1:そーきそばΦ ★:2012/01/23(月) 02:49:11.59 ID:???0


KYP05-1007-0105

橋下さんはツイッターで、自らの方針を批判する学者や識者を攻撃しています。

 学者や識者と呼ばれる、直接の執行者ではない人が、時の為政者や体制に自らの専門的な立場や経験に基づいて批判的な意見を言うのは、 いつの時代においても重要なことと考えます。それは決して、橋下市長への個人攻撃ではありません。

その意味でも、“橋下現象”あるいは橋下さんの政治姿勢に対して懸念を表明してきた浜矩子さんや内田樹さんや
高村薫さんといった方々に、橋下さんが感情的とも思える批判をぶつけることに違和感を覚えています。

 かく言う私も、橋下さんの府知事時代の言動などに対して批判的な考えを明確にしてきました。どの政策や
言動に対しての批判かをここでひとつひとつ取り上げることはしませんが、私が懸念を感じるのは以下の点です。

「物事を何でも極端に白黒にわけて、黒はダメと一刀両断に切り捨ててしまう」
「自分に対する反対意見を徹底的に論破して否定し、多様性を認めようとしない」
一方で、世間では「スピード感がある」「はっきりしている」という肯定的な評価もあります。しかし、
切り捨てられる側のことを考えると、私としては、明瞭さやスピード感を素直に評価することはできません。

 現代社会では、これほど〈橋下的なもの〉が支持される。あるいはその「風」に乗って、橋下さんがさらに
〈橋下的なもの〉を尖鋭化させていくのではないか。私は、その「現象」に危惧を覚えているのです。

 精神科医は本来、目の前の患者さんを診断し、治療するのが主な役目です。しかしもう一つ、患者さんが接する
社会全体あるいはそこで傑出した存在となっている権力者や政治家について分析するのも精神医学の一つ役割であり、 これまで内外の多くの精神医学者が取り組んできました。これは、社会精神病理学、歴史精神医学などと呼ばれています。

 つまり、私は精神科医として〈橋下的なもの〉の象徴としての橋下さんや彼を熱狂的に支持する人たちを分析し、
その発言や行動に社会病理性を感じ、歴史との比較なども行いながら、警鐘を発したいと考えているのです。

ソース ダイヤモンドオンライン
http://diamond.jp/articles/-/15769
(続)

2:そーきそばΦ ★:2012/01/23(月) 02:49:39.76 ID:???0
△個人ではなく社会現象に病理を感じているにすぎない
橋下さんに関する私の発言を指して、橋下さんは「会ったこともない人を精神病呼ばわりしている」と批判されています。

ネット上でも同じような批判が書き込まれていますが、これだけははっきりと申し上げておきます。
私は、橋下さん個人が病気だとは言っていません。
確かに、大阪市長選挙の際は反対陣営の平松さんを応援する中で、これまでマスコミで報じられている橋下さんの特徴を分析し、 そこに見られる心理的傾向を類推する発言はしました。それでも、橋下さんご自身を病気だと“診断”したわけではありません。
私は橋下さんにお会いしたことはありません。橋下さんがおっしゃる通り、お会いしたことも、というより治療関係にもない人に確定診断を下すことはできません。いえ、もし万が一、お会いした人に「この人、病気なのでは」と思ったとしたら、
もっと言えるはずはないじゃないですか。実際にこれまで対談などを通して社会的地位のある人に、
病的傾向を感じたことは何度もありますが、逆にそういう話はいっさい公にはしていません。
私は、社会的な発言をするときのルールを自分に科しています。
まったくメディアに出ていない一般の人については批判しません。メディアに日常的に露出している公人、
あるいは犯罪にかかわった人物などに限定しています。
(続)

3:そーきそばΦ ★:2012/01/23(月) 02:49:46.50 ID:???0
そのうえで、例えば公人を批判する場合は、見ている人にはわかりにくいかもしれませんが、マスコミで公開されている発言や行動に限って分析対象として、これまで経験してきた中での似たパターンを提示することにとどめています。
「この方がこういうことをおっしゃるということは、こういうことが起きている可能性があります。だとすれば危険な兆候ですね」という具合です。
つまり、そういう人が登場してきた背景に存在する社会現象を通じて社会を読んだり、時代精神を読んだりしているのです。
ただ、その分析には社会現象を象徴する個人が含まれることもあります。触れざるを得ないときには、細心の注意を払います。
繰り返しますが、橋下さんご自身の内面的なことを問題にしているのではありません。私は、テレビやネット、
新聞や雑誌などのメディアに流れていて、誰にでも触れることのできる橋下さんの発言や行動から見えてくる
〈橋下的なもの〉に対して物を言っているだけなのです。

個人的にお会いしたとしても、その印象を公の場で語ることはありません。仮にその方の精神的な何かを感じたとしたら、なおさら普段の言論にも注意深くなるものです。精神科医という仕事柄、多くの人に誤解を与える恐れがあるからです。
(続)

4:そーきそばΦ ★:2012/01/23(月) 02:49:59.70 ID:???0
△公開討論で勝ち負けを競うことに意味はない橋下さんは、私たちのような批判を向ける人たちに対し、テレビの討論番組に出演することを要求しています。

 しかし、こうした問題は、テレビなどの公開討論の場で勝ち負けを競うような性質のものではないのではないでしょうか。
意見の違いが、ディベート技術の競い合いで発展的なものにつながると思えないからです。

短時間で行われる公開討論のなか、その場の感情や雰囲気でやり取りをしても、見ている人にライブとしての面白さは提供できても、それで相互の意見の理解が深まるものでしょうか。

 私がなぜ社会病理的なものを感じているかという点について、もし橋下さんがお聞きになりたいと思われるのであれば、 落ち着いて推敲した文章という形でお渡しすることはできると思います。

 それでも、と言われたら、もちろんテレビの前で議論することもあるかもしれませんが、
仮にその場のディベート技術で橋下さんに言い負かされた形になったとしても、
今後の政策や言動を見て行く中で、「おかしい」と思うことは「おかしい」と言うと思います。

 私が問題だと感じている現象がある限り、見て、分析して、言うべきときには批判的な意見を言うということに変わりはありません。

 ただ、なぜ自分が得意とするテレビ討論というフィールドでのみ、論戦を交わそうという手法にこだわるのかがわからないのです。
(以下略終)



7:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:50:59.47 ID:0gnu3tXo0
ほんと口うるさい人だ

40:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:54:31.73 ID:xl6T4EUb0
要約すると 言い訳










6:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:50:37.72 ID:+3ef6tUu0
「ハシズム」って本の著者に名前を連ねておいて橋下への個人攻撃じゃないって言うの?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

15:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:51:57.28 ID:WNU+cJjj0
もうこいつが病気とする結論でよくね

18:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:52:14.00 ID:pkkh9/hn0
香山みたいなやつがメディアでちやほやされてる事の方がよっぽど根深い問題だよ。
我が国の言論のお粗末さっていったらないね

19:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:52:15.41 ID:OMF9BHeO0
精神科医なんかしてないくせに
ただの出たがりババアのくせに

34:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:53:55.22 ID:QATJ+ACO0
でもお前らは香山リカがしゃぶってくれるって言ったら我れ先にと断るんだろ?
俺も断るわ

35:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:53:56.73 ID:hvMGN1dL0
あいつは基地外だ!と言っている奴が基地外なのはよくある話

42:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:54:45.37 ID:mBhEqWuR0
ハシゲ的なものって何?
見てもいない居もしないものに勝手に病名つけて患者をでっち上げる。
医者としてありえねーわ。

「精神科」だの「心理」だのといえばでたらめが通じる時代じゃねえんだよ
メンヘラが珍しくない時代なんだから

49:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:55:34.89 ID:/NqkwPpN0
こういうのも医者の不養生って言うのかね

65:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:57:49.99 ID:VxHj1w1c0
「香山リカ的なもの」を批判したと言い返せばおk

74:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:58:21.58 ID:WWnm/zT50
メディア上の『オウム的なもの』に社会病理性を感じている
メディア上の『民主党的なもの』に社会病理性を感じている
メディア上の『電通的なもの』に社会病理性を感じている

万能だな

87:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:59:39.58 ID:yMLV6T0rP
香山リカってリカちゃん人形の名前だけど、許可取ってんの?w

502:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:46:56.14 ID:OkFX57NX0
>>87
こいつ昔、読○新聞あたりの対談で確かこんなこと言ってたぞ。
インタビュワー「ちなみに先生のお名前は有名な玩具メーカーの人形と同じ名前ですが、本名ですか?」
香山「ええ、そうなんです。あまりの偶然に私もびっくりしているんです」

こいつは、この名前を使って稼いだんだから、
リカちゃん人形のメーカーは、商標権侵害で香山を訴えるべき。

116:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:02:28.15 ID:1Bz5YkW30
香山リカと言う名前では医師登録されてないんだよな。
詐欺だよ詐欺。

147:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:05:50.39 ID:EL3BSii+0
やってはいけないことをやってしまったら素直に謝ればいいのにねw
単なる個人の人格批判に終始したら教育職や医療系には就くべきじゃない

257:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:16:54.68 ID:i4ukE4jZ0
>>147
政治家はもっとまずいでしょ?それに個人的な人格批判は橋下の方が
何倍も激しいが。それに相対的弱者のみを安全圏から叩いてる橋下の
愚劣なこと。必死になって老人や障害者や清掃公務員を追い込んでる
姿は醜悪なだけ。

296:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:21:33.29 ID:OCHPUfWU0
>>257
へえ、テレビで討論することも「相対的弱者のみを安全圏から叩いてる」だけなんだ。
じゃあどういう相手なら相対的弱者じゃないの?
どういう場なら安全圏じゃない、対等な条件のフィールドなの?

148:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:05:50.81 ID:/nzxak+H0
橋下が反対派との討論を求めてるのは勝ち負けを付けたいんじゃなくて、
言うからにはちゃんと調べてから言えよな。って感じだけどね。

間違ってるとか、単純に知らない上で、印象論で批判してる奴に、
橋下が知ってる(批判者が理解してない)現状を教えた上でそう思うの?
いいアイデアがあったら、是非採用するし、
そうでないなら、お前はただ調べもしないで文句言ってるだけじゃん。っていう。

174:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:08:33.47 ID:pObRa+V30
>>148
最近、俺も会社の中で議論になると、

「どちらでもいいんですよ。私の案に反対なら反対でも。
でも結局、何かに決めなければならないんですから、対案を出してください。」

って言ってるけど、相手は黙り込むね。
それまでは威勢よく反論してたのに・・・

180:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:09:04.43 ID:t2ALYL0V0
まず鏡を見るべきだと思う。

181:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:09:04.83 ID:E2JJEAUuI
民意を病気とすり替えて、選挙そのものの正当性を問えるほど、
精神科医ってまともな識者、に分類されるのか?

192:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:09:43.18 ID:GmEUcfgy0
予防線貼りまくりだなw
それにしても

>学者や識者と呼ばれる、直接の執行者ではない人が、時の為政者や体制に自らの専門的な立場や経験に基づいて批判的な意見を言うのは、
>いつの時代においても重要なことと考えます。それは決して、橋下市長への個人攻撃ではありません。

この時点で色々破綻している気がするんだが

193:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:09:50.46 ID:canxxLUj0
安全地帯から言いたい放題してた奴が
いざ本人から反撃されるとみっともない言い訳して涙目で遁走
これがテレビコメンテーターか

210:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:12:19.22 ID:phXliymQ0
情けない人だねえ
こんな姑息な逃げ打つなら最初から言うなよな

653:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:13:43.68 ID:LdVeyR5X0
>>210
まさか、平松が負けるとはおもわなかったんだろw
マスゴミのスクラムもすごかったしね

214:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:12:51.32 ID:B2GqE8eI0
こいつに診てもらって治った患者いるのかよ?

339:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:25:50.44 ID:gvqPLB2N0
マスメディアには香山的な病気が蔓延してるよな

507:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:47:18.66 ID:2gIHxOep0
ずいぶんと長い文章だが
言い訳と誤魔化しと自己弁護と予防線だけ
実質的に敗北宣言

612:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:03:52.34 ID:06hIg2s40
こいつって人気者を叩いて目立つ炎上商法だろ。
ぜんぜん信念なんかないよ。

648:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:12:07.66 ID:dceEcBrt0
自分が言った事をあとから修正する奴ってダサいな
なんかスベッたボケを後から説明する奴みたいだ

672:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 04:18:58.88 ID:1G81W9xI0
>>648
「そのような意味で言ったのではない」とかなw

923:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 05:11:10.43 ID:hObpKd/X0
お前ら知ってる?
今や当たり前の事だが、精神科医が社会を切るって相当おかしな事だと言う事を
社会学者の領分なんだよね、社会学者は社会学者で物凄く使えない生物ではあるけれど

950:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 05:17:12.25 ID:wQVznaLJ0
>>923
おかしな事だよね。
スタートレックってドラマで、バルカンの精神科医がアーチャー船長を
故意に精神病と診断し、任務から外させようとする話があったが。
それと同じパターンじゃネーの?

つまり、左翼や韓国朝鮮に敵対する政治家に精神病と言いがかりつけて降ろす。

970:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 05:26:06.93 ID:MtYGfTPg0
>>950
最近一般企業でも医者とぐるになって従業員を精神病に仕立て上げ
会社を辞めさせる手口が増えてるらしいね。

278:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:19:22.51 ID:VJBfOfvz0
>>1の内容をまとめてみた
・私達は個人批判をしているわけではない。橋下的な物を批判をしているだけだ。
・橋下は感情的な批判ばかりしている
・橋本的な物(橋下と橋下を支持している層)は病気。私は精神科医だから断言できる。
・個人批判をしているわけじゃないよ。
・公人としての橋下を批判しているから、個人に対する批判じゃない。
・橋下は討論をしたがってるけど、討論する内容じゃないから討論はしないよ。
・テレビ討論という場で議論をしたがる橋下は意味不明。

橋下に対する批判の正当性と、議論から逃げてる事への言い訳。
長い割には中身が全くないな。

300:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:22:03.03 ID:VUAXJz0y0
>>278
あれだけ長い文章書いて、結局内容がこの程度なんだから、
たぶん本人もかなり取り乱しているんだろうな。
鬼のような顔して文章書いている姿が思い浮かぶな。

54:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 02:56:33.74 ID:8NWqoHnb0
一刀両断されて涙目で言い訳、見苦しいにも程がある。

164:名無しさん@12周年:2012/01/23(月) 03:07:26.40 ID:EWLjWV7Q0
こんなとこで言い訳してないで直接対決してほしいな

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