- 1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/03/05(月) 17:17:43.23 ID:???0
・楽天、ファーストリテイリングという二つの成長企業が、くしくも同じ2010年に打ち出した
「英語の社内公用語化」。ついにここまで、と驚きをもって伝えられたニュースの
「その後」を追った。日本企業に英語は定着する? しない?
「楽天を世界一のインターネットサービス企業にするため」として、三木谷浩史会長兼社長が
「宣言」した英語の社内公用語化。10年に入った頃から役員会議でまず導入し、幹部会議、
一般業務へと広げてきた。
「かなりの社員が、すぐに音をあげるんじゃないか」。当初、人事部の英語化推進プロジェクト
リーダー、葛城崇さん(40)はそう予想したが、取り越し苦労だった。ほどなく、部署によっては
国際英語能力テスト「TOEIC」の個人スコアを張り出し競い合う、進学塾と見まがう光景が出現。
「海外のグループ企業から外国人が研修に来ても接触を避けていた社員らが、我先に話しかける
ようになり、即席の英会話レッスンのようだった」と葛城さん。「英語の方がフランクに(打ち解けて)
話せていい」と話す社員もいるという。
今では、ほぼ全ての会議とメール、社内用SNS(ソーシャル・ネットワーキング・サービス)への
投稿も英語だ。社員は「Tommy」などニックネームの名札を付ける。三木谷社長が日本語で話すのを
聞いたことがない新入社員もいる。
「最初は、日本人同士なのに英語で話したり、上司をニックネームで呼ぶのが恥ずかしかった」と
打ち明けるのは、サービス開発・運用部の技術者、篠原英治さん(32)だ。英語導入当初のTOEIC
は660点で「限られた範囲内では業務上のコミュニケーションができるレベル」。会議では日本語
交じりにしたり、ホワイトボードに英単語を並べたりして意思疎通を図った。「日本人同士の方が
かえって文法の間違いが気になった。内気な人には日本語でしゃべってもらい、周囲が通訳した
こともありました」と苦労を振り返る。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120303-00000017-mai-bus_all
- 2:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2012/03/05(月) 17:17:51.62 ID:???0
-
(>>1のつづき)
一見、非効率なようだが、日本語だと長くなりがちな報告メールは短くなり、資料の翻訳も不要に。
業務軽減の部分もあることが分かってきたという。
先日は、社内食堂でうっかり総菜を取り過ぎ、スタッフの日本人女性に「ワンサービング
(1人1杯)!」と叱られ、ここまで英語が“浸透”しているのかと驚いた(食堂スタッフは英語化の
対象外)。今では海外出張先でも英語で議論できるようになった。「お酒の場でも英語の会話を
楽しめるようになりたい」と意欲的だ。
楽天は英語公用語化への正式移行を今年7月とするが、着々と進んでいるようだ。
一方、ユニクロを展開するファーストリテイリング(柳井正会長兼社長)は、一足早い今月から
「母語が異なる人が対象の資料や会議は英語」が必須になる。本社社員と店長の約3000人は
TOEIC700点以上が義務化された。社内向け学習プログラムやTOEIC受験は「業務」と
位置付けられ、不参加の社員に対しては「怠けている」として受験料などの返却を求める。
楽天とは温度差があるものの、経歴アップに英語が欠かせないことに変わりはない。
企業の英語化は約10年前、カルロス・ゴーン社長を迎えた日産自動車などが唱えて話題を
呼んだが、日産は公用語とはせず、役員が出席する経営会議などだけを対象とした。とはいえ、
日本でTOEICを運営する国際ビジネスコミュニケーション協会による上場企業329社の
調査では、7割が英語コミュニケーション能力の必要性が高まっていると回答。TOEICの
スコアを昇進・昇格の条件にしている企業は16.9%で増加傾向にある。(以上)
- 14:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:22:47.82 ID:ekncMWxs0
-
日本人同士で英語で話す滑稽さ
- 45:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:31:11.01 ID:FEvGLotc0
-
>>14
ホントに
- 3:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:18:37.45 ID:YePGOQ+80
-
なんになるの
- 13:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:22:14.06 ID:XF06a5jy0
-
>>3
海外移転の時楽。
社員を容赦なく海外派遣できる。
- 7:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:20:37.64 ID:y1XS2Bo60
-
馬鹿だなこれからは中国語だろwww
- 774:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 19:37:59.67 ID:ugH2ble+0
-
>>7
世界に出てきてるシナは英語しゃべるしw
- 18:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:23:55.10 ID:bL+eoTC9P
-
海外との仕事が多いならいい気がするけど楽天ってどうなの
- 22:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:24:51.83 ID:dDf4rb0R0
-
>>18
助っ人外国人に専属通訳を付けなくて済む
- 19:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:24:23.71 ID:xoVqyR050
-
英語なら日本人じゃなくてもいいよね。
- 23:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:25:35.77 ID:BXug5ztm0
-
数年後・・・
「最近の新入社員は英語もろくに話せない」
- 24:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:25:54.95 ID:w40eBBhk0
-
トヨタとかソニーなら分からんでもないが、
売上のほとんどが国内である楽天とかなんのメリットあんの?
- 26:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:26:14.14 ID:EmGlPxDdO
-
薄っぺらな会話が目に浮かぶw
- 27:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:26:22.66 ID:Z2MNGFJM0
-
この手の記事で問題点を書こうとしたら取材自体許されないと思うんだが
- 33:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:27:26.34 ID:axZudAi20
-
日本市場に見切りつけた これは経営判断です
次…ネシア インド市場 続く…
- 34:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:27:26.43 ID:sQEpWkpT0
-
英語になったからメールや会議が短くなったってよくいうけど
日本語の段階でやっておけって感じだわ
- 37:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:28:37.96 ID:7BmYoufB0
-
バッカみたい
それより商品がペラペラなの
なんとかしろよ
- 40:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:29:52.81 ID:fcT9Y3lp0
-
英語ができればどの国でもやっていけるからいいんじゃないの。
日本語で喋ると日本人的な村意識がどうしてもでてくる。それはビジネスにおいては障害でしかない。
- 44:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:31:01.37 ID:8Ix969Nm0
-
>スタッフの日本人女性に「ワンサービング!」と叱られ
実は「わさび!」って言ってたとかだったりしてな
- 46:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:31:42.47 ID:pMMmr9O40
-
英語化についていけない社員はもう辞めているか左遷されているんだろうな
- 48:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:31:51.85 ID:5WcuXP8YO
-
いきなりTOEICで600点取れるような元々できる人じゃなくて
400〜500点代の一般人がどういう反応をしてどうなったのかが知りたい
- 52:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:33:30.46 ID:QZ8UVbaJ0
-
上司の言葉を聞き流すだけで英語が身につく!
- 53:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:33:37.08 ID:h821/eOA0
-
皆が英語を使えるようになったのはいい事だろうけど、ほとんど
自己満足の世界だよな。
- 64:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:36:36.58 ID:FGVY5+mgP
-
それで海外進出はまだなんですかね?
- 67: 忍法帖【Lv=39,xxxPT】 :2012/03/05(月) 17:37:07.80 ID:4EYSGhJh0
-
たいした成果が無いように見えるけど
何を根拠に英語で成功すると思い込んでいるのだろうか語学力と経営能力はイコールなの?
- 81:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:39:21.15 ID:1ZwC9QzM0
-
>>67
英語ができない奴は会社に不要という雰囲気で
辞めてほしい社員を追い出しやすくなるというメリットは大きいと思う。
- 69:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:37:30.59 ID:CCi+SnOI0
-
完全じゃない話者が英語にすると細かい情報が抜ける
それで抜けるような情報はそもそも重要じゃないって見切り方はあるとは思うけど
足掬われることも多そうだ
- 75:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:38:13.59 ID:o7AjmfvF0
-
母国語のメリットを無視すれば、いづれ失敗する。
母国語だけにこだわれば、井の中の蛙で終わる。
- 78:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:38:51.69 ID:1/rMVyXF0
-
国内の需要供給が良いのは日本人は英語が苦手だから。
英語が得意になると国内の買い物より海外のものを買うようになるから日本の内需が縮小すると思う。
- 86:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:41:05.42 ID:n68BY72Z0
-
宗教だね。もう
“教祖”楽天・三木谷浩史の真実
- 88:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:41:19.76 ID:nAUqR3kE0
-
仕事で必須!
となりゃそら必死でやるわw日本人なら
- 94:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:41:56.75 ID:FGVY5+mgP
-
ファーストリテイリングとかは英語じゃなくて中国語にした方がいいんじゃないの?
- 97:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:42:47.95 ID:+aaH2JHG0
-
マイクロソフトの元日本支社長が日本人同志が会議するときに英語を使うなんて
愚の骨頂と著書で言ってたけどな。どっちもそれなりに一理あるからむずかしい。
- 101:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:43:33.48 ID:SEPmsHJx0
-
その労力を品質向上に向けろよw
- 111:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:44:53.00 ID:HrNiI3vj0
-
ユニクロの社長がアメリカの支店で英語を喋るシーンをニュースで見たが、
「お前がまず英語を勉強しろ」と社員に言われかねないレベルだった。
- 119:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:45:49.48 ID:Tatrl4Bw0
-
>>111
この前CNNでインタビュー受けてたけど思い切り日本語で話してたよw
- 137:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:49:18.55 ID:OKzuhaUg0
-
>>119
株主総会で英語でスピーチして、株主からふざけるな!と言われてた。
それが、ネットにアップされて、ヒデ〜英語だなwまさに、ジャパニーズイングリッシュwと笑い者になってたよ。
- 150:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:50:45.78 ID:Eny6Aren0
-
>>137
株主は日本人なんだよね?
社内で使ってるからと、客とか株主に対しても英語が当たり前
とかいうのはアホでしかないわ。
使い分けてこその一流企業だろうに。
(一流かどうかはともかく)
- 115:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:45:15.01 ID:VEtbGdKx0
-
楽天とユニクロのいない日本の未来はもうすぐそこまで来ている
- 779:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 19:38:23.58 ID:ZIeE7SDQ0
-
>>115
ユニクロは海外進出うまくいくと日本離れるだろうけど
楽天は日本以外でシェアとれるのかな?
- 136:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:49:11.11 ID:60iKMkIx0
-
東南アジアあたりを旅行してみたらいい。
いろんな英語が聞けるぞ。
旅行程度だと、中学レベルで何の問題もないし。
- 138:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:49:22.82 ID:QQdfEJcj0
-
>社員は「Tommy」などニックネームの名札を付ける。
これは痛いwww
- 144:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:50:03.04 ID:YkkgGCdX0
-
上司をニックネームで呼ぶのが、世界で普通だったとしても、
ここは日本だし、そこまでヘンテコな事をすることはないと思う…。
- 152:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:50:54.66 ID:lRYXBXXj0
-
社名が「らくてん」って日本語な件
happy heaven
みたいに変えなさい
- 159:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:52:13.47 ID:0exyjP4s0
-
>>152
はっぴーへぶん
一気に胡散臭くなる
- 164:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:52:35.02 ID:beJSkA7G0
-
で、それが利益にどう寄与したかまで検証しないと、
何にもならないただの駄文になってしまうんですけどねw
人様にお知らせするほどのことなのかね これ
- 170:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:53:38.86 ID:7yzBGv8s0
-
外国人がその国に住んで一応まともな英語を話し始めるには普通7年かかる。
多分、社内でしか通じない新言語を開発中だと予想される。
- 202:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:57:54.32 ID:Xwzjkwyy0
-
>>170
ネイティブである必要は必ずしもない
中国人の英語には中国人独特の中国語表現が含まれ、インドネシアには、インドには
それぞれの英語がある
外国人に下手だ変だと言われながらも平気で堂々とジャパニーズイングリッシュを
話すことがまず正しい
ネイティブ化はそれからゆっくりやってけばいい
- 269:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:06:19.38 ID:oTZPbFtK0
-
>>202
日本人だって、外国人が片言の日本語を使うのを不自然だとは思わないわけだしな。
好感を持たれる態度できちんと話す分には問題無いと思うんだけどね。
- 290:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:09:00.71 ID:OBPO0Oqk0
-
>>269
マジレスするけど、英語圏の連中って
下手な英語聴くのに凄く慣れているので
要は中身が通じればOK
言語なんてただのツール
- 191:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:56:25.49 ID:KYOY8cKT0
-
よく電車で英語のアナウンスとかあるけど、あんな馬鹿丁寧な英語で
話す海外の車掌のアナウンスを聞いたことがないw
This train bound for Narita Airpott terminal 1とかww
Next stop is Tokyo station, terminal station なんたらとかww
海外だとNext is central,central!!って感じで終わりww
日本人の周りくどい言い回しはあまり使わないよ。
- 200:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:57:40.93 ID:Eny6Aren0
-
>>191
中学で習う「This is a pen.」も、恐らく一生使うことがない
部類だろうな
あと、「あれはバッグですか?」「いいえCDプレーヤーです」とかいう
トンチンカンな例文も
- 206:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:58:22.15 ID:wpobhx900
-
お客の悪口をいう時は英語に限ります。ね?
- 218:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 17:59:53.02 ID:Hh2pcbXGO
-
英語勉強するのはいいけど
日本人なんだから日本語の勉強も忘れるなよ
- 228:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:00:37.49 ID:9leWPoLx0
-
Google「そんなことに業務の労力使われるより、通訳使った方が仕事が速い」
- 247:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:03:17.70 ID:Fs4sdQ3o0
-
日本企業の問題点は、個々の能力よりも組織構造だろ
- 268:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:06:09.34 ID:MRah1xDG0
-
英語それほど得意じゃないけど、どんどん英語化した方がいいと思う
世界中の仕事を奪う気概じゃないとまずい
- 272:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:06:36.22 ID:Hh2pcbXGO
-
英語を使うって事は相手の土俵で戦うって事なんだけど
それで外資に勝てると思ってるの?
- 282:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:07:44.08 ID:M3/UBt840
-
世界中で英語が通じると思っているのは
アメリカ人と日本人だけ。
- 306:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:11:28.31 ID:pWGO1A2A0
-
友達がドイツ旅行に行ったら英語が殆ど通じなかったって言ってた。
そりゃ話せる人も居たけど流暢では無いらしい。
んー、儲かるとこは言語じゃなくて商品と仕事の内容なんじゃないの?
- 328:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:14:53.19 ID:KYOY8cKT0
-
>>306
某欧州の国でBefore you leave room, close widow please.って
ホワイトボードにデカデカと書いてた欧州人がいたよ。
しかも書いたのは女性だったからバカ受けww
そんなもんだ、他の外人の英語もw
恥を気にしないで使うのが重要。
- 336:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:17:02.47 ID:RHNXVecH0
-
>>328
どこが間違ってるか分からないので笑えない俺
- 344:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:18:05.80 ID:eHqRqVhq0
-
>>336
widow 未亡人
- 284:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:07:50.48 ID:mQs+PUzM0
-
無理しまくってるのが伝わってきて痛々しいわ
- 285:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:08:13.86 ID:+0c5yq9HO
-
発音とか関係ない元々国際共通の手話を覚えた方が早いのにな。
- 318:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:12:59.07 ID:kDJAhu+dO
-
アメリカ人曰く
英語は話せるようにするのが当然だが
母国にいながら母国語を使わないのは意味がわからない
とのことで俺も同感 極端なアホだと思う
日本人らしい履き違えたグローバル(笑)
- 319:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:12:59.95 ID:3IFSfM8B0
-
これからは必要と言われて、3年英会話教室に通って、なんとかしゃべれるけど。
10年以上英語を話す機会なんて無い(^^;
だれだ、必要なんていった奴は。
- 330:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:15:07.56 ID:+oL/QTYO0
-
過剰な言い回しの日本語を簡単にすればいいだけなのに
- 349:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:18:51.90 ID:MZq9P9Yj0
-
非効率、翻訳なんて専門雇えばいいし
まあ専門用語無い業界だから出来るんだろうけど
- 352:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:19:06.30 ID:NpsjEvNO0
-
重要なので、日本語で失礼します
- 364:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:21:32.12 ID:QbY075F30
-
口論も英語で出来てるの?
怪しいなぁ・・・・
- 372:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:23:08.63 ID:Eny6Aren0
-
>>364
ケンカを英語で出来るようになったら身についてる、と
昔誰かが言ってたなぁ
- 377:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:24:23.67 ID:qygn9IJV0
-
>>372
まず、母国語で喧嘩上等の駆け引きが出来るかどうか?
話はそれからだ。
- 371:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:22:59.56 ID:60iKMkIx0
-
diablo2とかのネトゲで、相手を罵る言葉を覚えました。
- 373:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:23:22.08 ID:aemdONre0
-
まぁ座ってればどんどん仕事が舞い込んでくる医者や売れっ子クリエーターならともかく
何の能力もない残り9割の一般人は英語くらい出来た方がいいよね。
技術者だろうが営業だろうがほとんどの仕事はその人じゃないと駄目ってわけじゃないんだから
付加価値として英語が出来れば大きなアドバンテージでしょ。
- 378:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:24:41.44 ID:1kTDyx/O0
-
まぁ楽天内の業務に対して効率的に寄与しているなら良いのだが…
対外で関係している部署だけじゃ駄目なのかな…よく分からん。
- 389:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:27:32.99 ID:axZudAi20
-
フィリピンパブのおねーちゃんなんか、日本語も英語それにタガログ語
もぺらぺらだぞ、俺たち外国語習得才能ないのかなw
- 393:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:28:38.22 ID:1kTDyx/O0
-
>>389
結局は環境だと思うよ。
日本の中では多言語が必須となる環境が滅多に無いからね…
- 403:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:31:02.53 ID:m131lAmN0
-
このあいだグアム行ったんだけど
本当に簡単な英語すら喋れないどころか解らない若者がたくさんいた
公立は外国人の補助教員がいたでししょ?
今の教科書って昔と違って良く出来ているよね?
学校でなに勉強してたんだって
- 448:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:39:03.57 ID:CrMjFLdv0
-
大手商社でさえ、ここまで極端でないのにバカかと
- 472:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:43:05.35 ID:Ego1PtMh0
-
社内公用語にするのはいいけど
英語しゃべれて仕事できる人って他社から引き抜かれるぞ?
残るのは英語しゃべれて仕事は微妙な人ばかり。
社内公用語にした瞬間に人材獲得競争の壁がなくなるの分かってるのかな?
- 477:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:43:49.79 ID:8Gg+dosK0
-
そもそもTOEICなんて低レベルな基準を使っているのがおかしい
990取ってもアイビーリーグクラスの大学なら足切り確実
750程度で一体どんな業務をしてるんだこいつらは…
- 518:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:51:02.90 ID:gvCi98i40
-
和製英語がいくつも生まれてそうだな…
気持ち悪い…
- 523:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:51:51.42 ID:oTrRZbWg0
-
ユーとか言われるのかな。
三木谷に「ミーはユーを許さない」と言われた瞬間、切れるよね。
- 430:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:35:49.98 ID:09ZFwlkD0
-
絶対君主の社長のごり押しだから絶対に否定的なことは言えないんだよ
察してやれ
- 437:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:37:08.33 ID:QDX+r7kZ0
-
まさにカルト企業www
- 385:名無しさん@12周年:2012/03/05(月) 18:26:27.35 ID:r/ZbjIVS0
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三木谷王様の趣味につき合わされる楽天社員の皆さん、ご苦労さん。
楽天市場がなくなる日
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:02 ▼このコメントに返信 マジクソだよ 公用語英語。
とりあえずTOEIC取らされる。マジ迷惑。はよ辞めたい
2 名前 : 投稿日:2012年03月06日 07:04 ▼このコメントに返信 以降負け犬の遠吠え
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:15 ▼このコメントに返信 TOEICでほぼ満点を取った友人がいるけど、彼女いわくTOEICより実用できるかが問題だなんて言ってた。
よくわからんかったけど英語ペラペラの米国人でも満点取れないこともあるんだって。
会話できるかが問題だからテストで良い点数取るよりも英語でコミュニケーション出きるかが問題なんだってさ。
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:16 ▼このコメントに返信 負け犬の遠吠え
↑
これのほうが負け惜しみだよな、実際
5 名前 : 噂の名無しさん投稿日:2012年03月06日 07:20 ▼このコメントに返信 楽天は国内でも頭うちなのに・・・
6 名前 : あ投稿日:2012年03月06日 07:21 ▼このコメントに返信 個人の話をすれば業界と会社の規模と部署による。終身雇用もない今、先々を考えて修得しておいて損はない。ただ向こう何十年も得をしない人もいる。
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:21 ▼このコメントに返信 見ず知らずの外人とネットで会話させられるからな・・・色々聞かれてまじきついわ・・・。
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:26 ▼このコメントに返信 その国の現状に即したサービスを提供するなら現地の言語でのコミュニケーションが必須なのは言うまでも無く・・・
つかぶっちゃけ時代遅れじゃね?
9 名前 : 、投稿日:2012年03月06日 07:26 ▼このコメントに返信 >>34
>英語になったからメールや会議が短くなったってよくいうけど
それみんな話したがらなかっただけじゃ…
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:28 ▼このコメントに返信 社員の外国人比率増やしたいんじゃねえの
社長一人の頭から出たことなのか、側近の外国人が何か吹きこんでるのか知らんけどさ
11 名前 : 野選くん投稿日:2012年03月06日 07:29 ▼このコメントに返信 TPP施行後を睨んでいるんだろ。
本社機能と幹部社員をシンガポールあたりに移して、
日本からは売上だけを頂戴するって算段。
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:30 ▼このコメントに返信 そもそもリーディングとリスニングだけでスピーキングの無いTOEICで英語会話能力なんて測れないだろ。
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:30 ▼このコメントに返信 英語圏の人から見たら超恥ずかしいなww
日本人なんだから日本語で喋れや。
誇りはないのか
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:30 ▼このコメントに返信 三木谷の自己満足だな
日本人を顧客にする日本国内で英語公用語化って誰得?
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:30 ▼このコメントに返信 社員が英語で話してたら「一段上」の会社のイメージ、ってだけでしょ
三木谷のオナニー以外の何物でもない
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:43 ▼このコメントに返信 仕事場を見学してみたい
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:54 ▼このコメントに返信 まずWebデザインなんとかしろ
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:56 ▼このコメントに返信 外資系企業のモノマネをファッションでやってみたって所だろw
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:57 ▼このコメントに返信 俺の趣味はアメフト観戦やミニチュアゲームなんだが、英語できたら付き合いが拡がっていいと思うぞ?海外の資料を直でわかるのも羨ましいしな。
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 07:57 ▼このコメントに返信 楽天はそんなことしている余裕があるなら見づらいデザインをどうにかしろ
21 名前 : あ投稿日:2012年03月06日 07:59 ▼このコメントに返信 別に良いんじゃね
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:00 ▼このコメントに返信 ニックネーム?
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:03 ▼このコメントに返信 >先日は、社内食堂でうっかり総菜を取り過ぎ、スタッフの日本人女性に「ワンサービング
>(1人1杯)!」と叱られ、ここまで英語が“浸透”しているのかと驚いた(食堂スタッフは英語化の
対象外)。
これって、社員にも外人がいるから、食堂スタッフも英語で応答しろとか口頭で命令してんじゃないの?
そんで、命令したことも忘れて、「ここまで英語が“浸透”しているのかと驚いた。俺らの会社すげぇ」っていう自画自賛な幸せ回路。
24 名前 : 以下VIPに代わりまして暇人がお送りします。投稿日:2012年03月06日 08:07 ▼このコメントに返信 TOEICの得点で、意味ないんだよね。何十年も昔から国際化している、商社の商社員。
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:08 ▼このコメントに返信 くだらん
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:10 ▼このコメントに返信 俺ジャナサンかラザフォードってニックネームが良い
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:12 ▼このコメントに返信 よく分からんのだが優秀な人間が楽天に入社しようと思うのか?
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:14 ▼このコメントに返信 もう、ただひたすら気持ち悪い
29 名前 : 名無しさん。投稿日:2012年03月06日 08:15 ▼このコメントに返信 27さん。鋭い。
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:20 ▼このコメントに返信 本社の国外移転、日本営業所廃止の方が順番としては先だと思う。
インドとの取引にはいいが中華人民共和国やロシア、ブラジル相手だと
グローバリッシュであっても微妙だぞ…事業を行う相手の言語を習得するものだろ、中国がアフリカで猛烈にシェア独占しつつあるのは別に内部での会話を全て英語に限定させたからって理由な訳が無いじゃないか。
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:23 ▼このコメントに返信 お前ら白人様に日本を褒められたら、ぶひぶひ大喜びじゃん。
英語話せるようになったらもっと褒められるぞ。
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:23 ▼このコメントに返信 3ヶ国語を話せる私から言わせれば、日本語訛りの英語しか身につかないwwww
結局お遊戯レベルで終わる罠。
33 名前 : 以下VIPに代わりまして暇人がお送りします。投稿日:2012年03月06日 08:29 ▼このコメントに返信 TOEICなんかの成績は役に立たない。喋れるか喋れないかは、どんどん海外で試された。業種にもよるでしょうが、専門用語の各国語をいかにつかえるかです。ある同僚はドイツ語の技術用語を堪能に喋れて、皆から尊敬されていた。子供の頃からドイツの技術に憧れ自習して体得したそうです。若くしてかなりの地位を与えられました。稀有な人材。
34 名前 : あ投稿日:2012年03月06日 08:29 ▼このコメントに返信 日本語訛りって、実際そんなに恥ずべき事なの?
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:34 ▼このコメントに返信 言葉を覚え始めるころから英語に親しんでいない限りは、日本語で会話するのが一番いいでしょ
楽天とかユニクロが社内でどういう会話してるのかしらないけど
ある程度複雑な内容を伝えようと思ったらそれなりの文法の知識がないと英語で伝えられないだろ
「今日から英語にします!」って言って一年で日本語と同様に意思疎通ができるんなら苦労しないって
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:36 ▼このコメントに返信 日本語英語「まい・ねいむ・いず〜」とかなら潔いし聞き取れるレベルだけど、
下手な訛りを入れる日本人多すぎ
「まぃ↑ねぃむ↑い〜ず↑」みたいな英語っぽく?母音を無理に消す奴は逆に聞き取りにくい
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:41 ▼このコメントに返信 ワンマン社長のリーダーシップ?がこれほど滑稽とは
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:45 ▼このコメントに返信 在米だが、何のメリットがあるのかわからん。
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:50 ▼このコメントに返信 TOEFLにしろよ
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:51 ▼このコメントに返信 浸透するかどうかはどうでもいいとして、こういう社内改革ができる会社っていいなと思う
ワンマンなら別だけど
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:52 ▼このコメントに返信 >三木谷浩史会長兼社長
>柳井正会長兼社長
人材の枯渇
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:53 ▼このコメントに返信 朝日日曜版で韓国は就職にTOEIC700じゃ足りない、満点が必要ってでてたぞ
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 08:53 ▼このコメントに返信 こんなあほなことやってる会社があるなんて今でも信じられん
対外的には英語で話してるとか宣伝しといて本当はこっそり日本語で話してるんじゃねえの?
TOEIC700程度でどうやって仕事するんだ
44 名前 : 投稿日:2012年03月06日 09:00 ▼このコメントに返信 行き違いで日本人同士が英語で罵り合ってる光景見たら、間違いなく吹く自信ある
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:13 ▼このコメントに返信 母国語を大切にしない社会は滅ぶ。
それはそれとして、客との議事録って何語で書いてるんだ?
社外用のプレゼン資料は何語で書いてるんだ?
契約書は何語で書いてあるんだ?
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:13 ▼このコメントに返信 社名も英語にしろよ
47 名前 : ムズ痒いほどの名無し投稿日:2012年03月06日 09:20 ▼このコメントに返信 国外展開を積極的にしてるファーストリテイリングが社内公用語を英語にするのは分かるんだけど
ろくに国際展開できてない楽天が公用語を英語にして更に日本の株主総会で英語を使うとかバカじゃねーかなと
48 名前 : 以下、名無しにかわりましてロブスターがお送りします投稿日:2012年03月06日 09:21 ▼このコメントに返信 いや多少おかしなところはあるけれど良いんでね?
日頃から使わないと全然使い物にならないし。
もちろんお手本になる人がそれなりにいないと駄目だけれど。
会議の場において余計なまぜっかえしがなくなる分だけ面白いかもしれんw
会議で英語が話すのが面倒だから事前にメールで論点整理してから
挑むとか、そういった変化もありうるし。
まぁ細かい所は置いておいてポジティブに考えたら良いんじゃないんですかね?
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:23 ▼このコメントに返信 みんな〜Companyでは、日本語はNo-Badだぜぇ〜
Hereここでは、EnglishがAll・Languageだから
Youも一緒にTogether-speakingしようぜ!
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:30 ▼このコメントに返信 時代におもいっきり逆行してるな。
科学や軍事学を西洋から導入するにあたってかつては語学から入った。
だが幕末も明治近くになってからは
「語学はそれだけで優秀な者でもモノにするには10年かかる。
例えば医学を学びたい者は訳書を読めばいい。
翻訳は語学が得意な者やればいい」
と分担するようになった。
それをやったからこそ今の我が国があるわけで。
これじゃあ幕末っていうか黒船よりもだいぶ前のレベルだよ。
英語コンプレックスなのかねえ。
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:30 ▼このコメントに返信 おいおい、業務の一環でTOEICの試験を受けさせられて
芳しくない成績だと怠けてるとみなされて受験費用を請求って
兎に角雇われ店長から金巻き上げる仕組みにしてるだけじゃん
とんでもないブラックだなユニクロは。
マジで日本の恥だから利用しない
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:33 ▼このコメントに返信 >母国語を大切にしない社会は滅ぶ。
アルバイト先の会社に去年楽天から2人転職してきた。曰く、去年の段階でかなりの社員が退職していったそうな
今残ってるのは能力的に劣る人か、出世コースにがっちり乗ってる人だけだそうな
ちなみに2人とも英語はペラペラw
53 名前 : 暇人がお送りします。投稿日:2012年03月06日 09:34 ▼このコメントに返信 TOMMYて、イギリス人か。笑。
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:34 ▼このコメントに返信 これ叩いてる奴はただの低能だろw
去年ドイツの研究室の数カ月行って来たけど、俺のためだけに研究室内のセミナーを英語に変えてくれた。
セミナー始まる前に今日から英語でーって教授が言ったら、何の準備もなく英語でやってる。
飲み会の時もドイツ人同士でドイツ語で喋ってたりすると教授が割って入って、ドイツ語が話せない人がいるときは英語でしゃべれと注意する。
学部四年生以上と話したけど全員英語ペラペラ、ドイツ特有の癖はあるけど。
これ経験してから、日本でも外国人の研究員を会話に参加してる時は日本人同士でも英語使うように努力してる。
向こうは人種ごちゃまぜだからそれが当たり前だけど、日本ももう少ししたらそうなるってことでしょ。
55 名前 : 投稿日:2012年03月06日 09:36 ▼このコメントに返信 欧米かっ!
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:36 ▼このコメントに返信 これほどコンプレックス丸出しのスレも珍しいなw
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:39 ▼このコメントに返信 英語ができる、ってTOEICの点数が高いことじゃない。それで仕事ができることとイコールでもない。
日本語ができたり、漢字検定が高い人間が、仕事ができることとイコールか、と聞けばそうではないようにね。
アメリカなんかだと、スペイン系移民がすごく増えてきて、それ以外の系統もそうだけど、めっちゃくちゃな英語になってる。ところが、若者はそういう感じのしゃべり方を気に入ってるのか、真似する連中もでてくるし、スペイン語勉強したりもする。
ラテン語圏やゲルマン語圏で、英語を学ぶのと、アジア言語圏で英語を学ぶのは、ちょっと違うんだし、生活や仕事の中に、無理に組み込むのは、日本を中心とした企業なら、むしろ非効率だろう。
楽天やユニクロが、日本から逃げ出して海外でほそぼそと焼き畑企業やりたいのは、よく分かるけどね。
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:43 ▼このコメントに返信 「leary?」と「ou!」、「hahaha」が不自然なまでに使われる職場が目に浮かぶ
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:44 ▼このコメントに返信 特別顧問にルー大柴を迎えたら、日本人社員も楽しく働けるかもしれない
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:45 ▼このコメントに返信 まぁ世界で一番使われてる言語はスぺ語なんですけどね
61 名前 : 以下VIPに代わりまして暇人がお送りします。投稿日:2012年03月06日 09:45 ▼このコメントに返信 英語もドイツ語もフランス語も、発音は気にしなくて良い。アメリカ人でもボストン訛りニューヨーク訛り有るし、イギリス人でもロンドンっ子とか解る。ドイツ語の中の山岳部訛りとかは、ドイツ人でも分からない場合があるそうです。日本語でも東北、沖縄、各離島、各地港は分かりづらい。どんどん喋れば身に付きます。
62 名前 : ななし投稿日:2012年03月06日 09:47 ▼このコメントに返信 楽天のボールゲームも全部英語にしろよ。売店含めてさ。
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:50 ▼このコメントに返信 ※54
おかしいのはそういう所ではなくて
全員日本人の会議でも英語を強要する非生産性が馬鹿にされてるんだよ
そりゃ他の企業でも外人が加わった会議では英語でやってるわw
しかし楽天に外人社員は少ないから社内でも外人と話す機会があんまり無いというwww
64 名前 : 以下VIPに代わりまして暇人がお送りします。投稿日:2012年03月06日 09:53 ▼このコメントに返信 英語に限らず、人口比でゆけば、スペイン語、ドイツ語、北京語、広東語、等が実は、話されています。(低能人)より。
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:56 ▼このコメントに返信 楽天市場に出店してるけど、英語が話せるようになる前に改善して欲しい点がたくさんある。
楽天スパムとか貧弱なIT、社員教育などなど。
基礎的な部分が本当にできてない。
すぐに担当が変わって、そのたびに同じことを聞かれる。
だいたい、入社してすぐの社員が店舗の販促支援なんてできるわけが無い。
そんなに販促が簡単ならみんな苦労しないって。
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:58 ▼このコメントに返信 つか、すでにEU圏で結論は出てて
必要なら英語等を覚えれば良いし不要なら母国語だけで良い
英語が話せるから業務が効率化したとか幻想も良いところ
メールが短くなったとか言ってるが
元から起承転結で短く分かりやすくが基本だろ
そんな基本も出来てない社員ばかりだったと公表してどうする
そしてTOEICの点数が高い=英会話が出来るなんていつの時代の人間だよ
失笑ものだぞ
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 09:58 ▼このコメントに返信 ルー大柴みたいな会話があちこちで聞かれるようになるんだろうな。
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:03 ▼このコメントに返信 日本人相手に日本国内で商売して大きくなった会社が何を勘違いしてるんだか
69 名前 : 以下低能人がお送り致します。投稿日:2012年03月06日 10:06 ▼このコメントに返信 世界進出している企業に勤務していましたが、一番話されていたのは、日本語、英語、又創業者が関西出身なので、本音の会話は、関西弁ばかりでした。笑。社内では外語大学でたのに、英語、スペイン語喋れない奴は、馬鹿にされる。採用が減りました。関西弁最強。
70 名前 : ディック投稿日:2012年03月06日 10:07 ▼このコメントに返信 外人からお前の英語は上手いなと誉められる…まさか新橋の居酒屋の店員が喋るとは思わないもんねってか…お前ら漢字も少しおぼえとけ鮪 大根 日本酒 熱燗
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:10 ▼このコメントに返信 日本語が好きだから、出世しなくていいや。
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:13 ▼このコメントに返信 >英語になったからメールや会議が短くなった
つまり日本語じゃ要点を纏めれないってことでしょ?
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:13 ▼このコメントに返信 やたら叩いてるけど、お前らの本音は
「うちの会社が真似しだしたら面倒くさいからやめてくれ」
だろ?
他所様の会社が何をやってても別にいいじゃん
74 名前 : 名無し投稿日:2012年03月06日 10:13 ▼このコメントに返信 気持ち悪い
むしろ発想が時代遅れだろ。カルトだな。
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:13 ▼このコメントに返信 今に金髪にするんじゃねえか?
76 名前 : あ投稿日:2012年03月06日 10:16 ▼このコメントに返信 米欄に社員が沸いてるな
キモいから死ねよ
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:17 ▼このコメントに返信 世界中で日本語がしゃべれて読めるヲタクが急増中で、
大不況の英語圏よりも、日本語が国際語として役立ってるぞ。
仕事を探すには北京語が必要だが。
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:17 ▼このコメントに返信 >>477
こういう馬鹿がディスってるは最高に笑える
TOEIC満点の990で足切りって誰もアイビー・リーグの大学入れねーじゃんw
言いたいことは何となく伝わってるが、まず、批判する前にもう少し日本語を勉強しろ
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:24 ▼このコメントに返信 もうエスペラント導入しちまえよ
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:24 ▼このコメントに返信 とりあえず英語も話せずに首相になると
国際会議で、アメリカ人イギリス人みたいな英語圏の人たちだけでなく
ドイツ人ロシア人中東系アフリカ系が雑談してるのにも入れない悲劇
コソコソ話もできずに外交なんてできないっつーの
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:28 ▼このコメントに返信 こうまでしないと英語力が身につかない人材ばかりということだろう。
独学で身につけられる(身につけようとする)人らは、楽天もユニクロも眼中にない。
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:30 ▼このコメントに返信 欧米だけ見るのではない。
アジアンカオスにどっぷり漬かる気概がないと
これから日本企業はどんどんしんでいくよ。
83 名前 : 投稿日:2012年03月06日 10:35 ▼このコメントに返信 ヘイ ミッキー社長。
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:39 ▼このコメントに返信 日本の雇用無視してまで海外展開するような企業は、消費者が選別しなきゃ。
会社を大きくする為に事業規模拡大したって、
そこに日本人の雇用が発生しなければ富を海外に流出してるだけ。
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:45 ▼このコメントに返信 この記事って楽天はやたらと詳しいけどユニクロはほとんど書かれてないな。
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:46 ▼このコメントに返信 そのうち柔軟な若手と老害の英語の実力差が開いて
発狂して終了するとみた
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:48 ▼このコメントに返信 米58
米58
日本人はrとlが使い分けられないってことだよな?
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 10:53 ▼このコメントに返信 ≫477はどれくらい釣れたのかな?
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:01 ▼このコメントに返信 英語もいいけど、htmlも必須にしてあの見にくいサイトをどうにかしてくれ
一ページあたりの情報量が多すぎて見づらい
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:07 ▼このコメントに返信 ※86
すでに社内では英語できる連中が英語できない連中を叩く構図ができあがってる
業務でも成績出せ、英語でも成績出せ、ただし語学勉強は仕事じゃないから業務時間外でやれ、それから自腹な。提携スクールへの入学には半額補助してやる。
これで追い詰められて辞めた人間も病んだ人間もかなり出てる
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:10 ▼このコメントに返信 堅苦しすぎるのは良くないと思うけど、日本人が必要以上に英語使ったりトミーとか呼び合ってもファッションにしか見えなくてダサい。
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:11 ▼このコメントに返信 TOEICの点数が英会話に関係ないとか言ってる奴はなんなの?
俺は叩き上げ、もしくはTOEIC受けたことないけど英会話できるアピールですか?
国内で¥5000そこいらで測定できるから存在価値があるのに
自分の経験則が絶対みたいな論調は頭悪いよ?
経験なしでいきなり実践は難しいけどスコア高いほうがスタートラインも吸収率も伸びしろも違うに決まってますよね?
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:14 ▼このコメントに返信 日本語みたいにいろんな敬語使わなくていいからいいんじゃない?
日本人の使う英語なんて丁寧な言い回しする程度
あとはタメ口に近いんだしwww
年寄連中はそこら知ったらどう思うんだろうw
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:28 ▼このコメントに返信 日本人って日本語や日本史みたいな基礎教養をないがしろにしてまで
英語教育に時間を割かせている割にぜんぜん英語が身につかないよな
ネイティブの人が簡単に解けないような文法を会話より先にやらせたりしてるし
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:29 ▼このコメントに返信 ワンマンで自信過剰で自己顕示意欲強い社長のいる会社って
なんでどこも宗教じみたことになるんだろう
楽天から逃げ出した元社員の知り合いがいるが
在職中は完全に三木谷教信者だったな
俺が労務管理に詳しい職場にいるから就業環境の異常な点を指摘してやったが
「人からおかしいと言われるくらい働いてる俺すごい」みたいな
社畜の鑑みたいなことを言ってて引いたわ
案の定2年もたたず精神まいって退職したが
未だに「三木谷さんの経営理念は尊敬してる」だってさ
すげぇや
96 名前 : 以下頭悪い私が、お送り致します。投稿日:2012年03月06日 11:35 ▼このコメントに返信 TOEICの権威を否定はいたしません。はい。点数云々より、話し出来るかどうかでは、御座いませんでしょうか。喋れるかどうかでしょう。決して流暢に喋れる必要も無いと、思います。
97 名前 : 投稿日:2012年03月06日 11:48 ▼このコメントに返信 My name is ~は
我が名は~みたいな感じらしい
98 名前 : 投稿日:2012年03月06日 11:50 ▼このコメントに返信 公用語化は馬鹿すぎ
こんなことやってたら世界は終わるね
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:51 ▼このコメントに返信 そんな事よりピンポイントで機種名とか入れないと
余計なもの拾いまくりの検索なんとかしてくれ楽天
100 名前 : ・投稿日:2012年03月06日 11:54 ▼このコメントに返信 >>285
>発音とか関係ない元々国際共通の手話を覚えた方が早いのにな。
誰もつっこまないから一応言っとくけど、手話は世界共通じゃない。国内でも地域によってかなり違う。エスペラントみたいに世界共通の国際手話ってのもあるけどわかる奴は極小数。
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 11:54 ▼このコメントに返信 メーカーなら英語は毎日使うだろうけど、使わないって人はどういった産業の人なのかな?
102 名前 : 投稿日:2012年03月06日 11:55 ▼このコメントに返信 TOEFLは英文を汚すと怒られるらしいし最悪の場合退場にもなるとか
ただ受験英語が出来ても解けない
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:01 ▼このコメントに返信 英会話の効用は、外国語予備校と教材屋が儲けるための宣伝
英語が話せれば他人とコミュニケーションがとれるなんて妄想だよ
企業が公用語にするのはリストラと移民受け入れの準備
英語が話せたところで管理職に残れるのは一握りだよ
104 名前 : 以下VIPに代わりまして暇人がお送り致します投稿日:2012年03月06日 12:10 ▼このコメントに返信 ここ迄、楽天の話題が殆どですが、本題より外れますが、ユニクロさん、わざわざ買い物に、ユニクロのお店に行っても、品切れ多すぎ。社内英語より、それを何とかして頂きたい。買いたくても品物無いんじゃ、どうしようも御座いません。長文失礼。
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:12 ▼このコメントに返信 「世界に出ていった時に」 → 「やっべ、現地雇用の方が安いわ。どーしよw」
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:18 ▼このコメントに返信 日本人同士が英語で喋ってることに違和感を覚えるうちは底辺。
※103 今のガキはリスニングできんだぞ。ガッコでやってるからな。
オマエさんみたいに中途半端な奴はこれから困るだろうな。
英会話学校なんて行く必要全くねえよ。ラジオとかパソコンやスマホの無料
アプリで充分。いまは管理職でも英語要らんけど、これから要るようになるよ。
リストラと移民受け入れの準備ってのは間違ってないけど、だったら、
オマエみたいな奴は尚更やらんといけないんじゃないのか?
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:22 ▼このコメントに返信 近所に住んでる帰国子女は「〜はイギリス訛りがひどくて何言ってるのかわからん」
って前言ってたよ。英語なにのイギリス訛りってwと思ったけど
ジャパングリッシュとか馬鹿にされるってのは嘘だとも言ってた
訛ってない国のやつはいねえから
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:22 ▼このコメントに返信 そんなことより洋服のパターンが悪すぎるのをどうにかした方が…
なんであんな変な形ばっかなの?特にボトム関係
ちゃんとしたパタンナー雇えよ…
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:24 ▼このコメントに返信 フィリピンのド田舎の村の子でもタガログ語と英語どちらもマスターしてるの
見たら日本人には英語なんていらねえっていうのはもはや古い考えなんだなと思った。
英語じゃなくてもいいけどメジャーな言語が分かれば相当世界広がると思う。
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:26 ▼このコメントに返信 ユニクロは海外に店舗あるからまだわかるけど楽天は意味ないだろ
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:27 ▼このコメントに返信 最近のユニクロの長袖Tシャツ袖短すぎだよ。
どうしてこうなったんだろう。
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:36 ▼このコメントに返信 三木谷がスピードラーニングのCMに出るのも真近だな
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:36 ▼このコメントに返信 ※106
横やりでスマンが何に怒ってるの?
最近のガキはとかスマホで充分とかどこから出てきた話?
それに※103は別に英語できないとは一言も言ってないし
114 名前 : 名無し投稿日:2012年03月06日 12:49 ▼このコメントに返信 本末転倒だな
ベクトルが間違ってる
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:51 ▼このコメントに返信 バイリンガルは頭良いからね
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:55 ▼このコメントに返信 英語の前に方言の勉強をしたらどうだ
自国語もマスターせずに外国語とは呆れる
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 12:58 ▼このコメントに返信 ↑どういう教育受けたらこんな発想になるの?
118 名前 : 名無し投稿日:2012年03月06日 13:09 ▼このコメントに返信 TOEICとか言ってるあたりどうせジャパニーズイングリッシュなんだろ
英語の読み書きと英会話を混同する馬鹿
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:12 ▼このコメントに返信 英語圏の人間による、英語圏の人間のための企業
になりつつあるってだけではないのか?
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:15 ▼このコメントに返信 ※92
無関係ではないけどものさしのひとつでしょ。
TOEIC対策の勉強で高得点取る事も可能だろうけど、それだけじゃたぶんネイティブの連中との意思疎通に苦労するだろ。
121 名前 : www投稿日:2012年03月06日 13:17 ▼このコメントに返信 ピカルでやってるピース綾部と渡辺直美の英語口喧嘩。
あれは参考になるw
マジであれくらい罵れるようになっとくと、海外でいろいろ捗ると思うぜww
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:17 ▼このコメントに返信 英語も話せない負け組が負け惜しみを言ってるようにしか聞こえない。これからはTPPにも参加するだろうし英語くらい話せないと金は儲からないよw 英語はあくまで前提条件でそれに加えて専門技術がないと。まあ、確かにTommyとかのニックネームはさすがに痛いと思うが。外国語の一つも学習できないやつは頭が悪いか努力が足りないと思うw
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:36 ▼このコメントに返信 これ今まで全然できなかった奴にも本気で学習支援してたなら支持するけどな。
貿易に噛んでるから一応英語の独学は続けてるけど、いかんせん使う時間が短い。
英語に素でかかわる時間が長ければ長いほど学習効果も高いだろ。
でもまーさすがに実際にはそれはなさそうな気もするなぁ。
英語ができる奴を採ると英語しかできない上に変な奴が多く集まってしまう。
通常業務がわかっていて実務経験のある奴を英語もできるように出来たら素晴らしい。
どっちもokな奴は本当にそうなのかわからん上に希少種で給金とかも最初から高くつくし。
124 名前 : あ投稿日:2012年03月06日 13:36 ▼このコメントに返信 英語云々より
「ニックネームの名札」
ここに気持ち悪さを感じた
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:38 ▼このコメントに返信 20年後を考えたら、日本の市場が縮んいるんだから外国語は学んでおかないといけないだろ。
ある程度英語はできるようになったんで、第3の言語の習得を考えてるよ。
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:43 ▼このコメントに返信 ※117
教育を受けてないからそんな発想になるんだよきっと
127 名前 : 投稿日:2012年03月06日 13:44 ▼このコメントに返信 日本人に英名のニックネームをつけるのはやりすぎだろ。
個性が一番大事な業界で個人の個性を否定してどうする。
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:44 ▼このコメントに返信 英語をよく使う名医から頂いた有難い言葉
「日本にいるのになぜ英語で話しかける必要がある。むしろ奴らが日本語を話すべきなんだ」
海外でのコミュニケーションツールとして英語を利用するのはわかるが、
国内の、しかも会議や会話まで英語にする必要はない
外資系の会社だって、日本人同士なら日本語会話だし
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 13:45 ▼このコメントに返信 母国語が違う人間が参加する会議が英語で…
ということなんで、そんなに大騒ぎすりことでもないんじゃね?
というか普通じゃん。
130 名前 : せぴあ投稿日:2012年03月06日 13:45 ▼このコメントに返信 ニックネームくらいは「らしさ」を主張してもいいんじゃない?
何も呼び名まで「あちら」に合わせる必要はないよ。。。
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 14:09 ▼このコメントに返信 世界で最も英語が苦手な人種に英語を強要させるとは鬼畜だな
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 14:13 ▼このコメントに返信 英語が使えるようになった社員が運営してる楽天市場はアマゾンに勝てなくて
英語が使えるようになった客は楽天を捨ててアマゾン・ドット・ukを使うようになったというオチ
能書きを垂れるのは結構だが結果は出してもらわないとな
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 14:26 ▼このコメントに返信 これ海外ですんごいアホ呼ばわりされてるんだよなw
自国の文化の根幹とも言うべき日本語切り捨てるとか
言語強要させられる植民地みたいって笑われてるのに・・・
やるならちゃんと両方の言語をしっかり出来るようになってからやれってな
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 14:29 ▼このコメントに返信 日本人同士だと危険なんだよね。日本語話者同士が間違えるポイントとか、何となく伝わるニュアンスがあるから、寧ろ変な英語が正されず、独特の日本語英語が生まれちゃう危険性がある。
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 14:34 ▼このコメントに返信 楽天は海外進出つーか「ぐろーばるきぎょう」になりたいらしいからなあ
いずれは楽天本社改めrakuten日本法人なんだろ
しかし名札は日本文化で、各国の海外法人で社員に浸透させるのにも一苦労だとか
最大の難関はこれも日本文化のポイント制度を
進出先の顧客である普通の消費者に受け入れさせることだな
って職場に転がってた日経ビジネス2月20日号に書いてあったよ
ユニクロも海外店舗増やしてるし同じ流れなんだろ、元から生産は海外だし
ローソンも海外展開のために外人正社員採ってるわけだし
株主はうれしいだろうが日本に生まれて日本語しかできない俺ら涙目の展開
カネがあったら株買っちゃえば笑って見ていられるんだろうけど
136 名前 : 名無し投稿日:2012年03月06日 14:41 ▼このコメントに返信 RACK10 とかどうかな?ブランドっぽくてカッコよくね?
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 14:42 ▼このコメントに返信 まあ今までの日本企業海外展開でござるの巻なら
仕事できる社員+通訳の二人だったところを
仕事できて英語しゃべる社員一人で済まそうとしてんだよな
ところが英語はしゃべるが仕事は微妙な社員しか残らないてんじゃ
本末転倒もいいところだよなあ
そうでなくても楽天なんか社員の入れ替わり激しいってのに
取引先の各店舗が担当すぐいなくなるんで困ってるらしいぞ
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 14:55 ▼このコメントに返信 オレは帰国子女で英語も日本語も問題なく話せるが、社内公用語を強制的に英語に代えてしまう事がかなり日本的な発想だよね…w
日本人同士で英語で会話とか滑稽すぎるし、非合理的。 欧米企業ならそんな非合理的な判断はしないだろう。
米78
そもそも米国の大学に入るのにTOEICは意味無いんだよね…w
必要になるのはもっと難易度が高いTOEFL。 日本の大学の帰国子女枠でも580点くらいは必要だから、Ivyなら最低620点くらいは必要だろうね。
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 15:01 ▼このコメントに返信 「トミー」はさすがにカンベン!だけどw
やっぱり英語は話せるようになりたいなあ
必要こそが上達の近道ともいうし
いまはみんな笑ってるけど10年後はどうだかわからないと思うよ
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 15:06 ▼このコメントに返信 英語は使えたほうがいいけど
日本人同士のやり取りにわざわざ英語使って伝達効率下げるのはアホ
どうしても社内英語限定にしたいならまず日本語の使い方きっちりさせてから
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 15:08 ▼このコメントに返信 ※139
英語使ってることに笑ってるというより
現状効率的な日本語捨てて効率の悪い方選んで「ぐろーばるきぎょう」気取ってるのが滑稽
142 名前 : あ投稿日:2012年03月06日 15:14 ▼このコメントに返信 もう英語話せるだけでいいなら外人雇えよ
わざわざ日本人雇うメリットでもあんの
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 15:27 ▼このコメントに返信 国連公用語を日本語にする運動もすっかり廃れてしまったな。
昔の活力がない。
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 15:43 ▼このコメントに返信 ほんと、勘違いしている意見が多すぎ!
日本人を改造しようとか、日本人も英語ができなきゃ生き残れないとか、
これは全くそういう話じゃないんだよ!!
これは、
楽天が「高コストの日本人従業員を使わずにすませる」ための布石
だっつーの
英語が公用語なら、安い賃金で従来と同等の資質の社員をフィリピンやインドや中国から雇えて、経営を回すことができる
これが本質。議論の視点を間違えるなよ
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 15:48 ▼このコメントに返信 そういやこの前パリ旅行したら地下鉄内広告にフランス版食べログみたいなのの宣伝が並んでたけどpowered by RAKUTENだったなぁ
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 15:50 ▼このコメントに返信 「でんたつこうりつ」は大きいリスクだけど、確かに5年続けたらまただいぶ状況違うだろうなぁ
147 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 15:58 ▼このコメントに返信 >>いきなりTOEICで600点取れるような元々できる人じゃなくて 400〜500点代の一般人がどういう反応をしてどうなったのかが知りたい
400〜500点…地方上位国立大学学生1年が4月にうけるTOEIC平均点。
つまり、6年間英語やってきた人間が受験を乗り切り、一番いい時期に受けてこの点数。
親父は大卒・某大手保険会社社員で、齢50くらいだが、今年会社に受けさせられたTOEIC250点くらいだった。
おそらく一般人は200〜300くらいだと思われる。
それより低いかもしれない…
英語はしゃべれないだろうな… 意思疎通はできそうだがw
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 16:05 ▼このコメントに返信 >>144
馬鹿じゃねーの?いくら英語が使えるアジア人引っ張ってこよーが
ドカタや厨房の違法労働者じゃねーんだからビザのサポートやらで金かかるわ
それに日本向けの商材には当然日本語も必要になるんだよ
本質は日本語は使えて当然、その上で英語も日本語並に使えるようにするって話だ
英語の重要性も世界も見えないカエルには分からないだろうが英語以外の母国語「しか」まともに使えない先進国は日本しかねぇから
意思疎通も出来ない人材じゃ世界に出たら舐められるんだよ、「言語障害者」なんだから当然だよな?
インドとかイメージで後進国とか馬鹿に思ってそうだが普通の教育を受ける連中は3ヶ国語位は当然のように使うしそもそも薄給で仕事をする民族じゃねぇよ
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 16:29 ▼このコメントに返信 中2病みたいになってきたな
現実的には英語ができるようになった社員は引き抜かれたり独立する可能性が
高くなるから給料も上げないといけないよね
そうしないと内部崩壊する
だが給料上げても人間一人の仕事量はさほど変わらない
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 16:30 ▼このコメントに返信 一番金持ってんのがアメリカなんだから英語しゃべれないとマネーフローに障害ができる
151 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 16:44 ▼このコメントに返信 まぁWeb系のエンジニアなら苦もなく技術文書の読み書きできないと2流なのは確かだろ
学会発表も出来れば御の字
152 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 16:47 ▼このコメントに返信 >>148
「言語障害者」って何だよw
俺は日本語と中国語(HSK10級)しかできんけど母国語しかできない人間を「障害者」なんて思ったことがない。
飲みにケーションに金と時間を使うぐらいなら英語やってスキルアップ!というのは当然良いことだけど、それをしない人間を障害者呼ばわりするのはどうかね。
153 名前 : …投稿日:2012年03月06日 16:52 ▼このコメントに返信 まあなんというか…和民と同じ臭いだよな。言うならば知的な和民と言ったところか。
別に社員が納得してやってるなら構わんが…。個人的にはこういう企業はコリゴリだ。
154 名前 : ニコニコ名無しさん投稿日:2012年03月06日 16:58 ▼このコメントに返信 底辺の嫉妬
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 17:08 ▼このコメントに返信 まずthis is a penは実用会話として教えてないことに気づいてないのか
アホなやつほど無知ゆえに好き勝手言うものだけどこれはひどい
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 17:17 ▼このコメントに返信 目的に対して手段が圧倒的に間違っている感じだよなぁ・・・
ご飯に焼き魚と味噌汁の朝食をナイフとフォークで食べるようにしたから
ウチは朝は洋食てべてますっていうような。
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 17:17 ▼このコメントに返信 私語が減って、仕事の効率はあがるんじゃないか?
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 17:32 ▼このコメントに返信 とりあえず楽天は会社名を英語にするのが先じゃないの?w
英語できるようになるのは悪いことじゃないけど微妙なニュアンスみたいなのが伝わるのかな?
それに英語が使えても日本語が正しく使えないような人間がいたらどうしようもないが
そういう教育もあわせてやらないとダメなんじゃないかな
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 17:37 ▼このコメントに返信 日本語が世界で一番優れてると思ってるから英語できなくてもどうでもいいな
むしろ政治家みたいに突然公約をマニフェストとか言い変え始めるのがみっともなく見える
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 17:45 ▼このコメントに返信 案の定英語喋れない奴の嫉妬速報でした。
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 17:52 ▼このコメントに返信 日本語でさえまともに意思疎通が出来ないというのに
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 17:59 ▼このコメントに返信 英語が話せると、英語を話せないやつを見下す権利がついてくるらしい
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 18:04 ▼このコメントに返信 ダァシエリイェス!
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 18:26 ▼このコメントに返信 いっそ、地球市民企業として韓国やシンガポールに逝けばいいのに。
165 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 18:33 ▼このコメントに返信 郵政、保険、食品安全基準、労働基準、知的財産、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
サルでもわかるTPPで検索
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 18:36 ▼このコメントに返信 日本語が全くしゃべれないサムスンがなぜ日本の技術を盗むことができたかというと、その技術の基礎は英語で記述されていたから
あとはわかるな?
167 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 18:38 ▼このコメントに返信 英語を話せるようになることと
英語化することはぜんぜん別のことだからね
二つの言語、二つの物差しを持ってる人間は強い。多角的な見方が出来る
日本語すら怪しい奴が英語を覚えたところで
「日本語で話す馬鹿」が「英語で話す馬鹿」に変わるだけのこと
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 18:41 ▼このコメントに返信 ゴルゴ13だって言っているぞ「自分がちゃんと表現できる言語で話せ」と
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 18:41 ▼このコメントに返信 ちょっと前まで、日本語を話せることがステータスだった。
「英語で話せないといけない」と思い込んでる時点で、終わってるわ。
英語を話せるようにすることより、
日本語で取引できなきないなら、取引しないでいいよ?
で、通じる世界にすることが先決だろーに。
170 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 19:06 ▼このコメントに返信 前に派遣で入った大企業で、部長クラスの人を観察してきたけど
70%くらいの人は英語は必ずしも出来ていなかったな
むしろ英語ができる課長クラスの人をうまく使っている感じだった
まあそういうもんじゃね?全員がしゃべれる必要なし
もちろんみんなが英語できた方が格段に楽だとは思うが
逆にいうとできない人のために翻訳という業務を創出できるわけで、
そこにはまたメリットがあったりする、そこはサジ加減だな
171 名前 : 投稿日:2012年03月06日 19:46 ▼このコメントに返信 ※168
確か依頼主の日本の商社マンに「自分の意思をもっとも明瞭に伝えることの出来る言語で話せ」だったか?
172 名前 : 投稿日:2012年03月06日 19:48 ▼このコメントに返信 勝ち組は母国語以外話なさんで済む奴じゃねw
173 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 19:48 ▼このコメントに返信 >>78 に書いてあるように日本の内需をささえる要因の一つに英語の障壁があるだろうな
英語が普通に出来るようになれば個人輸入とかはやってますます国内の消費が外国に食われる
しかも海外勢の日本への参入障壁が減って国内の仕事自体も奪うのが楽になるよな
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 19:49 ▼このコメントに返信 >その国の現状に即したサービスを提供するなら現地の言語でのコミュニケーションが必須なのは言うまでも無く・・・
ってことは、もう日本人相手に仕事しませんモノ売りませんってことか
いいよ日本から出てけ
それにしてもユニクロは質が落ちたな
前は値段なりだったのが、今は値段が高く思えるものが多くなった
英語もいいが、その前に商いの本質を見直せ
175 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 19:57 ▼このコメントに返信 で、業績が英語のお陰でどれだけ上昇したの?
それがはっきりしない限り成功か失敗かわからんだろう
100%失敗するだろうけどねw
176 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 20:28 ▼このコメントに返信 英語圏で商売するなら英語が得意な人を雇えばいいと思うのだが日本人相手に日本の物を国内事業のスタッフまで英語とはなー
177 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 20:31 ▼このコメントに返信 変化を恐れる卑屈なコメントが多いなwww お前らは変革の外だから安心しろ
保守的な自分の心が一番このスレでは試されてる そんなに怖がるなよw
178 名前 : 投稿日:2012年03月06日 20:55 ▼このコメントに返信 グアムって訛りがすごいから日本人が習う発音での英語通じにくいよね
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 21:07 ▼このコメントに返信 「おい、例の件どうなってる」
「あ、あの件なら妥当な線で纏まりました」
日本語って、優れてると思うんだけど。
180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 21:37 ▼このコメントに返信 ニックネーム気持ち悪いとか言ってるけど割とある話。
ヨーロッパ行って日本人俺だけ後はイギリス人ドイツ人アメリカ人が全部で20人くらいのグループで
何ヶ月か仕事した。
俺の名前5文字で発音しにくいからenglish name考えろってドイツ人に言われた。理系研究職ね、
その人の奥さんの一人は中国育ちで大学からヨーロッパって行ってたけど自己紹介の時は初めから英語名言ってた。ドイツ人が自分の名前言って、お前言えるか言えないだろだから英語名が必要なんだと、ドヤ顔でいってた。
日本で英会話の練習したり、お客さんとして語学留学しただけじゃわからないだろうね。
これは将来必要になるから今からやっとけって話。
日本人どうして呼び合うのは糞恥ずかしいが練習。100人にやらせて1人モノになればいいわけだし。
英語の前ウンタラカンタラ言ってる奴もいるけど、日本語はできて当たり前。専門の特殊技能もあって当たり前。その上でそれを活かすために英語が必要になる。つまり只の道具。俺は使いこなせてない。
楽天の幹部はお前らより何倍も収入ある優秀な奴らなんだから低能どもは僻みで叩いてないで職探しでもしてろよw
181 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 21:40 ▼このコメントに返信 「ワンサービング!」
こんな食堂行きたくない、人に物を頼むときはPleaseをつけて欲しい。
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 21:50 ▼このコメントに返信 母国語が英語じゃない人が、英語で学習する場合、理解する効率がかなり低下する、って研究結果もあるしなぁ…。結局欧米のビジネスルールに引っ張られて損してるだけなんじゃない?。
183 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 21:53 ▼このコメントに返信 米180
で、その優秀な社員が多数在籍してる楽天は、サービス改悪し続けて客逃してるのはどういう戦略
でやってる事なの?。
184 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 21:56 ▼このコメントに返信 文系の英語はファッション、必要とあらばプロ雇ったほうが無難
理系の英語は大前提。できなきゃ活きていけない。
185 名前 : 180投稿日:2012年03月06日 22:14 ▼このコメントに返信 米183
そんなの知らん。俺は楽天利用してないし。
まぁ使ってたとしても高度すぎて理解出来ないだろ。
米184
理系に関しては全くそのとおりだよな。
ただの道具。
186 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 22:38 ▼このコメントに返信 英会話が生かされるのは転職時だったりして
187 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 22:59 ▼このコメントに返信 日本人に英語喋らせるくらいなら外人に日本語喋らせれば良いのに
馬鹿みたい
188 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 23:14 ▼このコメントに返信 ※185
うむ、後実際あの世界入って思い知ったのは
論文は決まりきった形式でわかりやすい云々は嘘っていうことだな。
正直いってどっちとも取れる微妙なデータの差異を、形容詞や副詞を駆使してごまかしてあるからな。その上英語の性質上繰り返しを避けるために類語沢山でてくる。
どんどん読み込んで論文ぐらいならなんとか読めるようなると、次はプレゼンの英語で死ぬ
発表原稿丸暗記で乗り越えると、質疑応答で自分の英語力の無さに驚愕する。
自然科学だからこそ、表現による微妙なニュアンスの差異が本当は重要なことに気付く。
絶対ないってのと、あんまりないってのと、殆どないってのと、ないってのは容赦なくつっこまれるからな。
189 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月06日 23:35 ▼このコメントに返信 おもしろい企業だ
190 名前 : あ投稿日:2012年03月07日 00:48 ▼このコメントに返信 幼少期に海外にいたやつってあまり苦労せずして英語理解できるからいいよな
大学受験の時羨ましかった
そいつ数学はダメなのに英語でカバーして京大行ったよ
191 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 01:12 ▼このコメントに返信 三木谷「英語出来る奴なら別に社員は日本人以外でもいいじゃない」
で、社員が軒並み外人だらけ、と。
192 名前 : 144投稿日:2012年03月07日 01:29 ▼このコメントに返信 ※191
そうだよ、中長期的にはそれが目的だよ
日本人相手に日本語が必要な社員をいくらか残して(これは日本人だろう)
あとは外国人の従業員にシフトするんだよ
おそらく本社機能もシンガポールかどこかに移すことを考えていると思う
楽天の事業って、本社の場所がどこでもあまり影響がない
日本人が同等の能力の外国人と比べて高コストなのは事実だろ
「現在の楽天社員と同等能力の外国人」を雇用するときは、低コストになるのは当然
前も言ったけど、これは日本人の語学能力や文化云々の話じゃなくて
楽天が社員を外国人から雇用するための施策なんだよ
193 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 02:04 ▼このコメントに返信 外資と商社を渡り歩いてきた俺が言うが、田舎もののコンプレックスじゃん。
194 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 05:16 ▼このコメントに返信 もう普通に英語圏の人間を雇ったほうが良くないか?
195 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 06:27 ▼このコメントに返信 米192
本スレでもそういう意見出てたけどね
でも管理人がそういうレスをまとめないんだよなあ・・・
実際まとめられてるのは楽天バカにしてるレスばっかりだし
まあまとめブログなんてのは内容云々よりも、コメント伸ばしたりアクセス増やす方が大事だし、煽りレスを載せた方がいいのかもな
196 名前 : あ投稿日:2012年03月07日 06:32 ▼このコメントに返信 ちらほら出ているが、日本語文化が参入障壁として雇用を守っている件についてもう少し目を向けたほうがいい。外国人の消費者に向けてアピールや接客ができる人間が小数いるくらいがバランスとしてはちょうど良いのではないか?世界の人間が集まる観光地勤務で、英語・日本語ができる中国人が身近に多く雇われているのでそう思う。英語が少し話せて助かっているので、個人としてはメリットも渇望する気持ちもよく分かり悩ましいところなのだが…
197 名前 : あ投稿日:2012年03月07日 06:40 ▼このコメントに返信 うわ、ドヤ顔で書き込んだら米192でもっと的確に言われていた。恥ずかし野村。
198 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 08:35 ▼このコメントに返信 >>523
日本人が「ミー」って自称しているのを見ると
おそ松くんのイヤミが浮かんでくるざます。シェー!
199 名前 : 投稿日:2012年03月07日 08:50 ▼このコメントに返信 TOEICて…
200 名前 : 名無し投稿日:2012年03月07日 13:28 ▼このコメントに返信 グローバルがどうのというより、英語圏の奴隷になろうとしてるだけに見える…
相手に日本語を話させる会社になればいいだろ
形から入ろうとする日本人まるだし
目的と手段が逆転してないか?
201 名前 : 投稿日:2012年03月07日 16:28 ▼このコメントに返信 植民地じゃないんだからさあ。
202 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 16:46 ▼このコメントに返信 世界で戦っているトヨタもソニーも公用語は英語ではございません
203 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 18:51 ▼このコメントに返信 言葉ってのは必要に応じて覚えりゃいいものなのにな、
たとえばめちゃくちゃ綺麗な女がいて口説きたいけど
言葉が通じないから必死で覚えるとかな。
204 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 19:49 ▼このコメントに返信 おまえら、ここで遠ぼえしていないで英語の勉強でもしろよ
無職なのには理由があるってかwwwwwww
205 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月07日 23:48 ▼このコメントに返信 できる奴が批判するなら意見だけど、できない奴が批判しても負け惜しみwww
206 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月08日 10:53 ▼このコメントに返信 みなさんバブルのころと比べても日本語学習者数が
毎年増え続けてるって知ってる?
オタク層だけでなく、日本企業の海外進出にともなって
日本語を身に着けて日本企業で働きたいと
考える人が勉強してるんだよ。
世界中景気悪いなか、超優良でなくても、
ある程度の優良企業は日本には多いからね。
国のトップを担うような人は英語を勉強するだろうけど、
日本語学習者は中流階級の人が結構多いと感じる。
これはビジネスをするうえでも、国家戦略のうえでも重要なんだよな。
だから仕事なかったらどうせ日本で人生詰むよりは
海外の大学で日本語教師をしたりして、
そっちで中流レベルの人生を送ったほうがいい。
207 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月08日 22:17 ▼このコメントに返信 ネットでだけでかい面してるお前らはとりあえず家族以外の人とまともに会話できるように頑張れ
208 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年03月09日 03:05 ▼このコメントに返信 名前を呼ぶ時は、前にファッキン付けるだけでいいだろこんなの