1：名無しさん＠涙目です。(太宰府天満宮)：2012/01/02(月) 17:55:54.92 ID:dZF5bC9a0
os_tsujimura11

――　Androidはその成り立ちもあり、iOSやWindows Phoneのような“管理による秩序と安全”が担保されていません。

そこにドコモが「安全圏」を構築するわけですね。一般ユーザーからすると、安全な範囲が明確に分からないことが、
スマートフォンに対する“ぼんやりとした不安”になっているわけですから、キャリアが一定の安全圏を確保することは大切と言えそうです。

辻村氏　そのとおりです。ただ、ここで気を付けなければならないのは、スマートフォンのよさを完全に損なってしまっては
いけないということですね。お客様が望めば、“リスクはあるけれど、
スマートフォンらしい自由な使い方”を選ぶこともできる。一方的な囲い込みにしないことが重要です。

――　セキュリティ以外の課題ですと、最近顕在化してきたものに「Googleアカウントの管理問題」があります。

　これまでケータイしか使わず、PCもあまり使っていない人だと、Googleアカウントの利用や管理が大きなハードルになってしまっています。
特に問題なのが、お客様がGoogleアカウントを忘れてしまった時です。従来のネットワーク暗証番号やiモード暗証番号は、
本人確認が取れればドコモショップで再設定してもらえましたが、Googleアカウントを忘れてしまうとキャリアではサポートしきれない。
しかもGoogleは対面サポート拠点はもちろん、電話でのサポート窓口すら用意していないので、
PCが使えない人がGoogleアカウントの設定を忘れてしまうと、お手上げになってしまうわけです。
この問題は今後、Androidスマートフォンのユーザーが増えるほどに深刻なものになっていくことが予想されます。

辻村氏　Googleアカウントのサポートに関しても、重要な問題として認識しています。実際、いくつかの対策を考えています。

　1つは「Googleアカウントを使わない方式」でAndroidスマートフォンを使っていただくというものです。
これだとGmailやGoogle MapsなどGoogleのサービスは利用できなくなってしまいますが、ドコモでもspモードメールや
地図アプリなど類似のサービスは用意しています。
ですから、Googleアカウントを使わないAndroidスマートフォンにも可能性があります。
http://plusd.itmedia.co.jp/mobile/articles/1201/02/news005.html



11：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/02(月) 17:59:25.16 ID:G2wuopW+0
ドコモサービスは安全なんですか？＾＾；

7：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 17:58:12.81 ID:n8aTKHWd0
SPモードってまだあったのか！

8：名無しさん＠涙目です。(霧島神宮)：2012/01/02(月) 17:58:53.85 ID:3Kfn7EZv0
ボロボロのSPモードをどうにかしろ馬鹿





9：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 17:59:01.95 ID:mK8Fp+8NO
Googleアカウントを忘れた時とか
また屁理屈を…

10：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 17:59:14.34 ID:hOi6KpK30
いわれてみたらたしかにそう思った
iPhoneにするわ

12：名無しさん＠涙目です。(白山比�弯声�)：2012/01/02(月) 17:59:27.64 ID:gTusmLL00
＞1つは「Googleアカウントを使わない方式」でAndroidスマートフォンを使っていただくというものです。
＞これだとGmailやGoogle MapsなどGoogleのサービスは利用できなくなってしまいますが、ドコモでもspモードメールや
＞地図アプリなど類似のサービスは用意しています。
＞ですから、Googleアカウントを使わないAndroidスマートフォンにも可能性があります。

これマジでいってんのか？

52：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 18:05:01.90 ID:UczGKoHr0
>>12
何ていうか・・「軸」がズレてるんだよな。
Google Maps使わせりゃいいじゃん。既に「ある」んだから。

72：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 18:08:49.26 ID:IxEdD7xA0
>>12
Googleのサービス使われるとキャリアのサービス使ってくれなくてドコモに金が落ちないから
こんなこと言ってんだろ。
例えばGoogleマップナビあるのにドコモ地図ナビ月額300円とかどんだけ利用者いるのか。

75：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:09:24.90 ID:nda08lWS0
>>12
Androidマーケットを使えない泥端末に何の価値があるんだよ
こいつ頭おかしいよ
しかも理由がGoogleアカウントを忘れるといけないから
だったらお得意の管理とやらでGoogleアカウントのパスワードも管理してやれよ馬鹿

13：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 17:59:41.31 ID:I0UVofSC0
ばかばっかいってるとガチで死ぬよドコモ

15：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 17:59:59.86 ID:BpwuJx5N0
Googleが切れそうな発言だな

19：名無しさん＠涙目です。(千葉神社)：2012/01/02(月) 18:00:35.57 ID:j3Gi8SeS0
どんどん使い勝手の悪さと不具合が増大していくんだな

21：名無しさん＠涙目です。(川崎大師)：2012/01/02(月) 18:00:55.81 ID:Ry0Nr+KBO
そんな使い方だけは、絶対したくない。

35：名無しさん＠涙目です。(北海道神宮)：2012/01/02(月) 18:03:20.34 ID:n2PvZuIp0
こんなのが副社長ｗ

42：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 18:03:50.61 ID:cwBuqXeX0
茸の社長終わってると思ってたら副社長も終わってた

37：名無しさん＠涙目です。(林檎神社)：2012/01/02(月) 18:03:31.51 ID:TY4vdoUU0
技術も無いのに囲い込みとか余計なことすんなよ。

44：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:04:17.87 ID:X7hb/7H+0
そういう奴に売るなよマジで

48：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:04:46.05 ID:nda08lWS0
ドコモ副社長辻村
「日本市場向け（i-mode)の最適化(利権構造）がしっかりとできるのであれば、
　iOSやWindows Phoneを我々が拒否するところではない。」

この上空から目線だぞ
こいつがドコモの癌なんじゃね？

81：名無しさん＠涙目です。(ポタラ宮)：2012/01/02(月) 18:10:42.68 ID:FnGVjBFp0
>>48
残念ながら上層部はみんなそうだな

64：名無しさん＠涙目です。(讃岐うどん神社)：2012/01/02(月) 18:07:38.58 ID:/H6rfLfX0
まあSPモードを使わない選択肢のほうが賢いよな

65：名無しさん＠涙目です。(鳥海山大物忌神社)：2012/01/02(月) 18:07:43.82 ID:bDvmamQw0
俺はSimフリーをdocomoネットワークで使ってる。
docomo.ne.jpのメールが使えないのが難点だが…

156：名無しさん＠涙目です。(芋)：2012/01/02(月) 18:30:50.20 ID:hnI5zkcqP
>>65
追加オプション付けないとimode.net及びimoniが利用できない仕様
ファックだね

66：名無しさん＠涙目です。(天照大神)：2012/01/02(月) 18:07:55.97 ID:Dla3LJJU0
>>1
安全を味方に付けてドコモの課金ビジネスに誘導させたい気が満々過ぎて漏れてきてる

67：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 18:08:08.34 ID:qG6FaLSs0
流石ドコモさんやで

78：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 18:10:07.15 ID:0P5qRosX0
iモードのぬるま湯に浸かりすぎて他社のサービスを使った金儲けが思いつかなくなったんだろ

83：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 18:11:06.71 ID:l4hDT9Rr0
どっちにしろバカを狙い撃ちにしますってことね。

95：名無しさん＠涙目です。(東本願寺)：2012/01/02(月) 18:14:15.64 ID:3pZFOoC90
グーグル垢とパスをドコモのデータベースで管理してあげればいいだけでは？
電話番号と紐付けしとけばいいと思う。
そんなこともわからないの？やる気がないの？
毎月客から高い金吸い上げてるんだからその程度のサービスくらいしてあげない。

104：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:15:43.94 ID:nda08lWS0
>>95
だよな、なのにGoogleのサービスを使わなければいいとか
Androidの良さを出しなしにする事しか思い浮かばないなんて頭が終わり過ぎ

118：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 18:19:43.97 ID:VIQM9AY30
>>95
それができれば苦労しないっての
苦肉の策がSPモードなのに

141：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:25:05.07 ID:b+L2pzuC0
>>95
それでユーザーの不注意でgoogle垢のID/PWが漏れて不正利用されたら
ドコモが叩かれるんですね、分かります

そんな事やっても馬鹿でかいリスク以外に得るものがないだろ

101：名無しさん＠涙目です。(伏見稲荷)：2012/01/02(月) 18:15:34.24 ID:dIOtw+cx0
どんだけ自前のシステム（）に自信持ってるんだよこいつw
そんなわけでもうちょっとSBとau頑張ってくれ

130：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 18:23:22.64 ID:kBkQl1Zw0
SPモードメールは安全ではない。SPモードメールを使わずにGmailを使うという対策もある

138：名無しさん＠涙目です。(天空神社)：2012/01/02(月) 18:24:05.75 ID:YtSssUCP0
こっちのほうが危険だろwww
http://takagi-hiromitsu.jp/diary/20111229.html
では次に、悪意あるアプリから「dmenu」はどう見えるのだろうか。

「dmenu」は、Android標準搭載の「ブラウザ」でしか見られないわけではない。Firefoxでも、Operaでも「dmenu」を普通に使うことができた。このことから、試してみるまでもなく、悪意あるアプリからでも「dmenu」は見えてしまうと言える。*14

「dmenu」には「ネットワーク暗証番号」や「spモードパスワード」の入力を必要とする画面が多いが、すべての画面でそれらを要するわけではない。
例えば、「dmenu」トップにある「マイメニュー」ボタンを押すと、図8のように「マイメニュー
一覧」の画面が現れ、ここには、個人に関する情報が表示されるのだが、それにもかかわらず、暗証番号やパスワードは不要である。


図8: 「マイメニュー 一覧」の画面（中央は標準ブラウザによる表示、右はFirefoxによる表示）
このように、私が「毎日新聞」のコンテンツを購読している事実を、悪意あるアプリから収集することができてしまう。

これは「dmenu」の仕様だろう。修正されることはないと予想する。

「そもそも悪意あるアプリを入れるのが悪い」とdocomoは弁明するかもしれない。
たしかに、一般のPCの世界ではそうであった。しかし、Androidでは、permissionモデルが採用されており、利用者は、マーケットでアプリをダウンロードする際に、要求されるpermission（「許可」）を確認して「同意してダウンロード」ボタンを押すことになっている。

「dmenu」をのぞき見するには、「ネットワーク通信（完全なインターネットアクセス）」のpermissionだけがあれば可能である。今や、かなり多くのアプリがこのpermissionを要求しているので、このpermission要求で怪しいと気付けることはまずないだろう。
むしろ、要求パーミッションが「ネットワーク通信（完全なインターネットアクセス）」だけだったら、クリーンなアプリと感じる人も多いのではないか。

こんなことでよいのだろうか。

問題点はまだ他にもある

144：名無しさん＠涙目です。(天空神社)：2012/01/02(月) 18:26:41.36 ID:pYPrUN/v0
>>138
続き

spモードには、「spモードパスワード」という、「ネットワーク暗証番号」とは別の、4桁数字のパスワード（「パスワード」ではなく暗証番号と呼ぶべきだ）の仕組みがある。その初期設定が全員「0000」になっているのである。


図9: 4桁数字暗証の「spモードパスワード」が初期設定「0000」になっている様子
図右のように、一応、docomoは「お客様独自のものに変更してください」と注意書きをしているが、図左のように、ご丁寧にも「初期パスワードは0000です」と案内しているコンテンツプロバイダまでいる始末だ。

docomoとしては、この暗証番号は、端末を落としたときの不正使用を防ぐため、あるいは、有料サービス登録の際の支払いの意思確認の役割のものと考えていて、そのため、こんなぞんざいな扱いにしているのかもしれない。

しかし、「0000」のまま使っている人が多いとすると、悪意あるアプリによって無断で有料サービスを登録されてしまう危険があるのではないか。

こんなことでよいのだろうか。

こんなことになっているのは、「ID・パスワードが存在しない」つまり、電話網による利用者識別をアプリレイヤで活用するという、
spモードの特徴から来たものである。どうしたら対策できるか思いつかない。「ID・パスワードが存在しない」という特徴を捨てて、普通のインターネットのWebと同じやり方に仕様を変更するしかないのではないか。

161：名無しさん＠涙目です。(寒川神社)：2012/01/02(月) 18:32:28.59 ID:nda08lWS0
>>138
これシステムを一から作り直さないと無理だろ

158：名無しさん＠涙目です。(氷川神社)：2012/01/02(月) 18:31:11.50 ID:Y8Vf+bBu0
クソみたいな端末でも買ってくれる信者が揃ってるし
そういう意味ではapple以上に信仰心が厚い
だからクソみたいなspモードでも問題ない

166：名無しさん＠涙目です。(住吉大社)：2012/01/02(月) 18:35:15.15 ID:6wp0QkMi0
流石に屁理屈こねてないでいい加減諦めろと言いたくなる

203：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 18:52:08.38 ID:8k7bnhP00
> 特に問題なのが、お客様がGoogleアカウントを忘れてしまった時です

ワロタ
もう素直にiPhone買えよｗ

207：名無しさん＠涙目です。(大麻比古神社)：2012/01/02(月) 18:53:35.10 ID:eBlRA4p50
まだGoogleの使ってる方が安心できるわ

221：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 18:58:39.84 ID:hN+szbLe0
ドコモスマートフォンみたいなのを自分で作ったらいいのにね
ガラケーの機能をタッチパネルで出来るぐらいの物ならドコモでも作れるだろうに

231：名無しさん＠涙目です。(生田神社)：2012/01/02(月) 19:02:18.28 ID:8k7bnhP00
>>221
それは俺も思うけど、やっぱりGoogleやAppleの作るOSには遠く及ばないものしか
作れなかったんだろう

251：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 19:08:45.70 ID:hN+szbLe0
>>231
別にいいんだろうけどな
どうせメールとソーシャルゲームぐらいしかしない層に売るんだから、機能なんてすっからかんでいいのに
全画面タッチパネルでデザインがそれなりでドコモスマートフォン！ガラケーの機能が全部使えます！とか銘打って出せば馬鹿はそれなりに買うだろうに

266：名無しさん＠涙目です。(春日大社)：2012/01/02(月) 19:13:33.24 ID:q/Zzir6X0
>>251
タッチパネル式ガラケーならスマホが流行るちょっと前にちらほら見かけたな
過去にさかのぼる気か

280：名無しさん＠涙目です。(餡泥井戸神宮)：2012/01/02(月) 19:21:34.31 ID:hN+szbLe0
>>266
あれでいいだろう
問題はあれをフューチャーフォンって名前で売っちゃぅた所だと思うけどな
あれをそのままスマートフォンって名前を付け替えてそれっぽい、iPhoneを二回くらいこねくり回した物にしたら充分だろう

234： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 (林檎神社)：2012/01/02(月) 19:02:59.99 ID:s7c0CKU5i
これ本気で言ってるのかな？
それとも単に商売のために言ってるのかな？

243：名無しさん＠涙目です。(明治神宮)：2012/01/02(月) 19:06:51.63 ID:lGvCTmW10
なかなか面白いギャグじゃん

246：名無しさん＠涙目です。(熱田神宮)：2012/01/02(月) 19:08:07.35 ID:z3+zmz9d0
つーかこれはインタビュワーのほうが悪いと思う。
Androidにケチをつけるための無茶苦茶な質問に対して、
ドコモのおっさんは、「そういう極端にめんどくさがりの人は、ガラケーみたいにSPモード使えばいいじゃん。
電話番号紐付きだからアカウント管理しなくていいし」って
言っているだけのように見える。

アプリ落とすのにアカウントが要るのはAndroidだけじゃなくてiOSやWPでも同じなので
ガラケーのように電話して、キャリアメールやSMSでメールして、ブラウザでちょっとネット見て、
ドコモが出してるアプリやコンテンツだけ使ってたいだけのお客さんは
別途のアカウントとか要らないよ、OSとしてAndroidを使わないという理由にはならないよって言っただけでしょ。

267：名無しさん＠涙目です。(アイティガル・モスク)：2012/01/02(月) 19:13:40.45 ID:3t3urXbO0
>>246
本当にそうだと思うよ
土管屋にだけはなりたくないってのは本心だろうしね

273：名無しさん＠涙目です。(二荒山神社)：2012/01/02(月) 19:17:29.81 ID:UczGKoHr0
>>246
でも、そういうの「脇が甘い」って一言で片付けられちゃうよね (´・ω・｀)

254：名無しさん＠涙目です。(富士山本宮浅間大社)：2012/01/02(月) 19:09:54.00 ID:+Qs1LK/B0
どんだけ世界的IT企業にケンカ売るんだよdocomo
これでGoogleからも嫌われたら詰むだろ

249：名無しさん＠涙目です。(菌神社)：2012/01/02(月) 19:08:26.70 ID:wofCuxp40
新年からツッコミどころ大杉

289：名無しさん＠涙目です。(伊勢神宮)：2012/01/02(月) 19:25:30.77 ID:uYRlFCWo0
これが日本最大の通信会社かと思うと頭が痛いな

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