1:ライトスタッフ◎φ ★:2012/02/14(火) 11:12:33.71 ID:???
期待ほど活用できていない家電は何か、ある団体が調査した。その結果は。

NPO法人「ハウスキーピング協会」が昨年12月、インターネットで20〜50歳代の
既婚女性約4千人を対象に調査した。順位は、買う前の期待の高さと、活用できているか
どうかの差を元に割り出した。

1位は自動食器洗い乾燥機。続いて衣類乾燥機、ホームベーカリーの順だった。高価で
場所を取る食洗機は、購買のハードルは高くても、家にあれば役立ちそう。意外な気がする。

食洗機の利用者千人に聞いた結果では、9割近くが「きちんと汚れが落ちていないことが
あった」と答えた。使用頻度は、80%以上使う人が約4割いる一方、ほとんど使わない
人も1割ほどいた。

■「面倒だから」物置に

街頭でも聞いてみた。東京都千代田区の主婦白幡さやかさん(33)は愛知県の実家では
使っているが、自分で買おうとは考えない。「きちんと並べないと汚れが落ちないので
面倒。3人家族なので、手間が変わらない気もする」という。

協会の整理収納アドバイザー、水川(みながわ)貴美子さんは、家庭を訪れた際、物置と
化した食洗機を時々、目にする。その原因は食器棚にもあるという。「もっと食器の量を
減らして食器棚に余裕を持たせれば、出し入れも楽になり、食洗機も使いやすくなるの
ですが」

汚れ落ちはどうなのか。

国民生活センターは2005年に食洗機の性能をテストし、通常の汚れは問題がなく
落ちるという結果が出た。当時は、ご飯粒や口紅など落ちにくいものもあったが、
「7年経ち、洗浄能力も節水・節電の機能も、かなり改善しているはず」と担当者は話す。

■使い方知れば、落ちる汚れ

食洗機のシェアの6割以上を占めるパナソニックで商品企画を担当する橋本茂幸さんは、
「汚れが落ちない」と苦情が来た家をわざわざ訪ねて、理由を探った。皿を重ねたり、
手洗い用洗剤を使ったりと、使い方を理解していないケースがほとんどだったという。

最近出荷される食洗機の75%は備え付けタイプ。マンションなどにあらかじめあった場合、
説明書を読まない人も多い。同社のアンケートでは、自分で吟味して買う卓上型の購入者の
85%は「また買いたい」と答え、満足度は高い。「焦げ付きなど不得意分野はありますが、
普通の汚れなら手洗いよりきれいになります」と力説する。

最新機種で実演してもらった。20分ほどで洗い終わり、カレーなどの汚れもきれいに
落ちていた。水温が高いため油汚れに強く、水流が細かい汚れも取ってグラスもぴかぴか
になる。

同社が国産初の食洗機を売り出したのは1960年。当時は洗濯機ほどの大きさだった。
米国などでは60年代以降に普及が進んだが、日本では仕上がりへのこだわりが強いことや、
「主婦の手抜き」という見方が障壁に。同社では長い間赤字部門で、撤退の声が常にあった
という。(※続く)





http://digital.asahi.com/articles/TKY201202130498.html?ref=comtop_middle_open

2:ライトスタッフ◎φ ★:2012/02/14(火) 11:12:46.61 ID:???
>>1の続き

状況が変わり始めたのは90年代後半。小型の機種が発売されたのに加え、病原性大腸菌
O157が社会問題化し、除菌のために買い求める人が増えた。出荷台数(日本電機工業会
調べ)は2004年に約94万台とピークを迎えた後に下がったが、ここ数年再び上昇。
11年は約67万台だった。

小泉純一郎元首相は03年、食器洗い機、カメラ付き携帯電話、薄型テレビを「三種の神器」
になぞらえた。白黒テレビ、冷蔵庫、洗濯機の本家「三種の神器」は昭和30年代の一般
家庭への普及率が3割前後。今の食洗機とほぼ同じだ。

「先進国で食洗機が普及していないのは日本くらい。今は普及率がちょうど踊り場で、
ここを超えればぐっと伸びる可能性もある。利用者の満足の声をどれだけ伝えられるかが
鍵です」と橋本さん。簡単にはモノが売れない時代、「持ち腐れ」の汚名を洗い流すことは
できるだろうか。

■期待ほど活用できていない家電(ハウスキーピング協会調べ)

1 自動食器洗い乾燥機

2 衣類乾燥機

3 ホームベーカリー

4 乾燥機能付き洗濯機

5 電子レンジ、オーブンレンジ

6 ホットプレート

7 電気ポット

8 全自動洗濯機(乾燥機能なし)

9 コーヒーメーカー

10 アイロン



34:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:26:11.02 ID:/iE/NXFv
1 自動食器洗い乾燥機 →自炊しないからいらない

2 衣類乾燥機 →干すからいらない

3 ホームベーカリー →パン買うからいらない

4 乾燥機能付き洗濯機 →干すからいらない

5 電子レンジ、オーブンレンジ →コンビニでしてもらうからいらない

6 ホットプレート →フライパンで十分

7 電気ポット →ヤカンで十分

8 全自動洗濯機(乾燥機能なし) →コインランドリーで十分

9 コーヒーメーカー →スタバで十分

10 アイロン →クリーニングに出すからいらない

174:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:17:28.90 ID:AXFAbfyM
>>34

あれ?

俺が居る









58:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:33:44.83 ID:UAbUcRWm
>>2
・綺麗好きな日本人には、中途半端な洗いになりがちな食器洗い機はまだ不十分と思える。
・ホームベーカリーは原材料買ってくるのと、作る時間がかかるのが難点。
・乾燥機能付き洗濯機は、ほどドラム型洗濯機のことだろうなw
・5位以下は首をひねる結果だな。選択したのは数%以下じゃないか。

3:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:13:45.59 ID:acySIZzg
グラスが割れるんだよ

41:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:27:12.97 ID:Eundc/Ls
>>3が正解。

弱いグラスを手洗いしていると、ついでに他の食器も洗ってしまう。
ま、そのうち、簡単には割れない、無骨な食器ばかりになり、食洗機大活躍になるんだけど。
うちの実家がそうだった。

使う食器の量が多かったら、食洗機も有り難味があるけどね。

7:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:15:48.88 ID:IJzDC+Za
うちは卓上型で、適当に入れても落ちなかったことはないけどなあ…
でも今はビルトインがメインで、卓上型がもう各社1種類くらいしかないのが困る。
妹の家はビルトインだが、入れづらいし融通が利きにくい。

8:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:16:42.72 ID:wi8xuB6Z
■期待ほど活用できていない家電(ハウスキーピング協会調べ)
5 電子レンジ、オーブンレンジ
7 電気ポット
8 全自動洗濯機(乾燥機能なし)

メチャクチャ働いてもらってますが
期待している人は何を期待しているんだ???

30:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:24:16.91 ID:gi1eQbf+
>>8
レンジ→パンとか焼かない、温めるだけ
洗濯機→何とかモードとかあっても、一番簡単な設定しか使ってない
ポット→わざわざ自宅でお湯を沸かして飲まない

114:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:53:33.29 ID:/hzC9Dmm
>>30
ボットはカップ麺に使うだろ
つうかヤカン無いから無いとインスタント物が壊滅する

43:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:29:05.56 ID:vtuANbhL
>>8
単身者向けの狭い住宅だとオーブン電子レンジは大活躍だけど
オーブン電子レンジは電子レンジとオーブンが同時に使えないから
家族が多い家庭だとパン焼き、電子レンジ、オーブンなど専用機をそろえた方が良いな

10:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:16:49.62 ID:AtL4cXhh
水と洗剤と電力の消費量はどんなもんなの?
エコエコ言ってる時代なんだし、手で洗った方がエコだし手間もそんなに変わらないからいいだろw

18:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:20:18.33 ID:aGw+FXS2
>>10
水は手洗いより使用量が減るとか。
電力もそれほど大したもんでもないだろ。

128:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:57:43.92 ID:TqhFRPiM
>>18
水量は少なくて済むらしいね 洗剤も微量だから水を汚しにくい
でも熱水を使うところはエコじゃないっちゃないね

141:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:02:51.63 ID:xxXWl8OO
>>128
衛生面考えたら熱水は必須な気が。
ウチはパナだけど、80℃すすぎってコースにしてるよ。

122:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:55:16.36 ID:xxXWl8OO
>>10
下水料金が取られる地域だと、水道代が月に1万円くらい変わってくる。
もちろん食洗機使う方が安い。

洗う時に「こまめに水を止める」「冬でもお湯を使わず水だけで」「油汚れでも頑張る」とかすれば手洗いのが安く済むかもね。
あと、鍋とかフライパンはどのみち手洗いだから、手間がゼロにはならない。
でも大きい物洗って、食洗機回したら、自分はiPhoneで2ちゃんねるしてる。

偉大だわ食洗機。

144:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:04:31.98 ID:PlLLZ/nH
>>122
下水込にしても水道代高すぎじゃない?
3人家族で食器は手洗いだけど、
2ヶ月分で1万円も行ったこと無いよ。

156:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:08:44.92 ID:xxXWl8OO
>>144
だからそういう努力や工夫ができる人はいいよ。手洗いの時、スポンジで擦ってる間は水止めるんでしょ?
自分はムリ。最初から最後までお湯全開。
水道代18000くらいだった。
今は10000円くらいだから、差額10000円はちょっと言い過ぎだけど、でも大きいよ。
何より適当にやって2ちゃんねるしたいし。

187:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:29:35.32 ID:34JhZm8E
>>156
3人世帯で全国平均の水道料金4,990円(月)だよ
http://www.simple-hp.com/family/n033_kyoto.htm

196:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:36:00.78 ID:xxXWl8OO
>>187
親元で暮らすニートのあんたは知らんかも知れんけど、下水道料金ってのも取られるんだよ。

12:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:17:38.31 ID:n/6c0DIo
台所狭いから無理っす

48:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:30:22.83 ID:O0FIKBby
>>12
大半の理由はそれだと思うよ。
ただ、恥ずかしいから言わないだけで。

14:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:19:04.58 ID:IJzDC+Za
ホームベーカリーとコーヒーメーカーは、必要のない人には全く無関係な家電だから、
こういう統計にいれるのは何か変だぞ。

20:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:20:23.40 ID:FravbeDT
手洗いに戻れない。
便利すぎる。
汚れ落ちも良い。
食後に食器並べてスイッチ押したら、すぐに自由時間。
職場も食洗機にしてくれたらいいのに。
わざわざ手洗いするの面倒だし、手が荒れる。
女の仕事と思い込んでるから、しぶしぶやってる。

22:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:20:42.89 ID:AfsShsjg
二人所帯だと圧倒的に手洗い
つか何人以上だと有利なのよ?

24:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:21:53.37 ID:Mzzw4/eF
「使ってない」じゃなくて「使いこなしてない」って意味だろ
5 電子レンジ、オーブンレンジ なんかいろいろな料理に使えるのに
ここで え?俺使ってるぜキリッなんて言ってるやつの大半は暖めしか使ってない

49:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:30:38.38 ID:7OdrS3C9
>>24
俺はオーブンでグラタンとか焼いてるから
一応活用したことになるかな?

60:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:33:58.72 ID:x0JZzZgM
>>49
市販のピザの温めはオーブンのはず。
あんまりうまくないけど。

あと、天ぷらモードの時は自動でオーブン?に切り替わるし。

レンジで加熱 → 油抜き・カラッとさせるためオーブン
をボタンひとつで行う。

26:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:22:31.58 ID:m0Y1PVae
電子レンジと全自動洗濯機は一般家庭の必需品だろ。
ホームベーカリーはうちでは大活躍しているが、まぁ数回焼いてそのまま押入へって
パターンが多いんだろうな。1斤100円ぐらいだし買うより圧倒的にうまいんだが。

28:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:23:42.47 ID:ViPutSOS
自分で洗った方がきれいだからな

欧米のまるで道具でも洗うかのような雑な洗い方が理解できない

32:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:25:23.86 ID:vtuANbhL
卓上型      見るからにうっとうしい
ビルトイン    位置的に使い勝手が悪い

流し台の真横にビルトインタイプの指定席があると良いのに

36:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:26:40.22 ID:sDrf3Kct
けっこう潔癖な人おおいからね。実用レベルでもなんとなく嫌だという人も
多そう。
ファミレスでバイトした時は超大型の食洗機があってすごい能力だったけど、
家庭用の小型の奴でどこまでできるのか懐疑的な部分もある。
あとあれ、結構メンテが面倒だし汚いよ。

42:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:28:19.77 ID:gjqglFSM
日本ならば、汚れの落ちやすい素材の食器を開発してもらいたいものだ。

44:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:29:11.13 ID:x0JZzZgM
>>1
電子レンジや電気ポットは便利だろ。
今時、電子レンジを使っていない家ってあるの?

55:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:31:33.56 ID:jbwHIMc1
>>44
電子レンジを俺は使ってるけど、使ってない人は居るよ。
あと、外国人は使ってない人が多いね。信用できないんだそうだw

61:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:34:12.35 ID:H/kw65rN
>>55
何が「信用出来ない」のか?

74:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:39:05.75 ID:jbwHIMc1
>>61
よくわからんw 電子的な物がダメなんだそうだw
だから、最近電子レンジで出来るゴハンとか何でも簡単に出来るやつが売られてるがそれが信じられないらしいw
なんか良くないみたいな報道とかがあったのかもね。

84:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:43:19.95 ID:7WhpJIxf
>>44
数年前、電子レンジが壊れたけど新しく買ってない
あまり不便してないよ

88:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:46:23.78 ID:x0JZzZgM
>>84
うちは嫁が、弁当用のご飯は冷凍していて、
使う分だけ解凍しているので平日はほぼ毎日使ってるよ。

炒め物をする時も、レンジで野菜を加熱してから炒めると
トータルでのコストが安くなるし。

46:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:30:09.16 ID:r34SMP9C
食器洗い機、自動パン焼き器、コーヒーメーカー、エスプレッソマシーン
ミキサー、フードプロセッサー

ここらへんが地雷

52:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:31:06.58 ID:eNFAT9gB
多少落ちなくても気にしないことが、

食洗機を使うコツ。

56:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:32:00.86 ID:lmgSKouQ
和食器みたいに複雑な形が多い場合は不向きだよ
磁器製の洋食器で所謂プレートとボウルしかない家庭では便利だろうけど

73:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:38:58.63 ID:FravbeDT
>>56
たくさん並べられないから不向きだよね。
うちは使ってるけど。
二人だから使う食器の量もしれてる。
ビルトインなので深さがあるから、
食器全部並べた後に、お鍋をドームにして置いたり、
布製じゃないランチョンマットを被せたり。

57:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:33:13.32 ID:r34SMP9C
食器洗い機からはオール電化のコンロみたいな罠を感じる

63:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:34:42.36 ID:dIUMqua3
食洗機が普及しない最大の原因は穢れの観点からだと思います
自分の手でこびりつきがないのを確認したうえで最後まですすがないと気持ち悪いんですよ

65:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:36:08.62 ID:O0FIKBby
ビルトインは一度故障すると大変だよな。
買い替えは結構高いし

66:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:36:50.98 ID:XJO5xmAG
真冬に食洗機は大活躍だわ

69:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:37:39.52 ID:XX7+OMfC
浸け置き洗いした方が食器洗浄機よりエコです。

水垂れ流しのデータ取って手洗いより節水とか片腹痛い

71:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:38:48.66 ID:at9ZZBgK
基本的に新しい家電は買わない親が、
備え付けの食器洗い機は使っている

確かに完全な綺麗さを目指すと難有りだろうけどね

75:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:40:34.69 ID:dSH04HYp
食器より食洗機そのものの汚れやケアを考えると面倒。
水が溜まってると虫来るし。

77:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:41:14.72 ID:Ld5+Eagt
日本食にはお椀が多いので食洗機に向いていない
ごはん茶碗に汁椀、湯呑みすべてかさばるし、水気がたまりやすい
ご飯粒もこびりつきやすい。

使うのは乾燥機だけやね

86:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:45:22.04 ID:FravbeDT
>>77
そんなことないよ。

いつの時期の食洗機について語ってるのかで、
感想が全然違うのかもな。
汚れ落ちが悪いと言う人は、食器の量や汚れに応じて洗剤の量を変えてる?

89:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:46:54.30 ID:3WkZDK1J
>「汚れが落ちない」と苦情が来た家をわざわざ訪ねて、理由を探った。皿を重ねたり、
>手洗い用洗剤を使ったりと、使い方を理解していないケースがほとんどだったという。

皿を重ねて入れたら汚れが取れないって考えなくても分かりそうなものだけどな
洗剤に関しても説明書を読めば書いてあるだろうに

97:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:49:41.91 ID:FravbeDT
>>89
だよな。
羽根に引っかかるような並べ方も、
普通はしない。
途中で落ちたならともかく。
説明書読まずに悪評だけ流すのは、
逆ステマw

116:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:53:57.54 ID:fkj23nvu
>>97
プラッチックのお弁当箱とかフタとか確実にふっとんで羽止めてますぜw

133:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:00:20.50 ID:FravbeDT
>>116
コップやお皿用の高さのある仕切り側に入れてる?
それこそ並べ方の問題だよ。
うちは面倒なので使うのやめたけど、食洗機用のカゴも売ってるよ。
ステンレスの網カゴ。小さいのはそこに入れて洗えば飛ばないよ。

151:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:06:05.21 ID:fkj23nvu
>>133
いれられる物もあるが無理なものもある
とにかくプラッチックとか和食器がむずい
子供いたらプラの食器多いので困ってる

166:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:12:46.07 ID:FravbeDT
>>151
確かに子供用のプラ食器は、
耐熱温度を確認してからじゃないと使えないかもしれん。
変形するものが出てくるかも。
補助つきのプラお箸は箸立てに入るよね。
お椀やお皿はちゃんと並べたら飛ばないと思うが、念のため、上から被せるように他の食器を置いたら?
皿の字の下線がないような形で。
上の食器は斜めでも良い。

90:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:46:59.23 ID:W3rEJqI0
結婚したとき当然のように買った
メーカーが言うほどきれいにはならない
仕分けして、食洗機にかける分だけ下洗いして丁寧に並べてる
正直手洗いの方が早くてきれい
怒るから言わないけど

92:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:47:57.75 ID:m0Y1PVae
個人的に買って良かったマイナー調理家電
・ホームベーカリー

siroca 米粉パンコース搭載 2斤対応ホームベーカリー SHB-212 SHB-212

・電気フライヤー

TWINBIRD コンパクトフライヤー パールホワイト EP-4694PW

・電気魚焼き器

山善(YAMAZEN) 両面焼きワイドグリルMWG-4627

ホームベーカリーは、準備5分後片づけ5分でいつも出来たて無添加パンが食べられる。
焼くのに4時間かかるけど、出来合の買うより少しだけ安いしな。
電気フライヤーも天ぷら鍋より圧倒的に楽だし、コンロが空くのが有り難い。
電気魚焼き器もガスコンロのより全然楽。サンマ、ほっけ、アジ、ししゃもの消費量が激増w
トレイの油の処理がちょっと面倒かな。

調理家電を使うコツはあまり手間を掛けないで凝ったことをしないことだね。
面倒だと思ったらやらないこと。

103:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:51:46.23 ID:FravbeDT
>>92
下二つは使えないと思ってた。
便利なのか。
調べてみよう。

100:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:50:35.15 ID:ZTondDC6
ファミレスのコップとか見ると明らかに跡がのこってるからな
あれで満足する日本人はそんなにいないだろう

104:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:51:52.86 ID:B5PKuJtL
パソコンや携帯電話利用が高齢者には比較的難しいように
新たな勉強や機種に合わせた工夫出来ない人には自動家電は向かない
「機械を使える能力」は人それぞれ

109:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:52:24.88 ID:EPWGe69v
うちのシステムキッチンにも自動食器洗機いいのが付いてるけど、
ほとんど使ってない。。
念入りでなくていいからもっとサクっと終わってくれればいいんだけどな。

115:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:53:51.48 ID:jLgIIQ3R
日本人は、食器の汚れに気にしすぎ。洗剤なんてそもそも洗い流さなくても
いいだよ

121:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:55:03.96 ID:Ku8Kwrfv
>>115
油汚れとかはそれほど気にする必要はないけど
洗剤はしっかり洗い流さないとまずいだろ

118:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:54:31.14 ID:Ld5+Eagt
だいたい欧米人が食器の汚れに対し結構ルーズなのよ
手洗いでもシンクに水はって洗剤と汚れた食器ぶち込んで
スポンジでこすってそのまま水切りに置いたりする
石鹸が残っても平気だし、すすぎをするにしてもおおざっぱ

だから食洗機にたいしても多少汚れが残っても全然OK

神経質な日本人には不向きな商品
逆に日本人仕様で完璧さを求めるとコスト高になり
海外では売れないし、国内でも敬遠される。

124:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 11:56:00.07 ID:MQumiz+m
我が家の食器洗浄器はパナ製だが、皿はビックリするくらいピカピカに成るし
グラスは磨いたような透明感で仕上がる。欠点は時間が長いのと、騒音、茶碗の台座
の水が残るぐらいかな。値段以上の価値は有ると思うよ。

142:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:03:05.34 ID:FravbeDT
>>124
同じ感想だ。
手洗いに戻れない。楽すぎる。

139:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:02:09.39 ID:x0JZzZgM
パナの年末買って使ってるが
5万円以上の買い物じゃこの数年で一番買ってよかった商品だわ
嫁も楽だし、キッチンはいつも綺麗だし、ホント便利
キッチン綺麗だと料理しようって気になるし、凝った料理やる気になるぞ
子供と三人家族で皿入れるのも特に難しいって事ないし
デカイ鍋やら食器やらは手洗いしてしまうしな

食器によっちゃ、食器洗浄器導入後に明らかに綺麗になったぞ
高温洗浄最高だぞ

147:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:05:29.02 ID:+IciLFcL
楽で、感動するぐらいピカピカ。

よく落ちないので物置にしていると言う人は
20世紀の機械を使っているのでは?

159:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:09:15.55 ID:j5Ll75ua
そういえば浴室乾燥機は毎日使ってるぞ
あれは一回使うとやめられない


どうせ浴室も乾かさにゃならんし

160:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:09:16.79 ID:VkNVyrhB
洗剤が一切残らないなら使ってもいい
水だけで洗える食洗器があるなら欲しい

170:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:14:18.55 ID:xxXWl8OO
>>160
水洗いなら手洗いすればいいじゃん。
手洗いじゃ80℃で洗えんよ?
あと、パナのNP-TM3って機種だけど、水は3リットル×3くらいしか使ってないよ?
排水がシンクに流れてくるから見えるんだけど、すごい少ない。

171:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:15:42.18 ID:x0JZzZgM
>>170
9リットルは量としては多いよ。
お湯を貯めおきすればそんなに使わない。

177:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:19:46.63 ID:xxXWl8OO
>>171
ちなみにシンクに置いてある角バケツが17リットル。
9リットルで一家の食器を全て洗う自信はないわ。ってか節約する気はあんまりない。面倒だもん。
食洗機使うと結果的にキレイになって節約出来て時間もできて嬉しいって言いたいだけ。

161:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:09:19.04 ID:TwccuIzq
成金の買うアホ家電イメージが長かったからな
もう10年くらいガマンすりゃ必須になるよ

199:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:39:33.38 ID:HTFeQ5u1
つーか最近のマンションってほぼ100%備え付けだよな
それこそユロ安でミーレの食洗機がついてることも結構ある

220:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:50:55.10 ID:Ku8Kwrfv
>>199
>それこそユロ安でミーレの食洗機がついてることも結構ある
ビルトイン住設機器は日本製よりヨーロッパ製の方が絶対に良いよ

252:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:11:05.57 ID:DlTpQZ16
>>199
そのミーレというメーカーもヨーロッパの安売り家電の代表格なわけだが、日本では高級家電扱い。
ミーレの食器洗い機や電気オーブン、洗濯機などはどれも5万にも満たない平均的に2〜3万程度の低所得者向けのものなのに、日本では30万超えてる。
日本人のモノを見る目の無さは驚異的だよ。

259:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:38:44.94 ID:HTFeQ5u1
>>252
あらら今はそうなの?
5年ぐらい前ドイツに住んでる知り合いが
ミーレの食洗機を20万で買ったとか言ってたが
今じゃ格安商品なんだな

265:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:02:30.34 ID:DlTpQZ16
>>259
ずっとそうだよ。
20万は日本価格だな。
ボッシュやジーメンスの結構いいのでも5万前後。
量販店で10万超えるもの自体見たことない。

273:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:06:25.86 ID:2uPx5ZpN
>>252
見る目が無いというより、
日本メーカーの白物家電の工業デザインのセンスが、あまりにも絶望的に悪すぎるものだから、
外国の家電は、C級廉価品でも、見た目で超一流に見えてしまうんだよね。
それで、ショールームにあったりすると、あっさり騙されてしまう。

つうか、日本企業の家電のデザインは、なんであんなにダサいんだ。
もはや狙っているとしか思えないダサさだろ。
どこをどうすると、あんなにダサいものばかり開発し続けることが出来るんだ?

278:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 16:25:36.93 ID:DlTpQZ16
>>273
デザインという外観だけじゃない。
触れたときの質感や、使い勝手も狙いすましたかの様な無様さ。
家電メーカーの数は多いのに、確かに謎だな。

219:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:50:49.68 ID:O0FIKBby
このスレではまだ出てこないけど、意外と買ってよかったものでは生ゴミ乾燥機だな。
生ゴミを乾燥させるので、ゴミ出しが減ったし、ゴミの臭いも無くなった。

不思議と、生ゴミ乾燥機を使っている家庭が少ない。

221:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 12:51:49.04 ID:ME4YJ4O6
据置型を先に買い、光熱費の変化を見た。水道使用量20%減、電気5%UPだった。
その後家を新築してビルトイン型も使ったが、これが大はずれ。
食器の配置に制限多すぎで洗浄力も今一。しかも去年壊れやがった。
未だに2001年式の据え置き型にビルトイン型は追いついていない。
今巷で売ってる据え置き型では食指が伸びないね。壊れたら買い換える物が無い。

232:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:03:06.19 ID:u0M7u8qY
食洗機を使う上で4つのポイントがある。

1. 汚れを乾燥させない
食事後、洗い桶に沈めておくだけでいいから、カピカピに乾かないようにする。

2. 並べ方を考える
水は下から(上からのもある)出るということを踏まえて並べる。
コップをヨコに置いても洗えない。
強い水流で動き回ると破損する可能性も。

3. 食洗機用洗剤を適量使う
少なくてもダメ。多すぎてもすすぎ不足になる。
手洗い用洗剤なんて論外。

4. 食洗機対応食器を使う
食洗機不可の食器はすぐ傷むよ。
特に木のお椀とか100円〜300円程度の日常品でもダメ。

それと、持ち家なら据え置き型がいいよ。
ビルトインは隠れるから見えはいいけど、そこは家電製品、いつかは壊れる、
将来そこに付け替えができる製品がない可能性も考えてな。

238:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:14:36.61 ID:KScRvssl
>>232
ビルトインでも最近は交換用のが売ってるよ
それどころか我が家の三台目は後付け式だ
元々は扉の物入れだった所に後から取り付けるタイプ
取り付けて2年ぐらいになるが何も問題は起きてない
実は俺も昔は同じ理由でビルドインは避けてたんだが
最早その必要は無くなったと思うなあ

237:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:12:21.16 ID:rYDJFdDV
食器洗い機の「洗剤」は実は「研き砂」だってことを理解していない人は
結構いる。手洗い用の洗剤とは別物。

で、研き砂を食器に水と一緒にかけて汚れを落とすので、食器はなるべく
隙間を空けて置くことが重要。

その他:
   食器を「削る」のでメッキしているような食器はNG。温度で色が変わる絵が印刷されたカップとかも絵が削られるのでNG。
   茶渋は取れ難いので、カップやコップは入れる前にスポンジで軽くこすっておくと驚くほど綺麗になる。
   洗剤はドイツ製のが良く汚れが落ちる。

243:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:27:36.14 ID:4UJF5Pmq
>>237
研き砂かぁ。
確かに毎日使ってるけどお椀のふち周りの漆が薄くなってきてるわ。
後、洋皿がノリタケのディナーセットだけど周りの金も薄くなってる(笑)
まぁ、これは安かったからいいんだけどクリスタルグラスが洗えないのが
痛いですね。高いものだけにこれこそ食洗機で洗いたかった・・・。

245:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:30:50.79 ID:W3rEJqI0
>>243
はなっから不可になってないかい?>金彩

250:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 13:37:59.08 ID:4UJF5Pmq
>>245
なってますね。
来客時は洋食器はそれしかないからまぁいいかって感じで使ってます。
でも、最近食洗機用のお皿も買って来客が無い時はそれ使ったりしてます。
しかし便利ですね、食洗機にかけられる食器は(笑)

254:アメリカ在住:2012/02/14(火) 14:21:16.08 ID:KBCs8+0Q
記事にも書いてあるけど、「手間をかけるほどよい」「食器洗い機なんて使うのは怠慢」
といった日本人独特の美徳が影響してるんじゃないのか
食器洗い機のほうが水の使用量が減って、滅菌効果も高く清潔である、ということを大々的に売り込まないとね。

うちなんて食器洗い機ない生活なんて考えられない。

257:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:34:42.93 ID:DlTpQZ16
>>254
本体も洗剤とやらも海外価格の10倍で売ってるから、運用費用が高すぎるんだと思うよ。

263:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 14:47:11.74 ID:X07NCINR
主婦が手抜きをしていると言われる
塗りのおわんが洗えない
包丁・まな板・鍋のために別途洗剤が必要。

このへんかな。味噌汁専用の器が洗えないってのがひとつかな。
一番は主婦の手抜きになることだろ。
ただ、そうなら何故洗濯機が普及したのか?干すのとたたむのが
あるから、仕方が無いことになったのか。

269:名刺は切らしておりまして:2012/02/14(火) 15:48:41.68 ID:2uPx5ZpN
>>263
洗濯機も、普及途上期には、ベテラン主婦の評判は悪かったよ。
「泥まみれの子ども服の汚れは取れない」だの、「靴下の汚れは取れない」だの、
「食べこぼしはこすり洗いが必要だから、結局洗濯板で手洗いのほうが良い」だの、
「衣類を適当に放り込んだら酷い目にあった」だの、散々だった。
昭和40年代に2ちゃんねるがあったら、
「日本人の生活には洗濯機はあわない」という書き込みが続出したと思うよ。

結局、使い方が、まだよく浸透していないだけの話だと思うけどね。
食洗機の使い方のキモは、「食器の合理的な並べ方」にある。これが常識化すれば、状況は変わると思う。


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