- 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:13:44.91 ID:sqfYjxEA0
券売機の中にも千円あるじゃん?
日本にお金どんどん増えてくじゃん?
- 3:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:14:50.03 ID:tatV3Lsn0
-
やばいじゃん
- 12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:17:08.24 ID:yGu8yBuAO
-
そこに気づくとはやはり天才か……
- 126:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:56:40.02 ID:b9K0Byhu0
-
うはwwwwwwww夢が広がりんぐwwwwwwww
- 7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:15:33.51 ID:0Qqb28rm0
-
鉄道会社は錬金術を生み出していたのか…
- 135:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:02:22.48 ID:a8yp+6BSQ
-
Suica確実にAUTOだろこれwwwwwwwwwwww捕まるでwwwwwww
- 139:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:05:07.43 ID:OS58nOzJ0
-
suicaと結婚してくる
- 5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:15:14.44 ID:Qj55vyQW0
-
まじか。pasmoならどうなるの?
- 15:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:18:28.48 ID:eBZ0vvYJ0
-
早く誰か論破してくれ
じゃないと俺
- 18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:19:57.90 ID:8C2GzQan0
-
天才
価値がどんどん増えてくのは資本主義の原則とかなんとか
ただしsuicaの中の数字を消費しなければの話
消費しなければ無価値なので…とマジレス
- 19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:20:14.67 ID:+QvRmTbj0
-
割と合ってる
銀行の役割って、そんなもんだったりする
- 23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:20:53.95 ID:xDxJ9QqS0
-
1000円で1000円分の商品買ったのと同じことだろ
- 164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:45:10.69 ID:5+7EIPgY0
-
>>23
suicaで買い物できる
- 24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:21:26.56 ID:sITZfCZ00
-
君は千円を市場に渡した
だから市場から千円分を受け取ることができる
- 25:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:22:26.77 ID:KtTtMh8n0
-
じゃあ、家にMy券売機置いてICOCAチャージして券売機からお金取り出せば無限に増えるんじゃね?
- 38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:26:23.74 ID:2C81SL9yO
-
>>25
奇才あらわる
- 30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:25:07.49 ID:rP8N6rgA0
-
∩ _rヘ / ヽ∩
. /_ノυ___ιヽ_ \
/ / /⌒ ⌒\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) お前の頭は
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ| |r┬-| |/
\ `ー'´ /
(( (ヽ三/) (ヽ三/) ))
. (((i ) ___ ( i)))
/ / /_ノ ヽ_\ ヽ \
( く /( ●) (●)\ > ) くるくる
\ `/::::::⌒(__人__)⌒:::::\' /
ヽ|  ̄ |/
\ /
/ ̄ ̄\
/ ⌒::::::::⌒\
|::::::<●><●> | / ̄ ̄ ̄ \
. |:::::::::::(__人__)| / ⌒:::::::⌒ \
|::::::::::::::` ⌒´ |/ <●>::::<●> \ 天才のそれに近いな
. |:::::::::::::: } | (__人__) |
. ヽ:::::::::::::: } \ ` ⌒´ _/
ヽ:::::::::: ノ | \
/ヽ三\´ | | | |
-―――――|:::::::::::::::: \-―┴┴―――――┴┴――
- 32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:25:22.19 ID:J53WNvXn0
-
suicaに1000円チャージ
↓
どっかから1000円盗む
↓
1000円分増える!
これ最強じゃね?
- 44:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:28:00.56 ID:WMgZxbTY0
-
>>32
それならチャージいらなくね?
- 36:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:26:05.00 ID:7pud/uJD0
-
うっはwwwwwwwwwwwwwwwwww
100000000万円チャージしたwwwwwwwwwwwwwwww
日本再生wwwwwwwwwwwwwwww
- 39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:27:05.04 ID:3ZnL+hwn0
-
全国のお金をsuicaに入れたら日本のお金いっきに倍になるんじゃね?
- 43: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/02/27(月) 10:27:50.41 ID:skRC3nAH0
-
ちょっとチャージしてくる
- 45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:29:03.31 ID:nGlaGkCZ0
-
経済学者なら仮想通貨の創出と答え
会計士ならJR側に負債が生まれているから±0と答える
- 57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:33:21.21 ID:/h6twFkH0
-
>>45
マジレス乙
- 53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:31:34.83 ID:A8vJBW/7O
-
電子マネー専用の銀行なら俺でも作れるんじゃね?
だってパソコン数台あれば余裕でデータ保存出来るし
これで資金運用したら金を右から左に動かすだけで億万長者だろ
- 67:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:35:30.05 ID:b/joVJa90
-
>>53
クロサギでそういう話があったな。
- 58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:33:22.98 ID:Xx8pphcg0
-
金ってなんだっけ?て気になるな
俺が今1円を捨てれば日本の全財産から1円減ることになるのか??
- 61:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:34:16.05 ID:n7+DhT7h0
-
統合電子マネーを開発してどの電子マネーでも99パーセントの換金率で統合電子マネーに入れれるようにする。
1パーセントは利益+マーケティング費用等とする会社を考えている。
- 78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:38:05.62 ID:yY3fhXac0
-
一人信用創造か。
天才は考えることが違う。
- 82:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:40:35.07 ID:Aao4y0YN0
-
無知多すぎ
今のパソコンの周辺機器にはお金を刷ってくれるものまであるし
- 84:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:41:18.55 ID:7pud/uJD0
-
>>82
マジかよ通報した
- 83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:40:45.04 ID:c08Q72pN0
-
つーかsuicaって未だにクラッキング受けて無限テレカみたいなのができてないのがすごくね?
一番手っ取り早そうじゃん。新保裕一の奪取読み返したくなってきた
- 104:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:47:49.64 ID:Npv5OIWO0
-
>>83
あれおもしろいよな
- 85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:41:29.64 ID:ZQxnmzHT0
-
なんで、テレカの話がここまででないの?
1000円でなのはテレカを買う、マニアがつかわない。
現金はNTTが回収して、賃金または設備投資などでつかわれる
マニアの手元には1000円で買ったカードがいつまでも1000円もしくは物によってはそれ以上の価値で残る
拡大再生産
- 88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:42:51.55 ID:tatV3Lsn0
-
マジレスするとお札は増えてないよ。
お前が電子マネーで使った分そのお店に本物のお金渡すんだから
増えるわけねーだろバカ
- 90:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:43:29.74 ID:7pud/uJD0
-
>>88
つまりお店にも1000が増えるってことか!!!!
suicaすげー!
- 105:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:48:18.30 ID:tatV3Lsn0
-
>>90
「にも」ってなんだよ
- 92:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:43:46.94 ID:n7+DhT7h0
-
A銀行は、X社から預金1000円を預かる。
A銀行は、1000円のうち900円をY社に貸し出す。
Y社は、Z社に対して、900円の支払いをする。
Z社は、900円をB銀行に預ける。
預金の総額はいくらになるでしょう。
- 100:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:46:53.83 ID:ob8yXLkR0
-
>>92
A銀行もB銀行もX社もY社もZ社も陰で操ってるのは同じ組織だから……
おっと誰だろう、呼び鈴がしきりに鳴っている
- 111:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:50:30.16 ID:c08Q72pN0
-
お前らsuicaにチャージする→JRお金受け取る→
お前ら小売でsuica使って買い物する→JR小売にその分お金渡す
つまりJRは一時的に金借りてるってことけ…えらいことやでこれ
- 121:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:53:42.82 ID:2C81SL9yO
-
>>111
JR預金する→利息貰う
お前らチャージした金額しか使えない
…えらいことやでこれ
- 116:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:51:43.43 ID:PTgX9Kuq0
-
てことは国会予算をsuicaにすれば良いのか
- 120:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:53:31.76 ID:5WMb3guW0
-
>>116
こいつは国を変える
- 115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:51:02.77 ID:Dax7Tdr20
-
なんか このコピペに通じるものがあるような
ある夜、三人の男が一泊30ドルの安い宿に10ドルずつ出し合って泊まる事にしました。
翌日、その宿の主人が一泊25ドルだった事に気が付き、5ドルを男達に返してくるように従業員に言いました。
しかし、その従業員は主人に内緒で2ドルを自分のポケットに納めて男達一人に1ドルずつ返しました。
さて、ここで話しを整理してみましょう。
結局、男達は一人9ドルずつ払い合計27ドル払った事になります。
そこに、従業員のポケットの2ドルをたすと29になり、さて残りの1ドルはどこに
- 130:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:59:18.86 ID:4CIoc/WNO
-
>>115
これどういうこと?
1ドルどこいった?
- 134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:01:07.14 ID:stYvNGq30
-
>>130
よく読み直すといいよ
- 141:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:07:58.05 ID:4CIoc/WNO
-
>>134
考えてもわかんね……
30だったのが5ドル返して25になる予定だった
しかし従業員がパクって実際は3ドル返して28
一人1ドル返したから9ドル
9×3=27
なんでだ……
- 148:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:15:39.98 ID:Bgj189480
-
>>141
9ドルずつ支払って*3で27ドル
宿泊客は最初に一人10ドル支払ってるんだから、30-3で27ドル
故にこの場合足すべきは「返した3ドル」であり、27+3で30ドルorボーイがパクった2ドルを引いて25ドル
- 144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:12:18.42 ID:k0sAEnX20
-
suicaは年間1万2000枚〜1万5000枚紛失されていて
その内約3000枚はそのまま放置されている
平均残高は436円
3000×436 = 130万8000円
これから電子マネーは更に普及されると見込まれている
つまり電子マネーは超儲かるのだ!!!!!!!
- 150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:19:56.49 ID:34YYLPKh0
-
チャージして1000円札をもらっても、負債が1000円発生するわけだからな。
その時点で帳消しで0円。
紛失で膨れる負債分は一体どう始末するんだろうな?
- 200:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 12:18:41.14 ID:B+vGGDFx0
-
>>150
郵政公社がいまそれで参ってる
つうかこのスレは現代のやばいところをしっかりついたスレだな
- 153:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:22:51.93 ID:mNxwo9ysO
-
資本主義経済の本質を突いている>>1
例えば二千万借金して家を買う時、借主の口座が二千万増えて、
その後建築屋の口座に二千万振り込まれる。
この時、銀行は二千万+利息の債権を得、建築屋の口座は二千万増える
けど銀行の現金は金庫から動かない
この仕組みが、世の中の金の量を増幅させるんだ
つまり、「政府は金を刷れ」と「マネーゲーム反対、規制せよ」
は矛盾する思想であると言うこと
- 154:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:25:56.06 ID:x/AyLdaA0
-
まあそうだな
アメリカは基軸通貨国だから赤字で刷れば刷るほど儲かる
新興国が成長すればするほど儲かる
- 155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:30:23.10 ID:mNxwo9ysO
-
>>154
違う。
・市場の金(マネー)を増やすにはマネーゲームが最も効果的
・つまり金を刷れ、と、マネーゲーム反対、は目的に対して背反する意見である
- 157:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:32:45.49 ID:x/AyLdaA0
-
>>155
マネーはそもそもそこにあったんだろ
生涯賃金以上には貸せない
つまりどこかに限界があって永久に増え続けることはムリ
- 160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 11:38:15.13 ID:x/AyLdaA0
-
しかしスイカはまだまだ普及するね
最後には日本から貨幣が無くなるかもね
電子マネーのみで
- 209:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 12:31:37.64 ID:Vwie6XW50
-
俺スイカにお金たくさんいれられるようにいっぱいはたらくよ!!
- 186:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 12:06:29.55 ID:ZjAJ05630
-
これで世界が平和になるな
- 219:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 12:41:57.03 ID:wO6Ui3n60
-
「つぼ算」で検索
- 220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 12:42:31.97 ID:M7C4O7P30
-
>>1の発想は経済学って何だろってとこまでつながるから
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-1762.html
おぬぬめ
- 211:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 12:32:35.33 ID:Dv4YyIra0
-
>>1のせいで久しぶりに頭使った
- 99:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/02/27(月) 10:46:47.44 ID:pVMDQhpcO
-
なにこのスレおもしろい
Suicaが世界を変える
オススメ一覧
|
|
コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 名無しさん@涙目です投稿日:2012年02月27日 15:41 ▼このコメントに返信 国債すって返さなきゃいいじゃん
2 名前 : あ投稿日:2012年02月27日 15:42 ▼このコメントに返信 ひとけた?
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:43 ▼このコメントに返信 つか頭悪いやつ多くね?
Fラン大学がどうこう言ってるけど
こいつらのほうがやばいわ
所詮引きこもって教育受けてこなかった
やつらで無駄なプライドだけなんだろうな
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:47 ▼このコメントに返信 米3
ネタスレに何を言っているんだ
5 名前 : か投稿日:2012年02月27日 15:48 ▼このコメントに返信 無知ってこわーいwwwww
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:48 ▼このコメントに返信 何だ天才か
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:48 ▼このコメントに返信 ※3
どこを縦読みすればいいのかな?Fラン大生さん
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:49 ▼このコメントに返信 米3
ネタにマジレスして楽しいか?
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:50 ▼このコメントに返信 待って、そしたらどんどんインフレになっちゃうよ!
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:50 ▼このコメントに返信 いや、まぁ なんとなく原理としてはわかってるんだろ
別に金は増えてないっていうのが
ただこういうスレではこういう流れがお約束というかみんな分かってやってるというか
それでもたまには全然違う流れになるのを見てみたいものだ
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:52 ▼このコメントに返信 米3
マジレス乙
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 15:53 ▼このコメントに返信 米3
批判しかしないお前も同じだよ
13 名前 : 投稿日:2012年02月27日 15:58 ▼このコメントに返信 レモンにはレモン1個分しかビタミンがないことを発見した天才と似た匂いを感じた
14 名前 : あ投稿日:2012年02月27日 16:00 ▼このコメントに返信 日本全国、無期限でどこでもどんな決済でも可能、紛失や破損の場合無料で即時再発行保証、ならプリペイドカードでもいいけど
そうでないのにわざわざ現金をプリカにするやつの気が知れねえ
15 名前 : 噂の名無しさん投稿日:2012年02月27日 16:01 ▼このコメントに返信 現金しか使わないからよくわからんかった
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:02 ▼このコメントに返信 だからゆとりは危険なんだよ
17 名前 : ゲーム名無しさん投稿日:2012年02月27日 16:02 ▼このコメントに返信 一瞬混乱したけど、
チャージした状態=JRに1000円払って、スイカの中には「JRに1000円あずけてあるよ」情報がはいっている。
買い物するとき=ピピ!コンビニはJRの金から買い物台を引き落とす。
ってことでいいんだよな??
18 名前 : 投稿日:2012年02月27日 16:05 ▼このコメントに返信 ※16
もしかしてネタが分からないのか?
アスペかもしれない、病院行けおっさん
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:11 ▼このコメントに返信 ※17
わかりやすい説明をありがとう。安心した。
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:14 ▼このコメントに返信 米16
そうだな、ゆとりは危険だ!
そんなゆとりのネタ雑談にマジになっちゃうオッサンと同じくらい危険かもしれん!
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:15 ▼このコメントに返信 米21
そんなネタのマジレスのマジレスにマジレスしてるおまえry
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:17 ▼このコメントに返信 こういうネタでも頭を使う話は面白い
23 名前 : 噂の名無しさん投稿日:2012年02月27日 16:18 ▼このコメントに返信 ネタにマジレスにマジレスしてるやつキモいな・・・
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:21 ▼このコメントに返信 suicaとかハックして残金値弄れる機械作ったら無限に金作れて無限にオナホ買えんじゃね?
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:26 ▼このコメントに返信 なかなかやるじゃん
26 名前 : 、投稿日:2012年02月27日 16:28 ▼このコメントに返信 コメ3が痛々しい。
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:28 ▼このコメントに返信 1万円チャージしたsuicaを100枚束にすれば100万円か
しかも分厚い…うん微妙だ
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:29 ▼このコメントに返信 こんなことにマジレスしてもしょうがないね♂
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:29 ▼このコメントに返信 米3まで入れてのネタだろ
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:29 ▼このコメントに返信 米21
自分自身に何を言ってるのだ
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:30 ▼このコメントに返信 まあ実際、信用金庫はこれと良く似た構造だよね
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:33 ▼このコメントに返信 思いのほか読んでたら勉強になった
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:34 ▼このコメントに返信 硬貨も紙幣もsuicaと同じじゃん、お金はババ抜きのババ
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:34 ▼このコメントに返信 ほんとVIPってマジレス増えたよなぁ
マジレスしたいならせめてウンコに例えろや
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:34 ▼このコメントに返信 ヒマだねーお前ら
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:37 ▼このコメントに返信 My券売機さえあれば無限チャージか・・・ちょっと券売機買ってくるわ
37 名前 : 投稿日:2012年02月27日 16:37 ▼このコメントに返信 少し考えれば分かる事なのに、言われると一瞬「あ、そういえば…」と思ってしまう
ネタというより軽い引っかけ問題みたいでちょっと面白いと思った
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:39 ▼このコメントに返信 マネーサプライwwwwwww
39 名前 : 風の谷のヲタ速民@雑談は掲示版で投稿日:2012年02月27日 16:41 ▼このコメントに返信 手形を元に金を借りるような虚業
好景気では馬鹿みたいに銀行が儲かって、不景気になって現金そのものが要りようになったら速攻で焦げ付きだすシステム。まぁ焦げ付いたら政府に泣きついて払わせるから銀行丸儲けで銀行員以外の国民が搾取されるシステム
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:43 ▼このコメントに返信 ※24
マジレスすると電子マネー系って金券と同じ扱いで
銀行級に入出金管理されてるからお前のオナホでお前が全国指名手配される
お前のオナホでお前の明日がヤバい
まぁ根本的に多重暗号化されてるから
それ解読出来た時点で奇跡とかのレベル通り越してるけど
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:48 ▼このコメントに返信 おもしろかったw
42 名前 : 投稿日:2012年02月27日 16:51 ▼このコメントに返信 ※3
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:52 ▼このコメントに返信 テレカ問題か
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:53 ▼このコメントに返信 >>1
がおもしろすぎた
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:54 ▼このコメントに返信 米3涙拭けよ。顔真っ赤だぞ。あとコミュ症でホモだぞ
46 名前 : 投稿日:2012年02月27日 16:58 ▼このコメントに返信 いや、これは経済学的に厳密に答えようとするとなかなかの難問だよ
SランAラン大学の院試に出題しても遜色ないレベル
こういう日常的であまり疑問を抱かない事象をいかに的確に説明できるかってのは学者として重要な素養
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:59 ▼このコメントに返信 ※3
ネタに頭使えないからFランなんだろうなw
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:59 ▼このコメントに返信 電子マネー系が出た当時、こんな物すぐに解析されて無限suicaとか出来そうだなとか思ったけど、出てこないところ見るとセキュリティレベルが高いんだな。
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 16:59 ▼このコメントに返信 瞬間的には資産が倍になるかw面白いなっこれ。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:00 ▼このコメントに返信 マジレスするとデフォルトして信用失ったら通貨の価値のなくなるんだけどな
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:00 ▼このコメントに返信 うおおおこれちょっとすごいな
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:01 ▼このコメントに返信 前から>>1と似たような疑問持ってたわ。
千円チャージされた時点でJRはその千円を利息ゼロで借りたことになる。
その金はJRが運用できるわけだからぼろもうけじゃね?と。
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:02 ▼このコメントに返信 ちょっと考えてしまったわwwwwww
米3の人気に嫉妬
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:02 ▼このコメントに返信 ネタにマジレスにマジレスにマジレスにマジレス……
ややこしいわwww
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:03 ▼このコメントに返信 コピペネタであるよな
旅人が宿屋の主人に100$払ったら宿屋の主人がその金を握りしめて借金を返して・・・
と続き、最後に旅人がやっぱり泊るの止めると100$を宿屋の主人からとり返したら
全く金は動いていないはずなのに町中の借金がなくなりましたという話
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:05 ▼このコメントに返信 普通に日常生活に溶け込んでるシステムだから疑問に思わないけど、言われるとあれ…?ってなるなw
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:06 ▼このコメントに返信 もっとくだらないスレだと思って開いたわw
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:06 ▼このコメントに返信 後の円天である
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:06 ▼このコメントに返信 要するにタンス預金は国家反逆罪って話だろ
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:06 ▼このコメントに返信 オモシレー。久々だなこういうの
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:09 ▼このコメントに返信 Suicaでチャージした分をずっと使わなければ2倍に増えたままなの?
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:12 ▼このコメントに返信 内容が結構難しいのにネタっぽいスレタイだから、どっちつかずになっちゃってる
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:14 ▼このコメントに返信 円天でも買おうぜ
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:16 ▼このコメントに返信 リアルでDupeできるとか胸熱
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:16 ▼このコメントに返信 サブプライム問題ってこんな感じだったよな
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:17 ▼このコメントに返信 シャレではあるけど経済として結構良いこといってる
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:17 ▼このコメントに返信 商品券買ってるのと同じにしか思えないっす
68 名前 : あ投稿日:2012年02月27日 17:18 ▼このコメントに返信 千円を支払って千円分のサービスや商品を受け取る権利を得たって事じゃないの?
69 名前 : 風の谷のヲタ速民@雑談は掲示版で投稿日:2012年02月27日 17:20 ▼このコメントに返信 米65
ホームレスに借金させて車与えるような銀行を格付け会社が見逃して大企業が大損した奴なw
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:32 ▼このコメントに返信 >>15 この人好きw
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:32 ▼このコメントに返信 お前らが何言ってるのかさっぱりわからん
だから俺はFランか・・・
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:35 ▼このコメントに返信 JR
キセルすりゃいいんじゃん
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:35 ▼このコメントに返信 うん、普通にその通り
毎年、お金って新しく刷るんだけど、その電子マネー分を見込んで最近は刷る量減らしてるよ
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:35 ▼このコメントに返信 実は経済学をかじった人ならわかるだろうがわりと本質を突いている。
スイカチャージがタンス預金になるという話もあるけれどもそれを置いておいても
スイカでチャージされたお金の決裁時期と
スイカで買い物されたものの決裁時期というのはかならずずれる。
ここにスイカによって実物以上のお金が生み出されている。
そんなもの僅かな時間で解消されるっておもうかもしれないが、
これが次から次へと続いていくわけだから解消されるコトはない。
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:40 ▼このコメントに返信 循環だけみれば、誰も損しないし得もしないのな、わかったわかった
もともと「便利」だけをもとめたものだしな。利害がうまれるはずがない
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:43 ▼このコメントに返信 ※65
債権がローンであること以外は確かに近いな
77 名前 : ななし投稿日:2012年02月27日 17:43 ▼このコメントに返信 10年使われなかったSuicaは残高+デポジット500円を回収出来る訳か…JR儲かりまくりんぐじゃん…
JRが回収出来るかは知らんが
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:44 ▼このコメントに返信 > Suicaでチャージした分をずっと使わなければ2倍に増えたままなの?
いや、使わないことに決めたのなら、単にJRが1000円でプラスチック片を売っただけだ
JRは
「今日の客が全員プリカだったから現金収入0円だった!明日コンビニで払う予定だった水道代ピンチ!」
とかいうような事態に怯えることなく過ごすことができる
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:44 ▼このコメントに返信 全国のスイカ一気に使われたら大変な事になるのだろうか?
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:50 ▼このコメントに返信 ※3
顔赤いぞ
81 名前 : ななし投稿日:2012年02月27日 17:51 ▼このコメントに返信 現金が欲しーい
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:53 ▼このコメントに返信 危うく騙されかけたが、チャージ分を消費する時の事を考えれば分かるな
83 名前 : シナチク投稿日:2012年02月27日 17:54 ▼このコメントに返信 Suica使わんから判らんアル
84 名前 : 俺内野手投稿日:2012年02月27日 17:54 ▼このコメントに返信 ※61
正しくないんだけど正しい
1000円の価値しかないのに2000円の価値があるように見えるから
実体の伴わない経済と言われる状態になる
バブルは典型
85 名前 : 暇な名無し投稿日:2012年02月27日 17:57 ▼このコメントに返信 面白い、これは馬鹿みたいな事だろうに見えるが凄い高度な内容である
東大や京大で出題されてもおかしくないよ
86 名前 : 風の谷のヲタ速民@雑談は掲示版で投稿日:2012年02月27日 17:59 ▼このコメントに返信 米79
現金を返す銀行の貯金一斉引き出しと違ってスイカは運賃払いだから困らないだろ
そりゃ売店が品切れ状態になったりホームが客で一杯になったら別の意味で困るけどさw
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 17:59 ▼このコメントに返信 切手も同じだろ
88 名前 : ///投稿日:2012年02月27日 18:06 ▼このコメントに返信 プリペイドカードって金額が変動する借用証に過ぎないから
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:10 ▼このコメントに返信 日本銀行券がSuica鉄道券に変わっただけ
個人としては両方同時に持つことはできないから増えてない
国としては両方とも通貨に計上するなら通貨流通量は増えてる
ような気がする
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:12 ▼このコメントに返信 ※74
1みたいな単純に1000円増えるじゃないけどチャージ分の無利子、支払期限不定の借金が
できる価値は確かにあるよね。1000円チャージできる人はそれだけ余裕があるわけだから、
たとえ実際には借金まみれだったとしても、まあ認められるだろうことだし。
一括払いのクレジットカードなんかで使用限度額内は毎月借金できるのと一緒。もちろん
ちゃんと払えてればの話だけど。
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:12 ▼このコメントに返信 米79
どっちかっていうと、まあありえないが一斉に使われなくなる方がやばい
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:18 ▼このコメントに返信 結局プリペイドカードだろがwww
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:21 ▼このコメントに返信 利用者にとっては便利の一言だけど、
JR的には超ウマイ。
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:22 ▼このコメントに返信 貧乏人向け当座預金か
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:22 ▼このコメントに返信 おまえらすごいな!これからおまいらをチャージマン研と呼ぶことにしよう
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:26 ▼このコメントに返信 社会の仕組みって難しいね
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:26 ▼このコメントに返信 海外では、電車乗車用ICカードのクラッキング成功したみたいだよ
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:26 ▼このコメントに返信 信用創造は高校で普通に習うから^^
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:27 ▼このコメントに返信 まあガラパ電子書籍程度には便利かもってところ
時間や稼ぎに余裕のある人間にはどうでもいいレベルのおもちゃ
100 名前 : あ投稿日:2012年02月27日 18:28 ▼このコメントに返信 ソーシャルゲームで課金したまま強制退会になったらその課金分は使えない。
これはどうなるの?
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:36 ▼このコメントに返信 マネーサプライか
最近本で読んだ
102 名前 : 投稿日:2012年02月27日 18:38 ▼このコメントに返信 ※3
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:41 ▼このコメントに返信 うーん。。。
鉄1キロと綿1キロどっちが重い?
ってのと似てるな。。。www
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:52 ▼このコメントに返信 つか頭悪いやつ多くね?
Fラン大学がどうこう言ってるけど
こいつらの ほ うがやばいわ
所詮引きこ も って教育受けてこなかった
やつらで無駄なプライドだけなんだろうな
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:53 ▼このコメントに返信 俺すげえ事思いついた! 誰かが1000兆円かりて、国の借金肩代わり、
その後、自己破産すればいい!
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:53 ▼このコメントに返信 現金手放した時点で負け。
だれがSUICAの1,000円を絶対に使えると保証してくれるんだ?
所詮はJRだって民間企業だぞ。いつ、はい倒産。ご苦労様。ってなってもおかしくないんだぜ。
でも、現金がただの紙切れになるのは遥かに可能性が低い。
そのリスクを取ったのはチャージしたあんた。
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:55 ▼このコメントに返信 ネタにマジレスしてる※3の人気が凄くて驚いた
108 名前 : 名無し投稿日:2012年02月27日 18:56 ▼このコメントに返信 経済学的なスレでちょっと面白いと思ってしまったわ
109 名前 : 名無しさん投稿日:2012年02月27日 18:58 ▼このコメントに返信 Suicaでチャージは貨幣の預かり証みたいなものか。
ユダヤは、最初、貴金属の通貨を鋳造する権利を獲得した。
通貨である貴金属を預かり、その預かり証を支配した。
次に、貴金属を持たなくとも、預かり証を印刷発行することで、利益に替え、それを蓄積する金融商業を産み出した。
こうして通貨は貴金属から紙幣へと変遷した。
これが人類に金融資本主義が生まれた端緒であり、この思想によってユダヤ人は、やがて「汚い金貸しユダヤ」として世界中で忌み嫌われるようになる。
当初の金融資本家は盗賊とか海賊とかが多く、その奪ったお金を皆に貸し付けた様だ。
これから、それらに対して清算(ツケを支払う)ことになるとう、時期に入る様だ。
不法・不正で入手した蓄財や所有権などは放棄するか、強制的な粛清が待ち受けている。
人はこれから暗黒面の邪悪を克服する時期に入る。
山口組の幹部が口座を凍結されるのは、その始まりだろう。
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:58 ▼このコメントに返信 頭いい人ばっかりで驚いた!
これで日本も安泰だね
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 18:59 ▼このコメントに返信 >>105
ファインディング
112 名前 : 投稿日:2012年02月27日 19:01 ▼このコメントに返信 ※104
あのさぁ…
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:01 ▼このコメントに返信 ボケ合戦みたいにはなってるけど
この千円が次々人手に渡ることで経済活動が生じるんだよなw
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:05 ▼このコメントに返信 ネタなのは分かるが、
一見すると「あれ?」と思うあの感覚がなくてつまらなかった
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:07 ▼このコメントに返信 ※106
これどこたてよみ?ゆとりの僕ちんじゃわかんないよー
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:14 ▼このコメントに返信 主バカすぎて今年一番笑ったわ
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:15 ▼このコメントに返信 なんだ東電、契約者相手に電子マネーサービスやれば一挙解決じゃん
可愛いキャラ絵でTonmaとか
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:16 ▼このコメントに返信 電子マネーの方が増えたら為替とかどうなるんだろうな
通貨発行権が銀行からアップルとかペイパルとかに移っちゃうのか?
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:21 ▼このコメントに返信 米3よ、自己紹介は良いから。
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:21 ▼このコメントに返信 マジレスしてるやつが最高にきもいwww
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:23 ▼このコメントに返信 チャージする券売機の中から1000円分がsuicaに移動してる
それだけのこと
122 名前 : 投稿日:2012年02月27日 19:27 ▼このコメントに返信 昔2000円チャージしてSuica無くしたことを思い出した
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:28 ▼このコメントに返信 「政府はお金を刷れ」と「マネーゲームを禁止しろ」が相反するってのはちょっと面白かったな。まあ、マネーゲーム=バブルで、現在は社会の中の金融のしめる割合が大きくなりすぎててバブルが無いとお金の流れが発生しないって状態だから間違ってはないんだけども。
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:35 ▼このコメントに返信 マネーサプライ
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:40 ▼このコメントに返信 >>25
それすごい!
法整備が進む前にtry!
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:42 ▼このコメントに返信 券売機と言ってるから混乱する
金がSuicaに化けてるのだから変換機と呼ぶべき
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:42 ▼このコメントに返信 逆のツケだよね。
千円お酒飲んで「ツケといて」って言うとお店は千円売り上げあるけど、
客もお金減ってない。
月末の集金でお店が取りっぱぐれると大変。
チャージしたヤツ、使いっぱぐれるなよ。
128 名前 : 投稿日:2012年02月27日 19:45 ▼このコメントに返信 ソーいう電子マネーが増えたことで1円とか少額コイン造幣してないから、、、、
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:45 ▼このコメントに返信 スイカのチャージする機械いくらすんの?
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:47 ▼このコメントに返信 でも、こういった下らないスレ大好きだぎゃ。
131 名前 : とし投稿日:2012年02月27日 19:47 ▼このコメントに返信 でも、チャージ系のお金?端数を捨てちゃう人かなりいるみたい…全国にするとかなりの儲けが発生するみたい…
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:48 ▼このコメントに返信 マジレスしてるやつ頭悪すぎだろ^^;
常識をドヤ顔で語っときながら、空気読めない低脳見せつけてどうすんの^^;
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:53 ▼このコメントに返信 お前ら池沼のキモオタは
精神年齢が小学生レベルだから
こういうネタスレでもマジで考えるんだろうな^^
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:53 ▼このコメントに返信 あんたら
こんなアホなことやってて
たのすいか?
135 名前 : 名無し投稿日:2012年02月27日 19:55 ▼このコメントに返信 ドラえもんの50円と100円のアイスをめぐるのび太ジャイアンのやりとりと同じ話
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 19:59 ▼このコメントに返信 スイカは残高が見えるようになるといいのにな
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:00 ▼このコメントに返信 信用創造の話を学校で聴いた時はマジ感動した。
この1は自分で何の情報もなしに気が付いたんだとしたらかなりすごい
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:01 ▼このコメントに返信 ただのネタスレかと思ったら意外と深いスレだったでござる
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:06 ▼このコメントに返信 >>131
宝くじの末等とおなじだね
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:08 ▼このコメントに返信 米104
すげー縦読みの天才ww
米10
こめ3と同じでおまえも痛いみんなわかってるにきまってんだろ
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:17 ▼このコメントに返信 AがBに1000円貸して
AがCに1000円借りる
BがCに1000円返す
ただの借金の話でなぜここまで盛り上がれるのか・・・
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:25 ▼このコメントに返信 よく詐欺で使われる手口だな
1000万預金して別銀行で引き出し残高証明で
二倍あるように見せかける方法
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:26 ▼このコメントに返信 マネーゲームへの批判は金が金を生むことへの批判
政府が金を刷れってのは金の価値が実際よりも大きくなってしまっている(物と金が釣り合ってない状態にある)から金を増やしてバランスをとれってこと
方向としてはそんなに違わないよ。少なくとも相反はしない
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:32 ▼このコメントに返信 バブルマネーが生まれる瞬間を見てしまったのか
145 名前 : たけのこ大好き名無しさん投稿日:2012年02月27日 20:32 ▼このコメントに返信 券売機の中のお金を運用してお金がどんどん増えていく
はずなんだが。現実はそううまくいかないもの。
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:34 ▼このコメントに返信 これまとめんのメンドくさそうおつかれ
147 名前 : 投稿日:2012年02月27日 20:34 ▼このコメントに返信 負債の経済学的な話じゃないのかよ。
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:35 ▼このコメントに返信 ※141
>AがBに1000円貸して
>AがCに1000円借りる
この時点でAが「貸した1000円と借りた1000円で2000円持ってるぜ」
ってのがまかり通ってるのが問題だねって話で超盛り上がってる
実際は1000円しか持ってないのにね
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:47 ▼このコメントに返信 Suicaに入っている1000円は借金の借用証だぞ
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:50 ▼このコメントに返信 労働価値の記号化=貨幣の誕生で社会に変革がもたらされたけど
ネットの発明ってそれ以上の影響があるかもね。個々の人間の意識を高める可能性というか。
なんとか長生きして見続けたいものですな
151 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 20:55 ▼このコメントに返信 金券買ったようなものだろ
152 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 21:02 ▼このコメントに返信 でもテレカの方はすごいよな・・・
使えるけど使わわれない膨大な金額のテレカがどれだけあるか
誰も損しない不思議
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 21:06 ▼このコメントに返信 上方落語の壺算ですね。
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 21:15 ▼このコメントに返信 よく分からんかったがもうお金のことに悩まされる必要はないってことだな。よし、今日もパチンコ行くか!
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 21:16 ▼このコメントに返信 ※欄が二層に分かれてる感じがする
156 名前 : ぶさうよ投稿日:2012年02月27日 21:19 ▼このコメントに返信 これがいわゆる埋蔵金か・・・!?
157 名前 : ななし投稿日:2012年02月27日 21:25 ▼このコメントに返信 西瓜を千円で買うじゃん?
しばらく西瓜置いておくじゃん?
腐るじゃん?
どうしてくれんの?
158 名前 : 噂の名無しさん投稿日:2012年02月27日 21:35 ▼このコメントに返信 一見アホっぽいスレだが面白かったw
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 21:45 ▼このコメントに返信 米106
そりゃそうだけど
JRの破綻も今のところ可能性はかなり低いし
電子マネーは保証される可能性もある
このレベルでリスクを意識してたら現代日本で生きられない
160 名前 : あ投稿日:2012年02月27日 21:47 ▼このコメントに返信 ikokaカード千円からしかチャージできへんめんどくさああああああああああああああ
小銭入れさせえやあああああああああああああああ
161 名前 : 投稿日:2012年02月27日 21:55 ▼このコメントに返信 ちなみにSuica券売機はお札の番号控えてるから短期間で同じ番号のお札ではチャージ出来ないようになってるけどね。
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 22:04 ▼このコメントに返信 これ凄い面白いわ
>>116の「国会予算もsuicaに〜」から、「こいつは国を変える」からがニヤニヤしてしまう
何で国会予算はsuicaにならないのかな→なったらどうなるんだろう→え…お金って何だ?
と、やんわり経済に形を変えてゆくのが面白い!良スレ
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 22:05 ▼このコメントに返信 お金入れる→suicaにお金溜まる→お金取りだす→お金入れる→suicaにお金溜まる→お金取りだす→お金入れる→
164 名前 : 投稿日:2012年02月27日 22:07 ▼このコメントに返信 電子マネー普及によって銀行外で信用創造が行われてマネタリーベースが以前と変わらなくてもマネーサプライが増えますよって話でしょ。
165 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 22:09 ▼このコメントに返信 本物の馬鹿はこれ見て本当にすごいとか思っちゃうんだよな
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 22:11 ▼このコメントに返信 コンビニへの支払いがJRから行なわれている
という構造に気がつくまでは混乱した
167 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 22:12 ▼このコメントに返信 ※157
じわじわくるwwwwww
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 22:22 ▼このコメントに返信 スレタイでもう吹いて>>1と前半の流れでアホ杉wwwいつものお前らwwwwとか思ってたら後半で考えさせられて米欄のカオスさにクソワロタwwwwww
※3に埋れてるけど地味に※21がマヌケでワロス
ひまりんこれはいいまとめだよ乙
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 22:33 ▼このコメントに返信 これってクレジットと同じ仕組みじゃね?やっぱりカード会社が得するようにできてるんかなー
170 名前 : ぽ投稿日:2012年02月27日 22:41 ▼このコメントに返信 金本位制と同じで、Suica残高相当の引当金を積む義務があるから儲からないよw
ポイントカードとかも同じ。
現金化できないGREEが本当に札すってるのと同じ。
171 名前 : あ投稿日:2012年02月27日 22:47 ▼このコメントに返信 マジレスやだー
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 22:56 ▼このコメントに返信 商品券とかはどうなんだろ
173 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 23:00 ▼このコメントに返信 >>1の意味が全然わかんない
ただの詐欺句にしか思えない
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 23:05 ▼このコメントに返信 スイカで入ってきたお金は利用されるまで自由に使えない
券を売って入ったお金は自由に使える
175 名前 : 投稿日:2012年02月27日 23:06 ▼このコメントに返信 お前ら絶対後半読んでないよな
176 名前 : ふっし投稿日:2012年02月27日 23:07 ▼このコメントに返信 上京してSuica落として残高を使われまくったのは思い出
orz
177 名前 : うん投稿日:2012年02月27日 23:09 ▼このコメントに返信 米3が優勝
178 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 23:23 ▼このコメントに返信 チョっくら券売機買ってくる
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 23:51 ▼このコメントに返信 つまりSuicaがバブル政治の元凶ってことだな?
180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 23:51 ▼このコメントに返信 電子マネーが増えたからといって資産が増えるわけじゃないのは当たり前。
増えるのはキャッシュフローの機会。
それなのにインフレにならないのは何故でしょう。
181 名前 : 名無し投稿日:2012年02月27日 23:54 ▼このコメントに返信 一瞬ガチで悩んだ自分がいた
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 23:57 ▼このコメントに返信 本スレ>>148の説明を読んでもまだ良くわからない俺・・・
183 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月27日 23:58 ▼このコメントに返信 これに関してはこれからソーシャルゲーム系の会社が本気出して取り組んでくる
規模は驚くほど大きくなるが、運用で失敗し経済に大打撃を与えて終わる
184 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 00:11 ▼このコメントに返信 米157
腐ったところには種があるわけじゃん?
土に埋めるじゃん?
2、3個にはなるじゃん?
1個1000円で売るじゃん?
日本のお金どんどん増えてくじゃん?
185 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 00:12 ▼このコメントに返信 お金自体に価値があるわけじゃないんだなー、としみじみ
186 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 00:14 ▼このコメントに返信 SuicaにチャージしてもJR以外でも使うだろ?駅の自販機や駅周辺の店の決済とか
オレンジカードやパスネットだったら鉄道関係の用途にしか使えないけど、Suicaは電子マネーだからそれ以外にも使えるようになったから全て鉄道の利益にならないってことよ
187 名前 : 名無し投稿日:2012年02月28日 00:30 ▼このコメントに返信 米3フルボッコwww
188 名前 : (´・ω・`)投稿日:2012年02月28日 00:41 ▼このコメントに返信 たとえJRがSUICAの支払いを全額するとしても、その間は通貨が2倍に増えてる状態だわな
つまりチャージ→支払いまでのタイムラグを利用して運用して儲ける事はできる
けどこれ全ての金券に言える
189 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 00:52 ▼このコメントに返信 俺が銀行Aに1000万預けて
銀行Aが銀行Bに1000万預けて
銀行Bが銀行Cに1000万預ける
俺の通帳に1000万
銀行Aの通帳に1000万
銀行Bの通帳に1000万
合わせて3000万円ktkrwwwwwww
テラ錬金術wwwwwwww
190 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 00:57 ▼このコメントに返信 ※23
同意
191 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 00:58 ▼このコメントに返信 マジレスするとsuicaで購入すると店側がsuica発行元に売上×数パーセントの手数料を払ってる。
つまり店の商品にまんべんなく手数料が上乗せされてる。
しかもsuica入金後はsuica発行元が自由にその金を運用できるから、
その運用で儲けた分も間接的にあらゆる商品に利率分上乗せされ俺らが払ってる。
つまり電子マネーが流行って儲かるのは銀行と発行元だけ
192 名前 : 投稿日:2012年02月28日 01:00 ▼このコメントに返信 圧倒的にイケメンな※3がいると聞いて
193 名前 : 名無し投稿日:2012年02月28日 01:49 ▼このコメントに返信 現金が一番だよ
194 名前 : 名無し投稿日:2012年02月28日 02:09 ▼このコメントに返信 Suicaの入会料高いじゃん
195 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 02:26 ▼このコメントに返信 >>144 の
>suicaは年間1万2000枚〜1万5000枚紛失されていて
>その内約3000枚はそのまま放置されている
>平均残高は436円
ってホント?
196 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 02:38 ▼このコメントに返信 こういうスレでマジレスしちゃってる人ってアスペなの?
恥ずかしい通り越してなんか可哀相だ。
197 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 03:07 ▼このコメントに返信 すごいも何も銀行さんの本業じゃねーか。
198 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 03:28 ▼このコメントに返信 ちょっと昔の金と銀行券の関係みたいなもんってことだよね?
199 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 03:45 ▼このコメントに返信 Suica、っていうより、今も普通にある「連鎖倒産」の原理に近いよな。
A社はB社に「1000万の売掛金」がある。 +1000万
B社はC社に「1000万の売掛金」がある +1000万
C社はD社に「1000万の売掛金」がある +1000万
全社、「1000万の債権」がある。
で、『D社、破産』
C社、「D社への売掛金、飛び」で「破産」
B社、A社、順次破産。
総額、「3000万の債権」が「消える」
200 名前 : 名無し投稿日:2012年02月28日 03:47 ▼このコメントに返信 デポジット代でいろいろやってるわけだなJRは
201 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 03:54 ▼このコメントに返信 米199 追加
「債権」は「信用」。「実際のお金」じゃない。
マジレスすると、
「信用が信用を産む」のが信用経済だけど、「信用が信用を破壊する」こともある。
202 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 03:56 ▼このコメントに返信 こんなスレでマジレスするなんて空気読めない奴らだなぁ…
203 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 04:15 ▼このコメントに返信 ※199
不思議だね
まるで手品みたい
でも理論上ありえるよね
204 名前 : ニバンチ投稿日:2012年02月28日 04:23 ▼このコメントに返信 VIPERって経済学どころか算数もできなそうだな
205 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 04:29 ▼このコメントに返信 suicaで千円の物買うじゃん?
suicaの中0円じゃん?
店のレジに0円じゃん?
日本からどんどんお金が消えてくじゃん?
206 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 06:07 ▼このコメントに返信 そうだよ。
だから消費がたくさん行われると経済が良くなるんだよ。
買ったものだけはどんどん増えていくから。
207 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 06:13 ▼このコメントに返信 >>144
デポの500円忘れてない?
208 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 06:31 ▼このコメントに返信 suica金融だな。デポジット500円取ってること忘れずに。残高に対して利息付けてもらわんと延々と損をする。そういやbitcoinはどうなった?
209 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 07:12 ▼このコメントに返信 つまらん
210 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 07:48 ▼このコメントに返信 お前ら楽しそうだなwww
211 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 08:48 ▼このコメントに返信 自分の財布から千円が消えていることになぜ気付かない
212 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 09:03 ▼このコメントに返信 「まてよ、それでもデフレになってるってことは、どこかで俺らがSuicaで作った1000円を消して回る機関があるに違いない!」
くらいまでトンデモ方向に行ってほしかった。
213 名前 : あ投稿日:2012年02月28日 09:07 ▼このコメントに返信 『某デパートで1000円でくじ引き。最低でも(はずれても)1000円の商品券が貰えるから損しません。』ってのやってて賢いなと思ったんだけど二度と見なくなった所を察すると法律上問題あった訳?
214 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 09:37 ▼このコメントに返信 ※213
中古品扱ってる店だとまだ結構あるぞ
215 名前 : 投稿日:2012年02月28日 11:50 ▼このコメントに返信 JRがそれを元手に資産運用してたら信用創造そのものだけど、実際は決済手数料ビジネスだろ? あくまで一時的なものだからな……。
216 名前 : 名無し投稿日:2012年02月28日 13:20 ▼このコメントに返信 ちょっと混乱したけど※17で解決
217 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 15:37 ▼このコメントに返信 ネタとか詭弁作りのおもしろさ(面白くないのも多いが)で書き込んでいる奴、ネタを本気にしている頭の悪い奴、マジに怒っている奴・・・人生いろいろやなw
218 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 15:42 ▼このコメントに返信 >>182
俺も分からなかったが、「バイトだって会社の人間なんだから客の会計に2ドル出したらだめだろ、その2ドルも会社の利益だ」って言われてなんとなく納得した
219 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 16:12 ▼このコメントに返信 テレカの話のほうが気になるな「価値があるのに使われることは無い」
東電に当てはめたら賠償費用を捻出出来るんじゃないか?
220 名前 : 名無し投稿日:2012年02月28日 17:36 ▼このコメントに返信 そうなの?
221 名前 : ななし投稿日:2012年02月28日 18:40 ▼このコメントに返信 経済苦手でようわからんが、どっかしらで利益は生まれてるわけやな
222 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 19:09 ▼このコメントに返信 suicaにポイントを入れる=JRへ金を貸しつける
ってことじゃないの?
223 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 19:27 ▼このコメントに返信 そうなんだよ。
それも、普及させてる理由
スイカ銀行だよ
224 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 19:29 ▼このコメントに返信 スカイは株と似てるな。
スイカにチャージする事で、JRの資金元になる
225 名前 : 名無しさん投稿日:2012年02月28日 19:55 ▼このコメントに返信 でも実際、錬金術とは言わないまでも500円のデポジットが会社の儲けみたいになってるんだよな。
226 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 21:13 ▼このコメントに返信 ただのバカか
227 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 21:15 ▼このコメントに返信 運転士の人ばっか雇ってるわけじゃないからな
お金儲けのスキームを作る人も大量に雇ってる
228 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 21:21 ▼このコメントに返信 千円払ってチャージしたのにsuica使ったら減っちゃうじゃん。減る一方。
229 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 21:31 ▼このコメントに返信 茶番
230 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 21:35 ▼このコメントに返信 米3
い
が
ほ
も
駄
つまり「胃がホモだ」! 自分は体の中からホモだという告白なんだよ!!
231 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 21:43 ▼このコメントに返信 小切手の時代から知ってた
232 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月28日 22:12 ▼このコメントに返信 マジレスすると、
A,B,Cの三人が居る
AがBに1000円払い、1000円分の何かを受け取る
Aは1000円分の何かを持っていて、Bも1000円をもっている
これでBがCに1000円渡してCから1000円分の何かを受け取る
これでAは1000円分のものを持ってるし、Bも1000円分のものを持ってるし、Cも1000円持ってる
これが、経済が回って景気がよくなるということ
233 名前 : 投稿日:2012年02月28日 23:35 ▼このコメントに返信 >>1
凄いな!!
鳩山由紀夫に並ぶほどの天才が現れたな!
234 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月29日 00:01 ▼このコメントに返信 ネタと寿司が本気と書いてマジと読んでなんとかかんとか
>>1 頭良いな!
235 名前 : 投稿日:2012年02月29日 00:21 ▼このコメントに返信 要は等価交換だよね?
236 名前 : あ投稿日:2012年02月29日 00:56 ▼このコメントに返信 日本全体でみれば日本国内で何をしてもプラマイゼロ。
237 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月29日 01:48 ▼このコメントに返信 いまさらだな
238 名前 : 投稿日:2012年02月29日 02:32 ▼このコメントに返信 ぱっと見、変なこと言ってるみたいだけど、よく考えたら高校レベルの話だよな。
239 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月29日 03:44 ▼このコメントに返信 1の言い回しでワロタw
240 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月29日 04:13 ▼このコメントに返信 スイカは1ヶ月たつと腐る、新幹線の負債を粉飾するために作ったsuicaは初めから腐ってる
241 名前 : 投稿日:2012年02月29日 06:09 ▼このコメントに返信 こういうので「うはwwwwすげwwww天才現るwwwwww」とかヨイショしてる奴が心底きめぇ
242 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年02月29日 21:55 ▼このコメントに返信 ん、電子マネーで買い物したらポイントが貯まり、これをチャージするとお金がふえないか?
243 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月01日 01:47 ▼このコメントに返信 マジレスするとスイカは使わなければ金として存在してないのと同じ
改札で使えばチャージされたお金が消えるだけだからおk
コンビにで使えばJRからコンビニに金が行くだけだからおk
金ふえない
244 名前 : 名無し投稿日:2012年03月01日 15:05 ▼このコメントに返信 ♪〜SuicaならばSuicaならば問題ない♪♪♪
245 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月01日 15:33 ▼このコメントに返信 ※191
スイカで買う場合に割引が効かないとか
別料金なら分かるけど(クレカは割とそういうのがあるが)
普通は現金でもスイカでも差額はない
分かってるだろうけど損をするのは店だけだよ
スイカで買えますってなると利便性の良いお店にみえるから
買い物客がより増えると期待して導入している
246 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月01日 21:29 ▼このコメントに返信 久しぶりのVIPのノリだなw
247 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月01日 23:48 ▼このコメントに返信 これの何がいいかというと、総量は変化してないけれど、使われる機会が増えてる点だけ
248 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月02日 23:45 ▼このコメントに返信 底辺だけどネタをネタと分からない奴が真面目にサブプライムマンセーしたり某基金焦げ付かせたりしているのだろうねW
249 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 00:48 ▼このコメントに返信 要するにJRがボッタくればボッタくる程、日本は潤うのだな。ふむ
250 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月14日 13:49 ▼このコメントに返信 ※241
かっくいー!!
251 名前 : 名無しさん投稿日:2012年03月26日 05:08 ▼このコメントに返信 べ、別にスイカだけの話じゃないんだからねっ!!Edyでも同じ事が言えるんだからぁ
252 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月23日 21:38 ▼このコメントに返信 スイカでジュース買ってそれうれば・・・・うほ
253 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月01日 09:35 ▼このコメントに返信 このくらいの疑問は小学生でも湧くかもしれないが
小学校の先生が明確に答えられない可能性が高い気がする
254 名前 : ばばんばばんばん投稿日:2012年06月05日 13:55 ▼このコメントに返信 コンビニでsuica 使ったらコンビニはJRにその分請求するんだから増えてねーよ!