- 1:そーきそばΦ ★:2012/01/23(月) 02:49:11.59 ID:???0
橋下さんはツイッターで、自らの方針を批判する学者や識者を攻撃しています。
学者や識者と呼ばれる、直接の執行者ではない人が、時の為政者や体制に自らの専門的な立場や経験に基づいて批判的な意見を言うのは、 いつの時代においても重要なことと考えます。それは決して、橋下市長への個人攻撃ではありません。
その意味でも、“橋下現象”あるいは橋下さんの政治姿勢に対して懸念を表明してきた浜矩子さんや内田樹さんや
高村薫さんといった方々に、橋下さんが感情的とも思える批判をぶつけることに違和感を覚えています。
かく言う私も、橋下さんの府知事時代の言動などに対して批判的な考えを明確にしてきました。どの政策や
言動に対しての批判かをここでひとつひとつ取り上げることはしませんが、私が懸念を感じるのは以下の点です。
「物事を何でも極端に白黒にわけて、黒はダメと一刀両断に切り捨ててしまう」
「自分に対する反対意見を徹底的に論破して否定し、多様性を認めようとしない」
一方で、世間では「スピード感がある」「はっきりしている」という肯定的な評価もあります。しかし、
切り捨てられる側のことを考えると、私としては、明瞭さやスピード感を素直に評価することはできません。
現代社会では、これほど〈橋下的なもの〉が支持される。あるいはその「風」に乗って、橋下さんがさらに
〈橋下的なもの〉を尖鋭化させていくのではないか。私は、その「現象」に危惧を覚えているのです。
精神科医は本来、目の前の患者さんを診断し、治療するのが主な役目です。しかしもう一つ、患者さんが接する
社会全体あるいはそこで傑出した存在となっている権力者や政治家について分析するのも精神医学の一つ役割であり、 これまで内外の多くの精神医学者が取り組んできました。これは、社会精神病理学、歴史精神医学などと呼ばれています。
つまり、私は精神科医として〈橋下的なもの〉の象徴としての橋下さんや彼を熱狂的に支持する人たちを分析し、
その発言や行動に社会病理性を感じ、歴史との比較なども行いながら、警鐘を発したいと考えているのです。
ソース ダイヤモンドオンライン
http://diamond.jp/articles/-/15769
(続)
- 2:そーきそばΦ ★:2012/01/23(月) 02:49:39.76 ID:???0
-
△個人ではなく社会現象に病理を感じているにすぎない
橋下さんに関する私の発言を指して、橋下さんは「会ったこともない人を精神病呼ばわりしている」と批判されています。
ネット上でも同じような批判が書き込まれていますが、これだけははっきりと申し上げておきます。
私は、橋下さん個人が病気だとは言っていません。
確かに、大阪市長選挙の際は反対陣営の平松さんを応援する中で、これまでマスコミで報じられている橋下さんの特徴を分析し、 そこに見られる心理的傾向を類推する発言はしました。それでも、橋下さんご自身を病気だと“診断”したわけではありません。
私は橋下さんにお会いしたことはありません。橋下さんがおっしゃる通り、お会いしたことも、というより治療関係にもない人に確定診断を下すことはできません。いえ、もし万が一、お会いした人に「この人、病気なのでは」と思ったとしたら、
もっと言えるはずはないじゃないですか。実際にこれまで対談などを通して社会的地位のある人に、
病的傾向を感じたことは何度もありますが、逆にそういう話はいっさい公にはしていません。
私は、社会的な発言をするときのルールを自分に科しています。
まったくメディアに出ていない一般の人については批判しません。メディアに日常的に露出している公人、
あるいは犯罪にかかわった人物などに限定しています。
(続)
- 3:そーきそばΦ ★:2012/01/23(月) 02:49:46.50 ID:???0
-
そのうえで、例えば公人を批判する場合は、見ている人にはわかりにくいかもしれませんが、マスコミで公開されている発言や行動に限って分析対象として、これまで経験してきた中での似たパターンを提示することにとどめています。
「この方がこういうことをおっしゃるということは、こういうことが起きている可能性があります。だとすれば危険な兆候ですね」という具合です。
つまり、そういう人が登場してきた背景に存在する社会現象を通じて社会を読んだり、時代精神を読んだりしているのです。
ただ、その分析には社会現象を象徴する個人が含まれることもあります。触れざるを得ないときには、細心の注意を払います。
繰り返しますが、橋下さんご自身の内面的なことを問題にしているのではありません。私は、テレビやネット、
新聞や雑誌などのメディアに流れていて、誰にでも触れることのできる橋下さんの発言や行動から見えてくる
〈橋下的なもの〉に対して物を言っているだけなのです。
個人的にお会いしたとしても、その印象を公の場で語ることはありません。仮にその方の精神的な何かを感じたとしたら、なおさら普段の言論にも注意深くなるものです。精神科医という仕事柄、多くの人に誤解を与える恐れがあるからです。
(続)
- 4:そーきそばΦ ★:2012/01/23(月) 02:49:59.70 ID:???0
-
△公開討論で勝ち負けを競うことに意味はない橋下さんは、私たちのような批判を向ける人たちに対し、テレビの討論番組に出演することを要求しています。
しかし、こうした問題は、テレビなどの公開討論の場で勝ち負けを競うような性質のものではないのではないでしょうか。
意見の違いが、ディベート技術の競い合いで発展的なものにつながると思えないからです。
短時間で行われる公開討論のなか、その場の感情や雰囲気でやり取りをしても、見ている人にライブとしての面白さは提供できても、それで相互の意見の理解が深まるものでしょうか。
私がなぜ社会病理的なものを感じているかという点について、もし橋下さんがお聞きになりたいと思われるのであれば、 落ち着いて推敲した文章という形でお渡しすることはできると思います。
それでも、と言われたら、もちろんテレビの前で議論することもあるかもしれませんが、
仮にその場のディベート技術で橋下さんに言い負かされた形になったとしても、
今後の政策や言動を見て行く中で、「おかしい」と思うことは「おかしい」と言うと思います。
私が問題だと感じている現象がある限り、見て、分析して、言うべきときには批判的な意見を言うということに変わりはありません。
ただ、なぜ自分が得意とするテレビ討論というフィールドでのみ、論戦を交わそうという手法にこだわるのかがわからないのです。
(以下略終)
- 7:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:50:59.47 ID:0gnu3tXo0
-
ほんと口うるさい人だ
- 40:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:54:31.73 ID:xl6T4EUb0
-
要約すると 言い訳
- 6:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:50:37.72 ID:+3ef6tUu0
-
「ハシズム」って本の著者に名前を連ねておいて橋下への個人攻撃じゃないって言うの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 15:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:51:57.28 ID:WNU+cJjj0
-
もうこいつが病気とする結論でよくね
- 18:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:52:14.00 ID:pkkh9/hn0
-
香山みたいなやつがメディアでちやほやされてる事の方がよっぽど根深い問題だよ。
我が国の言論のお粗末さっていったらないね
- 19:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:52:15.41 ID:OMF9BHeO0
-
精神科医なんかしてないくせに
ただの出たがりババアのくせに
- 34:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:53:55.22 ID:QATJ+ACO0
-
でもお前らは香山リカがしゃぶってくれるって言ったら我れ先にと断るんだろ?
俺も断るわ
- 35:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:53:56.73 ID:hvMGN1dL0
-
あいつは基地外だ!と言っている奴が基地外なのはよくある話
- 42:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:54:45.37 ID:mBhEqWuR0
-
ハシゲ的なものって何?
見てもいない居もしないものに勝手に病名つけて患者をでっち上げる。
医者としてありえねーわ。
「精神科」だの「心理」だのといえばでたらめが通じる時代じゃねえんだよ
メンヘラが珍しくない時代なんだから
- 49:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:55:34.89 ID:/NqkwPpN0
-
こういうのも医者の不養生って言うのかね
- 65:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:57:49.99 ID:VxHj1w1c0
-
「香山リカ的なもの」を批判したと言い返せばおk
- 74:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:58:21.58 ID:WWnm/zT50
-
メディア上の『オウム的なもの』に社会病理性を感じている
メディア上の『民主党的なもの』に社会病理性を感じている
メディア上の『電通的なもの』に社会病理性を感じている
万能だな
- 87:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:59:39.58 ID:yMLV6T0rP
-
香山リカってリカちゃん人形の名前だけど、許可取ってんの?w
- 502:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:46:56.14 ID:OkFX57NX0
-
>>87
こいつ昔、読○新聞あたりの対談で確かこんなこと言ってたぞ。
インタビュワー「ちなみに先生のお名前は有名な玩具メーカーの人形と同じ名前ですが、本名ですか?」
香山「ええ、そうなんです。あまりの偶然に私もびっくりしているんです」
こいつは、この名前を使って稼いだんだから、
リカちゃん人形のメーカーは、商標権侵害で香山を訴えるべき。
- 116:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:02:28.15 ID:1Bz5YkW30
-
香山リカと言う名前では医師登録されてないんだよな。
詐欺だよ詐欺。
- 147:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:05:50.39 ID:EL3BSii+0
-
やってはいけないことをやってしまったら素直に謝ればいいのにねw
単なる個人の人格批判に終始したら教育職や医療系には就くべきじゃない
- 257:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:16:54.68 ID:i4ukE4jZ0
-
>>147
政治家はもっとまずいでしょ?それに個人的な人格批判は橋下の方が
何倍も激しいが。それに相対的弱者のみを安全圏から叩いてる橋下の
愚劣なこと。必死になって老人や障害者や清掃公務員を追い込んでる
姿は醜悪なだけ。
- 296:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:21:33.29 ID:OCHPUfWU0
-
>>257
へえ、テレビで討論することも「相対的弱者のみを安全圏から叩いてる」だけなんだ。
じゃあどういう相手なら相対的弱者じゃないの?
どういう場なら安全圏じゃない、対等な条件のフィールドなの?
- 148:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:05:50.81 ID:/nzxak+H0
-
橋下が反対派との討論を求めてるのは勝ち負けを付けたいんじゃなくて、
言うからにはちゃんと調べてから言えよな。って感じだけどね。
間違ってるとか、単純に知らない上で、印象論で批判してる奴に、
橋下が知ってる(批判者が理解してない)現状を教えた上でそう思うの?
いいアイデアがあったら、是非採用するし、
そうでないなら、お前はただ調べもしないで文句言ってるだけじゃん。っていう。
- 174:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:08:33.47 ID:pObRa+V30
-
>>148
最近、俺も会社の中で議論になると、
「どちらでもいいんですよ。私の案に反対なら反対でも。
でも結局、何かに決めなければならないんですから、対案を出してください。」
って言ってるけど、相手は黙り込むね。
それまでは威勢よく反論してたのに・・・
- 180:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:09:04.43 ID:t2ALYL0V0
-
まず鏡を見るべきだと思う。
- 181:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:09:04.83 ID:E2JJEAUuI
-
民意を病気とすり替えて、選挙そのものの正当性を問えるほど、
精神科医ってまともな識者、に分類されるのか?
- 192:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:09:43.18 ID:GmEUcfgy0
-
予防線貼りまくりだなw
それにしても
>学者や識者と呼ばれる、直接の執行者ではない人が、時の為政者や体制に自らの専門的な立場や経験に基づいて批判的な意見を言うのは、
>いつの時代においても重要なことと考えます。それは決して、橋下市長への個人攻撃ではありません。
この時点で色々破綻している気がするんだが
- 193:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:09:50.46 ID:canxxLUj0
-
安全地帯から言いたい放題してた奴が
いざ本人から反撃されるとみっともない言い訳して涙目で遁走
これがテレビコメンテーターか
- 210:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:12:19.22 ID:phXliymQ0
-
情けない人だねえ
こんな姑息な逃げ打つなら最初から言うなよな
- 653:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:13:43.68 ID:LdVeyR5X0
-
>>210
まさか、平松が負けるとはおもわなかったんだろw
マスゴミのスクラムもすごかったしね
- 214:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:12:51.32 ID:B2GqE8eI0
-
こいつに診てもらって治った患者いるのかよ?
- 339:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:25:50.44 ID:gvqPLB2N0
-
マスメディアには香山的な病気が蔓延してるよな
- 507:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:47:18.66 ID:2gIHxOep0
-
ずいぶんと長い文章だが
言い訳と誤魔化しと自己弁護と予防線だけ
実質的に敗北宣言
- 612:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:03:52.34 ID:06hIg2s40
-
こいつって人気者を叩いて目立つ炎上商法だろ。
ぜんぜん信念なんかないよ。
- 648:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:12:07.66 ID:dceEcBrt0
-
自分が言った事をあとから修正する奴ってダサいな
なんかスベッたボケを後から説明する奴みたいだ
- 672:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:18:58.88 ID:1G81W9xI0
-
>>648
「そのような意味で言ったのではない」とかなw
- 923:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 05:11:10.43 ID:hObpKd/X0
-
お前ら知ってる?
今や当たり前の事だが、精神科医が社会を切るって相当おかしな事だと言う事を
社会学者の領分なんだよね、社会学者は社会学者で物凄く使えない生物ではあるけれど
- 950:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 05:17:12.25 ID:wQVznaLJ0
-
>>923
おかしな事だよね。
スタートレックってドラマで、バルカンの精神科医がアーチャー船長を
故意に精神病と診断し、任務から外させようとする話があったが。
それと同じパターンじゃネーの?
つまり、左翼や韓国朝鮮に敵対する政治家に精神病と言いがかりつけて降ろす。
- 970:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 05:26:06.93 ID:MtYGfTPg0
-
>>950
最近一般企業でも医者とぐるになって従業員を精神病に仕立て上げ
会社を辞めさせる手口が増えてるらしいね。
- 278:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:19:22.51 ID:VJBfOfvz0
-
>>1の内容をまとめてみた
・私達は個人批判をしているわけではない。橋下的な物を批判をしているだけだ。
・橋下は感情的な批判ばかりしている
・橋本的な物(橋下と橋下を支持している層)は病気。私は精神科医だから断言できる。
・個人批判をしているわけじゃないよ。
・公人としての橋下を批判しているから、個人に対する批判じゃない。
・橋下は討論をしたがってるけど、討論する内容じゃないから討論はしないよ。
・テレビ討論という場で議論をしたがる橋下は意味不明。
橋下に対する批判の正当性と、議論から逃げてる事への言い訳。
長い割には中身が全くないな。
- 300:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:22:03.03 ID:VUAXJz0y0
-
>>278
あれだけ長い文章書いて、結局内容がこの程度なんだから、
たぶん本人もかなり取り乱しているんだろうな。
鬼のような顔して文章書いている姿が思い浮かぶな。
- 54:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:56:33.74 ID:8NWqoHnb0
-
一刀両断されて涙目で言い訳、見苦しいにも程がある。
- 164:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:07:26.40 ID:EWLjWV7Q0
-
こんなとこで言い訳してないで直接対決してほしいな
橋下徹の大いなる挑戦
◆「橋下市長1人 vs 橋下市長大嫌い人間10人」で討論か…テレビ朝日「朝まで生テレビ」
◆北大・山口教授「橋下を相手にテレビでしゃべるのは難儀なことでした」と呟く 橋下市長、次は「朝生」で別の識者との直接対決
◆橋下市長 「香山リカ氏、一回も面談したことないのに僕を病気と診断。サイババか!」
◆【動画あり】橋下市長 「公務員問題、教育、次々と解決する。万人受けする話はしない。間違っていたら僕を落としてくれ」…たかじん番組で
◆【動画あり】マジキチ大阪教職員組合の寸劇「問題行動の多いハシモト君」登場で会場爆笑
◆ 【画像あり】左巻きの時代は終わった!大阪職員労組が橋下市長に謝罪 「庁舎内で政治活動して申し訳ありません」
◆【ストーカー】 落選した平松氏ら、橋下市政を監視するシンクタンクを設立へ
◆【動画あり】大阪の番組で森永卓郎が橋下市長に超フルボッコにされてるとネットで話題に
◆大阪市バス職員「退職金カットされる前に辞めますわwwwほな、さいならwwwwwww」
◆橋下知事「メリークリスマス! 来年から職員12000人の年収200万カットな^^」
◆橋下知事が発狂してる件wwwwww
◆橋下徹「年金制度はねずみ講。根本的に変えないといけない」
◆【速報】 橋下が電気料金を半額にする!!! 自然エネルギー無し!経産省の電気利権切り崩しで!!
◆【大阪始まりすぎ 】橋下徹市長、「現業職員の採用経緯を明らかにして報告して欲しい」 採用の経緯に問題があれば再試験
◆君が代嫌いの日教組先生ら「橋下改革と闘う!大量解雇する覚悟ないはずだ!」→橋下側、笑み。熱意ある教員志望者ら採用拡大へ
◆橋下当選直後にクソ生意気な態度でテレビに出てた大阪市職員 完全死亡のお知らせ
◆大阪市幹部職員「橋下さんの近くで仕える気はない。早く(人事異動で)どこかへ飛ばしてほしい」
◆【速報】大阪市長選、橋下当選確実きたああああああああああああああ
◆北大・山口教授「橋下を相手にテレビでしゃべるのは難儀なことでした」と呟く 橋下市長、次は「朝生」で別の識者との直接対決
◆橋下市長 「香山リカ氏、一回も面談したことないのに僕を病気と診断。サイババか!」
◆【動画あり】橋下市長 「公務員問題、教育、次々と解決する。万人受けする話はしない。間違っていたら僕を落としてくれ」…たかじん番組で
◆【動画あり】マジキチ大阪教職員組合の寸劇「問題行動の多いハシモト君」登場で会場爆笑
◆ 【画像あり】左巻きの時代は終わった!大阪職員労組が橋下市長に謝罪 「庁舎内で政治活動して申し訳ありません」
◆【ストーカー】 落選した平松氏ら、橋下市政を監視するシンクタンクを設立へ
◆【動画あり】大阪の番組で森永卓郎が橋下市長に超フルボッコにされてるとネットで話題に
◆大阪市バス職員「退職金カットされる前に辞めますわwwwほな、さいならwwwwwww」
◆橋下知事「メリークリスマス! 来年から職員12000人の年収200万カットな^^」
◆橋下知事が発狂してる件wwwwww
◆橋下徹「年金制度はねずみ講。根本的に変えないといけない」
◆【速報】 橋下が電気料金を半額にする!!! 自然エネルギー無し!経産省の電気利権切り崩しで!!
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◆君が代嫌いの日教組先生ら「橋下改革と闘う!大量解雇する覚悟ないはずだ!」→橋下側、笑み。熱意ある教員志望者ら採用拡大へ
◆橋下当選直後にクソ生意気な態度でテレビに出てた大阪市職員 完全死亡のお知らせ
◆大阪市幹部職員「橋下さんの近くで仕える気はない。早く(人事異動で)どこかへ飛ばしてほしい」
◆【速報】大阪市長選、橋下当選確実きたああああああああああああああ
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 13:31 ▼このコメントに返信 東京23区みたく大阪24区にして大阪市制を廃止にするのが最終目的なんじゃないかな
そうすればものすごく行政コスト削減できるかも
2 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 13:39 ▼このコメントに返信 妙に納得した。
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 13:43 ▼このコメントに返信 有吉 「 講釈クソババァ 」
4 名前 : る投稿日:2012年01月23日 13:44 ▼このコメントに返信 つまり対峙したら敗北は必至だから遠距離からネチネチ攻撃して負けを認めないという事ですね
要領得ない喋り方してっからバッサリ切り捨てられんだよ
5 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 13:50 ▼このコメントに返信 そうですか
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 13:50 ▼このコメントに返信 香山さん個人を病気とは言っていない。メディア上の「香山的なもの」に社会病理性を感じている
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 13:53 ▼このコメントに返信 こういうババアは世のために本当に早く死んだほうが良い
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 13:53 ▼このコメントに返信 あーそうか
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 13:54 ▼このコメントに返信 橋下マーティングにぶらさがっているコイツにも同じことが言えるんだが
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 13:54 ▼このコメントに返信 どう見てもこいつの方が病気なんだが
11 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 14:01 ▼このコメントに返信 この女、批判しか出来ない似非精神科医。言ってることは中身空っぽ
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:02 ▼このコメントに返信 >香山リカと言う名前では医師登録されてないんだよな。
>詐欺だよ詐欺。
え!?
じゃあ本当にこの人「香山リカ的なもの」じゃんwww
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:06 ▼このコメントに返信 こいつのせいで世の精神科医の評判が落ちるんだよ
やめてほしいわまじで
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:06 ▼このコメントに返信 >>34
こんな無意味なレスで笑っちまったw
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:11 ▼このコメントに返信 香山リカは「卒業式まで死にません」の自分に酔った薄気味悪い解説で嫌いになったわ
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:13 ▼このコメントに返信 橋本はTwitterで言ったんだから香山リカもTwitterで
返せよ
>>なぜ自分が得意とするテレビ討論というフィールドでのみ、論戦を交わそうという手法にこだわるのかがわからないのです。
ブーメランだよね
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:14 ▼このコメントに返信 香山リカもういらね〜!きえれ〜〜!!
個人攻撃じゃないよ。 俺は人形のことを言ってるんだ。
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:15 ▼このコメントに返信 こいつに髪がないと思って意識して見てみ
石田純一にそっくりだから
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:18 ▼このコメントに返信 でもこの人の言ってることにも一理あるよね
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:18 ▼このコメントに返信 まーた基地外か
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:20 ▼このコメントに返信 自分の分析すりゃいい
それで基地外って診断できたなら認めてやるよ
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:20 ▼このコメントに返信 尻尾巻いて逃げるのは評論家にありがちだな
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:21 ▼このコメントに返信 この人は医者が肩書きだけど、TBSやウジテレビにコメンテータとして出てるだけ。だから民団に都合が良い原稿を言わされてるだけで自分で考えてる訳じゃないから議論にならない
24 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 14:23 ▼このコメントに返信 本職を否定されたからなぁw
患者に会いもせず適当なこと言ってるって。
こんなの言われたら、誰もこいつのこと信用しねーよ。
涙出てるのに気付かないぐらい必死だろうさ。
25 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 14:24 ▼このコメントに返信 言い訳ウザイね。名前がっつり出しといて「的なもの」とかwwwあとから誤魔化そうとしてるんじゃねー
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:24 ▼このコメントに返信 米19
ないけど?wwwwwww
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:24 ▼このコメントに返信 特に根拠もなく感情的な中傷するからこんな言い訳しなきゃいけなくなる
批判するのは大事だけども的外れな批判やただの中傷は邪魔なだけ
民主党やこういうアホ見ると日本は外から批判する側が全く育ってなかったんだなと思う
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:25 ▼このコメントに返信 社会学者もそんなでかい社会を切ってるのが仕事じゃないけどな
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:30 ▼このコメントに返信 大阪の公務員の多さは異常。下らない批判で邪魔をするヤツはおかしい。
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:31 ▼このコメントに返信 こいつは精神科の「患者」のほうなんじゃないのか???
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:33 ▼このコメントに返信 橋下どうこうというより、この人自身の胡散臭さがヤバイ。
何言ってても「香山リカだしなぁw」って思っちゃう。
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:34 ▼このコメントに返信 この人精神科医って事ぐらいしか知らんのだが、
いらん御託並べる暇があるなら黙ってた方がええんちゃうのん?
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:38 ▼このコメントに返信 橋下派は多くないよ。
反橋下派が自爆して反反橋下派を増やしているだけ。
北大の山口教授が報道ステーションで橋下に追い詰められて「知りません。」と繰りかし自分の口で言わざるを得ない状況で完全敗北した後にツイッターで愚痴を書き込んだら「橋下」って呼び捨てだもんな。
自治体首長はその地域の代表者だから、たとえ私怨があっても無礼な態度を取れば地域への侮辱に継るんだよ。
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:38 ▼このコメントに返信 言い返してこない人を分析して論じている時はイキイキしてるけどなw
こうやって言い返された時自己弁護に必死になる姿はみっともない
まずは他人の分析する前に自己分析した方が言いと思う
この文章後から見直した時にものすごく恥ずかしい文章に感じるだろ
香山リカ的な後付で言い訳する人間はどうかなと思うけどw
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:38 ▼このコメントに返信 やはりサイババアが的確すぎたかw
顔真っ赤の長文反論を書いちまう時点で、完全敗北を認めてるようなもんだからなー
それでいて、直接対談は絶対に避けるというチキンっぷりが酷い
森卓なんかも金に群がるクズだが、まだしも討論の場に出るだけマシなのかもね
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:39 ▼このコメントに返信 >・テレビ討論という場で議論をしたがる橋下は意味不明。
正々堂々皆さんに見て決めてもらいましょうよの何が意味不明なのよ
誰も見てないところでお前は何をやりたいんだよ
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:40 ▼このコメントに返信 ひとつ目の国、という絵本を差し上げたいw
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:41 ▼このコメントに返信 橋本派じゃなくて反反橋本は言いえて妙だよなあ
なんで反橋本はなんで反橋本なのかをきっちりみんなに理解できるように説明しないの?
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:41 ▼このコメントに返信 政治観に「私見」が乱入して、公に対して「我(エゴ)」を通そうとしている。
それだけ。
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:44 ▼このコメントに返信 明らかに誤解を招く言い方をした事にただの一言の陳謝もなく
なおかつ反抗的な態度でもっともらしい御託を並べているこいつは
病気だと思う あっ、別に香山さん個人を病気とは言ってませんよ(笑)
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:45 ▼このコメントに返信 >>1読んで損した。本当に中身がなかった。
42 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 14:46 ▼このコメントに返信 随分長いな
それはさておき。
自分には今までの発言が、"橋下はこういう病気だ"としか受け取れなかったが?
精神科医の肩書をもっているなら、診断する事でのメディアへの影響力を考えるものでは?
まあ、だからこそでだろうけれど。
あと確かに、ときの為政者に対して識者や学者さんの意見を伺うことは凄く大事だ。
でもそれって政治の中身や、システムについてじゃないかな。
この方々は総じて中身について話せてないからね。
やれ生まれがだの、懸念を覚えるだの、ハシズムだの、全くもって政治に関係がないね。
そもそも識者学者といっても、どうして精神科医が出てくるのか理解できない。
今回の"橋下的なもの"だってなんだろう、政治の内容についてでは勿論ないし、診断でもないのなら、一体なんなのだろうか。
一体この人は何を批評して、何に警鐘をならしてるんだろう。
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:46 ▼このコメントに返信 自分に間違いがあるとは思わない。極度の被害妄想。
特定の人物に執着して根拠の無い誹謗中傷をする。
このババァ、完全に統合失調症じゃないか。
44 名前 : 投稿日:2012年01月23日 14:47 ▼このコメントに返信 サイババア病
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:48 ▼このコメントに返信 在日チョンが沸きそう
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:49 ▼このコメントに返信 >テレビ討論という場で議論をしたがる橋下は意味不明
テレビという衆人環視のもとと映像音声で記録が残るような場所でなければどう曲解されるかわからないからだろ
そんなこともわからない・・・・いから言い訳をだ愚駄愚駄長文でやって
ワタシからまれて可哀そうに浸ってんだろう
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:52 ▼このコメントに返信 んで、今の大阪をどうすんだよ、どうするつもりなんだよこいつらは
橋本市長を支持してるわけじゃないが
反橋本を掲げる奴はこんな実益のないことばかり言ってるから叩かれてんだよ
48 名前 : 以下、名無しに代わりまして暇人がお送りします。投稿日:2012年01月23日 14:54 ▼このコメントに返信 ハシモトはマスメディアにとって分かりやすい手法を駆使するからね。
ネトウヨ含め、大衆にも理解しやすく熱狂的な支持を獲ているんだろう。
維新の会なんていうドラマの政党みたいなうさんくさい名前からしてもそう。
ああやって自分と異なる分子を排除して、勝つたびどんどん蹴落としていく社会はなあ…
しかし、実際ハシモトの流れ(新自由主義)は日本に入り込みつつある。
大阪は前置きにすぎず、きっと維新の会は国政も見据えているんだろうな。
49 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 14:54 ▼このコメントに返信 言い訳をダラダラ長文で言うぐらいなら「ごめんなさい」と一言で済むはず
結局の所、ざっくりとした内容で明確な理由も無し考えもなしに言ったから叩かれる
まともな意見や主張ならどっち側でも叩かれることはないだろうよ
でそれをダラダラ引っ張る言い訳記事はもちろん叩かれる
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:56 ▼このコメントに返信 素直にごめんなさいって謝ればいいものを
くだらん言い訳するから更に叩かれるんだよ
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 14:59 ▼このコメントに返信 地震と自信って似てませんか。音が。
鏡に向かって話したことありますか。
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:02 ▼このコメントに返信 橋下的なものって何だよ
頭悪いから分からん
〜的なものをつけりゃ免罪符みたくできるのか?
はっきり言ってこれ書いた人の意図が分からん
でも香山さんを否定しているのではないですから
香山的なものに対しての私の意見ですから
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:02 ▼このコメントに返信 >「自分に対する反対意見を徹底的に論破して否定し、多様性を認めようとしない」
橋下に論破されるようなしょーもない意見しか言えないのが悪い
悔しいなら橋下を論破すればいいじゃないか
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:05 ▼このコメントに返信 こいつに診てもらって狂った患者ならいそう
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:05 ▼このコメントに返信 香山リカさんの本名は金梨花さんです(ry
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:07 ▼このコメントに返信 いやお前ら冷静に読んでやれよ…別に間違ったことは言ってないだろ。
・今の橋下現象が病的なまでの熱狂性を持っている
・橋下は生討論にこだわりすぎ
ってことだろ。なぜ精神科医様がこんなことを言ってるのかは知らんが。
確かに橋下の議論の進め方は強引だし、わざと話を噛み合わないように誘導して、
あたかも自分のほうに正当性があるように見せかけて煽っている感はある。
でもそうしないと、この国では議論も物事も進まないんだって、分かってるからやってるんだと思う。
個人的にはそれでいいと思うし、橋下のやりたいことは間違ってないと思うよ。
言いたいやつには言わせておけばいい。
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:08 ▼このコメントに返信 「物事を何でも極端に白黒にわけて、黒はダメと一刀両断に切り捨ててしまう」
「自分に対する反対意見を徹底的に論破して否定し、多様性を認めようとしない」
橋下の言ってることを表面的、印象的にしかとらえてないだろうな。激論を戦わすことによって、化学反応をおこそうとしているのだから、自分が信じる主張を徹底的に戦わすべきだと考えているんだろう。
あと極端に白黒にわけるなら必ずメリットデメリットが伴うものだと思う。だからもし橋下が白黒にわけるなら橋下にデメリットをもって論破ことが可能なのに、それが出来ないのは現実を踏まえない学者が無用なのか、反対の意見でもいい意見は取り入れて止揚しようとしているからだと思う。だから白黒わけるというのは嘘でそれを極端な白黒だというのは自分たちがデメリットを突くことが出来ない無用な学者であることを認めるようなものだと思う。
多様性なんていう結局何も決まらない曖昧なもののいいかた。多様性は一つ一つの徹底した議論を踏まえたうえで総合して成り立つものだと思う。議論を避けてるようなこの人の立場には賛成できない。
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:08 ▼このコメントに返信 橋下的なものって、
呪いの言葉しかはけない
お前たちが、病的だと言ってるんだよ。
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:09 ▼このコメントに返信
「橋下徹という罠」で検索
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:11 ▼このコメントに返信 この女に関してはどうせ中身がない文章なのだろうと読み飛ばしたが正解だったようだ
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:12 ▼このコメントに返信 批判するなら批判するではっきりしろやババア
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:13 ▼このコメントに返信 こいつに言えることは直接橋本知事と会って話しをしましょう、だな
63 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 15:13 ▼このコメントに返信 俺は香山は嫌い。神仏否定論者だし
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:14 ▼このコメントに返信 難しい言葉並べて結局なにが言いたいのか分からない人は信用しないことにしてる
>>1から>>5まで頑張って読もうとしたけど>>2の途中で限界来たわ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:15 ▼このコメントに返信 橋本を病気扱いしてまずくなったらメディアの橋本の熱狂性の意味ですとはw
ただのすり替えだろ
明らかに橋本個人を攻撃していたのに橋本的なものと言い換えて笑える
だいたい橋本的なものなんて言い方自体おかしな物言いだろう
66 名前 : 7777投稿日:2012年01月23日 15:15 ▼このコメントに返信 公で話すことは政治自体には関係ないかも知れない
けどそれを意味のある物にするのは出演者の器量だと思う
逃げるなとは言わないけど何とかしようと頑張っている橋下に対してくだらない横槍を入れる香山の姿勢はどうかなと思う
67 名前 : なお投稿日:2012年01月23日 15:20 ▼このコメントに返信 へ〜
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:20 ▼このコメントに返信 橋下はおいといて
心理学っていまや完全なオカルトなのに信じてる人が結構多いよな。
精神科医だってまともなやつなら大半はオカルトだってわかってて、
臨床にはつかわんだろ。
インテリってなんかラカンとかユングとか好きなんだよな。
現代の骨相学というか、黒魔術というか。
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:21 ▼このコメントに返信 サイコババア、略してサイババ。
香山リカ的なものに対していっただけです。個人攻撃なんかじゃないよ!
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:22 ▼このコメントに返信 >>65
たしかに橋本的なものみたいな個人名をあげて説明する必要はないな
個人名を出した時点でその人に対しての何らかの主張として捉えられるから
最初から橋本市長の名前を出さなければいいだけ
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:23 ▼このコメントに返信 白黒つけて判別すると批判してるが白か黒か真っ黒しかないんだからしょうがない
灰色なんて曖昧さが存在してたらまだ救いはあるが、改革対象が黒過ぎなんだからしょうがない
72 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 15:25 ▼このコメントに返信 俺は別に医師が個人的感情でものをいってもいいと思ってるけど、その発言に対してぐちぐち言い訳をいうのは嫌い
さすがにこの言い訳は無理がある、嫌いなら嫌いってはっきりいえよ
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:26 ▼このコメントに返信 京大のセンセーがどこぞの新聞で
「虫けらどもが官僚や政治家を責めてるけど、
誰がナンボ無駄使いしてるのか具体的に言ってみろwww
彼らは虫けらの音に耳を貸さないことでその職を全うするモノなのだ(キリッッ」
「橋下は虫けらどものルサンチマンに乗っかってるだけ。無価値」
ってわめいてたのは問題にならんね
74 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 15:30 ▼このコメントに返信 香山自体が病気だからな
75 名前 : 投稿日:2012年01月23日 15:30 ▼このコメントに返信 「物事を何でも極端に白黒にわけて、黒はダメと一刀両断に切り捨ててしまう」
「自分に対する反対意見を徹底的に論破して否定し、多様性を認めようとしない」
これってリカちゃんたちが散々やってきたことじゃん
もう負け惜しみとしかいいようがないんだれどね。
76 名前 : 名無しさん投稿日:2012年01月23日 15:32 ▼このコメントに返信 「バールのようなもの」を連想してしまう
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:32 ▼このコメントに返信 頭はいい(知識は豊富)のに(行動が)バカな人の典型だと思う
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:33 ▼このコメントに返信 病気扱いしてませんよ〜
私は橋本さんの橋本的なものにたいして危惧しているだけですよ〜
だから誤解しないでね〜
ってかW
前の記事読んだけどどうみても病気扱いじゃんW
他の人も言ってるけどこれすり替えと自己弁護の文章だろこれW
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:35 ▼このコメントに返信 長すぎて全く読んでないんだけど「屁理屈乙」でおk?
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:38 ▼このコメントに返信 いわゆる「ああいえば上祐」タイプの性格なんだろうな
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:38 ▼このコメントに返信 橋本を病気扱い→批判殺到
これはやばい
橋本病気扱い→メディア上の『橋下的なもの』に社会病理性に変更
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:38 ▼このコメントに返信 あははははは
二つ目の文が本意なら、前の一文なんて全く必要ないよね。
直接の明言を避けてるところに、この女の陰湿さを感じるわ。
この人はいつもそうだけど、攻撃対象と定めたら異様なほどの人格攻撃を始めるよね。
幼少期に何かトラウマでも抱えてるのかもしれないね、この人。
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:41 ▼このコメントに返信 昔からちょっとおかしい人だから今更って感じ
弟が物凄い駄目人間なので相当可愛がってたみたいだけど
その弟が結婚報告して来た途端に縁を切ったらしい
普通じゃないよ
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:41 ▼このコメントに返信 いやいやいやwwwまとめてる奴までかなり恣意的にまとめすぎだろ。
>>橋本的な物(橋下と橋下を支持している層)は病気。私は精神科医だから断言できる。
「弱者をばっさりと切り捨てる態度が行き過ぎる社会になるとまずい」と言ってるだけ。
これを指して”社会的な”病理としてるわけで、1個人を指して病気と断定してはいない。
よくあるだろ?個々人は普通なのに集団になると途端に偏る現象。集団極性化。
>>公人としての橋下を批判しているから、個人に対する批判じゃない。
公人としての橋下を批判しているから〜なんて文言あったか?
橋下の政策の方向性と、それによって産まれる社会構造を危険視してるだけ。
おまえらだって「議論では個々人の性格じゃなくて内容を批判するべき(ドヤッ」とか嬉々としてよくスレ立てするけど、香山リカも同じ事言ってるだけだぞ?
一方、橋下は上記の批判を受けるまでもなく理解していて、
「現状をよりよくする政策の積み重ねをすれば、
決して弱者をばっさり切り捨てるようにはならない(時間はかかるが。)」としている。
俺自身は改革派なんで橋下寄りだが、
このスレに生じてる偏りからして集団に対する香山リカの指摘は正しいと思うわ。
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:43 ▼このコメントに返信 84 香山先生暇なんですか
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:45 ▼このコメントに返信 んでこの人誰?
サイババは知ってるけど
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:50 ▼このコメントに返信 橋下死ねっつってんだろうがばーか 橋下ウンコ食べろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:52 ▼このコメントに返信 後付で言うから弁解文章になっているんだよ
明に公の意見で述べていなかったのに批判が出てくると自分個人の意見で述べていない
トータルな面を分析してファシズム的な橋本氏とそれを取り巻く環境を危ないと言ってきたから
公と私を分けずに論じて誤解を招く
都合に応じてそれを使い分けるのはこの人には無理がある感じがする
もし誤解をされたくないならツイッターやブログなんか使わなくてメディアを通じで意見を発信した方が公としての言葉として扱ってもらえるだろ
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 15:54 ▼このコメントに返信 自分の職業と立場を考えて物を言えって話だ。
なにをぐだぐだ言い訳してんのかねえ。
香山のほうが病的だよ最近は・・・
ファミ通にコラム連載してた時は、この人の文章好きだったんだがなあ。
本も買ってた。分かりやすく楽しくて、人の気持ちを考えた文章だった。
今のほうが一般大衆への認知度が格段に上だろうが、人間的には尊敬できなくなってしまったな。
悲しいことだ。
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:00 ▼このコメントに返信 医者は病名・病状に安易に人名を使いすぎ
特に精神科医ならハンセンさんとかヤコブさんが快く思ってないことくらい気づいてないと
そんなんだからいつまでたっても香山的なんだよ
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:00 ▼このコメントに返信 どうもこのババアを批判すると在日チョンが湧くんだが何なんだw
国籍も分からん、本名も分からん、医師免許あるのかすらも分からんw
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:03 ▼このコメントに返信 あほくさ。
93 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 16:06 ▼このコメントに返信 大阪の公務員のクソさを見て何も感じない人の方が病気ですよ^^
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:08 ▼このコメントに返信 言うだけの 学者 コメンテイターは日本にはいらん 出て行けよ
橋下はおまんらと 違って命掛けてんだよ
おまえも 何かやってから出て来いよ
実績のない 人物は言う権利ないやろ 金の為の意見だ
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:09 ▼このコメントに返信 素直に認めて謝れない糞BBAか、まさかこいつチョンの血流れてるの??
96 名前 : ははは投稿日:2012年01月23日 16:10 ▼このコメントに返信 有吉「負け惜しみクソババァ」
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:11 ▼このコメントに返信 国民は、橋下が攻撃するヤツらは
結局、日本をグチャグチャにしてきた元凶のひとつなんだと知っているから
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:13 ▼このコメントに返信 別に病気かどうかはどうでもいい
つーか財政という死に至る病を前に精神的病理とか言ってられるかw
というのが細かい事を気にしない小市民のホンネ
99 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 16:15 ▼このコメントに返信 通名 中塚尚子
本名 金梨花
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:16 ▼このコメントに返信 >「スピード感がある」「はっきりしている」という肯定的な評価もあります。しかし、
切り捨てられる側のことを考えると、
>私としては、明瞭さやスピード感を素直に評価することはできません
のんびりあいまいにやれば、『切り捨てられる側』は生まれないない、と。 へー
101 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 16:17 ▼このコメントに返信 ■■■■■■■■■■■
通名 中塚尚子
本名 金梨花
■■■■■■■■■■■
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:18 ▼このコメントに返信 サイババか!
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:18 ▼このコメントに返信 >>257のすごいバカっぷりwwwwwww
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:26 ▼このコメントに返信 対決しなくていいからもっと生産的にやれよと言いたい
反対派に耳を貸さないってザックリした議論はどうでもいいんだよ
行政改革のどの部分がどういう理由でどういけないのか具体的に指摘しろと…
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:26 ▼このコメントに返信
香山うまいこと言うな、
まさにこのスレの連中全員がそうだ。自分で自覚がないから厄介だよな。人は信じたいものだけを信じる
106 名前 : うすら寒いですね投稿日:2012年01月23日 16:29 ▼このコメントに返信 言い訳かっこ悪い
107 名前 : 105は投稿日:2012年01月23日 16:30 ▼このコメントに返信 neet
笑わせるぜw
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:31 ▼このコメントに返信 病原菌から見れば健康体が病気に見えたってことだろ
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:31 ▼このコメントに返信 ほんとうの意味で頭の良い奴が公の場にでてきちゃったから、頭の良い振りをしてた大多数
が困ってるなw
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:31 ▼このコメントに返信 双方に病理性を感じるわ
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:32 ▼このコメントに返信 馬鹿過ぎ
本人を独裁者、病気呼ばわり
反論され今度は支持者や社会を病気呼ばわり
最終的にどこに行き着くんだこのレッテル屋
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:32 ▼このコメントに返信 香山を批判するこのスレ自体が橋本的なものの危険性を証明しちゃってる素敵
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:32 ▼このコメントに返信 ああ、言い訳だ
114 名前 : のこら投稿日:2012年01月23日 16:37 ▼このコメントに返信 見苦しい
要するにこの人たちはアンチ橋下病なんでしょ
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:39 ▼このコメントに返信 知事時代から公人としてテレビ(大阪ローカル)に散々出ていて、この手の話題はテンプレ中のテンプレ。
公人に学者やらが色々言うのは大歓迎だが、まともなことを言えって何度も言ってんじゃん。
公開されてるのに具体的な数字も仕組みも何も調べてこず、ちょっと反論されたぐらいで何も言えなくなる。
自分はメディアに出てでかい顔して好き放題言うくせに、じゃあそちらの土俵で討論しましょうってなると、それは嫌だと言う。
しょぼいにも程がある。
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:40 ▼このコメントに返信 この人は「〜を感じる」と個人的な見解を述べているのに対して
この見解に反論してる連中は「〜だろ」とか「〜だよな」感情論を一般化しようとしてしまう点では、
自分も病的なものを感じる。
反論はあくまで論に対する論であって、人(人格)を否定するものではない。
橋本がどうだ、精神科医はあーだこーだと言って反論してるつもりなら、それは的外れ。
117 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 16:45 ▼このコメントに返信 中道の俺様からすると、香山もネトウヨも どっちも死ね
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 16:57 ▼このコメントに返信 米112
俺の言いたいことを一言で言ってくれた。
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:01 ▼このコメントに返信 世間からみて「無駄」側にいる連中が切れられそうになって吠えてるね
みんなの顔色うかがって物事決めるなんて意味がない
なんのための選挙なんだ
みんなで甘い汁吸いましょうってか?
120 名前 : 投稿日:2012年01月23日 17:07 ▼このコメントに返信 こいつ本当にクズすぎる。
朝鮮訪問した話しろよゴミが
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:07 ▼このコメントに返信 橋下しか今の日本を変えることができるやつがいるか?
まずいないね。
相手は既得権益まみれで要領がよく世渡り上手さらにコネが得意な
公務員様なんだ。
お前らが対抗できる相手じゃない。
だから橋下の邪魔だけはしないようにしようぜ。
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:14 ▼このコメントに返信 この人、患者にどんな治療しているの?
電波で撒き散らす位だから密室(診察室)でソーシャリズム洗脳は朝飯前、などと考えているのではと心配、医師失格だわ。てかコリアリズムか?
医師という権威を利用して一部にレッテルを張り付け、「同類に見られますよ」とその周囲を脅し蹴散らせ黙らせようとする、いわゆる"親日法"に於ける韓国の態様を連想させる。
日本に対してこの"親日法"思想の地均し・拡大を企んでいるのではとさえ思わせる人物、と言えないか。医師故に恐怖診察とでも言う感じか。
その診察後は恐怖治療が待っている、ということになるのだろうか…
※"親日法"=「親日反民族行為者財産の国家帰属に関する特別法」
あ"ーいやだいやだ。身が捩れる程の気持ち悪さよ、おぞましさよ。
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:14 ▼このコメントに返信 わあwww
コメ欄が橋下的ですね!
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:14 ▼このコメントに返信 いまさら支持者批判をしたって仕方ないだろ
そういった愚かな人たちはいつの時代もブームに流され、
その場のノリで政治家を選ぶだけなんだから
これは橋下が云々という表面的な問題じゃなくて、
有権者全体の政治リテラシーの問題
そういったものは一朝一夕に変えられるものじゃないし
実際橋下はもう選ばれてしまった
もうあとは良い結果が出ることを祈って行き着くところまで行くしか無い
せめて有権者が意見を翻すような説得力の反論を橋下にぶつけてくれればいいのに
こういう的外れな批判しかしないのはなんだかなあ
125 名前 : 大学院生投稿日:2012年01月23日 17:17 ▼このコメントに返信 公開討論もダメだというならば、香山の発言を批判する機会はない。
これを「一方的に切り捨ててる」と言わずして何というのだろう?
香山の言い分が通るには、橋下は一方的ではダメだが、自分は一方的でいいという命題がなければならない。
その根拠はなんだ?職業の違いか?
ツイッターは一方的だが、テレビでのコメントやブログの発言は双方向なのか?
学問は反論、批判、検証で成り立ってる。
香山は橋下からのこれらを認めないのだから、香山のやってることは最早学問ではない。
つまり精神科医を名乗るはおこがましい。
自称:精神評論家とでも肩書き変えたらどうだろうか。
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:19 ▼このコメントに返信 ※112
俺もこの人の言うことは一理あると思う。
127 名前 : …投稿日:2012年01月23日 17:19 ▼このコメントに返信 医者って理系だよね?ブンケイガーブンケイガーと言ってる理系厨、論理厨はこの「理系」の論理破綻をどう説明すんのかな?結局人による、としかいえん。
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:19 ▼このコメントに返信 ここのコメ見て「橋下的なものの危険性を証明しちゃってる」ってww
これは橋下市長もいい迷惑だな。
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:26 ▼このコメントに返信 香山関連の米欄に蔓延る<香山的なもの>を支持する風潮に、社会病理的なものを感じる。
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:27 ▼このコメントに返信 米112,米118
バカは黙ってろよ、このスレは橋本的な何かを擁護してるんじゃねーよ。
香山の言い訳がみっともないって言ってるんだよ。橋本を個人攻撃しておきながら自分が批判されると言い訳に終始する。はっきりと橋本批判してただろ?おまえらそこを誤魔化してんじゃねーよ。で、自分が批判されたら橋本的なものを批判したって言ってんだろ?バカじゃねーの?
131 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 17:27 ▼このコメントに返信 政治家のゴミどもは役に立たないからな
橋下に期待するしかないんだよね
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:28 ▼このコメントに返信 完全に逃げとるな
公の場で論破されたらもう立ち直れないもんね
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:30 ▼このコメントに返信 橋下がやり玉に挙げられてて思うのは、関東の人間は大阪市のクズっぷりを
舐めてるとしか思えん
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:42 ▼このコメントに返信 米112
うむ
135 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 17:43 ▼このコメントに返信 メディア御用達の心理学者の香山さんはそろそろ御専門に戻られたらいかがですか?
もうこんな事でしか話題になれないんだから、潮時じゃないですかねぇ
それとも、もはや話題になれれば何でもいいんですかねぇ、心理学者さん
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:44 ▼このコメントに返信 1164 学名ナナシ : 2012年01月23日 13:14 *この発言に返信
維新の会は大阪住民一義の無党派の受け皿でしょ
それが国政に参加したら死ぬほど矛盾が生まれるようになるんだけど
ついでに基本的に仕事の範囲がかぶらないんだから、国政無経験者をいきなり大量当選とか悪夢だし
そもそも大阪ですら大した仕事ができてない、これから仕事をする段階なのに
期待だけで支持するのは民主党に政権交代のときと何も変わらないよ
それに大阪盛り上げるための党でしかないのに、他県の人の支持があるのが不思議
例えば神戸港・関空の方に注力されたら九州東北北海道の方はほったらかしになるんだけど
このニュース支持する人はほんとに考えて支持してるの?
都構想という案はおろか検討すらろくにやってないゴミ案件と言わざるを得ないようなものしか表に出してないんだけど
・・・・・って言うコピペがあったんだけど、まあ気にしないで。
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:45 ▼このコメントに返信 そもそも、本名も名乗れず実際に病院での勤務経験があるのかすらあやしいオバサンを
精神科医としてテレビに出すのやめろやと思う。
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:47 ▼このコメントに返信 北海道大学の山口教授も橋下市長を著書で批判していたけど
報道ステーションで直接顔を合わせて討論したときの
山口教授の勉強不足、知識不足が酷かった。
ただ単に橋下市長を叩きたいだけなんだと分かった。
こんないい加減な奴らはこちらから叩いてあげないと
メディアでウソを広めたりして危険。
139 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 17:48 ▼このコメントに返信 まだ森永の方がましな弁解だったわ
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:48 ▼このコメントに返信 権力者と対峙するのが社会精神医学とかほざいている時点でどうしょうもない左巻きだとわかるわ。大体まともに社会精神医学の勉強してるのか?
マスコミに出続けることがそうだというのなら勘違いもはなはだしい。
だいたい
お前が平松の応援演説した時点で精神科医としての中立性もくそも失ってしまってんだよks
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:59 ▼このコメントに返信 一応ちゃんと読んだが、
言い訳にもなってない弁明としか読み取れなかったぞ
かなりの部分で自分の思いこみを事実として論理構築してやがるしw
橋下との討論で切り捨てられてるのは、
抽象的な反対論ばかりで対案すら出さない奴らだろ
あれを切り捨てるなといったら現状維持以外なにもできんわ
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 17:59 ▼このコメントに返信 うわぁ、これはウザい
ファミ通読者だった俺でも耐えられないわ
143 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 18:03 ▼このコメントに返信 相手の人格否定ようになったらもう負け
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:04 ▼このコメントに返信 自分だけ批判を受けない安全な立場に立って、
世を憂うような発言を繰り返すワイドショーのコメンテイターたち。
口ばかりで何も建設的なアクションを起こそうとしない、
<香山リカ的なもの>の存在を許してはいけない。
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:06 ▼このコメントに返信 >肩書きに「精神科医」を用いているが、香山リカ名義で医師としての活動は行っていない。占い師、立教大学教授としてはペンネームの香山リカ名義を用いている。
占い師? やっぱりサイババじゃん。
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:10 ▼このコメントに返信 だったら最初から正確にそう書いとけよ言い訳ババア
147 名前 : ななし投稿日:2012年01月23日 18:16 ▼このコメントに返信 心理学をまじめにやりたい人間からすると香山リカは研究者としても医者としても屑。精神科医を名乗る権利がない。免許剥奪でもいいレベル。今回の騒動で心底軽蔑したわ。
148 名前 : 陳琳投稿日:2012年01月23日 18:16 ▼このコメントに返信 この人、昔『ファミ通』でコーナー持ってたな。
アタマに…巨大なピンクのリボン着けて、ドレス着てたんでびっくりした。
149 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 18:17 ▼このコメントに返信 在日と左翼がいなくなればいい。邪魔なやつらだ
150 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 18:17 ▼このコメントに返信 だったら最初から橋下氏に対して紛らわしい発言はして欲しくない!プンプン!
151 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:19 ▼このコメントに返信 橋下的な物が病気って、勝手に個人を病気の代名詞にしてる
十分酷いじゃねえか
152 名前 : 童貞投稿日:2012年01月23日 18:22 ▼このコメントに返信 橋下個人が悪いって言ってるんじゃなくて、橋下みたいにパフォーマンスがずば抜けた政治家が出るとすぐ飛びつく大衆に対して危機感を感じて言ってるんじゃね。
大阪都構想も道州制もちゃんとメリット・デメリットを把握したうえで支持してる奴がどれくらいいるんだ…とりあえず構造変えたら上手くいくっていうのは郵政民営化の時と全く同じ構図じゃないか。
153 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 18:23 ▼このコメントに返信 既得権益を守りたいだけの連中の御用学者だろ?それを論破されそうになったから必死に取り繕ってるだけ
154 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 18:24 ▼このコメントに返信 ■■■■■■■■■■■
本名 金 梨花
通名 中塚 尚子
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155 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 18:25 ▼このコメントに返信 数字や効率で語ればわかりやすいから、自分で考えないバカどもから熱狂的な支持が得られる。橋下はバカを味方につけるのがうまい。
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:26 ▼このコメントに返信 米140
この人が市長選で平松氏を応援して橋下批判してた時点で客観的な批判しても
説得力がないんだよな
というか大阪に住んでないただの精神科医がどんな伝手で平松氏を応援することになったのかの方が気になる
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:27 ▼このコメントに返信 米112
本人批判の域に言ってたら香山の言った通りだけど、意見批判なら違うだろ。
米130
ちらほら香山を精神病認定したりただ単に馬鹿にするような意見を言う人は問題だよ。
いざ何がいけないのか問題点を聞いたら明確に答えられないのが大半だし。
このまとめにも米欄にもちらほら居るのは確か。
158 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 18:31 ▼このコメントに返信 香山リカ的な物は、精神病
香山リカ的な物は、ただの出たがり
香山リカ的な物は、口煩いだけの無能
香山リカ的な物は、頭がおかしい
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:32 ▼このコメントに返信 クラスに一人居たなこういう奴ぁ
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:34 ▼このコメントに返信 俺が門外漢だから聞いたことがないだけで、
>社会精神病理学、歴史精神医学
という分野があるのは、そうなんだろう。
で、この人はその分野の専門家なのだろうか?
技術士で言えば、下記のような倫理が求められる。
>2.技術士は(略)、自己の専門外の業務あるいは確信のない業務にはたずさわらない。
医師にも似たような倫理条項はないのか?
その分野の専門家であるのならば、確信を持った発言なのだろうから、多くの人が納得できる論理的な説明を行なってくれることを望む。
確信を持たない発言ならば、安易に情報を発信するべきではない。
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:35 ▼このコメントに返信 感じている、危惧している
だから、なに?
香山リカが心配している。
だから、なに?
論拠が自分の感じ、心配?
霊感おばさんか?
やっぱりサイババ気取りじゃないか。
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:36 ▼このコメントに返信 頭が悪いな
「病的」って言えばいいのに
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:39 ▼このコメントに返信 ※152
つか、問題点を指摘するだけなら誰でも出来て、この間の討論もどきでも
反対してる山口ですら橋下の手法に否定的だが改善点ではあると認めてはいた
で、当の橋下は「有権者に委ねれば上手くいく」を連呼するだけで、変える部分と
変えない部分の境界も濁したまま問題点を繰り返すのみ
事業仕分けすれば予算浮くとか連呼してた頃のミンスと同じにしか見えねえわ
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:39 ▼このコメントに返信 自分らが橋本を批判するのは「重要な事」、橋本が他人を批判するのは「攻撃」ってw
後、ディベートは苦手だが文章でなら橋本と議論できるとか言ってるけど、こんな読みにくい文章でやりあうつもりなのか?
まあ橋本の突っ込みを煙にまく意味では使えそうだけどもw
165 名前 : なんで日本人ヅラしてんの?投稿日:2012年01月23日 18:39 ▼このコメントに返信 精神科医のくせに、伝えたいことを誤解なしで伝えられないわけ?そんな訳ないよね?あ、日本では医師免許ないんだったっけ?在日韓国人だったしな。
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:42 ▼このコメントに返信 政治家の心理状態じゃなくて政策を語れよ
もっと言えばちゃんと対案を出せよ
167 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 18:43 ▼このコメントに返信 為政者を叩いとけばとりあえず何となく正しく見えるって朝日的な論調ってあるね。アレと何が違うの?
168 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 18:44 ▼このコメントに返信 一方的に批判というか印象論をいつも振り回してるのにひでぇ言い訳だな
コメンテーターなんて代替案も出さないし面白おかしく批判して番組の視聴率上げるために雇われてるだけだろ
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:44 ▼このコメントに返信 この偽名ババアの何を信じればいいんだよw笑わせるなw
170 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:50 ▼このコメントに返信 とりあえず長い
頭いいの気取ってなら簡潔にまとめろ
171 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:51 ▼このコメントに返信 こいつは自分の書いた内容をもう一度読みかえせw
これだから乞食学者はwwww
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:52 ▼このコメントに返信 ・橋本はさんざん「中味のある批判がほしい。それで政策の穴を埋めたい」って言ってる。
白黒バッサリ切り分けるのは意見の選択の結果であって批判される事じゃない。
・「自分に対する反対意見を徹底的に論破して否定し、多様性を認めようとしない」は批判になってない。
論破されるのは意見に欠陥があるから、それを認めたら政策が破綻する。
・討論を望むのは橋本派にも反橋本派にも支持者がいるから。
トップ同士が顔合わせて意見調整するのは当たり前。それを公開するのも当たり前。
>>短時間で行われる公開討論のなか、その場の感情や雰囲気でやり取りをしても、見ている人にライブとしての面白さは提供できても、それで相互の意見の理解が深まるものでしょうか。
・事務的に意見交換すればいいだけ。
もうね。反論になってない。
屁理屈ですらない。ただの駄々っ子
173 名前 : 胡散臭い投稿日:2012年01月23日 18:55 ▼このコメントに返信 この人なんでメディアにでてくるんだw
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:57 ▼このコメントに返信 批判は許さないこの空気が橋下的な独裁だ
って言う人いっぱいいるけど、今まで自分たちが好きなように行って反論を許さなかっただけなんだよなあ
いざ、自分の身に降りかかると慌てだす
175 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 18:58 ▼このコメントに返信 ねらーに文句があるなら三行でまとめてからこい
176 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 18:59 ▼このコメントに返信 香山、お前が病気だよ
177 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 19:00 ▼このコメントに返信 対立者を精神病呼ばわりして失脚させようとするって
まさにナチが似たようなことしてなかったっけ
178 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 19:01 ▼このコメントに返信 この手の「学者」は叩けばボロが出やすいよね。こんな相手叩いてイメージあげられるならそりゃ叩くわ。
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 19:07 ▼このコメントに返信 橋下さんの言っていることぜんぜん意味わかんないけど、今度の国政選挙は橋下さんの党に入れればいいんだね?
180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 19:16 ▼このコメントに返信 羊水腐ってそうなBBAですね。
181 名前 : さ投稿日:2012年01月23日 19:21 ▼このコメントに返信 精神科の肩書き取れよ。
頑張ってる精神科もインチキくさく見えるだろ
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 19:26 ▼このコメントに返信 こんな事言い出したらもうなんでも病気にできるじゃんw
メディア上の香山リカ的な物に病理を感じるwとか
183 名前 : 投稿日:2012年01月23日 19:29 ▼このコメントに返信 たんなる批判ビジネス
184 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 19:43 ▼このコメントに返信 この人の方がよっぽど病気臭い
185 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 19:44 ▼このコメントに返信 橋下はもともと島田紳助の番組から政界行ったし、なんか信じられん。
186 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 19:46 ▼このコメントに返信 妄想で人を語る時点で人としては空虚であるしかない。
187 名前 : 名無しさん投稿日:2012年01月23日 19:48 ▼このコメントに返信 コイツは昔から適当なこと言ってインテリ気取ってるだけのBBAだからな。長文乙としか言い様がない。
188 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 20:00 ▼このコメントに返信 ■■■■■■■■■■■
通名 中塚尚子
本名 金梨花
■■■■■■■■■■■
189 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 20:02 ▼このコメントに返信 模試の問題でこの人の文章読んだけど、酷い文章だった
要約すると「大人は若者に、大きい夢を持たせないために現実を教えろ」って内容だった
190 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 20:06 ▼このコメントに返信 橋下は謝罪しろ!
サイババに
191 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 20:10 ▼このコメントに返信 発言に責任をもてない香山リカはさっさと消えてね
192 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 20:17 ▼このコメントに返信 香山のは単なる人格攻撃だしいくらでも論点ずらし出来るし一番卑怯なやり方だよ
193 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 20:26 ▼このコメントに返信 橋本さん賛成! のレスばかりってのも気持ち悪いなぁ
民主党が政権を取れば日本が良くなると騒いでいたあの頃のようだ
194 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 20:30 ▼このコメントに返信 大阪の人は、橋本さんでよかった?
騒いでいるのは、お役所の役人様と、ギャラリー見物のコメンテータだけなの?
おしえて大阪の人。
日本政府に切り込むと、結局こうなるような感じだろうからいいサンプルになると思う。
うろたえる御役人様!
195 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 20:37 ▼このコメントに返信 『香山リカ的な』ものに社会病理性を感じる。
196 名前 : 投稿日:2012年01月23日 20:38 ▼このコメントに返信 本名名乗らない医者なんて信用できるわけないじゃんw
197 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 20:39 ▼このコメントに返信 香山リカ焦りすぎ。
198 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 20:40 ▼このコメントに返信 政治的なことについてネットで語るのだとしたら、「言い訳」で済ますことだけはしたくないな。
「言い訳」で話を終わらせようとする人間は、反論できないと言っていることと同じじゃないかな。
俺は香山さんの意見を支持するよ。
199 名前 : !投稿日:2012年01月23日 20:57 ▼このコメントに返信 橋下は駄目
200 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 20:58 ▼このコメントに返信 米30見て俺的()には納得した
201 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 20:59 ▼このコメントに返信 じゃあ香山的な人は病気なの?
202 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:09 ▼このコメントに返信 米198
米欄にも反論並んでるから
そこに向けて反論して見せればいいじゃない
あなたも反論はしていないじゃないか
203 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:11 ▼このコメントに返信 ファシモトの呟きだけ見てその真偽を確かめようともせず
大騒ぎしてたのはおまいらじゃないの?
香山が「そんなこと言ってない」ことを再度確認したら
「それは言い訳だ」「逃げやがった」って何なんだ?
橋下が香山の文章を「お前は病気だ」と本気で誤読したのなら
読解力に欠陥があるか身に覚えがあるということ
わざと誤読して「香山が俺を病気と言った」と嘘を呟いたのなら
デマゴーグの所業
204 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:17 ▼このコメントに返信 なんで橋本が当選したか分かってないんだろ香山は
205 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:21 ▼このコメントに返信 反橋本にも、まともな奴とそうでない奴がいると思う。
まともな奴は、橋本個人を叩くというより、橋本周辺な異様な熱気みたいなものだと思う。
社会的に過度に何かを追い求めると弊害がでやすいから、そういう雰囲気を牽制したいんだと思う。
まともじゃない奴は、ほおっておけ。
個人的には、橋本は役人という敵が無くなった後どうするのか興味があるね。
新自由主義的な考えだとどうしてもゲームに勝ち続けなきゃいけないから、
橋本にとって白黒つけるつけるのに手っとり早い討論という形が良いんだろう。
206 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:25 ▼このコメントに返信 このおばさんの言うことはどうでもいい。
しかし橋下が国政に進んで総理になったら、奴は更に増税するぞ。
消費税が20%くらいになるかもしれない。
そして今までの年金制度も廃止するだろう。
今よりも更に暮らし辛くなることを覚悟してほしい。
207 名前 : ま投稿日:2012年01月23日 21:31 ▼このコメントに返信 全てがこんなレスじゃなかったことを祈るよ。まとめは偏向が強すぎるな。批判や反対意見が出ない状態が一番危険。その部分に関しては香山氏はもっともなこと言ってるな。世相が一斉に橋本支持に流れては危険ということだ
208 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:38 ▼このコメントに返信 米205
香山は後出しで「批判したのは橋下周辺の空気」っつってんだから世話ないよな
反対派にロクなのがいないのが一番の害悪だわ
209 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:41 ▼このコメントに返信 米125
この人がいやがってるのはテレビでの公開討論でしょ。テレビでの公開討論だと橋下が得意だと思われるディベート技術等の、意見の中身以外の部分で圧倒することが可能になっちゃうからね。
意見の中身についての議論はできる限りその手の技術を排除した形でやりたいってのがこの人の言い分なんでしょう。
210 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:56 ▼このコメントに返信 米209
うーん・・私もそう思うけど、あなたはどう思う?ディベートじゃなくてもいいと思うんだけど、それって卑怯なのかなあ・・・
211 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 21:57 ▼このコメントに返信 ガキの理屈や薄っぺらの感情論を多様性とか言ってごまかそうとすんなよ
212 名前 : ななし投稿日:2012年01月23日 22:12 ▼このコメントに返信 一言で言える
くどい
213 名前 : 医大生投稿日:2012年01月23日 22:14 ▼このコメントに返信 橋下云々を抜きにこいつ本当にドクターか?病理って単語連発してるけど意味分かってると思えん。仮に医者なら尚更「病」という言葉を軽々しく放つな。肩書き自体が説得力を持ち得ること、医者なら分かるだろ。恥ずかしい奴だな。
214 名前 : 投稿日:2012年01月23日 22:16 ▼このコメントに返信 自分が病んでると周りも皆病んでるように見えるんだよな
215 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 22:19 ▼このコメントに返信 無診察診療
守秘義務不履行
アウト
216 名前 : 何言ってるの?投稿日:2012年01月23日 22:22 ▼このコメントに返信 >切り捨てられる側のことを考えると、私としては、明瞭さやスピード感を素直に評価することはできません。
これが多数決の原理、民主主義だろ?
だから橋下さんが、知事や市長に選ばれたんじゃないの?
だったら、香山さん、立候補したら?
どれだけ得票数が取れるか見ものだけどね?
217 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 22:27 ▼このコメントに返信 米210
香山リカのその他の事についての考え方は置いといて、その他のメディアを通して議論をする事については賛成です。
仮に自分の意見は相手の意見(意思)を変えさせる事のできる説得力を持ってるんだと思っているとしたら、意見の前提の厳密な真偽や論理性といった部分で評価されたいと思うだろうし、
ディベート技術といった意見の中身以外の部分によって、自分の意見が不当な評価を受ける可能性のあるテレビでの公開討論を避けたいと考えるでしょう。
これは人によっては逃げに見えるでしょうが、ちゃんと考えてみれば正当なことだと思いますよ。
218 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 22:29 ▼このコメントに返信 長いから読まなかったけど、要は基地外が叩かれだしたから言い訳したって事でok?
219 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 22:40 ▼このコメントに返信 米217
答えてくれてありがとう、私もあなたの意見に同意です。
220 名前 : ゴンベイさん投稿日:2012年01月23日 22:41 ▼このコメントに返信 医者にも馬鹿は居るんだな
221 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 22:48 ▼このコメントに返信 こいつこそマジのキチガイ
女に対しても医者に対しても害にしかならないから今すぐ辞めろ
222 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 22:54 ▼このコメントに返信 香山リカ?・・・・・本名を晒してから言え
223 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 22:58 ▼このコメントに返信 ※209
お前何言い訳に流されてんの?
頭良いふりしてるけど論点ずらされてることにすら気づけてないバカの意見だぞ
224 名前 : 投稿日:2012年01月23日 23:08 ▼このコメントに返信 この女ぐだぐだ喋りすぎ
言いたいことをちゃんとまとめてから話せよ小学生か
225 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:12 ▼このコメントに返信 俺も診断してやるよ
ただ、しかし、それでもなど自己保身的な言葉使いが多い。
単なる言い訳w
226 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:16 ▼このコメントに返信 米223
ちょっと言ってることが良くわかんないんだけど。
論点って何のことを指してるの?バカにもわかるように言ってほしいです。
俺が209でコメントをしてるのは125の意見に対して、香山がテレビでの公開討論を望んでいないことについては正しいってことを言ってるんであって、この記事に対しての意見でないことはわかってる?
227 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:18 ▼このコメントに返信 香山のババアを擁護するつもりはないが、さすがにこの反応は教養なさすぎだろ。
橋下が得意とするテレビでの討論(二項対立で問題を議論する)で問題が単純化されてることと、
それを喝采して受容しているおまいらへの批判だろ。
もちろん問題を分かり易く大衆に提示して対決するという手法は、政治的に膠着した状態を進展させるという一定の意味合いがあるんだろうけど。
228 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:22 ▼このコメントに返信 無批判な橋下マンセーが問題なんだろカス
少しは歴史に学べよ豚共
229 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:27 ▼このコメントに返信 香山リカは平松を応援していた時点でアウト。一候補者に肩入れするなら精神科医の肩書きを外すべきで、
橋下が怒るのも無理はないと思う。
本来、精神科医や心理学者は、政治や社会に直接にコミットするべきではない。
230 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:27 ▼このコメントに返信 お前ら愚民は公務員に何の恨みがあるわけ?ww
不満を適当な相手にぶつけてるだけだろ
231 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:29 ▼このコメントに返信 米229
なんでコミットするべきでなくて誰がコミットするべきなの?
232 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:32 ▼このコメントに返信 論争に勝てば正しいってのは幼稚な態度だよ
第一橋本は弁護士なんだから口が達者なのは当然であって
政策の本質を見極めるのが大事だろうよ
233 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:32 ▼このコメントに返信 >>231
正確にはコミットしても良いんだけど、精神科医や心理学者という肩書きが
バイアスにならないような論評を心がけなければならないってことではないかな。
234 名前 : 198投稿日:2012年01月23日 23:36 ▼このコメントに返信 米202
反論かー…
まぁ僕は呟きたかっただけなんだなぁ。
でもとにかく橋下さんや橋下派の勢いはすごく怖いんだよね。
香山さんの言っているように、なんでも白黒はっきりしてスピード感があるのがいいっていう人は、多少独裁的なほうが政治は上手くいくんだっていう人たちだと思う。
でも、そうした政治がもたらすデメリットをちゃんと考えなきゃいけない。そしてそれは意見として発信されなきゃいけないし、きちんと取り入れないと危険だと思うんだよね。
橋下さん的な政治によってもたらされるデメリットは、往々にして社会的弱者に来ると思うんだよ。まぁこうしてネット住民と呼ばれる若者(僕のイメージだけどね)が不幸を被ると思うんだ。あるいはもっと社会的に恵まれてない立場の人かもしれないけど。
そうであるならなおさら、安易に「TVショー向け」の政治的なものに賛同して、他の意見(香山さんみたいな)を切り捨てる風潮はやめたほうがいいと思うのだねぇ。
あ、長くなってしまいました。このへんでやめます。
235 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:37 ▼このコメントに返信 米233
納得。ありがとう。
236 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 23:43 ▼このコメントに返信 我々の社会はメディア内の朝日的なるものに侵害されどれだけの被害を被って来たか知らんのか?このばばあもその一味だろ
237 名前 : あ投稿日:2012年01月23日 23:46 ▼このコメントに返信 言いたいことは分かるけど長すぎる文章は言い分じみている
238 名前 : 名無し投稿日:2012年01月23日 23:49 ▼このコメントに返信 早急にやらないとダメだと感じたからの白黒だろ。いままでチンタラチンタラ先伸ばしにしてあやふやにしてたのが悪いんだから
239 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月23日 23:56 ▼このコメントに返信 ※234
君や一部の反橋下評論家のような『おりこうちゃんって言われたいだけの秀才君』が、一般人を退屈させまくった結果が「ハシズム」だと思うんだけれどね
240 名前 : 227投稿日:2012年01月23日 23:57 ▼このコメントに返信 >>238
大阪府政、市政に対するアプローチは多分それで間違ってない
有権者も支持したわけだし
ただ、民主政治一般の視点でみると色々と問題があるってことも事実だと思うぞ。
241 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:00 ▼このコメントに返信 精神科医なんかよりも臨床心理士の方が役に立つ。
精神科医の仕事なんて処方箋書くだけのいい加減なもんだよ、実際。
242 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:00 ▼このコメントに返信 >>239
正直、政治に興奮や熱狂を求めるほうが愚かだと思うぞw
243 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:01 ▼このコメントに返信 ※232
論争に勝てば〜とか言ってる時点で何か間違ってると思わない?
橋下は論争をしたいんじゃなくて政策を語ろうとしてるわけで、テレビでも再三「代案を出せ」って言ってるじゃない。
そこから逃げて「弁護士相手に戦えるわけないだろ」「中身以外の部分で不当な評価を受ける恐れがある」ってアホだろ。
244 名前 : あ投稿日:2012年01月24日 00:03 ▼このコメントに返信 *234
税金がちゃんと使われるなら少しぐらい負担が増えてもしょうがないと考えてる人がほとんどだと思うよ。それが本当に社会の役に立つって言うならさ。ネット住民だって一般の人間となんら変わらない。まずは既得権益にしがみついてる連中を引きずり下ろす事。そこからしか社会のシステムを変える術はないんじゃないの?その既得権益のおこぼれにあずかってるその他大勢に被害が及んだとしてもさ。
245 名前 : 投稿日:2012年01月24日 00:07 ▼このコメントに返信 経歴も論理も勝ってる俺から一言。
橋下頑張れ!
246 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:07 ▼このコメントに返信 >>244
既得権益って言葉で単純化されてて、その中身がよく説明されてない
例えば大阪市の外郭団体って市の報告で70ほどあるけど、そのうちどれだけの
団体が橋下氏のいう“既得権益”なのかもよくわからないし、
彼がそれらの既得権益に対してどういう政策を打つのかも明らかにされないまま
選挙が行われてしまった。
247 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:09 ▼このコメントに返信 米226
125は記事に対してのコメをしてるのに
なんで209で記事と関係ないこと言っちゃうわけ?
125に対する反論になってるようにも見えないし
記事の内容とも関係ない
これを論点がずれてるって言って何かおかしいのか?
問題になってるのは自分が中身のない批判をしておきながら
それを正当化しようとしてることでしょ
248 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:11 ▼このコメントに返信 米243
香山はテレビでやると政策の善し悪しでなく論争の勝敗って点に目が行きがちだから他のところで語ろうって言ってんじゃない?
249 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:14 ▼このコメントに返信 言いたいことはだいたい分かった。しかし聞くには値しない。
仮にも医師たるものが、他人を病気であるかのように誤解させる発言をしているにも関わらず、それに対しての謝罪が無い。
今回はたまたま橋下市長が剛気な人で、香山リカの発言に社会的信憑性があまり無いという『特異的なケース』だったからよかったようなものの、これが、もっとナイーブな人がまともな精神科医にやられたとしたら、その不安は察するにあまりある。
その時点で、自分の立場、責任についてあまりにも理解が欠如している事は疑うべくもない。そんな人間が『自身の発言に、社会的ルールを科している』だの、『言論に注意深くなる』だの言った所で、それこそ追求逃れの言い訳にしか聞こえない。
まぁ、言葉で他人を攻撃することに酔うのは確かに上々なもんだけど、それをやりたいなら精神科医の肩書きは捨てておいたほうがいいんじゃないの。
250 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:24 ▼このコメントに返信 全く関係ないってわけじゃなくてコメントに対する意見だから間接的には関係あるよね?
それにこの記事の最後の段落に書いてあることを提示してるわけだからある意味多いに関係ある、ともいえるしね。
米247
俺が考えた125の言いたいことは→公開討論がだめだと橋下に反論する機会がない。反論される機会がないようにしようとしてるんだからそれは学問ではない
また橋下の一方性(テレビの土俵にあがれ)を否定して自分の一方性(他の媒体で)に引きずり込むのはおかしい
で米209(と米217)で→香山はテレビでの討論を避けているだけであって、その他雑誌等におけるお互いの意見の提示を通した公開討論を望んでいて決して反論の可能性を残していない訳でないし
そもそもテレビは扇情的な意見を言った方が「勝ち」のメディアだからお互いに意見をし合うのならむしろ雑誌といったメディアで行った方がどちらかといえば向いてるので、決して香山の一方性はおかしなことじゃないって事をいったんだよ
251 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:36 ▼このコメントに返信 >>250
一方橋下氏の戦略は、学術誌や論壇誌への投稿などの、専門家との対話を避けることにある。
というのは、学術的・専門的な検証プロセスに耐えうる意見というのは、一見して凡庸でつまらないものが多い。そのような意見は大衆にとって変わり映えのない話であり、目だった支持を取り付けにくい。
橋下氏はそのような専門家との対話を避け、テレビ討論などでのわかりやすい対決姿勢を演出することで支持を得ることに成功した。
したがって、橋下氏が現在の手法を続ける限り、香山氏の望む雑誌などでの議論・熟議が成立することはないだろう。
252 名前 : あ投稿日:2012年01月24日 00:40 ▼このコメントに返信 ※251
フラグ立てるなよ。
橋下が「じゃあ誌上での討議やりましょうか」って本当に言ったらどうすんの?
253 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:40 ▼このコメントに返信 だら長いけど普通に大人の対応。お前らが橋下批判する奴に過剰反応し過ぎなだけ
254 名前 : あ投稿日:2012年01月24日 00:41 ▼このコメントに返信 *246
一つづつ洗い出していくしかないんじゃないの?どこが無駄でどこが無駄じゃないか。改善する余地はないのか。もっと良い方法はないのか。橋下はそれをピックアップして遡上に乗せた。橋下は独断専行しようとしてるわけじゃないたろ。市民は役人に贅沢な暮らしをさせる為に働いてるわけじゃない。借金が増えれば当然市民に跳ね返って来る。本当に説得力のある意見なら橋下だって聴く耳くらい持ってるだろ。それを率直にぶつけたら良い。
255 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:43 ▼このコメントに返信 >>252
失脚のきっかけになるかもね
少なくとも現時点で、雑誌投稿なで彼が得られる政治的利益がリスクと比べて小さい
256 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:47 ▼このコメントに返信 米252
俺はそうなったらいいと思うけど。
257 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:48 ▼このコメントに返信 >>254
そうそう
そうやってひとつずつ洗い出していくプロセスが公開されて、議論のテーブルに乗るのが重要だと思う。
反橋下論者が危惧しているのは、そのプロセスをすっ飛ばして橋下が暴走すること。
大衆の支持を取り付けるのが得意な橋下氏ならやりかねないという、可能性への批判だね。
258 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:51 ▼このコメントに返信 社会病理性なんてものがあるとしたら、それは相当根深いところにあるだろ
少なくとも橋下一人がやめたところで解決する問題じゃない
いつかまたべつのカリスマをもった指導者が現れて、
みんながそいつを熱烈に支持するという図式が繰り返されるだけだ
危険だ危険だ言うのは簡単だけど、結局危険だと知りつつ突っ込むしかないんじゃないの
太平洋戦争の時だって新聞に煽られた主戦論者が大勢産まれたわけだし
259 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 00:58 ▼このコメントに返信 米250
だからさ
それがどうしたのっていう話じゃん
香山リカの言ってることにも一理あるってことなんだろうけど
結局どんなメディアで討論しようがこの記事みたいに中身のない
長ったらしいこと言うだけなんじゃないの?
ちゃんとした討論になるとは思えない
大体この人は橋下に何を言いたいのかも分からないし
そもそも討論する気があるのかも疑わしいわ
260 名前 : あ投稿日:2012年01月24日 01:03 ▼このコメントに返信 香山が言ってるのは単に橋下をこき下ろしてるだけだろ?自分の意見が正しいって事を証明したいだけなら議論する意味すらないと思うけど。大阪をより良くする為にはこうした方が良いって建設的な意見ならまだしもさ
261 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:07 ▼このコメントに返信 >>260
香山の言ってることはかなり抽象的な話だよ
民主政治一般とかそのレベルで
だから大阪の問題について具体的に考えてる橋下とは議論がかみ合わないと思うよ。
おそらく二人が議論する意味がないし、噛み合う意味もない。
262 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:16 ▼このコメントに返信 >249
聞くに値しないと断じた理由が繋がらない、というか薄弱だと思われ。そもそも橋下が問題にした香山の発言内容を知らないんじゃないんですか?
263 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:17 ▼このコメントに返信 だらだら無意味な文章を拵えて煙に巻こうとするのは、
この手の自称識者のよくやることだ。
とはいえ逆に、どう見ても識者でない人は言い訳もできず、
無視を決め込もうとする。
「私は専門家じゃない(タレント・芸人・作家・モデル…)んで」と。
264 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:17 ▼このコメントに返信 米259
議論の舞台の選択に関していえば香山のほうに分があるってことが言いたいことの一つ。それを通して125のコメントに反論したかったってのもあるけど。
まとめ内容やコメ欄ではやたらと香山に対する批判が多いけど香山の主張を偏見を持って批判するのは、俺からしたらそれこそ「バカの意見」にしかみえない。
長ったらしいことを言うっていうの完全に君の憶測だよね?
俺は言わない可能性は充分に有ると思うよ。仮に中身の無い意見、人格攻撃みたいな非建設的な意見をより正当だと思われる場で持ち出したら批判すればいいよ。
265 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:24 ▼このコメントに返信 結局内容的には言い訳してるだけw
266 名前 : 陳琳投稿日:2012年01月24日 01:24 ▼このコメントに返信 俺の感想を言わせて戴くとすれば…
橋下氏に対する弁解文では無いのではないかと、2〜3回読んでいる内に思えてきた。
つまり…これは香山リカ氏の橋下氏非難が、世論に意外にも受け入れられなかった、特に…ネット上において多大なる反発を受けた事に対する『怯え』ではないかと推測出来る。謝罪文は…世論・ネット民に対して宛てられた『言い訳』であり、香山氏が…本心から橋下氏に謝罪しているのではない事を如実に暴露している。
267 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:30 ▼このコメントに返信 >>266
世論・ネット民の行動に対する目線は多分に含まれていると思う。
橋下氏のふるまいを肯定しているのは彼らなので。
268 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:35 ▼このコメントに返信 典型的な女のデキるのデキないパターン
269 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:39 ▼このコメントに返信 米266
だろうなー。長すぎて途中で読むの辞めたけど謝りたくないけどフルボッコにされるのは嫌だから謝ってやるぜ!みたいな感じだよなww
270 名前 : あ投稿日:2012年01月24日 01:43 ▼このコメントに返信 香山リカが本名を晒さないのは患者から個人を特定されて危害を加えられない様にするためだろ
精神科医にはよくいる
なんでこんなに批判されてんだよ
271 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 01:45 ▼このコメントに返信 結局、こうやって話題に上った時点で香山の勝ちっぽいような
272 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 02:08 ▼このコメントに返信 ※271そうかなー?
昔っからこいつ胡散臭いわ、と思ってた。
言ってる内容も納得できないような事ばっかりだし、
思いつきで言ったり書いたりしてるような人。
なんでこいつに需要があるんだろうって
ずーーーーーーーーーーーーーーーーーっと不思議に思ってたんだけど。
このサイババア、真正面から反論も批判もされてこなかったから
(まともな人は相手にしないから。たまに相手にするような雑魚では効果が薄い)
野放しになってたのが、
橋下のようなズバッと本質を切るような反論する奴に出会って
化けの皮はがされて、胸がすく。
ほんとに、このまんま消えてくれないかな。
273 名前 : ] 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 02:57 ▼このコメントに返信 コメントの後半でやっとまともな議論になって、少しほっとしたけど…何だか怖いなあ。
274 名前 : ] 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 03:06 ▼このコメントに返信 「長ったらしくて読めない、要するにただの言い訳だろ?」って言ってる人は結局、「自分はこの文章を理解する頭もない人間です。」って言ってるようなものなんだけど。
そういう人たちが、橋本さんの分かりやすく(安易で)、白黒はっきりついた物言いに乗っかって暴走するのを、香山さんは危惧してるんじゃないかな。
275 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 03:10 ▼このコメントに返信 白黒ハッキリつけないグレーだらけの世の中にドン詰まってるから
みんな橋下さんを人を支持してるんじゃないのか?
だいたいこいつの論理だと犯罪者も裁けなくなるじゃねえか
276 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 03:16 ▼このコメントに返信 ダッサイババア
277 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 03:31 ▼このコメントに返信 なんだこりゃ
途中で読む気が失せたわ
278 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 03:34 ▼このコメントに返信 まとめ偏りすぎな気がします。
279 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 04:13 ▼このコメントに返信 言い訳長過ぎ。
こいつマジで病気だわ。
280 名前 : F投稿日:2012年01月24日 04:54 ▼このコメントに返信 好意があろうと悪意があろうと第三者の意見を問題にするな
いま日本で政治が出来るのは橋下さんくらいだよ
あと精神科医にできるのは社会と折り合いをつける方法を教えることくらい
社会のシステムそのものは変えられない
香山さん個人としての発言であればマスコミや人を通しての影響力でも
上に立つ人としての魅力も説得力も橋下さんには勝ててないよ
281 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 05:33 ▼このコメントに返信 橋下信者が病的で気持ち悪いのには同意できる
282 名前 : 投稿日:2012年01月24日 05:56 ▼このコメントに返信 政治家が曖昧な奴らばかり、だったのが問題なんだろ。
橋本に論破されるようなコメンテータは、本当に日本の将来の事なんて考えてないだろ。
反対や批判だけしてる人なんて、ハッキリ目標持ってる人がまともに相手するわけないわ。
283 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 06:15 ▼このコメントに返信 この人は結構まともだよ
弱者目線が過ぎるがそういう立ち位置がしみついてるだけ
橋下は改革派として向こうみずなことを意識的に選択して切り捨ててるからそれに不安を覚えてるんだろう
社会病理なんちゃらというのを指摘するなら日本社会の問題点はおそらく逆で
『正しいことを追求しない』だと思うが
精神病になる奴は正しいことを追求しない社会で『正しいことを要求されて』矛盾に潰れる
だから心理がどうのという視点からは他者を切り捨てる姿勢は脅威になる
この二人は噛み合ってないが反発はしていない…ってわかるかこれ?
284 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 06:38 ▼このコメントに返信 むしろ、こいつみたいな「橋下的なもの」に対して無条件に噛みつく、こいつらの方が病気だろ
何をいっとるんだ?
ああ、精神の病は自分自身では気づくことができないんだっけか。
285 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 07:29 ▼このコメントに返信 白黒ハッキリつけるのが病理だと?
グレーのままやりたい放題のがよっぽど病んでるじゃないか
286 名前 : ななしちゃん投稿日:2012年01月24日 10:21 ▼このコメントに返信 「橋下的なもの」みたいな言い回しが医者として相応しくない!
患者で佐藤さんと名乗る人が世界初の難病に患われたら
「佐藤病」とつけるのか?
それと同じ不謹慎発言だ!
香山先生は個人人格否定が先にありあとから病理だの政治批判だのを口実にしてないか?
医師が人格否定したらいけないだろ!
医師は患者の行動批判はできるが、人格否定はできない!
「橋下的なではなく大阪市長的な」みたいなオブラートつける発言ならまだ許せたが、実名出して「〇〇的病理」とか言ったら医師失格。
普通「鈴木的病理」「佐藤的病理」とか医師が使わないよ(苦笑)
287 名前 : ななしちゃん投稿日:2012年01月24日 10:33 ▼このコメントに返信 香山先生へ
「大阪市長的なものに病理的な側面を伺えました。わたしは直接診断した訳じゃありませんので一概には言えませんし、推測の領域ですが」みたいなオブラートをつけてなんで発言できないんだ!
香山オマエが社会適応性がない人格障害じゃないのか?
香山オマエは推測的文章でうまく切り抜ければいいのに断定的な文章にして決めつけるから顰蹙を買うんだ。
「私の判断では胃炎の可能性が強いかと まだ直接お会いして診察や綿密に胃の検査をしたわけではないので推測の領域ですが お話やテレビの雰囲気を観る限りでは胃炎の可能性が強いと」と全うな医師はコメントする。
こういう医師として当たり前のコメントすらできないのかよ!
288 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 10:35 ▼このコメントに返信 とりあえず断言できるのは
反橋下派の言論の根底にあるものは橋下への個人的感情。
だから政策に対する具体的な反論も大して無く、言えるのはハシズムだのヒトラーの再来だのといった人格攻撃だけ。
橋下の政策の是非はともかく、反対派が揃いも揃って馬鹿ばっかだから問題になってるんだろ。
今まで幅を利かせてきた無能学者やエセ心理学者をぶった切ってる爽快感に同調してるだけってやつも結構いるはず
289 名前 : あ投稿日:2012年01月24日 10:37 ▼このコメントに返信 この人は新しい言葉・概念を作りたがり症候群だよ
それから、医師として患者と向き合うという活動はしてない
学者としてある行動を精神医療用語に当てはめる事に終始してる
まるで学生が本やネットから引っ張って、薄っぺらい見てて恥ずかしくなるようなレポートを書いてるみたいにね
290 名前 : ななしちゃん投稿日:2012年01月24日 10:56 ▼このコメントに返信 香山先生へ
名誉毀損と医療倫理を混同しちゃいけないよ。
香山先生の言い訳は「名誉毀損ではない」と説明してるわけで、医療倫理としては問題。
公人なら公に批判しても名誉毀損にはならない(とんでもなく酷い中傷は別)
けど
いくら凶悪犯罪者であろうとその犯罪者を名指しで病理扱いは医療倫理的にはできない。
麻原的病理・詫間的病理とかもつけられない。
「無差別事件当事者加害者から伺える病理 行動病理」」みたいな個人の人格より行動を病理扱いされる。
凶悪犯罪者ですら個人そのものを病理として扱えないんだよ そこから付随する行動から病理を推測するしかできない。
香山先生勘違いしてるよ!
「橋下的病理」ではなく「橋下大阪市長のような政治手法や行動から伺える病理的な」みたいな発言にしかできない。
要するに「橋下的」「佐藤的」「鈴木的」病理みたいな個人特有の病理扱いは精神医学で認められてないんじゃあ?
291 名前 : ななしちゃん投稿日:2012年01月24日 11:18 ▼このコメントに返信 香山先生バカだなぁ。
・マスコミや心理学者は凶悪犯罪を名指しで病理みたいな扱いはできる
例 麻原の病理とか みたいな見出し・テロップでも週刊誌やテレビに出せる。
しかし医師はいくら凶悪犯罪者であろうと名指しで固有名詞を出して麻原的病理みたいなカキコミや発言はできない。
事件の加害者当事者の行動から見られる病理みたいなカキコミ発言までしかしてはいけない。
・香山先生はマスコミ人やタレントや心理学者ではなく「精神科医の香山リカ」と自分で言ってるよねぇ。
マスコミ人やタレントや心理学者の立場ではなく精神科医の立場なら
制限・禁止された発言コメントを言ったわけで医療的には違反ですよ。
香山先生は心理学者やタレントでもあるわけで、「心理学者タレントの香山リカとして」と言ってそういうコメントしとけばここまでバッシングされなかったのに
本当バカ!
香山リカ先生はタレントや心理学者としての立場で一連のコメントしたなら違反ではないけど精神科医としてのコメントなら違反!!!!
精神科医の立場なら言葉選べよ!
まさか精神科医と心理学者混同してないか?
292 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 11:36 ▼このコメントに返信 学者や識者の批判が重要だと思っているようだが、これが意味のある今の政治改革に役立つ批判ならまだしも、橋下さんの居ない場所でただ単に自分の主観的なものとは合わないという何の役にもたたない批判をその立場の人達がしたり顔で発言して邪魔だけしようとするから、面と向かった時に全員論破される。
反対するなら橋下さん以上の政治改革対案を考えて「橋下さん以上の事を自分がやってやろう」くらいの意気込みある人でないと何の覚悟も責任も感じないから言葉にも何の説得力もない。
そして橋下さんを偽政者って言ってるけど、いまだに大阪W選挙の結果を知らないのか?
それとも自分だけが正しい目をもっているからあの選挙結果は間違いとでも思ってるのか?
我が我がで痛々しい。
橋下批判したいなら政治の世界に飛び込んで彼以上の何らかの結果をまず残せばよい。
そんな覚悟もないなら医者は医者の仕事をしておけばよい。
そんな無駄な意見を世間のだれも求めてないし自信過剰すぎる。
橋下批判が対案も覚悟もなく熟成していないのなら、邪魔せず隣近所と勝手に批判雑談しておけばよい。メディアを使ってまで世間に発信するほどの値打ちはない
学者や識者だから全員が正しい政治の見かたをできるとは限らんのだよ。当然、医者も同じ。
それは、橋下氏が今やっている事が大半の世論の主観的なものと合うというだけの事で、当然それに合わないという人も居てるただそれだけの事で医者が正しい政治が何かなんて畑違いの事は絶対にわからん。単なる主観の違いなだけの事で思うほど学者や識者の批判だけの意見なんてものは大して重要ではない。単なる思い上がりだ。
293 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 11:49 ▼このコメントに返信 自分から仕掛けておいて何いってんのこの人
294 名前 : ななしちゃん投稿日:2012年01月24日 12:08 ▼このコメントに返信 香山先生
批判するのは自由
誰にも言論の自由があるから。
ただ精神科医の肩書きの力を借りぬな!
タレント・教授・心理学者として一個人という立場で批判しろよ!
「弁護士に対抗できるのは医師の肩書きだけだわ この肩書きを利用して社会的説得力を持たせればハッシー君なんて軽くいなせる うふっ」と思ってんだろ。医師の肩書きの傘の下で口から出任せ病理論を言ってやろう 医師の肩書きは役に立つなぁ」と思ってるんだろ!
あと社民党支持者で精神科医という二つの人権を重んじる立場にいるなら人権の重みを考えろよ!
精神科医はいや医師は人権を限界まで拡大して言いたい事はギリギリまで制限・控えなきゃいけない立場なのに
よくもまあ「誰々的病理」とか人権侵害発言できるなぁ。
295 名前 : あ投稿日:2012年01月24日 12:13 ▼このコメントに返信 でも、大阪維新の会って国政については
完全な素人だよ
その素人が「私たちに任せてください、日本を変えてみせます!」って言っているのをみて、
「ふざけんな!」って本当に思わないの?
橋下は本当に国民をなめているし、日本を売ることにもためらいがない、ねえ、本当にこれでいいの?
296 名前 : ななしちゃん投稿日:2012年01月24日 12:49 ▼このコメントに返信 香山先生
は人間の複雑さ自己矛盾を知ってるのかな?
俺は
1・護憲派でどちらかと言えば社民支持 地元の阿部とかいう医師の議員は支持してた。
2・中学時代に教師に酷い目に会い未だトラウマに
教師の無駄使いに怒りがある。社民は好きだが日教組なんか解体すれば良いと思うから橋下市長支持。
3・精神科医の香山・町沢・小田・和田がテレビにでて言いたい放題に怒り!斉藤環は好き
俺の怒りの優先順位は2、3、1の順番だから橋下市長を支持する応援したい!俺にとっちゃ憲法改正なんかより教師とタレント精神科の暴君ぶりが死活問題だから!
教師をバンバンリストラしてくれれば超右派政党も支持する!
香山先生 人間の内面のねじれ現象なんてこんなものさ!
297 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 12:54 ▼このコメントに返信 295さん。
橋下さんはよく独裁者だと言われますが、野田さんとどちらが独裁者かを考えればおわかりでしょう。
今の橋下さんをみてると少なくとも市民の方を向いて通すべき相手に強行姿勢ですけど、
野田さんは国民に強行姿勢です。誰の代表が国会議員や市長なのか?
通すべき相手に強行姿勢なのはリーダーシップで、国民、市民を相手に強行突破しようとする人はただの独裁者です。
私は、別に橋下さんにこだわるつもりはないので、橋下さん以外にもっと可能性を秘めた政治家がいるならそれでもいいですけど、現在そんな人は見当たりません。295さんが納得の政治家は誰なのか挙げてみてください。
298 名前 : 295投稿日:2012年01月24日 13:18 ▼このコメントに返信
※297
どうも、対等な相手として認識されているみたいで恐縮です、私、謙遜抜きでバカなもんで
私のコテハンは※295で、考えを纏めるのに時間も回数もかかるので、それでもよかったらお付き合いください
299 名前 : ななし投稿日:2012年01月24日 13:24 ▼このコメントに返信 強攻突破もなにも選挙で選ばれたから仕方ない。
選んだ人を批判するしかない。
300 名前 : 295投稿日:2012年01月24日 13:26 ▼このコメントに返信 ※297
あと、前もってことわりますけど、私は橋下は最低な人間にしか思えないので、橋下のことは呼び捨てでいきます
正直画像を見るだけで嫌な気持ちになります
それはそうと、あなたとの対話は時間もかかるし、答えるまで何日か間があくこともあるかもしれませんが、それでもよかったらお付き合いください
301 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 13:54 ▼このコメントに返信 ※216
>これが多数決の原理、民主主義だろ?
多数決の原理だけが民主主義の絶対的な原則ではないと言う事だ。
少数意見も尊重して摺り合わせなければならない。
それでも、少数派に不利になる結論を多数決で出さざるを得ないのであれば、
民主主義も絶対的な「善」(正しい政治システム)ではないという事。
302 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 13:57 ▼このコメントに返信 299
意味が・・・???
303 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 13:57 ▼このコメントに返信 直接対決なんてしたら自分の無能さを世の中に広く
知られてしまうから香山としては嫌なんじゃないのかね…
個人的には面白そうだから是非やってほしいけどね
しっかし橋下さんが天下とるのもそう遠くない気がしてきたな
反発してた奴らが橋下さんに媚売る姿想像すると抱腹絶倒しそうになるわ
304 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 14:04 ▼このコメントに返信 300さん
個々の好き嫌いをわざわざ批判するつもりもないので呼び捨てにしようがお好きなようにどうぞお構いなく。ただ、あなたの意見にだけこだわるつもりもありませんので長期のお付き合いは遠慮しておきます。
305 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 14:09 ▼このコメントに返信 香山さんは「橋下的なもの」に違和感を感じているのですか。今の日本の民心は荒廃していませんか、政治家の無能力、決められない民主主義、利権、既得権益、いじめ、医師の無責、日本人的無責任、イイフリコき等々限がない。香山さんのお得意さんは無限です。橋下氏は解りやすい、明確な目標、普通、当たり前を求めています。国民は決して「橋下的」を求めていません。橋下氏の当然の行動に支持を表明しているのです。香山さんは医師の仮面を被り、正常な国民を惑わさいでください。確かに国民は悪い。選挙に行かない。欲しがる。等々の現実です。香山医師はそんな治療もしていますか。今、日本人は自立の時です。内々ばかりでなく、外々に向かう時期です。橋下氏は独善でも独裁でもありません。今の世、そのものが独善・独裁ではないですか。香山医師は知っていて直視していないだけです。個人の利益のために他の人の希望を潰す発言には慎重を期していただきたい。
306 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 14:11 ▼このコメントに返信 橋下を取り巻く空気が怖いってのもあまりにお粗末な意見だわ
歴史に学べとか安易に言うな
歴史ってのは失敗例ほど残る
特に政治において成功というものはあまり明確に顕れないからな
しかも何をしたかじゃなく周りの空気をもって過去の失敗に重ね合わせるってどうなのよ
冷静なつもりでちっとも冷静じゃないことに気付け
307 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 14:15 ▼このコメントに返信 この人なんでこんな薄っぺらい意見で偉そうにしてるんだろうか
いつもそうなんだよな
絶対信用してはいけない人間の一人だと思うわ
308 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 14:35 ▼このコメントに返信 『「物事を何でも極端に白黒にわけて、黒はダメと一刀両断に切り捨ててしまう」
のは切り捨てられる側を考えると評価できない』と切り捨てるんですね
多様性を認めて一定の評価はしなさいよ
橋下さん切り捨てられてかわいそーw
こういう自己矛盾に気づけないからまず自分の頭を治療してもらえって言われるんだろ
309 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 15:13 ▼このコメントに返信 旗色が悪くなってきたから言い訳してんな。
それならハシズムを許すな!とかいう本を作ったことに関してはどうこたえるのか?
310 名前 : 774投稿日:2012年01月24日 15:19 ▼このコメントに返信 今まで切り捨てられてきた少数派が組んで橋本市長を応援してるだけ。
少数派の意見を無視し続けたのはむしろ前政権。
そこをすり替えて貰っては困る
311 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 15:27 ▼このコメントに返信 つか調べたら香山リカって精神科医としての仕事全然してないじゃんw
この人、何でメシ食ってんだよw
312 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 15:50 ▼このコメントに返信 反橋下で仕事ほっぽりだしてまで政治介入して平松さん応援してた市役所のお偉いさん達が、当然橋下市長誕生で外され総務付けになって、その後、自分達がお仲間だった労組の制圧部隊の特攻隊長にさせられてるけど、公務員なので橋下嫌いでもトップの指示は聞かなあかんという羽目にあっている。
「私の考える民意とは違う」発言のおっちゃんも始末書もので恥ずかしい奴が多いな。
反橋下の元お偉いさん達も大変だねぇ。
しかし、対抗組織に対する橋下さんのやり口はうまいとしか言いようがない。
外野は余裕もって様子見てたらいいと思うけど、目立つ人に難癖つけて何とか自分が目立とうと利用しようとする奴の多い事。
専門の仕事があるなら皆責任もって自分の仕事をしっかりしておけば良いと言う事だよ。
明後日の方向いた全然関係ない意見を放って目立とうとしている香山さん。
わかるかなぁ?
313 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 15:56 ▼このコメントに返信 橋下が全面的に正義だ!何もかも正しい!なんて思ってるやつは少ないよ。
それでも橋下支持が多いのは地方公務員がクソすぎるからだろう
314 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 16:14 ▼このコメントに返信 要約すると、誤解されたのは受け手側に問題がある。私は悪くない。
これが言いたいだけだと思うんだが。もし橋下市長が同じようなこと言
ったら呆れ顔で批判してると思うぞ、この人。
315 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 17:10 ▼このコメントに返信 NO1
わかりにくいといわれている大阪都構想だが、少し前よく耳にした地方分権をまずは大阪からやるというだけの事。
地下鉄やバス、ごみ収集など市と府の重複サービスなどを含め民営化できるものは民営化して効率化を図るのと、利権に群がってぶら下がってる天下り達をまず引っぺがす為に蟻んこの旨みを消してしまおうという内容。(それに先駆け話題になった年収800万クラスのバスの誘導員達が次々早期退職するという良い結果を早くもうんでいる)
大阪維新の会が国会に出るというのも、今国をなんとかしようというようなそんな大それたものじゃなく大阪都構想をするにあたって必要性があるから出るというだけのもの。
橋下さんが知事から市長になったのも旨みを離したくない労組などの反対派が遮って進まないから、市長になる必要性があって市長になっただけ。
316 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 17:11 ▼このコメントに返信 NO2
地方分権はアメリカを参考にすればわかるが州にわかれているようなああいう事だ。
アメリカの国会議員が日本より少ないのは当然でアメリカは地方に分権しているから地方議員がその分多い。
日本も地方分権を進めて、もっと地域に密着した行政を目指すなら、別に都でなくても良いけど当然大阪は独立した1つの州のような役割になる。
日本が地方分権を進めるためには、その分地方議員を今より増やして円滑にする必要がある。
地方議員を増やすという事は、必要ない国会議員をその分減らして予算を浮かせる必要もある。そりゃ地方分権も国会議員の削減もええ思いしてる奴らからしたら旨みが取り上げられるわけで必死で反対したり邪魔しようとする奴達もでてくる。でも、大阪W選挙の結果という民意でそれは既に走りだしているから反対勢力はもう止める術はない。あきらめろ。っていう話。
そこに全然関係のない俄かタレントなのか精神科医なのか知らんが、全然関係のない内容で批判しにシャシャリ出て邪魔して良いようなものではない。身内がヤクザ云々かんぬんもそうだが反対勢力が必死なだけで何の関係もない批判内容ばかり。今のところ何十年先の政治ビジョンを自分の考えとして橋下さん以上に明確にもっていて、まともな対抗策を出して橋下さんにまともな批判ができている者が1人もいない。
関係のない無駄な内容で批判しているような奴達が正論で論破されるのは当然だ。
317 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 17:27 ▼このコメントに返信 お前はまず本名で活動しろよw これ以上リカちゃんのイメージを汚すな!
仮にも「わたし精神科医ですぅ」という肩書きで、他人を病気呼ばわりしたと受け取られかねない発言をして
そんなつもりじゃないんですぅ><が通用すると思ってんのかババァ
318 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 17:35 ▼このコメントに返信 要する道州制は「日本解体」なんだよ、橋下は日本を売るつもりなんだけど愛国者は橋下を支持しているという狂った状況・・・橋下は本当にクズだけど、すごい才能がある、政治家としてではなく、扇動者としての才能だけど・・・・
319 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 18:13 ▼このコメントに返信 318さんは、ネットの何処かで他の橋本嫌いの人の意見の一部だけ拾ってきたのかな?
「日本を解体して売るつもりなんだけど・・・」という決め付け部分が、特に単に嫌いだから何とかして批判したいという橋下嫌いという気持ちだけがよ〜く伝わってくる。
肝心な「日本を解体して売るつもりなんだけど」の内容は端折りすぎててわからない。
318さんが橋下嫌いなのはよ〜く伝わってきたからね。
320 名前 : 名無し投稿日:2012年01月24日 18:40 ▼このコメントに返信 批判だけでは何も生まれないよ
言われて腹立つだろうけど、今は
目標を明確に示せて実行できる人
が求められてる
批判だけ聴いて頷く時代は終わりました
321 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 18:41 ▼このコメントに返信 言い訳する時のことも考えて発言しましょう
322 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 18:44 ▼このコメントに返信 ※318
・・・・・あれ、私ばかにされてる?
323 名前 : ※322投稿日:2012年01月24日 18:46 ▼このコメントに返信 アンカー間違えた、※318じゃなくて※319ね。
324 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 19:13 ▼このコメントに返信 ※319
えーと、ごめんなさい。322と323はなしでお願いします・・・なんかごめんなさい。
325 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 19:48 ▼このコメントに返信 学者は、実践する政治家に何が本当かわかるはずがない。
白か?黒か?の決着をつけるのは、時間的に短時間で決着を計るため
に必要です。
学者は、テレビに出て出演料でも貰う事で一生懸命になっている。
326 名前 : ななしちゃん投稿日:2012年01月24日 20:03 ▼このコメントに返信 「強いだけではなく優しい政治を」がアンチ橋下派なんだろうけど
確かに橋下は優しさはない強さを強調してるが
香山はもっと優しさがないよ!
精神関連の本を読むと患者を切ってすてるような発言が多い!
医師は優しさが基本なんだよ!忘れるな!
橋下は優しくないが強さを感じるが、香山は強さもない弱さと冷たさを感じる。医師は他人の心のケアをアトバイスする仕事だろ!
香山は病理の紹介をして他人に当てはめて知識をひけらかしてその該当者を気遣う心のケアを心配する発言は聞いたことがない。
327 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 21:48 ▼このコメントに返信 まぁ一言でも異なる意見を唱えたら袋叩きにされ、反論が許されない空気というのは
橋下氏に限らず、誰に対してのものでも、どんな組織に対してのものであっても怖いね
最近でいうと、原子力開発の場ではノーを唱えたら問答無用で左遷という例もあったし
どんな時でも中立に、既存の圧力に負けない一方、自分の感情にも流されない判断ができるように俺はなりたいと思う
328 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 21:54 ▼このコメントに返信 視聴者は学者の見識を求めている。
だが、TV側は視聴率だけを求めている。
そして、見識のある学者はTVには出ない。
329 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月24日 23:29 ▼このコメントに返信 何か一つ批判すると橋下嫌いって処理するのは凄いね
道州制のメリットて何よ?なぜにわざわざ今の都道府県を廃さなきゃいけないの?地方分権はどうプラスなの?
別に橋下が大阪でどうこうしようとどうでもいいが知事の時みたいに都道府県の枠外に出てこないでほしいわ
330 名前 : ななし投稿日:2012年01月25日 14:11 ▼このコメントに返信 橋下支持しなきゃ増税になるだろ。
橋下があえて火のついた爆弾を処理しようとしてるんじゃないの?
「増税もいや 橋下改革もいや」って我が儘言ってもはじまらない。
嫌がる事危険な事嫌われる事を自ら買って出たのが橋下じゃないの?
331 名前 : ななし投稿日:2012年01月25日 14:19 ▼このコメントに返信 増税せずに財源を弱い人に配分するには教師に犠牲になってもらうしかないだろ。
教師とかの無駄使い削減して。
「貧乏な子は公立高校に行けって」話しも正論だと思うよ。
公立から東京大学行ってる人はたーくさんいます。
私立高ブランドに拘るな!
私立高なんて統廃合すりゃいい。
生徒の集まらない私立高は補助金無しで
公立高校は学区制度をなくす。
私立高公立高の無駄をなくす。
これだけでも少しは増税を防ぐ仕分けになりますが。
332 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月25日 18:25 ▼このコメントに返信 ※329
その批判が真っ当ならいいと思う。
道州制については橋下が居なくても議論はされてたしねぇ。
自民もみんなも議論を推し進めていたはずだよ。
確か反対していたのは共産と社民。
推し進めるだけのメリットもあると思うけれど、問題点もきっと沢山あると思う。
ドンドン議論して煮詰めていくしかないね。
出てきて欲しくないって君みたいに言う人がいるけれど、維新に出てきて欲しいって思ってる人が沢山居るのもまた事実なんだよねぇ。
333 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月26日 03:08 ▼このコメントに返信 つまり香山リカはキチガイ?
と言う風にしか受けとられないんじゃないかなぁ
ぐだぐだ言われたってはぁそうですかとしか・・・
334 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月26日 10:28 ▼このコメントに返信 アンチ橋下市長の多くは政策云々よりも一々「バカ」「オバハン」ツイートする橋下市長が嫌いなだけなんじゃないかと思う。
政策はいいのも多いけれど、「維新の会」って名前とか「共産党が演説して息子の勉強を邪魔した」ってツイートとか、個人として信用できなくなってしまう。
あとカジノ誘致はダメ、絶対。
335 名前 : 北海道、以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月26日 12:48 ▼このコメントに返信 北海道出身者もシッカリしないとね。決して「北海道出身者的なも」とは言わないけどなあ、、大学教授にも素晴らしい医師はいます。公務員だもなあ、リカチャンもね。国民を愚弄し過ぎたね。リカチャン的精神病的な国民が増大したね。責任をとれない・決められない民主主義、自民党・民主党・共産党みたい。リカチャンのお得意さんが増大の一途だったのよ。コメントを観ると多くはリカチャンの患者になりたくないと。正常なコメンテーター投稿に凄い感激よ。私。
336 名前 : ななし投稿日:2012年01月26日 22:53 ▼このコメントに返信 国会は厚生労働委員は精神科医の診療を議論すべき。
「統合失調症のケースは自分は癌になったかも知れないと妄想する症状が出ます」
と精神科医は答えた。これは恐ろしい事。
普通なら「癌じゃないだろう」で放置して気がつけば末期癌みたいなケースを医師は警告する。
精神科医は外科や内科と違い異質なんだよ!
ベースが文系の極めて危険は科が精神科。
自律神経失調症や神経胃炎になっても内科や神経科や消化器科や外科に行き精神科に行くべきではない!
死ぬぞ!
精神科は外科や歯科やみたいな綿密な診断証拠が不明瞭。
脳外科や心臓外科みたいな高度なオペができない。
内科や神経科みたいな体の構造に熟知してない。
心理学に毛が生えた学問を学んだ落ちこぼれ医大生が精神科医になる。
診断は看護師と薬剤師の処方薬のみで人任せ(実質精神科医は働いてない。)
精神科医は医師ではない!
そんな精神科医の中でもダメダメなのが香山リカ!
337 名前 : ななし投稿日:2012年01月26日 23:03 ▼このコメントに返信 医大研究生が「癌はリンパと交換神経不均一説か?細胞老化説か?サイトカイン リウマチ作用か?細菌か?」みたいな議論や新しいオペの手法を研究してるときに精神科医は未だ「フロイトがフロイトがフロイトだよな」みたいな馬鹿な議論してるんだよ!
精神科医なんて医師じゃないだろ?文学部で研究してろ!
338 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年01月28日 03:33 ▼このコメントに返信 個人的には>>315、>>316がお気に入り
339 名前 : 紅のタヌキ投稿日:2012年01月28日 05:27 ▼このコメントに返信 今日の朝まで生テレビで、橋本市長の本性が暴露されてよかった。言葉で言い負かせても、個人の考え(核・改憲等)を最後まで言わなかったことで、裏があることがわかった。有権者を信用しているふりして、利用していると思う。有権者も、しっかり見抜いていこう。
340 名前 : 投稿日:2012年01月29日 00:32 ▼このコメントに返信 香山リカ名義の医師免許は存在しません。
因みに数年間(5年だったかな?)、同じ通り名を使って居ると、実名以外にその通り名を本名として使える様になります。
341 名前 : 投稿日:2012年01月31日 13:48 ▼このコメントに返信 面談してもいないのに病名をつけるのは医師法違反。
普通は医師免許剥奪されますが。
342 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月10日 09:02 ▼このコメントに返信 米339
お前さんは狸よりも狐だろ?それとも香山と同じ穴の狢か?
しかし早速湧いてるサヨクw釣りとしか思えねえな
綺麗事で批判しかせず、その実利権と化し、組合とつるんでた平松
自らを語るときは煙に巻くとか、胡散臭くて狐や狸も真っ青な化け術
つくづく害毒だよ
343 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月23日 07:57 ▼このコメントに返信 橋下はテレビで「長男を50分間投げ続けていた」と発言していた。小さな子供が大の男に50分間も投げ続けれらたらクモ膜下出血で死ぬおそれもある。政治家以前に人間性を疑うこの行動について、精神科医の野田正彰は明らかな児童虐待であると、激怒のコメントを載せていた(「新潮45」12月号)。
でも、テレビメディアで取り上げられたことを見たことはない。
いまや橋下の最大の支援者はテレビメディアだ。
有権者は橋下マンセーにあおられないよう気をつけなければならない。
敵はフェミだのサヨクだの公務員だのという常套句で、人間を切るところが最も危険だ。
橋下は、じつは、そのように紋切り型の発想しかできない、本を読まずメディアにあおられがちなB層の人間をじつは巧妙にあやつっている。
香山はたんなるタレント精神科医だが、橋下は権力を握ったタレント弁護士であり、しかも社会的弱者についての自覚がないし、政治家以前に人間性を疑う異常な言動には人々は監視していかねばならない。
344 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月27日 22:45 ▼このコメントに返信 〈橋下的なもの〉には否定的反応しか出てないようだが(精神科医が何を言う!ってのはまあ理解できるか)、これは「モンスターペアレント」そのものだから真面目に考えて対策を練る価値がある。
素人世代分析をやってみると、70年安保の頃に生まれた人達(バブル世代の下限あたり)は
気に入らないものに対して感情的になりやすく、自分の意見を押し通そうとしたり、ヘソを曲げて対話を断ち切ったりする傾向がある。
この年代は、物心ついた頃にオイルショック、社会に出た頃にバブル崩壊という激変が起こったせいで
期待外れへの対処法をろくに教わらないまま年齢を重ねてきた人達がおそらく多い。
そういう人にとって格好の要塞になりうるのがテレビというわけだ。
この種の子供っぽさは程度の差こそあれ人間なら誰でも持っているから、仲のいい人は
できる限り問題意識・目的意識を共有してやって(『その気持ちわかります』はNG)、
角の立たない解決法を身をもって示すしかないと思う。
345 名前 : 344投稿日:2012年03月27日 23:58 ▼このコメントに返信 それにしても香山リカが批判される理由がよく分からないのは自分が新人類ジュニア
(うちの親は新人類より上)だからかな。「蛙の子は蛙」という言葉はおそろしい。
346 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月03日 08:35 ▼このコメントに返信 ※345
スレを読んでも分からないなら、世代関係無くお前がアホなだけだと思うよ
347 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年02月13日 23:30 ▼このコメントに返信 「最近の若者は」ってよくいうが、ホントに統計とったんだろうな。
実に胡散臭い。
こうやってメディアに出て人にアドバイスしたがる奴は総じて信用できないんだよね。
必ず別の目的があることをお忘れなく。
金儲け・売名・その他もろもろ。