1:ライトスタッフ◎φ ★:2012/02/12(日) 17:01:53.69 ID:???
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みうらじゅん氏は、1958年京都生まれ。イラストレーター、エッセイスト、ミュージシャン、
ラジオDJなど幅広いジャンルで活躍。1997年「マイブー ム」で流行語大賞受賞。仏教への
造詣が深く、『見仏記』『マイ仏教』などの著書もある同氏が、戒名について考察する。

 * * *

「葬式というと、戒名料などのお金のことでトラブルが多いということは、我々も問題だと
思っているんです」

そういうのは、「葬式仏教からの脱却」というテーマを掲げ、宗派を超えて結集している
「お寺さんの会」の一員である大聖山遍照院普門寺別院(東京・武蔵野市)の濱田淳史住職だ。

「とんでもない高額の戒名料というのもよく聞きます」といいながら、指を5本そっと出した。
なんと500万円という戒名料を請求した住職がいたとかで、僧侶の間でも「いくらなんでも
高すぎる」と話題になったようだ。

「私もそれ聞いたときは『スゴイな』と思いました。でも、それがまかり通ってしまうん
ですからおかしな話ですね」

「戒名料」の問題については、1991年、作家であり後に増上寺法主も務めた寺内大吉氏が、
問題提起をしたことがあるが、未だに戒名の値段を巡るトラブルは後を絶たないという。
濱田住職は、ほとんどの人が死後に戒名を授けられるという現状をまず変えたいと思っている。

「本来の仏教は生きている人のためのものです。一生懸命生きることによって完全燃焼する。
無になる。悟りの境地になる。でも欲望があって無になれない。そんな欲望と決別するために、
けじめをつける名前が戒名なんです」

つまり生前に戒名を授かっておくことを勧めているのだ。

http://www.news-postseven.com/archives/20120212_86538.html

◎関連スレ
【葬祭】意外に違う! 東西の"墓石デザイン" --関西にも個性化の波 [02/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1328965315/



2:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:04:19.27 ID:dpEqDS+A
戒名、いらんだろ

3:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:06:27.10 ID:s1wDt4wz
自分でつければいいんだよ。
坊主につけてもらわなきゃいけないなんてことはない。

20:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:15:32.44 ID:hb/XHKNG
この慣習早くなくならないかな









4:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:07:24.13 ID:x89NXBQd
そうそう今時、パソコンで瞬時に戒名とか作れるのに500万は取りすぎ
300万くらいでいいだろ

99:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 18:40:30.53 ID:aNeyQSfQ
>>4
かわらんw

8:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:09:11.40 ID:2mywuZF5
この慣習も早くなくならないかな
葬儀社と石屋と坊主が儲けるだけの仕組みにしか思えない

「ぼうず丸もうけ」のカラクリ

67:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 18:01:18.38 ID:MI0O1HAI
>>8
死ぬ前から葬儀屋と坊主と石屋に正式な見積もり書出してもらって、
「そちらからの申請っていうんじゃなしに、単に形式的に入札という形で選択します」
「お断りの場合も書面(副を手元に残す)でお知らせします。決まったら事前に契約書交わしますんで」

実際に死んだら遺族が契約書通りに段取り組めばよろしい。
死前契約を知らない業者は連絡してくるのだろうが、売約済みと言って断ればよい。

9:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:09:19.04 ID:zSu7bJ7j
適当に決めてるんだから760円でも高いくらいじゃね

11:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:09:35.88 ID:oupTb4cb
談志みたいに自分で戒名付ければ無料

それで文句を言うような寺は離檀したほうがまし

12:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:09:45.52 ID:VX4V7Br8
よし、俺がみんなの戒名つけてやる
俺の口座に100万円ずつ振り込め

15:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:11:36.44 ID:DjZFu5Z0
今や戒名作成ソフトでつくって卒塔婆専用プリンタで印刷するんだろ?
坊主がやってることなんてパソコンいじりだけ
おまいらがやってるのと大して変わんないじゃんw

159:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 20:49:55.36 ID:Uqd5Y7UV
>>15
じっちゃんの分骨?に不死鳥女王や炊き出しの親分の眠る大きな寺にいったら
印刷ではなくてロボットが筆ペンみたなので書いていた
受付の目の前でそんな機械うごしてんなよ!! 裏でやれ

19:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:15:27.24 ID:y89FVD4x
500万は,払う側との合意があらかじめ出来ていた取り引きだろう。
払えると言うよりも、払ってステータス!なんて感じじゃないかな。

仏教の基本的思想からは外れるから、普通に他と合わせるべきはあわせて、別途に寄付をするとかにしとけばいいのにね。
まあ、戒名ビジネスの方が虚栄心な客の購買欲を高めて効率がいいんだろうけど、アホだな。

24:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:16:58.72 ID:fhuCl769
料金表を出しておくとかして欲しいよな。

25:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:17:58.88 ID:TO29+z/O
寺の維持には金がかかるからな。

33:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:25:24.17 ID:8haPCn7E
戒名なんて自称で構わないよ
生前に自分で考えといたって良い

46:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:37:29.53 ID:H58Glq2i
>>33
俺、坊主だけど
昨年、生活保護を受けながら自宅(貸家)で孤独死してた檀家のおじいちゃん、
自分の葬儀準備として付けていたノートに院号大居士の戒名が見つかった。
もちろん勝手につけていたもので、寺の戒名授与簿には記載されていない。
どうすべきか迷ったけど、遺族(娘)の了解を得て、
使われていた漢字を使った信士号(無料)をつけて葬儀したよ。

戒名は自分でつけてもいいけれど、基本的に菩提寺の承認が必要だよ。

51:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:42:21.56 ID:oupTb4cb
>>46
金であの世の階級を決めるな

54:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:44:40.94 ID:zSu7bJ7j
>>46
本人の意志無視して勝手に変えんなよ
何様のつもりだ

112:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 18:56:39.57 ID:hv/Z4DRU
>>46
もう葬式なんかしない方が往生できるな

39:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:28:30.30 ID:lq4yPR1X
坊主憎けりゃ袈裟まで憎い
医者が取らなければ坊主が取る
坊主の不信心

坊主関係のことわざに良いことってないのはどうしてだろう?
坊主って世の中の役に立っているのかな?

43:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:31:26.68 ID:I+zsRhLa
まぁうちが檀家になってる寺は盆やらなんやとイベント時になると何だかんだと小銭せびって来るのがうざいけど
葬式も戒名もそんなに払ってないな
てか跡取りがやる気ないのか葬式や法事のときうちまで来ないw
来たら来たで10万ぐらい余分に包まなきゃならないはずなんだがある意味助かってるわw

44:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:32:29.60 ID:o1Wsnt5q
日本の宗教って金ぼったくるだめだけの存在だよな。普段は役に立たないオナニーしているだけだし。
表向きでも貧者の救済しているキリスト教の方がまし。

52:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 17:43:11.44 ID:nbBJ5TcH
戒名代だけですまないらしいよ。
院号がついてないといけないと思っていたんだけど、
そのあとの3回忌とかも院号のランクの代金を払わないと
いけないんだって。

57: 忍法帖【Lv=23,xxxPT】 :2012/02/12(日) 17:47:17.64 ID:v+LumYCB
浄土宗は五重相伝受けないと生前戒名もらえない。
とにかく浄土宗は金がかかる。

106:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 18:50:05.64 ID:1oKfmA3r
>>57
そうか。ウチの両親は院号+誉号+戒名+居士/大師だったが、30万円で済んだぞ。

71:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 18:05:49.82 ID:oupTb4cb
こんなの免罪符配ってた中世のローマ教会と同じだろw

それが原因で宗教革命が起きて旧教も考え方を改めたのに
日本ではいまだに中世の利権商売が幅を利かせている

109:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 18:51:20.41 ID:yWSlVzRx
戒名に何百万払おうが、パチンコでスるのやモバゲにつぎ込むのと一緒

本人達が満足してるなら外野がどうこう言う問題じゃない。

ウチは家族会議で戒名胃なら違法が制定済みだ

114:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 19:01:50.04 ID:iUbEN5hS
戒名に90%税金かければ、かなり財政再建に貢献できそうだな

136:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 20:05:55.85 ID:OaVe8N06
坊主は出世に金がかかる

139:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 20:08:00.57 ID:A7Wfjw31
法規制しちまえよ

商売してんだから

148:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 20:27:53.34 ID:VWRH8K8M
坊主丸儲けだな。
だいたい日頃から宗教感のない日本人が死ぬ時だけ仏教徒になるのはおかしい。

162:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 20:51:23.84 ID:LJiMbNTH
戒名ビジネスは、凄い儲かる。
幸福の科学が、一時不調だったのが、何百人の立候補者を出すほど金持ちになったのは、
7次元聖霊のエルカンターレ様から頂く、「戒名」モドキのお陰

199:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 22:33:56.38 ID:FkhpUZV/
>>162
>7次元聖霊のエルカンターレ様から頂く、「戒名」モドキのお陰

オウムにもステージがあったよね
戦国・江戸時代の天皇も、名前だけの官位の発行手数料で生きながらえてたようなもんだね

167:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 21:02:18.50 ID:VOpc8Rsu
おれ坊主だけど質問ある?
ここまで悪く言われるほど悪いもんでもないと思うよw

173:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 21:24:29.11 ID:RfJyATHH
>>167
どういう戒名がいいのですかね?

177:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 21:38:02.68 ID:VOpc8Rsu
>>173
スレッドの中にもいくつか書いてありましたが
基本的に戒名は「出家者の名前」です
イメージとして宗教が違うのでなんですが、キリスト教の洗礼名と同意です

戒名をいただくことによって、自身が仏教徒としての自覚をもつものです
だから、仏典から取ったり仏教的イメージのあるものが良いと思います

問題は戒名の授かり方なのでしょう多分w

183:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 22:00:56.86 ID:pkdF/Icc
>>177
坊主な人って何時戒名を授けられるんですか?
修行始める時?終わった時?
その時戒名代はお幾らでしたか?

188:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 22:15:17.97 ID:VOpc8Rsu
>>183
基本的に名前=戒名になります
住職になる資格が得られる修行を受けるて、そこで戒を授かります
その時点が戒名をいただいた時になると思います

万が一、今までの名前が3文字以上の場合はその後家庭裁判所で改名する事になります
戒名代と言うのは特別ありません
修行(たとえば1カ月間、寺に入る)の必要経費に10万円くらいでしょうか
但し、食事他諸々全て込みです

202:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 22:46:48.69 ID:pkdF/Icc
>>188
よく解らないんですが
何とかかんとか居士とか言う戒名は持って無いってことですか?
3文字以上だと改名って・・
そんなことしなくちゃらんの?というか
そんなツマラン理由で裁判所が改名認めてくれるんですか?
俺も名前変えたくなったら修行するとか言えば出来るんかなw

203:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 22:59:32.59 ID:VOpc8Rsu
>>202
説明不足で申し訳ありません
なんとか院 なんとかかんとか居士とか言うものは

○○院・・・○○ ・○○・居士or信士など
(院号) (法号)(道号)(位号)

大まかにこんな形になっていて、正確には(道号)と書いた部分が戒名です
院号…本来寺院を建立した(その寺院の)名前
法号・道号…ここが本来の戒名の部分
位号…居士・大姉、信士・信女など、位と性別を表す号

なので二文字の部分を決めます そして僧侶として特殊な号が付きます
ので多分おっしゃってられる長そうな名前は頂いております

改名は、伝統仏教教団なら証明書を発行して名前を変える事が出来ます
そう言う慣例が既にあるので割と簡単に認可されます
反対に修行を修了して、教団からの証明書が無いと改名はできません

207:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 23:19:12.01 ID:pkdF/Icc
>>203
なるほど
何か悪事を働いたりして名前を変えたくなったら利用できそうですね
でも元々の名前が三文字じゃなくちゃだめかw
二文字も改名しなくちゃならん宗派つーのは無いのかなあ
ま、とりあえず参考になりましたありがとー

208:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 23:33:45.71 ID:VOpc8Rsu
>>207
やっぱりそう考えますよね なので追記w

その前に僧侶の修行の際に非禁治産者証明って名称が変わったような
成年被後見人ではない証明が必要です
たとえば、自己破産していたり、犯罪歴があると受けられません

ので少し限定されますね 二文字でも改名する場合もありますが…

182:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 21:58:49.94 ID:VL6vssAK
俺的には戒名も墓もいらないな。

191:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 22:18:09.34 ID:24Nj+OBS
この議論をすると必ず「課税したほうが良くね?」という話になるので、
どうしてもそこで議論が止まり、結局放置されてしまう。

192:J('A& ◆XayDDWbew2 :2012/02/12(日) 22:20:31.43 ID:vyF4Srno
休眠状態の宗教法人格を買い取って
お布施や戒名料名目で親族から多額の金品を貰えば
贈与税も相続税もかからないんじゃなイカ?

212:名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 00:44:39.32 ID:Bxv4ihec
>>192
宗教法人は無税じゃないぞw
「法人税が無い」 だけ

ぶっちゃけ
100万のお布施が入って その100万で風俗行って、ベンツ買ったら
100万所得税が発生する

100万のお布施が入って その100万で寺の雨漏り治したら
無税

219:名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 03:08:38.37 ID:s8IEBUtx
イオンの葬式サービスを使えと遺言残してる。

234:名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 07:37:07.47 ID:Cc+k6G4G
おれはオカルト好きだけど、戒名でなくなった霊が不満もったり文句をいう事例を今までただの一度も聞いたことない。
あの世では、戒名の高い安いなんて全く意味ないと思うよ。

241:名刺は切らしておりまして:2012/02/13(月) 08:06:34.92 ID:8yXEs4jk
戒名不要、葬式不要。これが一番かっこいい。
死んだら生ごみだろ。腐れ坊主にやるくらいならホームレスにでもあげたほうが極楽浄土いけるぞ
坊主が煩悩の塊って笑えないな。仏教も大学で教える時代。ビジネスだな
仏門入れや

193:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 22:22:58.62 ID:ooqk2i/P
こんなことするから坊主の評判が悪くなるんだよなー

貧乏でまじめにやってる坊主もいるのに・・・

105:名刺は切らしておりまして:2012/02/12(日) 18:48:42.29 ID:LpKYuSyW
まさにビジネスモデル。

軽蔑に値する。

戒名は自分で付けよう

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