です。(兵庫県):2011/11/27(日) 00:55:07.92 ID:8gVH1X/a0
-
努力で何とかなると思ってる奴は、社会を恨む可能性が高い。
- 365:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 00:56:59.71 ID:Ae2jadEJ0
-
努力って言葉を簡単に口にする奴って何であんなに胡散臭いんだろ
- 381:名無しさん@涙目です。(鳥取県):2011/11/27(日) 00:58:33.01 ID:PUNUkspx0
-
>>365
今の生活で耐える努力と今の生活を変える努力を同じものとして語っているから
- 370:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 00:57:14.31 ID:S5FnwAG30
-
一つの椅子を五人で取り合う椅子取りゲームであぶれたやつを努力不足と罵れるか?
仮に五人が今の百倍努力してもあぶれる人数は変わらないだろ
椅子の数と各人の努力は無関係だ
椅子の数が大きく足りない社会なら悪いと言われてもしょうがない
- 400:名無しさん@涙目です。(関西地方):2011/11/27(日) 01:00:12.38 ID:fosz9nSFO
-
モテる努力をしてないないやつが「男が悪い」「女が悪い」ってのはよく聞くが
- 485:名無しさん@涙目です。(佐賀県):2011/11/27(日) 01:11:32.40 ID:fG3MlkVA0
-
普通、逆だよな
努力をしている奴が限界まで努力して失敗して
「俺は頑張ったんだから社会が悪い。そうとしか考えられない」
となるのが自然
努力してない自覚がある奴は「社会が悪い」とは言わんだろ
「自分が悪い」って分かってるだろ
- 502:名無しさん@涙目です。(石川県):2011/11/27(日) 01:13:07.49 ID:CTRv+F7+0
-
>>485
少なくとも努力をした上で社会が悪いと結論付けるような奴は2chなんてやっていないよなw
- 556:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 01:19:40.39 ID:OdF+76FN0
-
人生は運のみ
努力など運の足元にも及ばない
強運を呼び込む51の法則
- 564:名無しさん@涙目です。(愛媛県):2011/11/27(日) 01:20:24.23 ID:O27nEFfd0
-
>>556
少しでもいいから努力もしとけ
- 571:名無しさん@涙目です。(新疆ウイグル自治区):2011/11/27(日) 01:21:36.97 ID:t+0CDXxe0
-
努力は宗教
- 579:名無しさん@涙目です。(神奈川県):2011/11/27(日) 01:22:16.45 ID:UN2vgi+M0
-
努力をしたことが無い人間ってのは
昨日おきたことが今日も起きればいいのに
そしてそれが明日も起きればいいのに
と思っている
現状=努力してこなかった自分を肯定したいから
逆にものを考えてる人間ってのは
昨日正しかったことは今日も正しいとは限らないし
今日正しかったことは明日間違っているかも知れないと考える
努力してる人ってのは考えることをやめないからね
- 591:名無しさん@涙目です。(東京都):2011/11/27(日) 01:23:24.54 ID:OEpSot9QP
-
スレタイの通りだな。
あと、努力は言われた事をこなす事じゃないからな。
そこ勘違いしてる奴多いけどさ。
- 699:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 01:34:50.88 ID:OgIIOiPm0
-
>>1
まあまあ納得。
言い訳多い奴、自分の失敗を正当化する奴、他人を貶めて自分を持ち上げてるつもりの奴
そういう奴は誰も、そいつのいう事まともにきいてないしね。
本人だけがうまくやってるつもり。
- 886:名無しさん@涙目です。(岩手県):2011/11/27(日) 01:53:20.49 ID:J02ujJnp0
-
結果を出してはじめて努力したって言える
結果も出さず何かのせいにしてる奴は努力してねーよ
- 936:名無しさん@涙目です。(奈良県):2011/11/27(日) 02:00:02.98 ID:ibSlxQGe0
-
>>886
お前は、生きている内に評価されなかったゴッホやメンデルの努力も
努力じゃなかったと言えるのか?
- 905:名無しさん@涙目です。(関西・東海):2011/11/27(日) 01:56:17.86 ID:PfwIqoz80
-
大して税金払ってない奴「俺の税金が〜」
と同じだな
- 930:名無しさん@涙目です。(福井県):2011/11/27(日) 01:59:13.56 ID:oN/wdpkx0
-
楽して儲けてやると毎日思ってたら
いつの間にか努力家と言われる人種になっていた
- 969:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/27(日) 02:04:27.43 ID:MpjHwbSP0
-
怠けようとすればするほど、結果的に努力してたりする
- 720:名無しさん@涙目です。(埼玉県):2011/11/27(日) 01:36:59.07 ID:crwCPIHm0
-
私が前に付き合ってたリーマンもよく
「社会が悪いせいで出世できない!」
ってクダ巻いてたな。
「だから子供出来ても結婚できないやゴメンね!!」
って腰振りながら中出ししてきて思わず笑った。
お前が一番の社会悪じゃん!
- 725:名無しさん@涙目です。(静岡県):2011/11/27(日) 01:37:41.50 ID:ft2mBZit0
-
>>720
こんな殺伐とした煽り合いスレでオッサンを目にするとはたまげたなぁ
- 120:名無しさん@涙目です。(茨城県):2011/11/27(日) 00:22:06.92 ID:TS/JBwJ80
-
まあ言い訳は見苦しいけど、今の社会が良いという人もあまりいないだろうな
- 612:名無しさん@涙目です。(香川県):2011/11/27(日) 01:25:20.71 ID:lQtIEiG30
-
努力とはなんだね
- 664:名無しさん@涙目です。(大阪府):2011/11/27(日) 01:30:37.56 ID:Fd3khqhX0
-
>>612
何に向かって努力すればいいのか分からなくなってるのが一番の問題だよな。
努力論
⇒お前らの知ってる最高の名言を教えてくれ
⇒真 面 目 系 バ カ に し か わ か ら な い こ と
⇒人見知りにしか分からないこと
⇒コ ミ ュ 障 に し か わ か ら な い こ と
⇒人間関係を築く上でやってはいけないこと 「学歴や特技を強調する」 「自分以外のことを自慢する」
⇒意味のない嘘をついちゃう奴いない?
⇒いい人で終わる人の特徴
⇒人の悪口を全く言わない人間ってすごいよな?
⇒みんなと仲良くしてるより一人でいる方が気楽な人間こい
⇒ガチでデブな人にしかわからないこと
⇒ガ チ の グ ロ メ ン に し か わ か ら な こ と
⇒短所をさらすと誰かがポジティブに言い換えてくれるスレ
⇒21歳女性を幼女と間違え投票用紙渡さず棄権と処理
⇒日本ではなぜデブは叩かれてガリは叩かれないのか
⇒一人が好きな人の特徴とは
⇒「あ、もうコイツとは関わらない」と思う奴の特徴
⇒ニ ー ト し て わ か っ た 事
⇒ひきこもり上級者にしか共感できないこと
⇒「はぁ・・・もういいわ、俺がやるから」
⇒一人カラオケ行ける?
⇒ 一生独身の人生ってどうなんだろう・・・
⇒女が女に対して言う「かわいい」の信頼性の低さは異常
⇒睡眠時間が一日3時間で充分になる秘術
⇒期限ギリギリまで行動できない人
⇒働 い て み て 気 が つ い た こ と
⇒健康上の事で悩んでる奴来い
⇒過眠症の奴ちょっと来い
⇒ガチで冷え性の奴にしかわからないこと
⇒ガチでお腹弱い奴にありがちなこと
⇒妹や姉がいてよかったと思うこと


























































































1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 03:17 ▼このコメントに返信 先の見えない先行投資をやる勇気がないのさ
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 03:19 ▼このコメントに返信 やめろやめろ 努力なんて
ばかばかしいだけだぞ。
3 名前 : ψ(`▽´)ψ投稿日:2011年11月27日 03:22 ▼このコメントに返信 以外とガキが多いんだなw
4 名前 : ψ(`▽´)ψ投稿日:2011年11月27日 03:23 ▼このコメントに返信 以外×
意外〇
5 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 03:34 ▼このコメントに返信 そもそも努力する価値もない腐りきった社会ですから。
6 名前 : 投稿日:2011年11月27日 03:36 ▼このコメントに返信 社会の変革のために努力したら、それはそれでおまえら叩くだろうけどな。
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 03:39 ▼このコメントに返信 努力するもしないも個人の自由だが、
本当に頑張ってる人間の足引っ張るのだけはやめろよ?
何もしないことを選択したというなら
せめて邪魔すんな、息をひそめてろ
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 03:43 ▼このコメントに返信 TOEICで800取ったのにNNTの俺って・・・
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 03:44 ▼このコメントに返信 そもそも努力という言葉自体が語弊を招きかねない
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 03:52 ▼このコメントに返信 頑張っている人間になんでワザワザ堕落に引きずり込むような事を言うのかね
なさけないったらありゃしないよ
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 03:52 ▼このコメントに返信 結果が出なきゃ努力じゃないなんて言うやつがいるのだから
それ言う奴に限って努力なしにうまい汁吸ってるし
腐ってるよ今の社会
12 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 03:53 ▼このコメントに返信 『はじめの一歩』で会長が言ってたな。
『努力した者が全て成功するとは限らない、でも成功した者は必ず努力してる』って。
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 03:59 ▼このコメントに返信 楽をする為の努力だけは惜しむな!
その他の努力はしないでいいと思う。
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:00 ▼このコメントに返信 努力もまあ報われないとは言わないが
最近の研究では、親の経済力でほとんど決まりらしいぞ
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:02 ▼このコメントに返信 は?努力して当然だろ
それでも社会が悪いんだよ結局
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:07 ▼このコメントに返信 じゃあそれ民主党じゃん・・・っ@@;
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:08 ▼このコメントに返信 努力が報われるまでがんばれる奴は文句を言いません
なぜなら文句を言うよりまず目先のことを考えなきゃならないからです
容量がいいやつは難なく成功するのでそもそも現状に文句などありません
普通のやつは軌道修正をしながらそれなりに維持できますが文句をいうよりまず現状です
容量が悪いやつは文句をいってる暇がないので死ぬまで底辺か体を壊してじき死にます
そもそも普通のやつなら声を上げれば環境を変えられることを知っているはずです
人が社会を形成しているのは自分自身を守るためであって、
人が社会を作り社会が人を作る以上、人が社会を変えれば社会もまた人を変えることもまたあたりまえのことです
あたりまえのことをしておかしいと言う方がおかしい
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:14 ▼このコメントに返信 しかし社会が悪いのもまた事実
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:15 ▼このコメントに返信 まず大して労働もせずに儲けている奴に文句を言え(派遣の中抜き業者とか、大した活動実績がない天下り法人とか)
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:17 ▼このコメントに返信 米19
そういう連中はそのポジションを得るための努力をしたんだよ。
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:17 ▼このコメントに返信 皆さん、全力で否定するので、ネット上では努力しろとか言わないほうがいいと思います。
努力する人は言わなくても努力しますから、そもそも、他人様に努力しろと言う方も、変です。
それぞれ、大人で、実際は責任のある人達でしょうから、それは自分で決めればいいのです。
それがよく言われる自己責任というもので、ニュース速報板などでは「自己責任だろカス」
等と、よく書き込まれたりしていますので、皆さんよく理解されているのです。
責任を果たせない人達が、どの様な結果になるかも含めて。
ですから、このような内容のスレッドには、私は反対です。
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:19 ▼このコメントに返信 働けない理由にはなるけど、働こうとしない理由にはならない
よってニートは死ね
23 名前 : 投稿日:2011年11月27日 04:20 ▼このコメントに返信 社会のせいにして完結しちゃう奴は
自分の糞さを見ないで勝手な免罪符作って逃避してる奴だろ
ここにいたったら抜け出すの大変、大分苦労した
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:25 ▼このコメントに返信 肝心の方法論が語られない時点で、努力なんて空疎な言葉だね。精神論とか宗教と一緒だよ。
こういうの若者は嫌うからもう少しシステマティックな話になると思ったけど、全然違うね。
中身を語らず努力努力言ってるのはバブル期のおっさんどもか、本物の馬鹿かどっちかだろう。
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:31 ▼このコメントに返信 努力なんて抽象的な言い方をしているのが良くない
ただ単なる感情論でスレたてた奴は上に文句が言えないから下を叩いているだけ
※20
たとえば何?
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:33 ▼このコメントに返信 目標が出来て努力し報われなくともその経験が役に立つ時が必ずある
27 名前 : まーた始まったw投稿日:2011年11月27日 04:39 ▼このコメントに返信 この手の奴らは抽象的に語り具体的には一切語らないからまるで自分の共通常識(みんなそうと本人は考える)をオナニーして見せびらかす
データ数字現実を無視してイメージだけぶつけ合うキチガイ
賢くなったつもり?お前は馬鹿になった本質的に意味ではな
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:41 ▼このコメントに返信 確かに、無意味に努力しても始まらないんだよな
努力するタイミングと、チャンスって言うか機会が大切な訳で
チャンスも与えられない現状が多くなってるが事実だろ
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:41 ▼このコメントに返信 Y軸を登らないといけない時に X軸よりにただ走り続けてるのは
非常に効率の悪い努力だと思う。
努力には種類があるよね。
特にエネルギーを必要とせずに惰性で行えるモノと
自分の考え方や効率性などの根本を真に見直したりするモノ。
自分が本当にやりたくない・考えたくない・疑いたくない・とても疲れる
たまにはそんな部分にもメスをいれないといけないと思う。
しかし最近「好きなヤツには適わない」っていうフレーズのCMみて思ったけど
物事を本気で好きで取り組んでるときって アドレナリンでまくりで
傍からみればどんなにキツそうな事でも 本人は夢中でのめりこんでるよね。
どうせならただやる努力より 物事にいかにして興味を持つか 価値を見出すか。
それに時間をかけるのもいいかもしれないね もちろん多方面の視点から。
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:46 ▼このコメントに返信 米25
個人レベルでは、いい会社いい大学にはいるためのお勉強
法人レベルでは、そのビジネスモデルの構築
これらも努力といえるだろ?
いまは努力してないかもしれんが、過去にはしてたんだよ、きっと
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:47 ▼このコメントに返信 技術的な実力があっても雰囲気で好かん奴とは仕事したく無いだろ?
そうやって実力と関係ないとこで弾かれてニートになると努力なんてしたくなくなるもんだ
職=生命線なんだから無職=姥捨て山と同義と言える
捨てられた側の文句ぐらい我慢しとけよ、これは政治家と経営者の罪だ
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:49 ▼このコメントに返信 「努力しろ」ってのは一番悪い価値観の押し付けだな
自分の好きなモノなら何だって努力できるもんだよ
33 名前 : はぁ馬鹿うぜえわ投稿日:2011年11月27日 04:54 ▼このコメントに返信 貧乏は報われない努力をして報酬はゼロだが金持ちはそれを一瞬で生み出す方法を知っている。結局コツわからないなら無理だよ、いつまでミシンで稼げるわけ
現実を見ろよ、本当
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 04:59 ▼このコメントに返信 ※33
だったらその方法を探しに行けよ・・・
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:04 ▼このコメントに返信 ズルやインチキで成功した奴に限って、努力したから成功したとウソブいている気が。。。
努力や精神論で世の中渡っていけりゃ、世話ないよw
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:05 ▼このコメントに返信 公務員試験のときはさすがに努力したなぁ…
大卒後、ニート、フリーター数年、派遣数ヶ月という経歴で当時の受験資格で最高齢だったし、危機感が半端じゃなかった。
そのおかげで異様な程の高得点を叩き出して第3志望まで全て受かったよ。
最初は普通に早稲田セミナー通った程度の努力から、最終的にはそこの問題集を一日一、二冊回したり。
面接や討論対策は一次受かったその日から模擬面模擬討論入れまくったり家族巻き込んで面接練習したり、その結果を反映させたESでまた面接…と繰り返しやった。
気にもしなかった見た目に気を遣ったりもしたな…
なんか懐かしいわ。今思えば楽しかった気がする。
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:05 ▼このコメントに返信 今は流石に社会が悪いだろ
現状の社会を自己責任で終わらす人は知能が足りない罠
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:10 ▼このコメントに返信 「努力しろ」としか言わない奴は確かに一昔前の精神論者みたいなもんだけど
だからと言ってそれをただ否定してるだけの奴は大学生になって哲学ぶったことを言ってる奴と一緒
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:17 ▼このコメントに返信 ニコニコにある岡田斗司夫の動画がわかりやすいけど、
大卒就職率60%の現在は単純に現在のシステムに問題があるとのこと。
資本主義の次の価値観になれば、それがスタンダードになるんで良いのでは?
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:17 ▼このコメントに返信 俺程度がうまくいく理由がこのスレにあるな
取り分減るからずっとそうやって立ち止まっててくれ
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:20 ▼このコメントに返信 努力と精神論は別物だって
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:24 ▼このコメントに返信 米40
同感
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:26 ▼このコメントに返信 >今は流石に社会が悪いだろ
確かに理不尽なことが多いよ。だが、文句垂れてるだけじゃ変わんないよ。
だから、努力するんだよね。 努力を否定する奴って何なの?
所詮負け犬の遠吠えじゃないか。
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:26 ▼このコメントに返信 努力してない企業ほど「法律が悪い」とか言うよね
努力してない中韓ほど「日本が悪い」とか言うよね
努力してない人事ほど「学生が悪い」とか言うよね
努力してない女性ほど「男が悪い」とか言うよね
努力してない民主党って「自民党が悪い」とか言うよね
結局、誰かに当たらないとやっていけないってことなのかね?
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:29 ▼このコメントに返信 日に16時間勉強して志望校合格→努力が実を結んだ、努力って素晴らしい
同じく受験失敗→努力が足りない、効率が悪い、やればいいってもんじゃない
100社受けて希望した企業に内定→努力が実を結んだ、努力した甲斐があった
同じくNNT→努力が足りない、高望みし過ぎ、準備不足、クズは身の程わきまえろ
努力があって結果があるんじゃない
結果があるからその過程が努力と評価される
言うべきことは「とにかく努力しろ!」じゃなくて「いいから結果だせ!」だ
何回言えば現実を理解するんだよ…
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:30 ▼このコメントに返信 米44
まあ、ダメな奴ほど他者を責めるということですな。
47 名前 : ななし投稿日:2011年11月27日 05:31 ▼このコメントに返信 「人生は努力次第」、ではないよ。
人生は「決断」次第だよ。
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:36 ▼このコメントに返信 工業系の大学に奨学金で進みたかったが家が貧乏で親に
「悪いが通わせてやれる金もない」と言われて諦めざるをえなかった。
高校卒業後、設計事務所に勤めたが一年でそこは潰れた。
高卒二年目で大した資格もなかった俺は建築設計系の仕事にはもう就けなかった。
不況でどこも高卒の中途などとってはくれず食品工場の正社員になった。
そこを五年勤めたが、五年目に部署移動になりそこの上司とうまが合わず
半年後、不眠と神経性胃炎、神経性腸炎になり会社を辞めた。
高校の時から好きな同級生が居て振り向いてもらおうと自分なりに
努力したが高一からの七年間で四回告白したが一度も付き合ってもらえる事はなかった。
その同級生は最後に俺が告白した約一年後結婚した。
そして俺は心が折れて努力する事を止めた。ひきこもりになって三年目だ。
貯金ももうすぐ尽きる。だが今だに何もやる気になれない。
努力が実らなくても腐らず努力し続ける事が出来る奴が勝ち組というか
幸せな奴なんじゃないかと俺は思う。俺はもう無理だ。
社会のせいとかはとは思わない。全て俺の心の弱さが原因だと思う。
ここ見てる奴らで腐りそうになっている奴。
俺のように全て諦めるようになったら終わりだぞ。
ポジティブに腐らず頑張っていってくれ。腐ったら終わりだ。
長文失礼した
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:36 ▼このコメントに返信 ※45
「努力なんてしなくていいから結果を出せ」って言ったら、冷たいと言われたなあ
結果出してりゃ、寝ててもいいのに
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:40 ▼このコメントに返信 まあ夜中にこんな事書きこんでる時点で、おまいらの意見など参考にならいないのは明白
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:44 ▼このコメントに返信 米50
早起きだからな!
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:44 ▼このコメントに返信 結局みんな努力を認めて欲しいだけ
認めてくれない社会じゃ努力が無駄だと言う考え
まぁ客観的にみると結果>努力で評価せざるを得ないけどさ
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:45 ▼このコメントに返信 この屁理屈吐く奴大概社会の悪い奴だからな…
※50今日は日曜日。ニートし過ぎて曜日も分かんないの
ぷーくすくす
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:47 ▼このコメントに返信 「努力をしなきゃ出ない結果」もあれば
「努力をしなくても出る結果」もある
55 名前 : ケータイだから米番わからん投稿日:2011年11月27日 05:47 ▼このコメントに返信 大学なんか学資ローンと奨学金を機関保証でとれば、今、金がなくても、天涯孤独でもいけるぞ。
だから、人生大事なのは「努力」ではなく「決断」なんだよ。
人生の適切なタイミングでベストな判断を下し、しっかり決断する。
一回、失敗してもリカバリーできるしね。
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:50 ▼このコメントに返信 米52
努力していることを認めてもらうにはどうしたらいいかって言ったら努力するしかないだろう?
「要領の良い奴」「ズルする奴」は方法は違うけどそれも認めてもらう努力
努力もしてないのに「努力した」と認められている人なんて見たこと無いわ
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:50 ▼このコメントに返信 まあとりあえず無駄でも努力しとけば報われる可能性もあるし努力しとけよ
あと努力してない奴は自覚があるなら見苦しいから黙っとけ
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:54 ▼このコメントに返信 米53
日曜だから早起きしないという考えはどこからくるのか
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 05:59 ▼このコメントに返信 考えない労働は努力じゃなくて時間の無駄だよな、没落する日本企業見てるとつくづくそう思うわw
60 名前 : 投稿日:2011年11月27日 06:06 ▼このコメントに返信 結果が出て始めて努力したと言える
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:11 ▼このコメントに返信 女の又に力を入れるのが努力だからなw
する必要はエロ目的の時だけでいいw
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:13 ▼このコメントに返信 全然違う
成功した奴ほど「努力したから」と自分を褒める
周囲の努力や幸運を否定して
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:13 ▼このコメントに返信 努力してる自分を見せるために努力してるふりしてるわ
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:15 ▼このコメントに返信 はいはい日本が途上国レベルまで落ち込んでも自己責任自己責任喚いてて下さい
俺はMじゃないのでお断り
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:17 ▼このコメントに返信 時代と環境が変われば、社会の良し悪しが変化するのは当然極まりない現実。
ずっと同じだと思うのか?と聞けば、そんな事はありえないと論理的に誰しも思うだろう。
それに社会環境の悪化は、昔と同じ事をするにも努力量の必要量が大きく変わってくる。
まぁ努力って具体的になんだ?という所から始めなきゃならんがw
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:25 ▼このコメントに返信 社会批判が一番手っ取り早いからな
一人頑張っても社会ってのは変化しない分、言い訳にしやすい
労せず結果が得られる社会はいずれ破綻すると思うけどね
努力って後の自分が楽できるようなるためにするものだと思うが
67 名前 : 投稿日:2011年11月27日 06:26 ▼このコメントに返信 なんでもかんでも上手く行ったら面白くないよね…な理屈で回っている社会が悪い。
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:30 ▼このコメントに返信 大きな結果は小さな努力と小さな結果の積み重ねなのに
偉人のとてつもない結果だけ見て
逆転サヨナラ満塁ホームランばっかり狙うと
努力は意味ないとか宣い出す
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:31 ▼このコメントに返信 努力していない、という部分が何処かと言うのも考えねばならない。
社会の方が努力していないのか。個人の努力が足りないのか。
・社会は、他力本願的に個人にアレをやれこれをやれと、勝手に育つのを都合よく望む。
リスクがあろうとも引き受けて保護する、育てるという努力が足りない。
・個人は、社会の要求に対しそれはムリ、これは厳しすぎるという。
自己鍛錬の努力が足りない。
さて・・・。
70 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 06:32 ▼このコメントに返信 社会にも民衆にも善なんて存在しないよね、少なくとも日本には。
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:38 ▼このコメントに返信
社会もリスクを背負うのを嫌い、努力など全くしていないくせに、人や業界には努力を要求するご都合主義。
それに対して個人等努力を要求される側も、あまりの社会のご都合要求に、応える気を無くし放棄する。
最悪の循環だという事は言える。
両方が努力して、ハードルの高さを刷り合わせる事が出来なくなった。
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:49 ▼このコメントに返信 何かのせいにするの好きだねえ
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:57 ▼このコメントに返信 はいはい、努力努力。
努力というやつ奴に限って、その結果がむごいよね。
努力を結果に結び付けてきた奴は似たような人たちのコミュニティに属していて、社会のせいにしている奴と長々と話すような交友関係持ってないよね。
努力が足りないと言えるような相手と関わりがある時点で、努力を結果に結び付ける人たちのコミュニティに属していない証拠。
それこそ、言っている本人がたいした努力をしていないってことでしょ。
待遇や環境にケチ付けるくせして、それを改善するための現在進行形の努力はしない。
そのくせに、自分より下の人間を見つけてはお前は努力しなかったからだと言いだす。
目的の達成へとつながる具体的な方法を提示できない時点で、その努力は自己満足でしかないことを理解するべき。
挙句、そんな努力を自分がしたものに限って過大評価するとか何考えているんだろうねw
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 06:58 ▼このコメントに返信 努力だ自己責任だってのは、往々にして自分より立場が下なやつを貶すための錦の御旗として翻されるもんだ
タチが悪いのは、それが偽物の旗だということに振ってる本人が気づいていないってことだ
まあ、どっちもどっちってやつだよな
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 07:06 ▼このコメントに返信 ※73
お前が身内だけの閉鎖された狭いコミュニティに篭って、全体を俯瞰してみることが出来ないだけだろ
結果的に他のコミュニティとの対話が出来ずに機能不全を起こすんだ
集約された集団の意見が、国全体の相違であると錯覚して、暴走する
まさしく太平洋戦争当時の日本そのものだなw
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 07:10 ▼このコメントに返信 努力というか成績ってのはすでに中学で決まっちゃうってのはある
中学校で人生終了とかしゃれにならんよ
頭の良さは生まれつきだろ
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 07:12 ▼このコメントに返信 頭の良さなんて関係ない、知性の集約によって生まれた全体知を理解できる頭があればいい
地球人類全体の総意に逆らうから日本人は痛い目見るんだよw
78 名前 : .投稿日:2011年11月27日 07:18 ▼このコメントに返信 今の社会の元凶を押し付ける為に言っているのかな?
ならそれでいいんしゃない。
これで言えることは、好転なんかするわけないってこと。
言い訳探してないで有能・努力家の連中は精々頑張って仕事しろよ。屑が
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 07:38 ▼このコメントに返信 世界中で反格差デモが行われているのに、日本人だけが参加しない
日本の空気は読めるが、世界の空気は読めないw
”世界中”で同時多発的に起きているという事態の異常性に全く気付かず、ただの偶然だと思っている
だからお前らは三流なんだよ
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 07:40 ▼このコメントに返信 「世界でやってるから僕らもやろう」と言う事ほど脳みそ足りてない事は他に無いけどな
81 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 07:42 ▼このコメントに返信 優秀な奴が生き残るのは当たり前
じゃあメダリスト以外は全員ホームレスとして生きる世の中が正しいの?極論かもしれんが根本的な問題は一緒だぞ
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 07:43 ▼このコメントに返信 「裏がある」と思えないのがお前らの頭の悪さの象徴だろ
83 名前 : ふむ投稿日:2011年11月27日 07:47 ▼このコメントに返信 資本主義の限界か・・・
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 07:50 ▼このコメントに返信 第二のフランス革命を演出してるだけだろ、ウォール街に集まったデモ隊をテラスから見下す構図がそれだ
あんな綺麗に効果的な絵面が撮れるわけねぇだろw
それすら”偶然”取れたってんのならもう言う事はないねwww
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 08:12 ▼このコメントに返信 さすがに今のデフレや雇用悪化、ブラック企業の蔓延を
社会のせいじゃないと言うのは無理があるだろ・・・
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 08:19 ▼このコメントに返信 今の自分の地位が『努力の結果』と思ってるあたりに、
こうした説教をする人間の思い上がりと頭の悪さが透けて見える。
87 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 08:23 ▼このコメントに返信 鶏口となるも牛後となるなかれという言葉がある。
アホは勝てない相手にぶつかって順当に負けて「ほらな、努力しても勝てねぇだろ」とふてくされるから人生にブレーキがかかるんだよ。
分ってものをわきまえて、進める道を進まんと。少年漫画じゃないんだから壁に挑む必要は無いんだよ。
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 08:31 ▼このコメントに返信 努力してもしなくても報われません
生まれがすべてです
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 08:37 ▼このコメントに返信 結局何かに挑戦してみてダメだっだ時、ちっぽけなプライドが粉々になるのが怖いだけの話だろ
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 08:50 ▼このコメントに返信 いい社会なんてのはありえないんだけどな。
絶対に切り捨てられる人間は出てくる。
今までの人間の歴史の中に奴隷が居なかった文明なんて無い。
名前は変わろうとも虐げられる層は存在する。
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 08:51 ▼このコメントに返信 努力はしないけど俺が悪いってことは自覚してる
俺以外のみんなはいい人で、俺だけ極端に劣っているんだと死にたくなるね
92 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 08:53 ▼このコメントに返信 「仕事がなければ、自分で仕事を作れば良い」
by俺の名言だw
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:00 ▼このコメントに返信 米89
米87
そうそう。
その程度のくだらない連中が、ここにはうようよいる訳。
むしろひょっとしたら「良い社会」なのかもね。
ここにいるような、今まで能力や才能以上においしい思いしていた連中が、分相応の境遇に置かれるようになってきたってのは。
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:02 ▼このコメントに返信 米76
>>頭の良さは生まれつきだろ
勉強したことのない馬鹿の言う典型的な発言、
どんな馬鹿でも努力すればMARCHぐらいの学歴なら付けられる
それと最低限のコミュ力さえあれば就職ぐらい出来るだろ
少なくともよっぽどの家庭の事情がない限り学歴は個人の問題、
あとは高望みをしなければマーチレベルの学歴でも就職は余裕
入って遊んだだけの馬鹿は論外としてな
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:02 ▼このコメントに返信 手を挙げれば割とチャンスが貰える、成果を上げれば年齢関係なくスピード出世可能、優秀な社員を皆で褒める文化がある。それなのにネットでは叩かれまくってる。能力主義のいい会社だと思うんだけどな〜
確かに辞めるやつは多いけど、人材の流動性がないと組織が腐る。それが日本の企業が抱える問題だぞ
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:15 ▼このコメントに返信 米48
大変かもしれないが応援してるぞ
人生の意味を深く考えすぎずに生きてくれ
大学では案外浪人生(訳わからん多浪は除いて)の方が
良い奴が多いのは大きな失敗体験があって人間的に成長したからだと思う
まぁ深く考えずに海外旅行にでもいってみてくれ
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:16 ▼このコメントに返信 まぁ成功したから言えるが
努力+運が必要なのは確か。
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:35 ▼このコメントに返信 まあ努力して給料が上がるほど、税金としてほとんど抜かれてくんだけどね。
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:35 ▼このコメントに返信 就職活動で文系大学院生がたくさん路頭に迷ってるのはさすがに社会のせいだと思う
100 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 09:36 ▼このコメントに返信 努力をしても報われないというのは分かるけどそれ自体をそのまま否定する意味が分からない。
例えば学生の時なら努力といえばスポーツか勉強。
どんなに野球を頑張ってももちろん甲子園に行けないことは当然あるから努力は報われないとも言えなくもない。
でも絶対にその努力は無駄にならないと思う。
勉強でいえばもっと顕著に言える。
努力すれば絶対にある程度の大学に行ける。
行けなかったやつはやっぱりきちんと勉強してなかったやつがほとんどだし。
ウシジマ君に出てくるレベルはどうしようもないかもしれないけど、
あんな環境はごく一部だしな。
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:48 ▼このコメントに返信 実際政治家がしっかりしてれば生活水準が偏る事は無いはずなのだがな。
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:54 ▼このコメントに返信 また上から見下すことしかできない説教厨が湧いてるよ
勉強なんてある程度の次元までなら誰でもいける
その次元に行き着くのに必要なのが環境と教育であって
能力高い奴はその次元まで苦もなくすんなり行け
尚且つより高みの次元に突破出来る
つまり能力も高くなく、かつ環境も親の教育も良くなく
加えて今の社会だと簡単に詰む
昔は社会に助けられていた奴が切り捨てられ
弱者の絶対数が増えている
そこにズケズケと何努力が足りない、何だらけている
アホの一つ覚えみたいに恥ずかしくねえのかよ
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 09:57 ▼このコメントに返信 努力はいいが無理に我慢してまでだと続かないよ
苦しい状況を耐え抜くのが努力と勘違いしちゃいかんぞ
104 名前 : jajm投稿日:2011年11月27日 09:58 ▼このコメントに返信 オレは精一杯努力した。でも努力しても絶対報われない環境だというのに気付くのが遅すぎた。 俺並の実力の人間なんてゴミなんて腐るほどいるし、夢があったって金がなければなにもできない
105 名前 : 哲学投稿日:2011年11月27日 10:03 ▼このコメントに返信 努力しないものは成功はしても、報われない。報われる行為をしてないからね。
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:05 ▼このコメントに返信 米61
思わず笑ったwww
たしかに純粋な欲望に対しては 無条件で努力するよなぁw
努力する理由。 ここを見直すことがいいのかもねぇ
社会の1員として貢献し・・・みたいな動機より
ガッポガッポ稼いで 髪キンのネーチャン(表現ふるいけど)と結婚!!
みたいな 欲望に忠実な動機なら 自然と頑張れるのかも
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:05 ▼このコメントに返信 なんか努力してない奴ほど努力してるのに・・・って言うよね。
周囲と自分自身との積み重ねの差が分かってない。
確かに、いくら努力しても報われない要領悪いやつもごく稀にいるけど
そういう奴は努力してるって言わないんだよなぁ。
するのが当たり前になってるし。
もしかして周囲が何もしてないって言ってるのを真に受けてるんだろうか?
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:17 ▼このコメントに返信 寿命が来るまで家族に迷惑かけ続けても
他人に罵られても自分が成りたいモノを諦めずやり続ける
人間としてアレなやつだけが何かを掴めるんじゃない?
1の勉強で身につく力だって、個人によって差があると思うぞ。
1の勉強で1が身につく者もいれば、2の力が身につく者もいるだろうし
0.1しか身につけられない者もいるだろう。
1に追いつきたきゃ0.1は10回分の勉強をするのが当然だろう。
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:20 ▼このコメントに返信 そもそも勝ち組は
社会とかもっと酷くなって貧困の差でたほうがいいよぐらいに思ってる
110 名前 : たは投稿日:2011年11月27日 10:27 ▼このコメントに返信 ここまで全部読んだけど、みんな難しい事言ってるねww
極論言おうか?
才能には勝てない
結果が全て
金がすべて
オレは高校で野球やってて、本当に努力はしたつもりだった。朝は絶対朝練言ってたし、夜もいつも一人で居残ってた。ただなにぶん進学校だったから私立推薦組より練習量が少ないのは認めざるを得なかった。おれも中学の時に推薦は来ていたけど金がなくて行けなかった。
でもけっこう結果が出てきて、最初はずっとベンチだったが4割打者としてチームの中心にまでなれた。
夏の大会はベスト16まで行けたが私立の化けもんには到底及ばない事を実感した。元がちがいすぎることに気付いた。そんなやつが必死で練習してるんだから敵うわけないと理解した。上のレベルで野球を続けたいと思ったが、そんなレベルにはお呼ばれされない自分の実力、それもあるが家の経済状況を見たら大学で野球させてなんてとても言えない。他の可能性も模索したが無理だった。
初めから気づけば良かったんだ。
1つだけ高校でみんなと頑張ったことに後悔はしてない。 ただオレは現実に絶望した。
金がなくちゃなにも出来やしない。努力する為にも金はいる。もうオレは努力したくったって出来ない。人生そんなもんなのかな?
長々と駄文ごめんww 書き出したら止まらなくった。
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:32 ▼このコメントに返信 結果を出せばいいんだよww努力自体は無駄無駄。
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:38 ▼このコメントに返信 努力してる者が報われるんじゃなくて
報われた者がすべからく努力してただけだ
何度も言わせんな
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:40 ▼このコメントに返信 結果ってのは継続的に出していくものだよ。
一発まぐれでうまくいったところで次のでひっかかるのがオチ。
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:43 ▼このコメントに返信 復讐が何も生まないのと同じくらい、努力は何も生まない
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:47 ▼このコメントに返信 努力だけならいいんだが、「結果失敗したら努力が足りなかったから」は悪質だ。
無限の努力を強要し、失敗しても「世界は理不尽だ、仕方ない」といってくれない。
結果的にわずかな、ほとんどが運である成功者以外は「努力不足」と断罪される。
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:49 ▼このコメントに返信 米122
釣りか?
すべからくの使い方が違う
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:52 ▼このコメントに返信 運がこっち来たときに、それをモノにするために努力がいるんじゃないかなぁ
努力してなかったものが同程度の運がめぐってきたところで、どうにもならなかったと思うけどなぁ
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 10:53 ▼このコメントに返信 122に期待
119 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 10:58 ▼このコメントに返信 全然努力してないが
勝ち組な方だわ
俺みたいな「能力はあるが努力嫌い」に勝てる可能性あるから努力はしたほうがいいよ
120 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 10:58 ▼このコメントに返信 ガンバリズムとか頑張り至上主義と言われる国民病だね
普通に生きるためのハードルが上がり過ぎなのは社会が悪いと断言できる
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 11:00 ▼このコメントに返信 好きな言葉 努力、気合、根性
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 11:00 ▼このコメントに返信 漫画の知識で全てを語るからバカにされるんだよ。
この糞だと思っている社会に出てみなよ。
予想を遥かに超えて糞だから。それが実体験できたなら糞みたいな言い訳を垂らしなよ。
123 名前 : たは投稿日:2011年11月27日 11:04 ▼このコメントに返信 122よ
だからなんだ?そんなことみんな知ってんだよ
それで見下してるつもりか?
124 名前 : たは投稿日:2011年11月27日 11:05 ▼このコメントに返信 ごめん間違えたwwww
112に言ったつもりだった
125 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 11:06 ▼このコメントに返信 努力が足りなくてドロップアウトした奴を切り捨てる発想は危険だよ
社会を恨んだ奴が大勢路頭に迷って治安が大幅に悪化する
それを防ぐのは個人の努力を責めることではなく政治の責任だ
それを自己責任とか…飼いならされすぎだわ
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 11:10 ▼このコメントに返信 お前が上手くいかないのはお前の責任だよ
上手くいかない奴が多いのは社会の責任だ
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 11:12 ▼このコメントに返信 米126
いいこというな、あんた。
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 11:20 ▼このコメントに返信 言い訳をするな。
お前が悪いんだよ。
努力しないお前が悪い。
頑張らないお前が悪い。
社会が悪いだの環境が悪いだの家族が悪いだの教育が悪いだの
全て言い訳だ。
そんな状況を覆せないお前に力が無いだけだ。
椅子とりゲームに敗れたってことはつまりお前が底辺だということだ。
努力の量など関係ない。
あるのは順位だけなんだよ。
全体総合からの平均以下の頑張りで認めてもらおうと思うな。
129 名前 : たは投稿日:2011年11月27日 11:20 ▼このコメントに返信 米126
確かにな。
金がないのもおれのせいなのか?
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 11:25 ▼このコメントに返信 みんな何の話してるんだ?ww
131 名前 : 投稿日:2011年11月27日 11:32 ▼このコメントに返信 誰と戦ってるんだお前ら
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 11:35 ▼このコメントに返信 結局、人間も生物なんだ。
生物は生き残り子孫を残したものが勝ち。他は誰かの餌。
まあ子孫を残して自分も餌になる生物もいるが、それも生存競争の切り札。
弱いものは死ね。それが自然の掟だ。
サケもマンボウもウミガメも、タンポポもカビもゴキブリも、みんなたくさん生んで
二人生き残って子孫を残せばそれでいいんだ。
人間は例外じゃない。結果を出せないものは死ぬしかないんだ。
努力主義はそれを人間流に言い換えただけだよ。
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 11:38 ▼このコメントに返信 少しでも社会が悪いんじゃね?と言おうとしたら即お前が悪いと封じ込めようとしてくるのは何なのさ
悪いところは絶対にあるんだからそこは直していくべきだろ
134 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 11:43 ▼このコメントに返信 埼玉のオッサン今回はキレキレだな
135 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 11:57 ▼このコメントに返信 努力してもダメとかいうやつ、どの程度だよ?努力が報われにくい芸能スポーツ関係はともかく、勉強すりゃいいだけのことならほぼ確実に報われるのにやったのか?塾や予備校行かなくても医大には受かるんだぞ?奨学金だってあるんだぞ?30代で年収1500程度なら普通の努力でいいんだぞ?
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:00 ▼このコメントに返信 努力が全部報われるなら誰だって努力するわボケ
137 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 12:03 ▼このコメントに返信 努力して成果が出なかった事がない。
努力最強
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:09 ▼このコメントに返信 どーでもいいw
139 名前 : 投稿日:2011年11月27日 12:11 ▼このコメントに返信 ゆとり大暴れだな
さすがみんな一番で揃ってゴールしてきただけある
求人の数は充分にあるのに、「俺にはこのくらいの会社が妥当かな…」って思える奴が全然いない
みんな一流企業に入れるんだと思ってる
なぜならばみんな世界に一つだけの花だから()
生まれや育ちで人生を決められたくないけどアイドルの自分が努力なんてしたくないから
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:15 ▼このコメントに返信 学生時代努力で成績トップだったあいつは低賃金激務で転職活動中。。
かたやVIPでオフ会しまくってたあいつはゲームアプリ会社で大成功してる。
つまり努力<運だ!
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:18 ▼このコメントに返信 少なくとも、親戚もじいちゃんも親父もお袋も弟も必死こいて仕事・勉強していた
だから俺も必死こいて勉強・人脈広げしていく
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:32 ▼このコメントに返信 馬鹿みたいだけどさ
この手のスレって結構レスがつくよね
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:37 ▼このコメントに返信 若者は仕事がしたいわけじゃないからね
努力もクソも無いw
144 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 12:40 ▼このコメントに返信 でも努力云々言う人に限って環境に恵まれてるよね。
自分と同じような境遇で成功した人から言われるならまだしも。
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:45 ▼このコメントに返信 本スレ242が全てだろ。
努力したって言ってるやつに「何をするために?何に対して?」って聞いてあげるといいと思うぜ。
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:47 ▼このコメントに返信 北朝鮮に生まれたらその瞬間人生詰むんだから、
運あっての人生ってのは間違いないだろ
生まれた環境によっては、向上する努力以前にマイナスをゼロにすることに人生が割かれるからな
努力で何とかなるって断言できる奴は幸せ者だよ
本当の理不尽ってものを味わうことなく生きてこれたんだから
想像する家庭環境とか不幸の下限がたいしたこと無いんだよ
147 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 12:52 ▼このコメントに返信 てか『努力する』なんて、生きていくなかでの最低条件だろ。
148 名前 : ツンデル王子投稿日:2011年11月27日 12:53 ▼このコメントに返信 所詮人間なんて流されて生きるしかない。
病気にしろ事故にしろ自殺にしろ、死はその流れの終着点に過ぎない。
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:54 ▼このコメントに返信 行動力のないお前らには関係ないな
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 12:55 ▼このコメントに返信 >>139
禿同です。
名前も聞いたことない大学の奴が、
「自分一応大卒なんで中小とか無理です。」
とか言って、今年は大手に入れなかったんで就職浪人しますとか。
手取り20万じゃまともな暮らし出来ないとか言って親に食わしてもらってるとか
今の学生にはこういう奴多いです。
大学でどんな事したか聞いても、バイト・合コン・サークルと大学と関係ない事ばっかり
努力という言葉がどんどん軽くなってる。
ただがむしゃらに取り組むだけを努力とはいわない。
151 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 13:14 ▼このコメントに返信 努力すればいつかなにかの形にはなる。ならなかった分や誰にも知られない影の努力は自分の徳になる。宗教家ではないが。そう思って生きてる。
152 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 13:19 ▼このコメントに返信 既得権益持ってる奴ほど「努力してない」とか言うよね…
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 13:22 ▼このコメントに返信 良い子の諸君!
努力の「努」とは女の又の力と書く
枕営業も努力のうちということだな!
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 13:29 ▼このコメントに返信 ※149
お前は行動力あるのか?
無いよな。
まずは他人の事より自分のことを心配したらどうだ
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 13:30 ▼このコメントに返信 的確な努力を怠らない奴は報われる
ただのクソ真面目な奴は報われない
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 13:33 ▼このコメントに返信 日本ほど公平な国も珍しいわな
「この国は努力が報われない」とかアメリカ人に言ったら鼻で笑われそう
157 名前 : 投稿日:2011年11月27日 13:35 ▼このコメントに返信 まあ、努力と収入は絶対に一致しない。
あと本当に努力してる人はスレタイみたいなこと言わない。
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 13:36 ▼このコメントに返信 そりゃ生まれた時から平等なんてないのに平等を求めるからだろう
他人のせいにしなければやってられんの
159 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 13:39 ▼このコメントに返信 てめぇらどうせ人類も絶滅するし、地球も死に、太陽も死に 宇宙も無くなるwwこの真実を噛みしめろ!
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 14:05 ▼このコメントに返信 スレに籠って議論してる時点で怠けてるがな
161 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 14:24 ▼このコメントに返信 貧乏人は死ねみたいな発想は非常に危険だよ!そういう底辺に置かれた人達が、世の中に恨みを持ってマフィア化、ギャングになり、社会に牙を向くような事になる!
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 14:30 ▼このコメントに返信 逆パターンでイージーモードの奴ほど「自分は努力した!」とか抜かすね
まぁ他人と比べず自分のやるべきことをやるしか無い
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 14:37 ▼このコメントに返信 努力したことがある奴かかどうかは見極められないけど
努力の果ての絶望した奴とそこから這い上がった奴は一瞬でわかる
全てが違うわ
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 14:56 ▼このコメントに返信 才能とかセンス無い奴が努力したって何になるってんだよwww
凡人は凡人らしくぼけーっとしてろw
どうせ才能ある奴には努力したって勝てないんだから、するだけ無駄でしょ?
165 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 15:12 ▼このコメントに返信 頭を使え、報われる努力だけすればいい
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 15:27 ▼このコメントに返信 努力が報われるとか甘えすぎる
報われるために努力し続けるんだろうがアホか。
お前が頑張っているとか、辛いとか、苦しいとか
そんなことは求めている結果に対して何の意味もなさない
結果を出すことだけが努力する意味
167 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 15:39 ▼このコメントに返信 就職活動や学歴アピールが努力と思ってるやつは大抵ダメ
就職活動沢山してるのにとぼやいてるやつ多すぎ
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 15:39 ▼このコメントに返信 同じだけ努力したのに〜とか絶対報われるわけじゃないから〜って言ってる奴は
人が皆平等だったり自分にとって都合の良い事しか起きないと嫌だとでも思ってるの?
平等じゃないからその差を埋めるためだったり、都合の良い事を起こすために努力するんだろ
才能やセンスだけで努力しなくても生きていける奴もそりゃいるだろうけど
そんな奴がこの世に何人いる?
そんな一握りの人間と比べて駄目だとかアホか
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 15:47 ▼このコメントに返信 他人と比べるなとか言うけどさ
俺が努力したつもりでもお前らはそんなのぜんぜんとか努力アピールしてくるジャン
結局人間なんて基から相対的な動物なんだよ
170 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 15:49 ▼このコメントに返信 人の数倍努力して今ようやく軌道に乗った俺でも、もう少し努力しないでも生きていける社会がいいと思うよ。
171 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 15:53 ▼このコメントに返信 「努力が足りないんだよ」「もっと努力しろよ」
これか
他人事以外のなにもんでもない。
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 15:58 ▼このコメントに返信 俺は努力してないけど社会のせいにはしてないぞ
173 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 16:18 ▼このコメントに返信 10年20年前より椅子取りゲームの椅子は明らかに減ってるとは思うよ
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 16:58 ▼このコメントに返信 社会のせいだろ!?ただそんな事いってもしょうがないから言わないだけで
175 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 17:06 ▼このコメントに返信 こんなこと思ってるやつはブラックで一生はたらいてろよwwww
176 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 17:11 ▼このコメントに返信 ※168
努力が人との差を埋める為とか阿呆丸出しだな
努力ってのは目的達成の為にやる労力の事だよ
人との差を前提にしてるのはお前が他人に劣等感を抱いて生きてきたからだよ
お前みたいに努力を勘違いして目的達成できない連中が「社会のせいに」にしてるだけ
177 名前 : あ投稿日:2011年11月27日 17:16 ▼このコメントに返信 全人類が努力するようにできてたら成り立たない
178 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 17:20 ▼このコメントに返信 努力している人は文句を言う時間も力も努力するために使ってるものだから
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 17:22 ▼このコメントに返信 こんにちは
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180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 17:35 ▼このコメントに返信 米176
例えば「…に追いつきたい」って感じの目標を建てて努力する事は追いつくことじゃないか?
努力ってのは色々ある
ただ今回の例えでは他人との差を気にしてる人に対して「努力で差を埋める事が出来る」という一つの考えを提示しただけ
だからお前のその「努力は他人は関係無く目標の達成のためのもの」ってのも一つの考えだと思う
ただそれが全てじゃないよ
181 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 17:38 ▼このコメントに返信 努力した方が成功に近づくのは分かっている
しかし、努力もせずにおいしい思いをしてる奴らがこの世にたくさんいて
いくら努力しても底辺から抜け出せない人もいる
そんな不条理に嫌気がさしてる人が増えてるだけ
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 18:00 ▼このコメントに返信 成功した人間ほど「勉強して、いい大学入って、いい仕事。努力したから報われた」と思ってるから。
努力が足りない、自己責任、社会は悪くないと本気でいってる。
研究によると環境が悪いと遺伝でどんなに素晴らしい才能を秘めていても発現しないといわれているからな。
逆に言えば、環境がよい人たちの間ではもろに遺伝の影響が出る。
高学歴の親ほど遺伝率の影響が大きく出やすいので、
そういう人たちは優生学に傾きやすいようだ。
ttp://ep.blog12.fc2.com/blog-entry-1911.html
183 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 18:01 ▼このコメントに返信 知ったかぶりで「抽象論のドヤ顔野郎」が多い掲示板()
例えば※156とか()
他多数。
労働基準監督署がまともに労働法違反を取締っていないのは間違いないよな。
そしてそのせいで全部とは言わないがかなりの失業者があふれているのも。
184 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 18:05 ▼このコメントに返信 ※43
>文句垂れてるだけ
そう「思い込んでるだけ」とは考えられない?
そういうの「レッテル貼り」って言うんだけど。
俺は努力してる人いっぱい知ってるよ。
185 名前 : 投稿日:2011年11月27日 18:05 ▼このコメントに返信 みんな金持ちの親に産まれたらその論理はまだ平等。貧乏の努力10時間は金持ちの努力五分に匹敵
金がないと努力も効率化出来ないのだ。
186 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 19:06 ▼このコメントに返信 実際社会が悪いよ
187 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 19:48 ▼このコメントに返信 コネと袖の下をうまく活用したものが成功するだけの話。
努力という言葉は、勝ち組が負け組に言い訳をする時に使う言葉。
188 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 20:01 ▼このコメントに返信 まずさ、範囲を決めようよ。
狭ければ狭いほど、努力が重要になるけど、社会とかって範囲を広がれば広げるほど、努力による影響は低くなる。
189 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 20:32 ▼このコメントに返信 >>24
日本が最も成功した共産主義国家だといわれてる理由が具体的に納得できた。
たしかに共産主義だわ、コレ。 ソヴィエトより性質悪いレベルの。
190 名前 : 名無し投稿日:2011年11月27日 20:48 ▼このコメントに返信 効率のいい努力だな?
無意味な苦労はダメ
でも運もあるよね?
191 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 21:14 ▼このコメントに返信 >>50
ってなんて漫画?
192 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 21:16 ▼このコメントに返信 まず学生時代帰宅部だったような奴に、努力なんて言葉を使う筋合いは無い
部活レベルの辛さにすら耐えられないような奴らが2chには集まってるし、ここの※欄にもうようよ
まあ、お前らが話し合った所で行き着く所はいつも同じだよ
193 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 22:20 ▼このコメントに返信 努力する前に目標を決める
決めた目標に向かって努力する
方向性が決まってなきゃ努力も無駄になってしまう
194 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 22:33 ▼このコメントに返信 自分個人が努力してるかどうかと、社会が良いか悪いかとは別問題だからな。
195 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月27日 23:45 ▼このコメントに返信 結果を出せないと努力不足って言われる
ただの結果論
196 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月28日 00:27 ▼このコメントに返信 努力は絶対に必要ではあるが必ずしも報われる者ではないのは間違いない。
今まで色々な世界を見せてもらう経験をしてそう思ったよ。
努力をしたら後は運しだいだよ。
197 名前 : VIP28投稿日:2011年11月28日 02:36 ▼このコメントに返信 人事を尽くして天命を待つって言うだろ。
できる限り頑張っても、運に恵まれないこともある。
努力しないで結果を求めるのは只のバカなんだよ。
それと『私は努力しているのに報われない』って言う奴の大半は
大して努力をしてないか、見当違いなことやってるよな。
198 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月28日 03:27 ▼このコメントに返信 なんでそもそも努力は報われるべきと考えてるのか疑問だ
努力で全てが決まるのが良い社会なのか?
努力なんて才能や運や因果と同程度の結果をもたらすファクターの一つにすぎないと思うんだけど
199 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月28日 04:31 ▼このコメントに返信 努力は報われるってのはあくまで成功者の言葉
本当に努力しても報われないことだってよくある
しかし、努力しないと成功の可能性も得られないのも確か
難しいもんだ
200 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月28日 06:38 ▼このコメントに返信 環境に恵まれた者は
自分が努力してきたと棚に上げ
才能ないものにレッテルを貼りたいらしい
逆境から這い上がったとか死ぬほど努力したとかは
少数派だから語る価値もない
201 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月28日 15:53 ▼このコメントに返信 社会が悪いっていうか、明らかに悪意を持って邪魔してくる奴はいるよね
努力するのは苦じゃないけど、そういう奴らに努力を無にされるのは嫌だ
202 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月28日 15:59 ▼このコメントに返信 景気いい時はともかく…今の世代には努力が成功に繋がる例を示せない
社畜親父と専業主婦で主婦の方が権力もってたりするのを産まれた時から間近に見続けたら
人が頑張る姿に憧れたりはしなくなる
203 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月28日 20:26 ▼このコメントに返信 俺が公務員としてノホホンと仕事して高待遇なのは、努力してポジションを得たんだからお前らがもがいてるの見てニヤニヤしてるのはありだよな?ww
お前ら、底辺同士でせいぜい潰しあえwwwコッチみんなwwww
204 名前 : 投稿日:2011年11月28日 21:55 ▼このコメントに返信 あなたは余程良い環境で育ったのでしょうね
あなたはどんな環境で育ったのか教えてください
205 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月28日 22:02 ▼このコメントに返信 結果が出るまで貫き通すのが努力だ
それ以外はただの徒労だ
206 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月29日 03:51 ▼このコメントに返信 俺は努力が報われなくても努力が無駄だった、なんて思ったことないなあ。
たとえ報われなかった努力でも、そのおかげで今の自分があるわけだし。
努力しなかったり、報われてたら、きっと今の自分とは違う人になってた。
207 名前 : 投稿日:2011年11月29日 16:30 ▼このコメントに返信 価値観がそれを決め死が選択権利を奪う
208 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月30日 00:27 ▼このコメントに返信 ※203
30歳で額面21〜24万程度の職業が高待遇…?
あぁ、まだ働いてないのかな。
手当の事実上全廃止。退職金の盛大な下げっぷり。65歳定年制導入による賃金低下。
勿論、これからも下げる方向なのが確実。
大学同期の2分の1〜3分の1ぐらいの年収と福利厚生費だけ取られて利用価値の無い福利厚生が売りのお先真っ暗な職業だろう。
209 名前 : 七十代投稿日:2011年11月30日 20:09 ▼このコメントに返信 努力しないと成功しないって言うのは当たり前の事実に思えるんだが、努力の程度や方法論の話にはならないよね。
努力教の信者ってそこを利用して、お前が成功出来ないのはお前の努力が足りないからだってすり替えるからたちが悪い。
210 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年11月30日 20:26 ▼このコメントに返信 たしかに環境のせいってのもあるけど、
さすがに、なんでもかんでも環境のせいにして、努力否定するのは甘えだわ。
努力するのがめんどくさいから、「努力なんてしても無駄だ」って自分に言い訳してるだけ。
なんでもかんでも努力が足りないとか言うのもダメだけど。
211 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月01日 17:00 ▼このコメントに返信 >>1のいう事が事実ならエスカレーターで地位や権力、財力を得た盆暗
ボンボンや権利に集り貪る連中がそう言ってる事になります
橋下徹さんが圧勝しても理解できない低脳なんでしょうね
212 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月01日 18:52 ▼このコメントに返信 親の脛かじってると
そういう感情を抱くまでに至らないもんなw
213 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月02日 16:22 ▼このコメントに返信 何も努力しないで、というか行動しないで
社会が悪い何が悪いっていうのはいかんとは思うが
他人に努力を強要する様な屑は死ねと思う
"俺は別にお前に何もしてやらんけど必死に努力しろ 甘えるな"
とかのたまう勘違い馬鹿程虫唾の走る奴はいない
214 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月23日 16:24 ▼このコメントに返信 人間皆作られた人格だよ。
生まれる前は真っ白。
生まれた時には既に体の障害とか家庭環境が決まっていて。
小中高と学校でいきていくうちに辛い経験をして心がすさんでゆく。
ゴミだらけだ