1:☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ば ぐ 太☆ Mkつーφ ★:2012/03/22(木) 03:10:48.92 ID:???0
・20日、読売テレビ「かんさい情報ネットten!」にて生放送された、橋下徹大阪市長が視聴者からの
 意見・質問に答える特別企画。
 その中で、以下のようなコメンテーターとのやり取りがあった。

若一光司氏
「カジノで一言だけ言わせて下さい。橋下さんがカジノをもしやるならばね、その前に、今の要するに
社会の非常に灰色の部分がありますね。これパチンコです。パチンコの3店方式ね、私ははっきり言って
これは違法、脱法だと思うんですが、このへんの整理とは前提としてどう考えておられますか?」

橋下市長
「いや全部やらなきゃいけないと思います。しっかり整理しなければいけないと思ってます。
その前提でカジノですね。」

※有志による動画(やり取りは23:38秒〜)


2012-3.20 橋下市長生出演ten!-3 投稿者 kigurumiutyuujin

 http://www.dailymotion.com/video/xpkozn_2012-3-20-yyyyyyyten-3_news



3:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:12:24.56 ID:qydLasaS0
若一そこ触れちゃったか

10:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:14:41.13 ID:xY21TaZj0
橋下死ぬの?

11:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:15:18.53 ID:O0XP7XrV0
遂に始まるのか。

まさか大阪からスタートするとは




6:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:13:19.28 ID:ALV1QqFE0
放送終了ギリギリに質問した若一も、かなり際どい質問してる自覚があったんだろうな

7:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:13:31.49 ID:M3l/Hl3e0
田舎のジジババの娯楽なんてパチンコぐらいだぞ
なくなるとしたら暴動起きるなw

14:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:16:05.79 ID:+O3wX1A70
>>7
代わりにゲーセンができるだけっしょ

319:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:55:39.08 ID:4NTs+SAr0
>>14
格ゲーでジジババにボコられる日が来るのか

19:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:17:48.64 ID:H0fifn1B0
>>7
ゲートボールでも健康マージャンでもゲームでもやればいい。
ギャンブルはやめたほうがいいな。

15:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:16:12.86 ID:IU33RIY70
パチンコに本格的につけるなら
警察利権にふれないようにしないと、いずれ橋下は貶められるぞ

832:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 07:38:24.58 ID:oFwarUTg0
>>15
カジノ利権に変わるだけ

21: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】 :2012/03/22(木) 03:18:41.18 ID:sJPnQgKE0
これはつまり「カジノは出来ない」ってことなんじゃないか?

維新が国政でも過半数を取れば違ってくるかも知れんが
パチは国や警察含めて利権の温床だぞ

23:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:19:53.14 ID:eBQqGfH1O
カジノが実現してもパチンコは消えないだろ
胴元が国になるだけで

438:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 05:45:32.03 ID:li+w0gs60
>>23
それで十分だ。

27:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:21:01.60 ID:H0fifn1B0
胴元が国になったら税収が潤うじゃん。
今のパチンコは半島に金が流れてるだけなんだから。

28:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:21:14.36 ID:ogf7XID+0
橋下市長
「いや全部やらなきゃいけないと思います。しっかり整理しなければいけないと思ってます。その前提でカジノですね。」


もしもテストケースとして大阪から排除したら、一生支持する
いややっぱりTPPは勘弁…

36:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:23:50.25 ID:5VZY9Vjp0
パチンコ潰しても他のギャンブルが栄えるだけだろ?

41:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:26:05.88 ID:nj59Pwxr0
>>36
それが公営なら税収になるじゃん

42:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:26:36.44 ID:g4KH43dk0
日本じゃ中毒者までいるほどのパチンコなら
免許制にしてパチンコの売り上げの40%ぐらいを
国に上納させればいいのよ
とにかく国の産業がないから国庫も赤字なんだし
ロシアが近年潤ったのはプーチンがどんどん
国営企業を強化していること
新興は潰して行ってるが
まあ向こうはエネルギー資源の宝庫だから比べても虚しいけど

63:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:33:06.94 ID:uwWZofPjO
>>42
パチンコの売上っつーのは貸玉の総額で、

玉借りる→出る→特殊景品に換える
→買取(換金)する→現金ゲット→玉借りる

っていうループで膨れ上がるわけで。
21兆に40%かけた税収がウハウハ!なんて
夢物語は有り得ないから。

実規模は業界全体で3兆くらいかなあ
まあ実態調査をやってる公的機関がないから何とも

53:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:29:43.32 ID:8jFaKNha0
>「いや全部やらなきゃいけないと思います。しっかり整理しなければいけないと思ってます。その前提でカジノですね。」

パチンコを問題だと思い、どうにかしなきゃと普段から思ってるなら、こういう質問された際には
「三点方式は違法」「パチンコの違法状態はなくす」みたいな言い方するよな。

それを「全部整理なきゃ」とか曖昧すぎるよ。
全部ってなんだよ。整理ってなんだよ。
パチンコ合法化とかパチンコ・カジノ共存とか、いくらでも考えられてしまうよ。
サラ金のグレーゾーン金利を擁護してた人間が「パチンコは悪」だなどと思ってるわけがない。

288:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:45:18.45 ID:QQsmIKvC0
三店方式とは - はてなキーワード

日本のパチンコ店で行われている営業形態。

1.ホールは客の出玉を景品と交換する
2.客は換金所で景品と現金を交換する
3.景品問屋が換金所から景品を買い取りホールに卸す

なお、ホール・換金所・景品問屋は独立している建前になっている。
この手順を踏まなければ賭博法違反となる。

なぜカジノで三点方式は認められないのか?
パチンコ店以外のカジノなどでこの形式での換金行為を行っていた場合は、風営法違反で検挙される。
風営法によれば、合法的に営業する場合、カジノはゲームセンターと同じ八号営業であり、
パチンコのような七号営業と異なり、遊戯の結果得られるメダルなどと景品交換そのものが禁止されているので、
三店方式を取ると(1)のステップで問題が生じ、風営法違反で摘発されることになる。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%BB%B0%C5%B9%CA%FD%BC%B0

62:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:33:03.54 ID:OXvCjEQ60
内需しかなく先細りのパチより海外展開できるカジノのほうが美味しく、
資本があるうちにシフトできるならパチ業界も願ったりなんじゃね?
国内に地盤がないと単発で海外カジノ参入とか画策しても殺されちゃうし
パチ潰すというより、カジノで丸々カバーした上にお釣りが来ると思う

カジノ解禁するとヤクザな外資系がバンバン入ろうとするだろうから、手早くパチ業界ごと囲うつもりでしょ

66:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:33:26.05 ID:cMETvaQ30
どっちに転ぶか不明だな

72:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:35:19.67 ID:kY7MCMLM0
つうかこれって国がやることだろ

73:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:35:23.43 ID:8P5hlHVHP
これだけ巨大産業になってしまった現在では、誰がやっても壊滅は困難。
せめて縮小してほしいな。
テレビCM禁止ぐらいはやるべき。

77:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:37:00.93 ID:Nhxd0a/e0
パチンコは日本最大の闇

86:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:42:30.48 ID:3LZYgfZf0
ブラックに手を突っ込み過ぎると家族が狙われたりと不安が尽きないだろうね
それでもやるんだから根性据わってるよ

87:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:42:54.30 ID:ItB4Tb2d0
パチンコのせいでどれだけの貧乏人、ダメ人間、生活保護者を作り出しているか
ギャンブルってのは依存症の病人を作り出す。
だから、国が場所を管理して制度を管理する。昔から世界中でそう。
賭博に関しては日本は完全に狂ってる。

106:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:49:10.71 ID:ItB4Tb2d0
パチンコが合法化されれば
競馬競輪、ボートのように
限られた場所で限られた人間が楽しむ施設になる
賭博場とはそういうもの。
駅前にコンビニ感覚で賭博場があっちゃいけない。

122:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 03:52:24.18 ID:QQsmIKvC0
若一光司も橋下もパチンコがダメなんじゃ無くて換金システムがグレーだからダメなんだろ。
合法な賭博と認可されていれば問題ないだろ。カジノもそうだ。
パチンコを無くすのを応援するとか根本を間違えてるぞ。

139:Phoeni10 ◆5UZJGuAJjk :2012/03/22(木) 03:59:56.30 ID:aM/y55ut0
ある程度の年齢になった子供に質問されて返答に困ることの一つに
「賭博は違法なのに何でパチンコ屋があるの?」
というものがある。
子供でも疑問に思うことを大の大人が三点方式だとか訳の分からん
屁理屈を付けて朝鮮利権を守っているというのが我が国の現状だ。
一体いつまで日本はこんな馬鹿なことを続けるんだろう?

147:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:02:26.79 ID:QQsmIKvC0
>>139
景品を貴金属にして、売り先は各自で見つけて貰えば問題ないと思う。
専用の換金所が有るのがよくないだけ。

175:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:11:01.84 ID:KODfFOkK0
>>147
そんな面倒なことにパチンカスが楽しめるわけがないだろ。
店員に聞いて「こっそり教えてくれる店」に逝くだけさ。

152:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:04:34.92 ID:D2CFhCHO0
違法なのに警察はなにやってんだろ。
パチンコなんか暴力団より酷いぜ。
天下りで甘い汁吸いまくってんのか。

157:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:05:53.56 ID:ItB4Tb2d0
>>152



159:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:06:29.06 ID:SliivGCnO
パチンコ擁護派のライターが
パチンコを合法化すると、
それまでが違法で、それを放置したという事になるから、
警察が絶対に認めない、と書いてたな。

180:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:12:31.49 ID:ux3l7eEI0
カジノを同じ三店方式で営業したら逮捕するのかな
その場合裁判でパチンコとの整合性を争ったらどうなるんだろう

271:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:41:02.21 ID:lVdgKw/00
>>180
その辺は、グレーゾーン金利と同じ

違法に舵をきれば違法となる

274:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:41:51.35 ID:muTL4RFx0
>>271
パチンコ以外の三店方式は禁止されてますよ

292:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:46:00.98 ID:vRAcxV/D0
>>274
なんでパチンコ以外の3店方式は禁止なの?
俺もゲーム機使ってポーカーの店を3店方式でやりたいとか言って、
これを訴えたらどうなるの?

300:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:48:56.58 ID:aE3yyX2p0
>>292
許可されない。
政治家に100億くらい献金したら許可される。
パチンコってそんな世界だよ?

220:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:25:17.35 ID:ItB4Tb2d0
パチンコによってどれだけの愚民を作り出し
どれだけの依存症患者生み出してると思ってんだよ。
少々の経済効果なんて吹き飛ぶような効果があるわ。

224:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:26:39.86 ID:0ttwmG050
パチンコは消費税上げで更にギャンブルとしてなりたたなく
なって行くんだよな。
将来のさらなる上げじゃ経営的に終了。
ただ、パチンコ関連企業はカジノ解禁前提に海外のカジノに資本参加、
買収等でノウハウを吸収して解禁時には割ってはいろうとしてる。
まぁ、いまの状況じゃ大手パチンコ屋がカジノ経営する感じになるんだろ。

250:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:33:07.25 ID:vWyJkTNL0
私設賭博が堂々と真昼間に営業してるのは異常としか言いようがないね
あちこち金ばら撒いて黒を白と言いくるめてる日本の現状は、法治国家の体を成してないわな

270:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:39:52.60 ID:ZMsDfh0X0
そそ、パチンコは娯楽として認めれば良いよ。今も認められているし。
単に三店換金方式を違法として取り締まれば良いだけ。
その結果としてパチンコが潰れたって自業自得。

294:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:46:03.45 ID:CyYGuV3R0
ほんとパチンコが許されている意味が解らないなあ
政治家が無くそうとするもんなら家族殺されたりするの?

301:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 04:49:11.61 ID:e0dRVpXh0
現実的な路線は
パチンコを賭博と認めて税金とるか
完全に遊技にして特殊景品無くすかだな

351:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 05:05:32.56 ID:WvRJ1JTL0
アメリカのカジノの街のラスベガスって
カジノで町が潤ってるけど、
パチンコで町が潤うイメージないね。
パチンコ屋だけすごい派手で、周りは寂れてるイメージ。
なんでだろ。

353:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 05:07:11.98 ID:IbkV6ROL0
>>351
観光ではないからだな
ラスベガスはエンターテインメント産業と融合して
町自体が演出されたリゾートになってる

パチンコはただのギャンブル

364:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 05:11:52.82 ID:0ttwmG050
>>353
ラスベガスがどれだけの時間と労力でマフィア排除したか知らないのかよ。
金が集まるところには非合法の奴らが集まる。
それが大阪で出来るとは到底思えない。

431:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 05:42:35.02 ID:CBwZw2WxO
言ってる事は素晴らしい

432:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 05:42:59.06 ID:12JZo9Wt0
どっか強権的でと感じてたが、パチつぶしてくれるなら支持する

437:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 05:44:46.69 ID:3fxXfX/O0
カジノだってパチンコ業界がやるんじゃないのか

452:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 05:50:22.36 ID:ye5YpTVN0
>>437
せいぜいスロットマシンくらいだな。
ああいう機械まかせのギャンブルは海外ではすこぶる評判が悪く、下手したら
ギャンブルの範疇に入らないとみなされるので、海外客増やして外貨を獲得し
たいというなら、海外同様ルーレットやトランプが主流になる。
パチンコとは全く違うノウハウが必要になるよ。

527:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 06:19:15.67 ID:Pih5IfLv0
微妙な言い回しですよね、賭博の批判ではないね。

530:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 06:22:06.31 ID:m2bS4YCP0
言うだけなら簡単だが
その簡単なことすら出来ない政治家が大半だからねえ…
まあちょっとだけ期待するよ

818:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 07:35:45.53 ID:5j7TYFZM0
全部やらなきゃ、しっかりと言ってるが
取り締まるとか規制なんてことはひっとことも言ってないんだけど?w

大体三点方式は最高裁が認めちゃってるのに
どうやって全廃する気なんだよ

876:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 07:47:53.07 ID:sWFSX6E6P
>>818
> 大体三点方式は最高裁が認めちゃってるのに
高裁で証拠不十分判決ね。
橋下はパチンコを廃止する気もカジノで稼ぐ気もない。
パチンコの換金を合法化したいだけ

821:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 07:36:01.71 ID:FU1Br8uX0
パチンコの合法化は賛成だ

競馬や宝くじと同程度自治体に納めればよい
したがって売り上げの半分は自治体の収入になる

んで、儲からないパチンコなど誰もしなくなる

827:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 07:36:52.36 ID:ZR6qWGJ10
換金を禁止にすればいいだけ。
景品交換のみなら、ゲームセンターみたいなもの。
それが本来の姿。換金できるから違法なんだよ。

950:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 08:02:30.07 ID:LGERZuZkO
この件に関しては頑張れ
良い前例を作ってくれ

956:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 08:03:19.28 ID:Xz/cDnjD0
支持する
賭博として課税できるところまで持って行ってくれ


1000:名無しさん@12周年:2012/03/22(木) 08:12:24.26 ID:Wmv+Vtd70
1000ならパチンコ終了

パチンコがなくなる日




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