1：(＾＿＾)＠冷やし中華部分的に終わりましたφ ★：2012/02/14(火) 19:46:13.45 ID:???0
無題

いったんキャリア形成の道からそれてしまった人に対して、世の中はかなりシビアです。
30代になってまともな職業経験のない人は、どんなに多くの企業に応募しても、書類選考で落とされて
しまうことが大半でしょう。

彼らに対して“甘えている”“親に依存している”と批判する意見もあるし、実際そう言われても仕方が
ない人もいるでしょう。けれど、たとえ多少、本人に非があったとしても、たかだか20代の時にちょっと
した甘えがあったというだけで、その後の“一切のチャンス”を奪ってしまうのはいかがなものかと思います。

人間しか資源がない国として“もったいない”し、本人たちの人生は社会を恨んで無為に生きるには、まだ
あまりに長く残っています。けれど現実問題として、30歳まで定職経験のない人を雇う企業は多くはありません。

日本は「長い間我慢してきた人」をとても高く評価します。現時点での能力ややる気や適性の前に
「過去にどうであったか」が重視されるのです。

たかだか数年間、生き方や仕事について悩んだり迷ったりしてきた人が、一生罰を受けなくてはならない
ほどの罪を犯したとは思えません。それでも彼らにはチャンスが与えられなくなってしまうのです。

ではどうすればいいのでしょう？　ちきりんは、こういう時こそ“公共事業”が必要だと考えます。
民間企業はそういう人を雇う余裕がありません。市場のルールでは生きていけない層をバックアップ
することこそ、公的部門の仕事なのです。

特に不況期には“訓練が必要な人”“経験のない人”の採用は民間企業にとって、大きな負担です。
そういう時にこそ、公的部門の出番のはずなのです。（一部抜粋）

http://bizmakoto.jp/makoto/articles/1202/13/news005_3.html



2：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:46:59.93 ID:CINx5UzO0
>>3は永遠に無職

3：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:47:50.22 ID:PMp/oyCy0
大丈夫

12：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:50:53.21 ID:+7IZdUfG0
>>3
ﾜﾛﾀ







5：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:48:12.93 ID:DrALzFUL0
そうだ！フリーターも職歴に入れれば無問題。

7：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:48:55.07 ID:G/zJYKO8O
半島が既に体現してるからみるといいよ

超格差社会・韓国

14：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:51:12.91 ID:2cmjIogm0
若者が無職なイギリスみたいに福祉だか薬屋・公務員に食い物にされる世界

15：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:51:14.54 ID:+T5aVegn0
公共事業して増える雇用って９９％は建設現場の作業員とかだろ。
そんなのヘタレ無職がやるわけないじゃん。

16：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:51:41.91 ID:c7G2LEHW0
その分エリート様が頑張ってくれるから多分だいじょうぶだよ。

17：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:51:44.77 ID:g4LiE7/R0
結婚しなくなるので衰退の一途です

18：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:51:58.31 ID:ybIH8mv+0
移民が必要な程に職は溢れている

45：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:56:09.96 ID:+0WF1kaM0
>>18
日本人が生活出来ない金額でな

652：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:16:30.24 ID:09398Cko0
>>45
外国人が母国に送金しながら日本でなんとか暮らせてるのに?
単なる贅沢だろ

663：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:17:52.02 ID:bSalDqkL0
>>652
家族全員が日本で生活する場合と、家族の一人が日本で出稼ぎする場合は違うと思う。

676：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:20:00.68 ID:LPP8aHig0
>>652
違う。
外人は税金の免除を受けてるから
暮らせてるんだろ

21：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:52:44.17 ID:Nr70gZiw0
数十年も一つの会社に閉じこもってる方がよっぽど「非正規」雇用です
長くても6年ぐらいが妥当

113：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:04:08.87 ID:MWf9MHoK0
>>21
おお初めて同じ意見の人に出会った。
同じ会社に10年以上居られる人って、どっかおかしいんだと思う。
実際古参や管理職は働かないで保身だけのイエスマンばっかりだし。

23：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:52:53.26 ID:ahCd5z5e0
募集かけてる企業は沢山あるだろ
でも『あれイヤ、こんな仕事うざい』って選り好みばっかして
気が付いたら何のスキルもない役たたずの甘えた度素人www
こんな奴等の何に同情しろつーの？

47：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:56:22.54 ID:2xJBv5k70
>>23
たくさんあっても100人受けてみんな落ちるから意味ない

82：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:00:27.58 ID:sX4TRFyGO
>>47
募集開始数日で500人応募でストップになった話も聞いたわ

28：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:53:56.79 ID:ecTNQVwx0
誰もローンを組まなくなるな
高額物件は金持ちが買うとして中流用の物件が売れなくなる
かといって一生賃貸に入れるとも思えないが・・・

29：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:54:15.49 ID:ycqyUi2t0
社会で働いてから受ける教育がなくなっている事が問題なんであって、民間・公共関係無いと思うが？
経済余裕がいかに大事かという事で、円高放置の上に派遣を主とする経済団体ではお先真っ暗なんじゃね？
スキルが中途半端な派遣上がりばかりでは、日本は持たない。

30：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:54:19.43 ID:DPs/+D2l0
これ以上、公務員に無能力者増やしてどうするんだ
今でも増えすぎた50代の９割近くは無駄飯ぐらいなのに
少数精鋭にした方が絶対いい
数は力だから、馬鹿が多数派になったのが今の公務員の現場の惨状だ
小学校の学級崩壊なみに酷いのは大阪市を見ても分かるだろ

33：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:54:39.99 ID:apB8FQU20
就職できてもブラックじゃ結婚も子育ても現実無理じゃね？

34：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:54:53.70 ID:+y35OeVeP
経団連は中流を潰して貧困層にしたいってのが目標だろうな

36：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:54:56.35 ID://pP8BWzO
いまどき正規雇用してたら会社潰れるんだから仕方ないじゃんよ

51：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:57:11.96 ID:apB8FQU20
>>36
そして正規雇用にはサビ残してもらわなきゃ会社潰れる
→はい、ブラック企業の出来上がり

48：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:56:32.13 ID:gpGAkkooO
若い人を自己責任と追い詰めるのは企業や政府の勝手だが
労働者＝消費者だからいずれは巡り巡って
商品売り上げ、税収が激減して若者を切り捨てた側の
企業や政府も破綻する。
最後は資本主義の崩壊。

55：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:57:27.32 ID:0o4OOBhC0
>>48
彼らの思想の根本は、「逃げ切り」だから

57：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:57:41.41 ID:wQ+CqzNv0
>>48
消費者なんて国の外にいくらでもいるｗ

71：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:59:22.24 ID:bSalDqkL0
>>57
つ円高

76：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:00:08.14 ID:wQ+CqzNv0
>>71
円高を利用して工場を海外に作ればいい

つうか、リアルタイムでやってる結果が今なわけだがｗ

56：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:57:31.74 ID:GsjUXpEo0
正規非正規というより生涯収入の問題
そこに騙されるな

59：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:57:50.21 ID:1SdfBLtn0
20代の半数は正規雇用で働いてるんだから
正規雇用に有りつけなかった半数は無能って事だろ
正規雇用で雇われる努力を怠ったんだから自己責任だろ

84：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:00:42.54 ID:7nKdLUNs0
>>59
その理屈なら非正規で雇って技術継承の失敗、税収の低下、物が売れないのも政府や企業の甘えだよなｗｗｗｗｗｗ

70：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:59:07.61 ID:FMOW1rsv0
いや、正社員になれるよう頑張れよ
ゆとりがサボってるだけだろ？

99：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:02:39.35 ID:vDsWFHnc0
>>70
ちょっと待てよ、正社員の待遇だって悪化の一途だぞ
非正規だけが沈下してるわけじゃないんだから

むしろ派遣村とかあって非正規の待遇は良くなったと聞くし

72：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 19:59:22.81 ID:ondtBu8v0
>>1
同一労働・同一賃金
になって行くから問題は無い

長く勤めていても能力の無い奴はこれから
解雇となる。

今迄、日本国内の競争＝世界での競争だったが
他の国と競争しなければならない・・・

日本の会社自体に競争力が無いと企業が生きていけない
長く勤めている＝偉い
と言うのを失くさないと競争に勝っていけない

90：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:01:21.39 ID:OEIZ9XXF0
日本国内の人間無視して移民移民いってるキチガイが上にいるからねぇ…

>>72
下にはそれを押し付けて自分たちはその括りに入れてないキチガイがトップの状態じゃダメだとおもうわ

96：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:02:29.27 ID:wQ+CqzNv0
>>72
> 同一労働・同一賃金

まあそういうことだ

東南アジアの工場労働者と同じ仕事しかできないのに
５〜１０倍給料よこせとかボッタクリもいいところだってことさ

今までがおかしかったんだよ

119：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:04:51.43 ID:pAqPg/qeO
若者どころか、日本国内で日本人が働く場所が無くなるな。
外人採用する企業多すぎ

138：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:07:14.11 ID:hqj0K1kY0
手取り15万くらいでも実はそれほど問題ないと思うのだが、
やはり生涯それが固定給となるシステムで
「契約」だの「派遣」だの、本来全ての雇用者は平等で
スタートラインが違うだけの筈が
その等級（派遣や契約）は雇用の安定の平等も昇給も完全に剥奪された
事実上の身分固定性になってるのが恐ろしいよな
世の中の派遣会社に業務の実態なんて全くなくて、雇用者と労働者の関係なのに
仲介人を介入させるだけで委託であると抗弁する
もちろん委託業務としての裁量権もどこにもないし労働者が事務所を運営している
実態も無い
国家ぐるみで偽装派遣を容認しているわけだ

145：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:07:51.83 ID:oxUjBNMR0
疑問があるのだが、何で最近企業はグローバル時代に対応させる為に
といって留学生ばかり雇用するんだろうかね

日本の若者じゃ駄目なのか？

147：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:08:27.98 ID:8GwQhXt50
>>145
ビジネスで使えるレベルの英語を話せる学生が極端に少ない

154：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:09:34.63 ID:wQ+CqzNv0
>>145
海外転勤を嫌い、現地の文化にも溶け込めない日本人を、
今後本格的に海外展開を考える企業が採用すると思うか？

158：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:10:09.07 ID:vDsWFHnc0
労組は非正規の待遇を正規と同じにしようとしてる
あの労組が、だぞ

なぜかというと、非正規の存在が正社員の待遇を悪化させる方便に使われてるからなんだよ
そのロジックに気付いてストッパーをかけようとしてるわけ
これはヨーロッパの後追い現象なんだけどね

187：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:14:34.46 ID:6Edm2UH60
>>158
相鉄バスなんて親会社から転籍した正社員と新規に雇用した契約社員の
あからさまな待遇差が目に入らないようわざわざバスの営業所を2つに分けたんだぜｗ
京王バスも組合戦闘員が隔離された営業所があるｗ

171：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:11:59.28 ID:s07UALiR0
>>1
> たかだか数年間、生き方や仕事について悩んだり迷ったりしてきた人

数年間も定職を持たずぶらぶらする贅沢なんてなかなかありつけないよ
一生分の楽しみを味わえたんだからもう人生悔いないだろ

223：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:20:31.75 ID:flX7OS310
じゃあバブル期に正規雇用された連中は有能な努力家だったんですかと言えば
終わっちゃう話なんだよ。

232：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:21:25.46 ID:kfa9B+e00
今の若い奴はとにかく忍耐力がない。
そのくせ自分は一人前だと思って偉そうにする。
楽を選び、積極性も欠ける。
何でこんなクズのような若者が増えたんだ？

236：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:22:20.34 ID:hqj0K1kY0
>>232
親や先輩を見習った成果だよ

237：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:22:26.17 ID:bSalDqkL0
>>232
君が年老いただけさｗ

250：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:25:15.22 ID:KRmpkRnr0
>>232
忍耐に関してはあんまり責められないかな
将来の希望見えない今の状況では耐える気にはならないと思う

243：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:24:22.22 ID:wUNGkrfY0
はっきり言って若い人に求められる技術が上がりすぎてると思う
40年前とか、免許は簡単に交付されるわ資格はたいして覚えることがないわで就職できてた時代があったわけだろ
今の大量のテキストを読み込まないといけない時代は本当悲惨だと思うわ

284：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:31:08.14 ID:1SdfBLtn0
>>243
中卒レベルの知能で仕事が出来る
中身バリバリの体育会系のローカルスーパーの求人さえも
大卒前提なんだぜー
しかもそんな糞求人に六大出の連中が来るんだぜーイエー！

255：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:25:43.79 ID:oxUjBNMR0
やり直しが効かない日本社会で派遣を大幅に緩和したのが間違いなんだよな
派遣を規制するなら、年齢制限によるアシきりを無くし
やり直しが利く社会作りをすべきだろうに

自己責任という都合のいい言葉で誤魔化せるほど
今後の日本は明るくないぞ

261：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:26:31.31 ID:qMNXSr1W0
なんでもいいから仕事してたらいい
そういう時代が来てる

281：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:30:38.14 ID:ixdr3/HZ0
一度レールを外れると生き返れない社会
本人が悪くなくても年度が氷河期になったら巻き込まれる

333：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:37:05.15 ID:SaZ1evwDO
正解は、起業しやすい環境をつくること

338：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:37:34.80 ID:ov8w/bPBi
ハロワは空求人ばっか。
まじ地方はひどいぜ

341：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:38:12.07 ID:Kvrc14Fe0
企業は海外で稼ぐ
儲けた分持ってこさせる
国民みんなナマポ
もうこれでいいじゃない

457：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:53:07.36 ID:1SdfBLtn0
起業しろって意見もあるが
ここまで社会が成熟して経済が行き詰っていると
新規が入れる隙間なんて無いんだよ
仮に成功しても既得権益を脅かすようなら
日本では国家権力まで動因して潰すからな
それがホリエとオリンパスの違い

485：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:55:51.43 ID:wUNGkrfY0
>>457
新規どころか既存の会社で潰し合ってる状態だからなー
なんか間違ってると思うわ本当
経済ってなんなんだろうな。空しくなる。

498：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 20:57:19.13 ID:ma+m8GVc0
>>457
業種なんか選ばないなら新規参入なんか簡単だよ
金属買い取り業者とか布団売りの業者とか腐るほどいるじゃん
悪徳商法が無くならないのは儲かるからだよ。推奨はしないけどね

872：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:43:21.29 ID:hafSwK1n0
コンビニやスーパー、本屋やレストラン
おっさんのバイトが居るだろ
あれは今や勝ち組なんだよ
負け組みはバイトすら受からん

今はバイトでも論文書いたり試験もあるらしいぞｗ

908：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:47:21.26 ID:gw8OvbFt0
>>872
レジのバイト受けたら暗算テストやらされたわ

915：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:47:48.85 ID:dqrU0ETy0
>>872
田舎だがバイトに１００くらい殺到するからな
バイトでも仕事があるだけ勝ち組
東京はバイトが豊富でいいよな

965：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:52:54.72 ID:oxUjBNMR0
そもそも日本でいう、実力主義や自己責任って
他国と随分価値観が違うもんなあ

実力社会って事なら年齢制限により足切りなんざあったら
おかしいだろうに

972：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:53:43.91 ID:hqj0K1kY0
>>965
新卒採用が絶対有利なのに
年代によって採用枠が大きく異なる。
どこにも平等は無い。

998：名無しさん＠１２周年：2012/02/14(火) 21:57:16.42 ID:blNXFuIQ0
人間しか資源が無い国が人間を冷遇したどうなるかなんて
もう結果を言ってるようなもんだな

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