- 1:名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/27(火) 23:37:57.43 ID:nNbOf4r00
-
経団連、ようやく公式に「長期雇用のメリットはないです」と認める
2011年12月27日 11:21
経団連がいよいよ定期昇給制度自体の見直しを提言するそうだ。
http://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E0828DE0E6E3E0E0E2E3E39797E1E2E2E2
報告書案は定昇の具体的な見直し案として
(1)仕事・役割に応じて等級を設け、賃金水準の上限と下限を決める
(2)暫定措置を講じながら個々人を再格付けする
(3)仕事・役割が変わらない限り、上限で昇給が止まる――
という仕組みを提示。来春の労使交渉で「中長期的な課題として、見直しの議論を始めることも考えられる」とした。
要するに、いつも言っているような職務給のことである。
元々は長く勤めれば勤めるほど給料の上がる仕組みを導入して人材流出を防ぐことが定昇制度の目的だったのだが、 今時そんなメリットは無いからもう廃止しましょうねというわけだ。
95年の「新時代の日本的経営」は、非正規雇用で雇用調整しつつ、
付加価値の高いコア業務を正社員が担うことで、従来の日本型長期雇用を維持しようとするものだった。
ただ、早期退職の募集が常に45歳以上を対象に行われているのを見ても明らかなように
現実に長期雇用で育成できた人材は「付加価値が高い」どころか、
「金積み増してでも真っ先に切りたい」人材であるわけで、時代に沿った適正な判断だろう(遅きに失した感もあるが)。
「長期雇用こそ強み」という学者や
「即戦力性なんて幻想」なんていうノンワーキング人事も一部には生き残っているけれども、これでしおらしくなるだろう。
経営側からハシゴを外されたわけだから。
http://blogos.com/article/27920/?axis=p:0
- 4:名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2011/12/27(火) 23:39:00.42 ID:MG0BW+6M0
-
これで益々借金してでかい買い物する人間が減るな
- 335:名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/28(水) 00:19:32.72 ID:OQ0+9uLP0
-
>>4
だな。
これからの時代ローンで家を買うなんて絶対出来なくなる。
- 5:名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2011/12/27(火) 23:39:08.81 ID:9RIKNZyQ0
-
経団連にメリットがないことに気づいたのでやめます
- 11:名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2011/12/27(火) 23:41:27.33 ID:y/KP8Xzu0
-
>>5
底辺にそんなことを言う権利はない
- 537:名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/28(水) 00:51:54.86 ID:wIMZHZQ/0
-
>>11
いやあるだろ、お前馬鹿?w
- 571:名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/28(水) 00:56:35.37 ID:mf9lBS7J0
-
>>537
言った所で何の効果もないってことだろ
- 6:名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/27(火) 23:39:36.14 ID:LFkYQKGf0
-
日本オワタ
- 9:名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/27(火) 23:40:49.22 ID:2oKxDN5H0
-
これからどうやってまともな国のふりするつもりなんだろう
- 10:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/27(火) 23:41:13.54 ID:gQDHp/Ry0
-
ローンとかもう組めなくなりますね
家や土地が売れなくなりますね
定住者が減ると車も売れなくなりますね
さあどうする
- 13:名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/27(火) 23:41:44.87 ID:x1dB3PEQ0
-
こいつらのやることは常に労働者の権利をそぎとって私服を肥やす事ばかりだからな
こんな糞組織は潰れたほうがいい
財界の正体
- 21:名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/27(火) 23:42:52.04 ID:xjn5xcXF0
-
これやるとローン関係の査定が大幅に変わるなw
- 25:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/27(火) 23:43:41.05 ID:u3zsKMRV0
-
一方老人の権利は守られた
- 27:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/27(火) 23:44:07.10 ID:BGjkb+CV0
-
資本主義が行過ぎて、
共産主義のキチガイと似てきてる
- 32:名無しさん@涙目です。(山寺):2011/12/27(火) 23:44:29.04 ID:L1wPnP7XO
-
まあ、企業側からすればそうだろうよ
で、一番の無駄飯喰らいの管理職は?
- 37:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/27(火) 23:45:09.08 ID:neiS0ibr0
-
若者のチャンスが増える
- 41:名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/27(火) 23:45:31.36 ID:FTNevX+v0
-
>>37
残念与えられません
- 192:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/28(水) 00:02:47.44 ID:N74bCFCu0
-
>>41
今よりは増えるんじゃね?
無能な高給取りの年寄りを辞めさせて、体力のある若者を安く雇いたいんじゃないの企業は
- 197:名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/28(水) 00:04:05.26 ID:A0AAAc4D0
-
>>192
さらにけちけち度がますんだから高給年寄りで浮いたお金を還元してくれるなんて
甘い考えはやめたほうがいいよw
- 47:名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/27(火) 23:45:44.45 ID:gx4yvxo/0
-
これやるんだったら新卒主義と中途の年齢制限なくして欲しい
- 55:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/27(火) 23:46:37.98 ID:5DbPTc9R0
-
>>47
経団連になんのメリットがあるんですかそれで
- 70:名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/27(火) 23:48:42.93 ID:gx4yvxo/0
-
>>55
間接的なメリットしかないなw
- 48:名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/27(火) 23:45:56.68 ID:PzQqNVom0
-
若者の○○離れとか言ってるだけの年寄りは考え方が違うねえ
- 57:名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/27(火) 23:46:53.49 ID:JwBWyWjf0
-
自分たちは充分稼いだからアトのことはシラネーよってわけか
- 59:名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/27(火) 23:47:02.88 ID:JSp5nvem0
-
成果主義はマクドナルドで失敗したけどな
職場の人間同士の過激な競争で敵対し合って
結局足引ぱりあって組織が機能しなくなる
- 68:名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2011/12/27(火) 23:48:14.97 ID:aSpNRhLD0
-
>>59
あれはさ「間違いだったから改める」って明言したのがすげえよ
外野がやいのやいの言ったんでなくてさ
- 61:名無しさん@涙目です。(土イ左ネ申ネ土):2011/12/27(火) 23:47:09.37 ID:kOqVoD7NP
-
こんな時代なのに大量の団塊世代を養わなきゃいけないなんて詰んでるだろ
どうしろっていうんだよ
今からでも公務員に転職するしかないのか
- 80:名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/27(火) 23:49:50.40 ID:9tSP3Emv0
-
そうですよね。
もう逃げきり世代そろそろ逃げきる頃だし
- 95:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/27(火) 23:50:55.19 ID:xmhDJtKZ0
-
こんなんでこれから若者が老人支えてけよって言ってんだろ?マジキチすぎる
お前らでなんとかしろや
もう年金払うのやだよ・・・
- 101:名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/27(火) 23:51:21.05 ID:FNIowQVU0
-
BIなら全てが解決するな
- 109:名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/27(火) 23:52:03.38 ID:WeNZV5SB0
-
労働者は同時に消費者であるという現実。
これで益々将来不安で貯蓄性向が高まって物を買わなくなるNE!
- 118:名無しさん@涙目です。(林檎神社):2011/12/27(火) 23:53:40.80 ID:bz+2VZJv0
-
>>109
中国人に売ります。
中国人に働かせます。
- 129:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/27(火) 23:54:30.79 ID:3/zQb4iD0
-
>>118
そしてチベットへってか
- 110:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/27(火) 23:52:06.20 ID:xmhDJtKZ0
-
完全に逃げきり世代とケツ拭き世代に分かれるけど、どうすんのこれ??
- 114:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/27(火) 23:53:00.95 ID:YUbxnB//0
-
>>110
どうもしない。逃げきり世代に都合が良い枠組みが作られるだけ
- 133:名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/27(火) 23:54:50.20 ID:x1dB3PEQ0
-
>>110
我々はケツを拭くのをやめる勇気を持つ必要がある
- 150:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/27(火) 23:56:41.82 ID:xmhDJtKZ0
-
>>133
まず60以上の選挙権を剥奪しなきゃな
- 122:名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/27(火) 23:53:51.92 ID:ThNgnzci0
-
60歳代が羨ましくてしょうがないよ。
戦争を経験せず、戦後の復興、高度成長期、バブルを経験できたんだから。
俺たちなんて不景気以外味わったことないんだぜ。
- 161:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/27(火) 23:57:13.76 ID:J8EODuZQP
-
>>122
高度成長期の「モーレツ社員」は「ブラック企業」ってことじゃ
ないの?
逆に不景気といっても、大・中企業に就職できた人は、過去の
遺産で食ってるゆとり世代だろう。
つまり、仕事のための人生を嫌ってる現代人には高度成長期
なんか耐えられるわけがない。
- 183:名無しさん@涙目です。(鳥海山大物忌神社):2011/12/28(水) 00:01:21.44 ID:V5YYF4Ck0
-
>>161
鶏が先か卵が先かの話だけど、
多少ブラックでも労働者を大切にして終身雇用を守る会社なら
社員も滅私奉公って感じで働けると思うんだ。
いまみたいに使えるだけ使ってあとはリストラしちゃうね
っていう会社だったらモーレツに働く奴もやっぱりいなかったんじゃないかなり
- 194:名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/28(水) 00:03:30.61 ID:Q5UD5mAR0
-
>>161
あほか
ブラックには福利厚生も高給もねーよ
そもそもモーレツったって交通機関も通信網も全然未発達な時代だぞ、一人ができる仕事量なんて限られる
ビジネスレターを手書きするなんて今じゃあり得ないじゃん
- 163:名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/27(火) 23:57:30.78 ID:ncM6VALH0
-
経団連は売国ではなくもはや反日
- 173:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/28(水) 00:00:07.51 ID:yD6DkxZD0
-
日本の強みがどんどんなくなっていくな。
- 206:名無しさん@涙目です。(ポタラ宮):2011/12/28(水) 00:05:24.37 ID:UPxgJuj/P
-
組合がまともに機能してない国でこれやったら完全に終了だろ
マジで暴動とかデモが頻発する国になるぞ
- 220:名無しさん@涙目です。(アイティガル・モスク):2011/12/28(水) 00:07:14.73 ID:aRmcVRIN0
-
>>206
自殺が増えるだけだと思うぞ。
- 229:名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/28(水) 00:07:53.99 ID:082JWrxN0
-
>>206
ないな。
だったらこんなにニートだらけの国になってんだよ。
- 208:名無しさん@涙目です。(寒川神社):2011/12/28(水) 00:05:57.90 ID:bbQpdj/D0
-
なんか資本主義がぐるっとまわって
いつの間にか共産主義になってそうだな
- 231:名無しさん@涙目です。(氷川神社):2011/12/28(水) 00:07:58.49 ID:uYyWTD7W0
-
>>208
それはない
人間に共産主義を実現させることは不可能だから
- 257:名無しさん@涙目です。(天照大神):2011/12/28(水) 00:10:16.35 ID:RqT7/CuQ0
-
>>231
だな
人間が本当に完璧な共産主義を実現出来ればこの世は天国になる
- 226:名無しさん@涙目です。(生田神社):2011/12/28(水) 00:07:37.17 ID:GaIDiBNE0
-
ワークシェアリングをさっさと導入しろ
金はそんなにいらんから、週休3日で1日5,6時間拘束で
- 243:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/28(水) 00:09:16.65 ID:LIY7Ssnm0
-
>>226
それいいなあ
- 253:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/28(水) 00:09:49.28 ID:+CnbrLjk0
-
>>226
やるとしても外人使うだろうな
日本人コスト高いし
- 263:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/28(水) 00:10:58.86 ID:ryUGJqqe0
-
ソース元にも書いてあるけど
これで有能な若者にも再分配のチャンスが巡ってくる訳だ。
困るのは、連合、老害、ノンワーキングリッチというわけ。
ここのアホどもは、経団連の賃金抑制策だ!なんて陰謀論唱えそうだけど。
- 288:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/28(水) 00:13:58.11 ID:+CnbrLjk0
-
>>263
>これで有能な若者にも再分配のチャンスが巡ってくる訳だ。
○有能で日本人よりも安く雇える外人
- 284:名無しさん@涙目です。(諏訪大社):2011/12/28(水) 00:13:27.51 ID:83ZbYfGZ0
-
技術もってる中年>将来性ある優秀な若手>とりあえず若手>無能中年
ってなるだけだろ?
若手に有利な世の中になるじゃん
何か問題あるのか?
- 302:名無しさん@涙目です。(富士山本宮浅間大社):2011/12/28(水) 00:16:44.06 ID:+CnbrLjk0
-
>>284
グローバル化で年齢が若いだけじゃ無能の烙印押されるようになっただろ
人材は世界に沢山いるからな
- 317:名無しさん@涙目です。(太宰府天満宮):2011/12/28(水) 00:17:34.73 ID:LhIxPsTJ0
-
>>284
技術もってる中年が優秀な若手を育てるメリットがゼロどころかマイナスになる
- 397:名無しさん@涙目です。(千葉神社):2011/12/28(水) 00:27:21.65 ID:LrBCAtQr0
-
>>284
これと同時に定年制が廃止される流れとなっており
役員・部長・課長クラスの支配層は固定化されたまま若手と中堅の潰し合いになるのだ。
- 301:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/28(水) 00:16:34.48 ID:Bq26hl0n0
-
こんな時代だからこそ社員を大事にして定着率を上げるべきだと思うんだけどな
辞められたら人募集して面接して仕事教えなくちゃいけないし、その時間とか考えたら
結局は社員を大事にするのが一番だと考えた
うちは小さい会社だから出来るんだろうけどさ
- 327:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/28(水) 00:18:35.96 ID:0xGiS90a0
-
>>301
こんな時代だと教えた仕事はすぐに役に立たなくなる。
- 339:名無しさん@涙目です。(伊勢神宮):2011/12/28(水) 00:20:01.90 ID:9nNhfvNe0
-
グローバル化はデメリットばかりっていろんな国が気付いているというのに
- 369:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/28(水) 00:23:05.36 ID:LpdAaPVT0
-
本当短期的に儲けることしか考えないで人を育てるということを考えないよな
- 471:名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/28(水) 00:41:29.45 ID:IGCz8LpP0
-
で新卒至上主義もやめるんだよね?
- 480:名無しさん@涙目です。(開成山大神宮):2011/12/28(水) 00:42:42.41 ID:UDnDvwLb0
-
>>471
新卒なんて時代遅れ
大学入学直後がベスト
- 483:名無しさん@涙目です。(熱田神宮):2011/12/28(水) 00:43:33.17 ID:IGCz8LpP0
-
>>480
- 490:名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/28(水) 00:44:36.22 ID:2UzzTSXe0
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>>483
ユニクロがそれやりだした
- 498:名無しさん@涙目です。(東本願寺):2011/12/28(水) 00:45:43.24 ID:/8M1folM0
-
>>490
あれは学生の貴重な時間を食いつぶして企業が有利になるやりかただよな
- 303:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/28(水) 00:16:48.44 ID:UlPmcJCC0
-
グローバル化の最終章がすぐそこにやってきているな
- 238:名無しさん@涙目です。(西本願寺):2011/12/28(水) 00:08:49.70 ID:YM8dtqNm0
-
まじでこの国どうなるん
昇給昇進のための21の心構え
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 01:55 ▼このコメントに返信 脱年功序列・脱終身雇用は、転社が活発化して労働と賃金の相場ができてからじゃないと悲惨なことになるんだがなぁ・・・
2 名前 : あ投稿日:2011年12月28日 01:55 ▼このコメントに返信 日本終了
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 01:57 ▼このコメントに返信 企業は営利を優先するのが最優先なので国益何かどうでもよいと言うことなのです
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:08 ▼このコメントに返信 お前らはバブルの時でも仕事しなさそうだけどなw
5 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 02:12 ▼このコメントに返信 ネトウヨはますます死に近づいたな(笑)
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:17 ▼このコメントに返信 TPPの労働力自由化とセットで日本人の雇用枠はなくなります
本当に人件費削ることしか考えてないからなこいつら
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:20 ▼このコメントに返信 まさに働いたら負けか。
もうニートで良いや。金が無くなったら死のう
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:21 ▼このコメントに返信 いろんな意味でこの瞬間現就活生未満は地獄に落ちる人が圧倒的に増加します。すなわち自殺者が増加し、子供を生める人がいなくなり、日本は荒廃する
今想像し得た最悪の未来
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:27 ▼このコメントに返信 日本型雇用である終身雇用や年功序列制を廃止すると同時に
同一労働同一賃金にシフトでき、
セーフティネット完備の状態ならそりゃいいけど
絶対できる気しないよなー
単に今の正社員は終身雇用とかの利益なくすだけになると思う
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:28 ▼このコメントに返信 自分達がいままでその上で胡座をかいていたのにな
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:28 ▼このコメントに返信 安心・安定を売ってこそ平安が得られるのさ。
終身雇用の美味い汁を散々吸っておいて今さらもう無理では
日本で働く上で相当のメリットのあった上記を窓から投げ捨てたと同じ。
12 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 02:32 ▼このコメントに返信 ネット右翼大ピンチwww親殺しに走るでしょ♪
13 名前 : 投稿日:2011年12月28日 02:34 ▼このコメントに返信 日本が誇った文化とか職人技とか技術とか全て無能な高学歴につぶされてく現実に嘆く奴がどれほどいるのかね?
嫉妬と言われるかもしれんが早急に今の学名社会と腐敗した既得利権を無くさないと日本が冗談抜きに崩壊するぞ
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:38 ▼このコメントに返信 俺はもう火炎放射器と肩パッドの準備はできてるぜ。いつでも来いや!!
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:49 ▼このコメントに返信 日雇いだけの日本になっちゃうね
戦後の労働夫や集団就職みたいな世界
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:52 ▼このコメントに返信 解雇しやすくしなきゃ雇用の流動化なんて起きないんだから
これはこれで良いと思うんだけどね。
1回雇ったら首切れないなんて、企業にリスクあり過ぎ。
そりゃ非正規で回したくなる。
自分が優秀になれば良いだけよ。
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 02:56 ▼このコメントに返信 長期雇用の制度でトップにたった人間が長期雇用を否定していますw
つまり、自分達が否定した制度の中で権力をむしりとった自分達は
実は中身のない無能でしたってことを白状してるんだろ?
さっさとお遊戯団体解散して割腹自殺しろ。
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 03:17 ▼このコメントに返信 止めろ止めろと言っても経団連が聞く義理はないというなら不買で対抗するしかなさそうだな
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 03:19 ▼このコメントに返信 地価が下がるね。
あと、相続税が上がるな。
中都市で土地が余りまくるな。
20 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 03:23 ▼このコメントに返信 経団連こそが真の売国奴だと思うわ
21 名前 : 駿投稿日:2011年12月28日 03:26 ▼このコメントに返信 前世がゴキブリのニートたちは大変だな♪
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 03:27 ▼このコメントに返信 どんな経済システム、行政システムでも、
搾取する側とされる側が頻繁に交代しなくなると、搾取側は明日のわが身を案じる事が無くなり
強烈な弾圧と搾取を行うようになる。
そして、絞られる側がどんどん弱っていき、そのうち革命が起きて真逆の政治、経済システムが導入される。
そう、最初は真の自由と平等をうたって・・・・
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 03:36 ▼このコメントに返信 日本が内需国だって事を理解出来ない老害
経団連の屑共から真っ先に抹殺されるべきだね
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 03:37 ▼このコメントに返信 一見、他人の首だけが絞まってるようにしか見えないだろうしな
よくやるわ
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 03:40 ▼このコメントに返信 碌なことしないよな此奴ら。
脳みそに蛆湧いてるんじゃねえの。
26 名前 : あ投稿日:2011年12月28日 03:43 ▼このコメントに返信 労働法改正はよ
オランダみたいによろしく
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 03:51 ▼このコメントに返信 今の年寄りはこの国を石油産出国か何かと勘違いしてるのか・・?
おまえらの金は誰が汗水流して作ってるのか考えろよ
平日の終電乗ってみろ若い倒れそうなやつが一杯つまってるぞ・・
多分もうこいつら人間としての気遣いとか微塵もないんだろうな
ただ自分が如何に楽して過ごせるかしか見えてないだろ
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 03:56 ▼このコメントに返信 もはや国にすがって生きていく時代じゃないんだよ、これからは企業の時代
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 04:06 ▼このコメントに返信 これって、定年延長の話と真っ向から対立するよね
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 04:18 ▼このコメントに返信 1.不足した労働力は移民&若者の非正規雇用でまかなう
2.上記非正規雇用枠に十分な給与を与えるつもりはない
3.高給取りという枠を無くします
これって全部、貨幣価値の低い地域に労働力を依存したツケなんだよね
どう見ても「奴隷が欲しい」としか見えません
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 04:26 ▼このコメントに返信 一番楽な椅子に座りたがっている奴らが何言ってるんだ。
わかってんならとっとと辞めろよ。
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 04:27 ▼このコメントに返信 いや、企業ってこういう可能な限り自分の利益を守り法を犯す寸前までのこと平気でやる物だから
奴隷が欲しいってのも企業としては当たり前
それに対して、企業の横暴を防ぎ、民衆の権利守るために国家や政府があるんだがな
今の連中には何もも期待できねえ
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 04:31 ▼このコメントに返信 元から金持ち以外、家なんて買えなくなるなw
今の派遣やバイト見てりゃ分かるわな
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 04:53 ▼このコメントに返信 労働者が日本人から移民へ変わるのも時間の問題か・・もう日本ダメやね
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 05:08 ▼このコメントに返信 27:名無しさん@涙目です。(明治神宮):2011/12/27(火) 23:44:07.10 ID:BGjkb+CV0
資本主義が行過ぎて、
共産主義のキチガイと似てきてる
これは逆だよ。
労働力にみあった給与を払う、という市場メカニズムがうまく機能していないのが終身雇用制。
一部の正社員が解雇規制等で強く守られていたために若者が割を食っていたんだから、これを職務給にしようという方向性は労働市場をうまく働かせようとするもので、望ましいことだ。
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 05:33 ▼このコメントに返信 寄生虫経団連は存在自体に効果がないから解散します!!!
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 05:38 ▼このコメントに返信 今、コーポレートランドと言う言葉がよく聞かれる。
企業業績が伸びても国家が恩恵を受けるとは限らなくなってきている。
企業が国家を脅して企業に有利な政策をさせている。
派遣労働者の規制緩和や法人税の減税を求め、出来なければ海外に移転する。
海外に移転されれば法人税や雇用の減少で所得税が激減する。
グローバル経済は企業に国境と言う概念を無くし、国家は企業を誘致する為に企業に接待するしか無くなった。
世界的に格差が広がっていくしかない。
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 05:45 ▼このコメントに返信 ここの奴らは全員バカ、バカの極み、バカの巣窟、バカのたまり場、バカのバカ
資本主義でも共産主義でも無い。奴隷制度の実現だバカ。現実味ロバか。
ゴミ屑禿お荷物害虫芸能人タレント
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 05:47 ▼このコメントに返信 226 226 226 226 226 226
515 515 515 515 515 515
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 05:48 ▼このコメントに返信 へー
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 05:58 ▼このコメントに返信 昔は会社の歯車〜とか言ってたけど
それどころじゃねえな、ポスターを留めてるガビョウ以下に成り下がるんだな
なんでもかんでも安さだけ求め効率化を磨いたら 磨いてた本人がいりませんでしたって
ところまで来た訳だ
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 05:58 ▼このコメントに返信 短期雇用のメリットってなに?
すぐ仕事やめるようなやつと仕事とかしたくないんだけど。
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 06:02 ▼このコメントに返信 国民の1/10が自殺してもまだまだ日本人は我慢するよ
そして全てを吸い取ったホワイトカラーが報復を恐れて海外逃亡
何も無くなってまた50年かけて先進国に返り咲く
その繰り返しだよ、日本人は奴隷体質だから
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 06:03 ▼このコメントに返信 経団連は、国の未来や将来の日本人のことなんて、これっぽっちも考えていないんだな
自分たちが生きている間だけ、金が回ればいいと思っている
こんな組織、もういらないだろ
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 06:03 ▼このコメントに返信 団塊世代の皆様方、老後をどうお過ごしですか?
あなた方の可愛い孫達が大人になり、血反吐を吐きながら頑張ってあなた方を支えるのは、とても感動的ですよね。
可愛い孫のちっちゃなおてては枯れ木のような手になって、あなた方に血税を捧げるために動きます。
可愛い孫のおめめは生気を失い輝きを無くし落ち窪み、あなた方の残した社会を見据えます。
可愛い孫は無惨なミイラになり、もがき苦しみながら老後を迎えます。
孫の生き血を啜るのが楽しみな団塊世代の皆様方、どうか養生して健やかにお過ごしください。
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 06:28 ▼このコメントに返信 ※7
金があるうちに死んだほうがいいぞ。
暖かい部屋で安心して首でも釣れるな環境のうちにな。
寒空の下人目を気にしながら惨めな思いであの世にGO!するよりはな。
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 06:34 ▼このコメントに返信 労働者は会社の歯車・・・どころか明らかに消耗品扱いの会社が多過ぎるから、どうせ終身もへったくれもないよ。
関係あるのは一部の老人労働者だけじゃないかな。元々労働者の多くは自分が生涯同じ会社で働くとも思ってないし、それ以前に自分が老人になるまで会社が残っているとは考えていない。
終身雇用とかどうでもいいしカスみたいなボーナスもいらんから
1.賃金きちんと払う。不払いの請求権消滅が早すぎ&利息低すぎだから、退職後10年、年利30%ぐらいにする。
2.有給をきちんと取らせる。取れなかった分は10倍ぐらいで強制買い取り。
3.慢性的な労基法違反の会社の責任者にはガンガン実刑を食らわす。
ぐらいしろよ。「ルールに則って契約を守れ」ってだけの話だけどな。
国際競争に負ける?限度考えずに表面コストばっか削るから製造業の品質もサービス業の水準もずるずる劣化してるじゃん。
それはそうと終身雇用の代わりに「能力に応じて賃金を払うからたくさん働け」というのは日本ではほぼ機能しないと思う。
独身者でいえば手取り20万/月ぐらいまでは生活が楽になるという理由で労働内容に関係なく欲しいだろうけど、30万/月ぐらいになると労働して稼ぐよりも家に帰りだがる奴がほとんどになる。
労働は生活とちょっとした娯楽のためのものであって、娯楽の時間を削って働くのは本末転倒。
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:07 ▼このコメントに返信 どうでもいいけどバブルと団塊と氷河期(笑)世代ってとことん使えないよな
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:14 ▼このコメントに返信 つーか、役割給を決めるのに業務標準化ができなくて、ちゃんとした成果主義評価制度構築できなくてコンサルが大量に金巻き上げた挙げ句、経団連機関誌の日経に「失敗」って言われたのに。。。
またなんちゃって制度改革で、人件費下げるだけになるんだろ。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:15 ▼このコメントに返信 だから欧米型の経済モデルを日本に持ち込むなよ。竹中某みたいな愚かな経済人ばっかりだな。日本人は腰を落ち着けてじっくり仕事に取り組んでこそ実力を発揮するんだよ。
欧米みたいな契約のみの社員ばっかりだと誰もサビ残や休日出勤なんぞしないぞ。分かってんのか。
51 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 07:25 ▼このコメントに返信 そのうち海外みたいに学生の新卒枠も無くなりそうだね。
低学歴のユトリはフリーターしか仕事が無くなるだろうな。
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:29 ▼このコメントに返信 これが国際化ってヤツなんだろ
まあ、いいじゃないか経営側が決めることだし、それで優秀な人材が集まればそれでいいし
ハンパで会社にかじりついてるような人間は淘汰されていくだけだよ
やっと脱ガラパゴス化に向けて動き出したわけだ、国内も
もうセフティーゾーンが無くなるだけだが、考え様によってはチャンスだぜ
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:29 ▼このコメントに返信 米49
ってか今の代表の方針のせいで経団連の求心力が低下してんだよなぁ、このままだと分裂すんじゃねえの?ってマジで言われてるし。
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:30 ▼このコメントに返信 米5
国民はネトウヨwwww
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:33 ▼このコメントに返信 それするのもいいけどさ、サビ残無くすとか有給や育児休暇なんかをしっかり取れるようにしろよな。
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:33 ▼このコメントに返信 いつの世でもやる気のない人間を飼ってるだけの会社なんてありえないってことだ
国営化でも叫べばいいだろ、嫌なやつは
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:39 ▼このコメントに返信 新自由主義であれこれやった結果がこれだよ
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:39 ▼このコメントに返信 米19
既になってるよ。
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:40 ▼このコメントに返信 米52
ジョセフ・E・スティグリッツっていう学者(ノーベル経済学賞受賞者)が言ってたが、今のグローバル化は相対する理論が全くない状態で推進してるから危険で、理論的な事より政治力学で動いてる状況を打破すべきって危惧してるそうだ。ちなみにこの人日本の事も論じてたけど、日本はアジアの経済統合を主導する立場になるべきとも言ってたな、要はある程度はグローバル化せざるを得ないぞ?って感じで。さてどうなるんだろうな・・・。
米51
みんな勘違いするけど、今のゆとり世代って日本史上一番インテリ揃い(高学歴)なんだぜ。
60 名前 : 投稿日:2011年12月28日 07:51 ▼このコメントに返信 新卒しか採らない方針が変わるなら社会にメリットもある
そうでないなら不景気と少子化が加速する
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 07:52 ▼このコメントに返信 米59
危険は承知だと思うよ
安定してしまっては、それこそ経済的な発展や、市場開拓の余地がなくなるからね
これ、ことさら取り上げると、え?って感じだけど、とっくに工場の海外移転始まってるし
当たり前の動きだよな
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:04 ▼このコメントに返信 ネズミ講やってたけど、俺らは十分搾取できたからやめるわwww
ってことだろ
ついでに年金制度もネズミ講だけど、こっちも老人が若者を搾取するだけ
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:17 ▼このコメントに返信 >(2)暫定措置を講じながら個々人を再格付けする
これって、いくつかの企業が導入して失敗した「成果報酬」と何がどう違うんだ?
役職、もしくは役割自体を流動的に変えることで報酬も変えていくということみたいだけど。
64 名前 : 投稿日:2011年12月28日 08:18 ▼このコメントに返信 組合で戦えよ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:20 ▼このコメントに返信 ユニクロがやろうとしてる大学生青田買いは、戦時中の「学徒動員」みたいなもんじゃないか。
日本の未来の先細りをさらに加速化させるだけ。
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:21 ▼このコメントに返信 この際、妻の終身雇用も無くす流れになってくれw
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:23 ▼このコメントに返信 そもそも昇給自体にメリットがないのでtかそのうち言ってくるんだろうな
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:25 ▼このコメントに返信 若者にとっては、マシになるって状況だと思う。
封建主義社会では、貴族に生まれればダメな奴
でも、良い給料がもらえて威張ることができた。
でも平民として生まれれば、どんなに優秀な奴
でも上に行くことが難しかった。
今の日本は、貴族の立場が上の世代で
平民の立場が若い世代ということになる。
それを平等にしましょう、というのが雇用の流動化
だと自分は考えている。
69 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 08:27 ▼このコメントに返信 今は大学全入時代だから大学自体が昔に比べてレベルが下がってるんだよ。偏差値もかなり低くなってるし。今の早慶は10年前のmarchと変わらないレベル。今のmarchのレベルも昔の日駒のレベルだし。だから新卒枠が無くなればこれから日駒以下の学生はフリーターまっしぐらになるかもね。
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:46 ▼このコメントに返信 最終的にはタダ働きしてくれってなるのか?
BIやろうよBI
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:47 ▼このコメントに返信 企業のトップが目先のことしか考えなくなったら終わり
つまりは、もうお仕舞いだって事だ
72 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 08:50 ▼このコメントに返信 若者の未婚率が上昇している背景に、非正規雇用の増大があるって発表されたばかりだというのに・・・。これで益々出生率は減少するな。年金は諦めた方がいいという選択肢も現実味を帯びてきている。
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:53 ▼このコメントに返信 新卒採用するメリットってこれから薄くなる
国際化すれば人材豊富な海外枠が増えてわざわざ訓練しなきゃ使えない新卒枠を増やすメリットが無い
じゃあ、どうすればいいかと言うと日本の優秀な若者は海外に行けばいいのさ
これから本格的に国の枠が取り外されるな、コタツでミカン食ってる場合じゃない
それに乗れない奴がいわゆる二極分化ってやつで取り残されて貧乏生活しか道が無いって感じか
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 08:56 ▼このコメントに返信 サルでもわかるTPPがヤバい7つの理由 2:50から
ttp://www.youtube.com/watch?v=CI8l71dSy_A
米国が郵政、保険、食品添加物などの分野で規制緩和を求めてくる可能性が強いことが分かった
残留農薬といった食品安全基準、電気通信、法曹、医療、知的財産、教育、公共事業なども対象
75 名前 : 投稿日:2011年12月28日 08:58 ▼このコメントに返信 海外組なんて自国に技術持ち逃げするしサービス残業強制したら訴えてくるし労働時間の長さや求人票との違いに文句言ってきたり嫌だったり他を見つけたらすぐやめるぞ
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:08 ▼このコメントに返信 海外は確かに労働習慣とか技術流出とかデメリット多い
でも国内でこのままやってても伸びないから海外に出て、その環境に合わせなきゃ競争に勝てないって事だろ
ここ数年海外に移転したノウハウを反映した結果だと思うよ
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:10 ▼このコメントに返信 米55
奴等の理論からすると
残業代(割増賃金)は無駄だから払わない。
有給は仕事してない(利益あげてない)日に給料払うのがもったいない。
育児休暇もてめえのガキの面倒見るのに会社巻き込むな。
だからすべて不要、となる。
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:16 ▼このコメントに返信 金融の自由化で投資資金が世界の経済を動かすようになって、
労働者が労働組合を作って賃上げ交渉をして人件費を上げようとすれば企業が人件費の安い海外に工場を移転する。
中国からベトナムやタイに移転するように賃金の安い国へイナゴの様に移っていく。
賃金は何処まで下がっていけば止まってくれるのか?
人口が70億人を突破して資源価格はあまり下がらないのに人件費だけが下がっていくのかな?
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:18 ▼このコメントに返信 つか、会社に来て新聞読んでるような老害や窓際居なくなるって話だろ
おまえらの主張通りの展開じゃん?その分若者にチャンス出てくるわな、喜べよ
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:20 ▼このコメントに返信 米77
ルールは守らず壊した方の勝ちってことかww怖すぎワロタ。
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:20 ▼このコメントに返信 米73
そういう路線に進んで欧米は大失敗こいてるのに、なんで日本でも同じ路線に進むんだろうね。
アメリカなんて、1億円もらってるサラリーマンがそりゃたしかにいるけれど、日本で言う生活保護みたいなもん(食糧配給券)を受けてる人間がおそらく来年は5000万人を超える(アメリカの人口は約3億人)。
国の財政はこの前法律を改変してようやく乗り切った状態。
優秀な若者は、そりゃ日本だろうと海外だろうと、どこでだって活躍できるだろうさ。
でも、そんな若者ばかりでないってことも当たり前の話。
優秀な人材に合わせて制度を設計すれば、大多数の無能者によって全体が崩壊する。当たり前の話。
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:21 ▼このコメントに返信 労働者ならコキ扱われ経営者を目指し
博打に勝ったとしても難癖付けられて潰される昨今
若者に未来はない
日本はホント良い国 だ っ た な
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:21 ▼このコメントに返信 経団連は労働者から搾り取ることしか考えてないから若者のチャンスとかありえない
チャンスがあるのは途上国の若者だけだろ
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:26 ▼このコメントに返信 賃金下がればそれに経済が合わせればいいだけ
それを阻害してるのは上がったままで下がらない公共費用、税金等々
国の構造改革進めないと滅びる
85 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 09:35 ▼このコメントに返信 むしろ土地を売れなくしたいんじゃないか?
空いた土地は全て外国人が買います
日本は外国になりますピース
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:40 ▼このコメントに返信 もう今の文明維持するだけの最低限の労働だけで後は遊んで暮らせるようにすればいいのに
アホみたいな努力強いられながらの進歩とか大多数の人は望んでないだろ
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:42 ▼このコメントに返信 家でネットばかりやっても生きてられるニートが勝ち組になるのか・・・
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:44 ▼このコメントに返信 穴を掘って埋める作業でいいから無能な俺にも仕事を用意してほしいな
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 09:47 ▼このコメントに返信 労働者の大半が有期契約で数年毎に契約更新って形ならまともな中途向けの労働市場も形成されるから
労働者のメリットも増える気はするが実際は人件費削る言い訳だけだから意味ないんだろうな…
90 名前 : あ投稿日:2011年12月28日 09:59 ▼このコメントに返信 2chの枠に収まってる様な奴が世の中ニートだらけ、とか言ってるのは笑えるな
91 名前 : うーん投稿日:2011年12月28日 10:07 ▼このコメントに返信 知り合いのとけだけど、結構大手なのに人がこないよ。もうずっと求人出してるのに…住んでいるとこにもよるだろうけど、何かしら求人はあると思うんだけどなあ。希望の職種はないかもだけど。
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:14 ▼このコメントに返信 行き過ぎた新自由主義って、結局封建的なんだよね。従順な奴隷を用いて、富者がさらに富めるように留め、貧乏人はそのままでいろ、という。
橋下みたいに、改革だとか、破壊だとか耳に聞こえの良いこという奴らとそのバックにある連中の志向するやり方って、新しい言葉を使って、いかに封建的古いやり方に戻すか、っていうやり方だよね。
一部の利益のために、大多数は死んでも貧しくなっても良い、っていうのは、市場経済の否定でしかない。貧乏人量産すれば、モノが売れなくなる。モノが売れなくなれば、企業の業績が落ちる、企業の業績が落ちれば、国家の税収も落ちるんだよ。
経団連やら、そのお仲間のやり方を礼賛して、競争や自己責任を煽る連中って、自分だけ良ければ良いわけ。つまり、企業も国も疲弊してもしらん、いずれ自分が経営に関わっていた企業や業界も経済が回らないで衰退しても良い、自分がポストぬいある間、高額の報酬をもらえるあいだ保てば良い、ってやり方しかしてない。
日本に必要なのは、規制緩和じゃなくて、こういう倫理観の欠如した連中のやりたい放題を規制する政治・行政の制限だ。
行き過ぎた市場原理主義は、結局経済を破壊する封建復古制度でしかない。
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:14 ▼このコメントに返信 意訳すると、年功序列と終身雇用を撤廃してそれを理由に労働者をさらに安い賃金で働かせる算段。
年俸制の時も労働者全体の賃金は下がったろ。
結局、末端にメリットはないよ。
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:16 ▼このコメントに返信 働いたら負けかなと思ってる
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:19 ▼このコメントに返信 もう今のシステムじゃ無理なところまできているな
老人が自分たちの利権を守ろうとしているせいで
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:19 ▼このコメントに返信 なんでこの時期にこんな事いうのだろうか・・?
働く意義と安心感と幸福論はいずこに。
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:25 ▼このコメントに返信 これはマジで内乱起こして良いレベルw俺含め若者たち\(^o^)/
やっぱり地震で経済に大打撃与えたのが大きいのか
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:28 ▼このコメントに返信 これから社会に出るような年齢の奴は世の中競争社会なんだと割り切ればプラマイゼロだろ。
悲惨なのは散々団塊世代に年功序列を盾に徹底的に搾取され尽くした氷河期世代で
「ようやく俺たちも若者を搾取出来る年齢になるぜ!」と言っている目の前で
門が閉じられたようなもんだからな。氷河期世代はテロ起こして良いと思う。
99 名前 : ななし投稿日:2011年12月28日 10:29 ▼このコメントに返信 正社員を簡単にクビにできるようにすればいいのにな。全てが解決する。
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:43 ▼このコメントに返信 いっそのことリストラ組で会社作って復讐しなイカ いや見返してやらなイカ
ハローワークとかで人材の調整できそうだけどなあ
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:45 ▼このコメントに返信 60歳以上は全然羨ましくない
話し聞く限り戦後は、結局食うものも食えずの時代を幼年期に経験してる。
一番死んで欲しいのは、40代
親の世代が、事業を起こし、そこにバブル前に就職してバブルを謳歌するだけ謳歌して
バブル崩壊した後の入社の40以下の人間を若者がー若者がー
って最悪だろ。 40台はマジ一掃して欲しいレベル。
102 名前 : あ投稿日:2011年12月28日 10:47 ▼このコメントに返信 スト興して欠勤して、その間はバイト
これで済む話
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:50 ▼このコメントに返信 これで良い方向になると思ってる奴はバカ。
これはコストカットの口実で浮いた金は他に回らない。
優秀になれば関係ない?
優秀な奴というのは上位5%にも満たない人々をいう。
現時点で一流大学の肩書きすら持ってない奴は凡人以下として切り捨てられるのがオチ。
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 10:51 ▼このコメントに返信 ※101
40代ってバブルの頃ペイペイだよw
就職市場は潤ってただろうけれど、当時の実権は40代よりやや年齢層高いんじゃないかな?
105 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 10:53 ▼このコメントに返信 生かさず殺さずの最終局面にきているなw
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 11:00 ▼このコメントに返信 社会保障の費用は誰が支えるんだろう?
安定した保険料を納める事が若い労働者に出来るのだろうか?
消費税以外の税収が不安定になるから予算が組めず突然に財政に穴が開くかもしれない。
年金や医療保険、介護保険の財源が何処から湧いてくるのか誰も考えていない。
名目GDPがまた下がる材料が出て来た。税収がまた減る。
企業は残るが国家は潰れるのかもしれない。
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 11:06 ▼このコメントに返信 ケツ拭き世代かぁ。
年寄りが羨ましい今もそうだけど、何十年か後の俺らが老いた時代の若い世代は
拭いたケツ汚しながら俺らを攻撃してくるんだろうか。
108 名前 : 投稿日:2011年12月28日 11:15 ▼このコメントに返信 雇う側は雇う側に有利な事しか言わないししないのが仕事だからそれは仕方ない
問題は熟練労働者の不足、ノウハウの散逸、不安定感からの消費の冷え込みと少子化の悪化は
長期的に見て雇用者側労働者側どちらにもデメリットではないかという所
近視眼的でなく、良く考えた方針で頼みたい
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 11:26 ▼このコメントに返信 世代間論争に持ち込むのは止めろ
問題の本質とは何の関係も無い
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 11:30 ▼このコメントに返信 確実にアクメツの必要悪な時代になってきたな・・・
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 11:52 ▼このコメントに返信 政府と経団連が外国人労働者受け入れに熱心な理由が分かるよね
文句言わずに低賃金で働いて、自覚もないまま天引きで日本政府に社保と税を納めてくれるんだから
最終的には移民をガッツリ入れて税収・社会保障収入を確保したいと
もう彼らにとっては、文句ばっかり垂れて権利主張だけは一人前な日本人労働者は邪魔なだけなんだよ
日本の経済は外国人労働者が支える時代が来たんだよ
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:00 ▼このコメントに返信 ※111
そう上手く行くといいんだけどな。
「机上の空論」とはよく言ったものでさ。
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:01 ▼このコメントに返信 ここまでくるともはや現代の奴隷制度だな
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:02 ▼このコメントに返信 外国人労働者が失業した場合に生活保護を企業が面倒をみてくれれば何の問題も無いです。
外国人労働者の社会保障は結局は国家が負担するんですから、
治安や外国人労働者の保護を国に押し付け良いとこ取りしたいのが企業です。
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:03 ▼このコメントに返信 経団連的には安い労働力を使いたい。ぶっちゃければ正社員辞めて日本式派遣オンリー(内実は外国人労働者ばかり)にしたいということかね。
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:07 ▼このコメントに返信 いかに同僚を邪魔し蹴落とし「自分だけ」が成果を出すことを考える時代になったってことか
協調性なんかもう必要ないから就活で求めてくんなよ、相手をだまし利用できるか能力を基準にしろ
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:18 ▼このコメントに返信 安く使って、外国人中に入れようとして、日本人の仕事なくそうとするのに出生率が下がると問題だっていう国と経団連はおかしいと思うの。
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:26 ▼このコメントに返信 雇用不安に繋がれば若者結婚も遠ざかりますますの小子化に拍車が掛かり日本が更に衰退するだろう。
反日的活動をする労働組合など社会から解体しつつ、雇用条件を安定させなければ小子化は避けられないだろう。
成人男子が薄給過ぎて、女性と結婚できないのが小子化の要因だし。
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:37 ▼このコメントに返信 ※69
いや、それはない。
上の方の偏差値の大学のレベルは10年前よりむしろ上がっている。
お前は印象で語っているだけ。
120 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 12:42 ▼このコメントに返信 優秀な外国人をどんどん日本に入れろ。ネット右翼は人糞だけ食ってくれwwwww
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:52 ▼このコメントに返信 数年前に何億も掛けて欧米系成果主義導入したものの結局さっぱり機能せず、やっぱ日本人には向かないよね。報告やったばっかなのに、心変わり早いな。さて、今回のこれでは外資コンサル何億稼げるかな?
日本に導入するなら、底辺リーマンの賃金上昇。簡単に首切りできるよう法改正。欧米並みに会社に入るのも簡単にする。セットじゃないと滅ぶな。
少なくとも、生まれつき身に覚えの無い不良債権ばっか押し付けられているワカモノが暴動始めたら、老害殺しから始めるだろ?普通。
あ〜後、年末年始の時期だし。コレ入れたら飲み会を始めとするアホな強制サビ残という日本の良き?風習やら社風とやらは消えるだろう。コレは大変良いことだ。
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 12:56 ▼このコメントに返信 経団連は日本にとって害悪だな。
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 13:01 ▼このコメントに返信 >>118
薄給や雇用不安を問題提起しながらも
労働者の権利を守るためにある労組は解体せよという不思議
まさかソロで雇用主、組織にケンカ売るつもり?
まあ、馴れ合い労組多いのも確かだし、本来の役目を忘れてるトコも多いがねw
124 名前 : あ投稿日:2011年12月28日 13:03 ▼このコメントに返信 どうせこういう仕組みは年寄りに都合のいいように作られるから
甘い汁が滴り落ちて来るなんて夢想は無駄だよ
グローバル社会なんて言ってもあれはアメリカに都合のいいように作られてるだけだから
これから若者が大量の団塊を養っていかなきゃならんのに下の世代の雇用をますます不安定にしてどうしろと
125 名前 : あ投稿日:2011年12月28日 13:13 ▼このコメントに返信 長く雇い続けると不良債権化するのは分かるけど
逆らえない下の世代にいつも直撃するからね
結局下人件費をバカスカとカットしたのみで全然グローバル的なアレにはなってないやん
団塊が逃げ切って焼け野原にした世界を更に焼くことしか出来ないよどうせ
結果は分かってる
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 13:18 ▼このコメントに返信 米111
最近、中国の日本企業でそこで働いてる奴らのデモ起きてるんだが
外人はデモ等での結束力が半端ないし、犯罪率の高さと社内機密の流出で
自社のコピー商品が乱発してもいいならいいんじゃないか
日本人のいいとこは、おとなしくサビ残して耐えられなくなったら
自殺や脳溢血or心不全で死んでくれる事
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 13:23 ▼このコメントに返信 資本主義じゃなくて、世の中全体が行き詰ってる感がビンビンする
128 名前 : 投稿日:2011年12月28日 13:27 ▼このコメントに返信 「団塊がー」、「バブルがー」、「ゆとりがー」とか世代論争しても経団連や政治家から見たら愚民が愚民に責任なすりつけてるだけで経団連や政治家の思う壷
経団連の本音は正社員をほぼ全員派遣にして組合もない奴隷にしたいだけなんだから
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 13:36 ▼このコメントに返信 日本の共同体意識が低下するな。車・家電を買う時も意識的に国産を買おうって意識もなくなる。
中国みたいな個人主義になる。経団連は死ぬ一歩前だからそれでも良いかもしれないけど。
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 13:39 ▼このコメントに返信 米120
優秀な外国人もまた経団連にとっては使い捨て。賃金の安い単純労働者は奴隷。
人件費のコストカットが出来ればいいんだろ。
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 13:45 ▼このコメントに返信 古賀・橋下が公務員の年功序列、終身雇用はおかしいって騒いでたけどそれを破壊したら誰も親身になっては働かないし、仕事も雑になる。マクドナルドの成果主義の失敗は見て見ぬふりか?
日本型雇用の時のほうが社会も安定してた。
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 13:49 ▼このコメントに返信 この記事の労働・雇用の格差を是正するコンサルタントって・・・・聞こえは良いけど、それを是正して誰が得をするのか考えたほうが良いよ。企業・経営者が得をするんであって労働者は得をしない。
富める者はますます富み、貧しいものはますます貧しくなる、アメリカのデモが他人事じゃなくなったな。
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 13:52 ▼このコメントに返信 コンサルタントは経営者側にどうやって利益を出すかを教えるやつだから経営者が得をすることを考えるのは当たり前。
ほりえもんもコンサルタントでこういう考えは好きだろうな。あいつも外国の労働者をもっと受け入れろって意見だし。
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 14:06 ▼このコメントに返信 資本主義がぐるっとまわって
世界を覆いつくし資本主義の前提がいくつか崩れて、
身分制のような階級社会への回帰。
ナショナリズムが大盛り上がりで、
ウィーン体制以後のヨーロッパみたいになるんですね。
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 14:13 ▼このコメントに返信 ネトウヨ率100%の中韓の人間も我慢してんだし、日本もなんとかなるんじゃね?
136 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 14:15 ▼このコメントに返信 日本経済の歴史なんてアメリカの奴隷だろ。外圧が掛かったら誰にもどうする事もできんよな。
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 14:18 ▼このコメントに返信 若い世代にチャンスなんか来ないでしょ。バカじゃないの?
能力主義を導入した会社がどうなったか見れば一目瞭然じゃん。
本当に能力があると証明するためには飛び抜けてなくてはいけない。
飛び抜けるのは1%未満の稀有な例。
世の中の大多数を占める凡人には永遠にチャンスは訪れません。
それと純粋な能力主義だとホワイトカラーでは経験を積んだ世代に
若者は追いつけません。
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 14:23 ▼このコメントに返信 日本には過労死するほど仕事があり、自殺するほど仕事がない
これが加速する。そういうことだな。
発想はコスト削減なんだから現在低賃金な奴はそのままだ。
ノルマは今後も増やす。それが資本主義の正義だ。
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 15:20 ▼このコメントに返信 短期的にはそれでもいいかもしれないが
長期的に見れば確実に大失敗なのにな‥
ま、老い先短いクソジジイどもにとっては、てめえらの死ぬまでさえよければどうでもいいんだろうけど
中国じゃなくてよかったなw
あっちだったら、日本と違って墓を掘り起こされて、未来永劫さらし者にされかねんからなw
140 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 15:37 ▼このコメントに返信 中国韓国のネトウヨも低学歴の底辺たちだよ。日本と同じ^^
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 16:52 ▼このコメントに返信 要は給料と利益への貢献度をちゃんと比例させましょうという事じゃん
年功での加算は、短期的な雇用計画しか建てらんないから放棄するしかないと
どっちにしろ氷河期以降は年功ともほぼ無縁なんだから
何言ってんだか?って思うけどな
40年一つの組織にいられると思う人間は今は少ないのだから、
その分、目先の金で払ってくれるところに優秀な人は流れるだろうし
わざわざ宣言しなくても勝手にそうなるよ
142 名前 : 名無し投稿日:2011年12月28日 18:45 ▼このコメントに返信 団塊世代って子供を虐待する親みたいだな。
143 名前 : 投稿日:2011年12月28日 19:12 ▼このコメントに返信 永続的な安心安定なんて誰にもないさ
今いる場所の賞味期限が切れたら、無能か不運な誰かのイスを奪うしかない
人生とは死ぬまでその繰り返しだ
と氷河期世代がほざいてみるよ
144 名前 : 投稿日:2011年12月28日 19:22 ▼このコメントに返信 使い捨てよりはメリットあるだろ。使い捨てと分かってて誰が会社に尽くすのさ。
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 19:39 ▼このコメントに返信 四国辺りを老日本にして70歳以上はそこに住まわせよう
年金券を発行するからそれで生活しろ
四国から出て南下する場合は消費税25%な
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 19:55 ▼このコメントに返信 アメリカの労働環境がコレで仕事が出来ないクズばかりで道路一つマトモに修理できないんだっけ
20年以上壊れたまま放置されている道路があったりするんだろ
147 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 20:47 ▼このコメントに返信 日本が腹切の国だと言う事を忘れてないか?
忠臣蔵はおとぎ話じゃない。
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月28日 23:00 ▼このコメントに返信 米91
奴隷契約はあっても労働基準法を守った雇用契約なんてないよね
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月29日 15:57 ▼このコメントに返信 孫の煮汁で作った味噌汁は美味いか?
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月29日 19:15 ▼このコメントに返信 ケーダンレンって糞企業のトップしか入れない糞団体でしょう?
こんなもんでしょ
151 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月30日 02:42 ▼このコメントに返信 いいんじゃね、それこそあるべき姿な気がするわ
大体が新卒雇って企業が育ててやるって概念がイミフ
会社は利益を出す。株主の為。育てるじゃなく即戦力を雇うのが会社の利益に繋がる。
あと最初の10年頑張って、後は安泰ってな感じで給与コストに見合った仕事してないのは、減額もしくは退社して貰いたいくらいだろ。
152 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月30日 10:25 ▼このコメントに返信 権利ばかり主張して義務果たさずが、経団連を表すようになってきた。今の財界は人物が本当に居ない。終わってるよ。グローバル資本主義が如何に間違っているか分かる。貪欲な企業だけが栄えて国滅ぶみたいな事案が至る所である。
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月30日 11:58 ▼このコメントに返信 日本の未来を守るにはハイテク鎖国だよ!
http://www.youtube.com/watch?v=Fd0-SSX0yXE
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月30日 16:35 ▼このコメントに返信 エリート間の労働市場が上がって人材流出、無能な社員しか残らなくて中小は潰れるってなるなら中小で反対すりゃいいのにね。
>>151
仲間内で足引っ張り合うしかできない日本人だぞ、上手くいくのか?
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2011年12月31日 17:46 ▼このコメントに返信 米59
みんな勘違いするけど、今のゆとり世代って日本史上一番インテリ揃い(高学歴)
まあそりゃ猫も杓子も入れる大学が鬼のようにあるE−F大学生をインテリというのならばな。
量より質。
というと誤解されそうだから,
違うといっておく。
量とか質とかじゃなく,能力の正規分布が崩れてるのが一番つらい。
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月01日 05:03 ▼このコメントに返信 ここまで全く読んでないが
これを見て自分はともかく未来のためなんて考えられる奴なんているの?
財界のトップの集まりがこんなことを公言するって…
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月01日 12:53 ▼このコメントに返信 大企業の強みは人脈だろ。
普段えらそーなだけで無用の長物に見えるおっさんが、
いざって時には交渉の潤滑油になったりする。
そこを切って、重役と若造だらけの数だけ組織なんて、
中小企業に足元すくわれるだけだろう。
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月02日 22:05 ▼このコメントに返信 ただでさえローンを組んで買わない民族なのに、これでますます冷え込むだろうな。
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月02日 23:27 ▼このコメントに返信 これで最近の若者は車とか買わなくなったーとか愚痴ってるんだから、連中本気で脳の病なんじゃないかと思えてきた
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月04日 16:02 ▼このコメントに返信 だから〜団体関連は全部潰すべきだとあれほど言って(ry
経団連も、「企業人用の天下り先」だからな。国と一緒に透明化した方がいい。
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月04日 17:58 ▼このコメントに返信 いいんじゃねーの?
社員の方も、会社に尽くすなんて時代じゃねーし。
社員が有利な条件でヘッドハントの誘いを受けても普通に断るような世の中なら、
そりゃこのやり方は裏切りになるけどね。
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月05日 00:33 ▼このコメントに返信 いや、効果はあるよ。
微々たるもんだけど。
だが、元気玉だって微々たる効果(エネルギー)の集まりだろ。
-----------------------------------
11:名無しさん@涙目です。(鹽竈神社):2011/12/27(火) 23:41:27.33 ID:y/KP8Xzu0
>>5
底辺にそんなことを言う権利はない
537:名無しさん@涙目です。(厳島神社):2011/12/28(水) 00:51:54.86 ID:wIMZHZQ/0
>>11
いやあるだろ、お前馬鹿?w
571:名無しさん@涙目です。(住吉大社):2011/12/28(水) 00:56:35.37 ID:mf9lBS7J0
>>537
言った所で何の効果もないってことだろ
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月05日 00:38 ▼このコメントに返信 >(遅きに失した感もあるが)
いやw まず第一にこれだろwwwww
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月05日 01:42 ▼このコメントに返信 経団連ってどれだけ「有能」なのよ??
165 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月05日 18:10 ▼このコメントに返信 地位やら権限振りかざすから否定や反論をされたことがないんだろ
お前、馬鹿なんじゃねぇの?ってね
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月08日 02:46 ▼このコメントに返信 馬鹿はなんでも批判したがるが、この職務給の導入は、正解だろ。
この勢いで、新卒採用廃止、正社員解雇要件の緩和もやってほしいね。
年功序列は必要。これがなくなると、足の引っ張り合いが始まるだけ。