1:影の大門軍団φ ★:2012/04/19(木) 07:37:00.11 ID:???0
cfa1aea6

日本が閉塞感に覆われていると言われて久しい。現状を打破するためにはどうすればいいのか?

地球重力圏外の天体からサンプル採取をして帰還するという世界初の偉業を成し遂げ、
映画化作品が続々公開されている小惑星探査機「はやぶさ」。

そこに搭載されたOS(オペレーティング・システム)、「ITRON」の開発者であり、
世界的に業績を認められた科学者の坂村健・東京大学大学院情報学環教授に、
作家・国際ジャーナリストの落合信彦氏が、日本が暗闇から抜け出す術を聞いた。

坂村:「若者はどうして外国に行かないのか?」という問いに対して、
私はまず「仕方がない」という側面を理解する必要があると思います。

昔は、外国へ行って勉強をする必要性があった。日本には最先端の教科書すらなかったですから。
しかし、今は自国の言葉だけで最先端科学にアプローチできる国になっている。必要に迫られていないわけです。

落合:しかし、このままではまずいわけでしょう?

坂村:もちろんそうです。今はまだそれなりの国内需要がありますが、少子高齢化で人口はどんどん減る。
世界とコミュニケーションを取れる人間が増えないといけないのに、そういう訓練を受けてない人ばかりになってしまいます。

問題は日本がとても居心地のいい国だということ。地球上でニートが一番楽に暮らせる国は日本。
楽だからといって精神的に幸せとは限らないだろうけど、とにかく楽すぎる。やはり、目の前の安定だけにこだわってはいけない。

落合:確かに単に留学するだけでコミュニケーションを取らなければ意味がない。

その意味でバブル時代の留学生たちは酷いのが多かった。日本の大学に入れない連中が、
仕方がないからアメリカに行っちゃおうという考え方。それすらファッションとして終わってしまったわけですが。
http://www.news-postseven.com/archives/20120419_101104.html
>>2以降へ続く

2:影の大門軍団φ ★:2012/04/19(木) 07:37:17.45 ID:???0
先生は東京大学で学生を教えている立場ですが、どのように学生たちの目を開かせようとしているのでしょう?

坂村:私のところは文理融合型の大学院で、ちょっとユニークな取り組みをしています。
心がけているのは、色んな人を入れること。昔の東大の大学院は東大を卒業した人しかいなかったが、
それは時代遅れ。例えば理想形の一つは、東大を出た人が3分の1くらいで、
他を出た人が3分の1。あとの3分の1を外国からの学生にする。

私の研究室は既に半分ぐらい外国人なんです。そうすると、雰囲気が随分違ってきます。

落合:東南アジアなどから来た学生は、危機感も競争心もあって必死でしょう。

坂村:戦う意欲がありますよ。日本で学んで、国へ帰って頑張ろうと。もちろん、それが日本人も刺激になるわけです。
日本人に能力がないわけではありません。私は最近ヨーロッパに行って感心するのは、
日本人の若い料理人で現地の一流の店で働いている人の数の多さです。

評判のいい店では、必ずと言っていいほど厨房に日本人がいるんです。
本場で料理をマスターする必要がある、という状況であれば貪欲に勉強しに行って、きちんと成果を残せる。

落合:しかし、逆に言えば大多数の日本人は外に出て行く必要性に迫られているにもかかわらず、
気付いていないということ。私はそれが恐ろしい。



4:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:40:23.35 ID:FuMi3+A5P
そうなんだ恐ろしいね

5:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:40:35.94 ID:iLKvP7YH0
ネトウヨを主とするニートどもは強制労働させるべき。

532:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 10:03:53.27 ID:Rzdcn/HO0
>>5
お前、ニートだろ
わかるよ




6:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:40:48.52 ID:01cEWm4wP
え?こいつバカ?スウェーデン一択でしょ?

8:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:41:19.32 ID:rNu+M+8c0
>>6
お前がな

350:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:11:10.72 ID:alvGBCps0
>>6
スウェーデン(笑)
イメージで語ってんだろ

タダで暮らせると思ってんのか?

480:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:48:40.96 ID:InbsX3AY0
>>6
タダで暮らせるようになるために、どんだけの税金を彼らが払ってると思ってるんだよwww
将来のためーとか思って数百万貯めてるだけで国税局的な所から
「なにこのお金?」って探り入れられちゃうんだぞ?

11:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:43:04.71 ID:36aHt9UB0
普通ニートは暮らせないからな

12:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:44:18.80 ID:gF1+ouQD0
公務員も世界一の待遇なんじゃね?

公務員の異常な世界

19:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:48:34.58 ID:YJuLnZNj0
>>12
日本の社畜が世界最低の奴隷待遇

13:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:44:37.39 ID:1pr6kAdi0
今の「海外に行かない若者」ってバブル期の留学生を見て育った世代でもあるんだよな。
留学なんてとんでもない、あんなことはバカがやることだ、国辱だ、みたいなイメージは
強烈に擦り込まれてると思う。
海外は治安悪いぞとか、日本人は嫌われてるとか、全体的に海外留学のネガティブ面を
繰り返し聞かされて育った世代なんだよな、今の30才以下って。

50:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:55:57.14 ID:B29g+Dm70
>>13
留学した意味は?ってのいるからなあ
渡航歴ゼロでもやたら外国人に道聞かれる体質の人のほうが使えるかもしれん

15:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:45:10.48 ID:zIG9pxs7O
ニートにムダ飯を食わせている非国民世帯に懲罰的課税をせよ!

18:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:47:09.19 ID:jQ19a7u20
坂村さんをはやぶさ技術開発者って言うの無理があるだろ

29:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:50:09.14 ID:pyqvMbaGO
坂村教授は昔からこういう人だし、はやぶさ関係ないだろ。

38:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:53:14.64 ID:Dzu5x9b20
はやぶさで紹介されたら本人も苦笑いだろうなwwww

229:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:42:10.14 ID:p67vxJ+a0
>作家・国際ジャーナリストの落合信彦氏

ニートのことは知らないが、この人の肩書きが間違っていことはわかる。

空想家でセンセーショナルなことばかり云っているタダの爺さんです。

346:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:09:05.74 ID:1lUb0nX/0


この人が



この人に聞いた

という話か

23:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:48:54.55 ID:dhiGWo8Y0
そらそうだ
ニートが極楽じゃなきゃ暴動おきまくって地方公務員の給料なんてとっくに欧米並みに
現在の半分くらいになってるわな

25:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:49:03.89 ID:vM9OONtZ0
公務員が日本の一番の癌だろw
簡単に叩けるニートばかり扱うな!

28:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:50:02.57 ID:anuiWqqY0
ニートは自分の部屋以外で暮らせないからニートなんだよ。
日本かどうかすら関係ない。

52:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:56:10.12 ID:80r+80/qi
>>28
>ニートは自分の部屋以外で暮らせないからニートなんだよ。
>日本かどうかすら関係ない。

快適な部屋を保証できる確率が高いのが日本てことだろ。自分の部屋がアフガニスタンにワープしたら、生きていけない。

30:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:50:36.44 ID:d8hU1uZs0
ニートにとっては天国
労働者にとっては地獄

36:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:53:13.90 ID:6+sUp0Fa0
最近マジで思う



日本在住の金のあるニートが一番勝ち組

37:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:53:14.66 ID:oU7sr1Dx0
いちばん損をしているのは真面目な中間層

39:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:53:57.31 ID:5ezMp/Wt0
何するにも金かかるし、自給自足の国とかあればそっちの方がよさそうだが

259:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:48:53.27 ID:evZgaaY7i
>>39
少々の金があれば人間関係構築しなくてもなんでもできるのが楽過ぎるってことじゃないかな。

40:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:53:58.15 ID:0bWrmsIt0
公務員の息子がニートなら・・・

その通りだよなw

343:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:08:07.14 ID:YQZ+Mx/A0
>>40
昔、まさに日本の貴族ww 公務員の息子が、引きこもりでー、と母親に相談されたことがあったわw
「3ヵ月働かなかったら死ぬ、という状況になれば治るんじゃない?一人暮らしの自分なら一ヶ月で死にそうだから、引きこもれる息子さんがある意味うらやましい」
と答えておいた。

42:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:54:33.24 ID:XRV1Y/2i0
地上の楽園がすぐ隣にありますけどね

46:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:55:18.72 ID:hf73AqoQ0
なぜかニートが叩かれると発狂するやつがいるな

58:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:57:35.81 ID:D5dA9dVoO
そろそろニートにもメスを入れないとな…

生産性ゼロ

77:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:02:04.07 ID:5MJzv77dO
>>58
つまり、メスに挿入させて子作りですね

ひんぬーの可愛い子でお願いします

59:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:57:59.62 ID:UR6Mzc7n0
楽は楽だろうけど
一週間の食費が1500円の連中だからな
後はダウソか無料のネトゲやってるみたいだし

それに最期はどう転んでも自殺しかないわけで

まあ楽は楽かもねえ

69:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:00:40.11 ID:C4o4H87o0
>>59
すごいな。どういう食事なんだろう。

65:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:59:11.81 ID:vH4/dp9s0
一度ニートになったら自殺一本道という意味で 楽といえば楽な人生だね

102:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:12:33.19 ID:nLSJ4nPN0
どう見てもヨーロッパの国の方が楽だろ
福祉の充実度が半端ないよ

118:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:16:52.13 ID:pq6mHjoA0
>>102
福祉って北欧だろ
ちなみに北欧はニートに厳しい
ただ乗りが増えたら制度持たないから

132:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:19:18.30 ID:x95n6X4P0
>>118
なまぽに聞かせてやりたい話だなw

124:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:18:10.72 ID:KS86nEsX0
あと30年もたてばニートが暮らしにくくなる社会へ戻るとおもうから、若者が頑張るよw 超楽観

141:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:20:56.76 ID:UTVgYFxN0
>>124
その頃、今の若者は老人で、頑張る事も出来ないから死ぬしかなくなるんだな。
今の若者が望む、素晴らしい老人冷遇社会が、自らが老いたときに実現するわけかw

150:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:23:16.22 ID:AhquV5hvO
>>141
今の若者は間違いなく今の老人の年まで生きられないよ。
人生50年の世界に戻っていってる。

133:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:19:25.68 ID:/C6N1ATpO
やりたいこと職に出来た人は素直に羨ましいよ´`

145:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:22:01.04 ID:aKZS7gfI0
>>133
やりたい事をやるってのは運や才能も必要だけど
その為にやりたくない事をかたづける努力や熱意も大事なんだぜ

158:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:26:26.20 ID:/C6N1ATpO
>>145
そうかもだけど、努力が報われる人と報われない人がいるじゃん
あと適性というか、自分がやりたいことと 実際にやれる才能って違う

156:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:24:36.03 ID:WlI9Y85C0
中国のニートはやばいらしい。
親が金持ってるし一人っ子、夜な夜な街で散財、ニートたちでつるんで遊びまくりって連中が
たくさんいるらしい。

175:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:30:20.96 ID:sTfhlGqW0
2ちゃんてニートが多いけど、ナマポを物凄く嫌悪してるよね
ナマポニーは少ないのかな やっぱ親が小金持ちなんだぬ

179:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:32:20.41 ID:YycIVhTV0
>>175
母子家庭で母親と暮らしてる知り合いの引きこもりは
母親の年金6万と母親がパートに出て稼ぐ9万で暮らしてる

182:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:33:17.48 ID:sTfhlGqW0
>>179
うわあ・・・

209:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:38:52.09 ID:hAm6VpB70
>>179
そういうのはさあ、地域包括相談員を紹介してやれよ。
母親はたぶん生活に追われてモノを考えられない状態だよ。

189:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:34:25.54 ID:x95n6X4P0
だってなまぽが勝ち組の世の中だもの

190:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:35:04.09 ID:hkiacIf7O
俺は幸せに生きている奴らが憎い

222:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:40:33.26 ID:Hw8P20qZO
>>190
幸せを憎む気持ちがもてるのは、ある意味羨ましいな

221:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:40:32.79 ID:sTfhlGqW0
日本はいつまで年功序列を続けるつもりなんだろう
海外在住だけど、こっちは面接で年齢聞くのはアウトなんだよ

224:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:41:18.68 ID:L0F6SE9j0
>>221
年齢聞くのって「終身雇用」前提じゃないとアウト?

302:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:59:03.43 ID:sTfhlGqW0
>>224
前提でいえば子役とか、そういうなにがしかの理由がある場合を除いて禁止されてんだ。
だから履歴書には生年月日やいついつにどこの学校を卒業したなどを書く欄がないのよ

310:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:01:02.27 ID:L0F6SE9j0
>>302
マジか
どうやってその職に必要なスキルを見分けているんだ?

324:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:04:59.58 ID:sTfhlGqW0
>>310
その他は普通だよ
学歴や職歴、資格の有無などで判断する
ただ人事の人に、その学校や前の職場に電話で色々確認される率は高いようなw

268:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:51:26.78 ID:czWTSKzw0
ニートは甘え、刑務所みたいな施設に収容して
規則正しい生活をしながら強制的に仕事をさせるべきだ

274:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:53:19.85 ID:1pr6kAdi0
>>268
実際そうしてもらえたら喜ぶ引きこもり系ニートは多いんじゃないか?
別に施設に収容されたって、基本的に外に出たいって欲求はないわけだし。
それより三食保証されるし、どんだけカスでもクビにされない仕事は与えられるし、
後ろめたさも軽減されるし。

276:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:54:02.66 ID:WI8Ubv7X0
無理に仕事をしろとは言いませんが、
税金や人の世話にだけはならないで欲しい。

290:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:57:22.82 ID:iwWYo45z0
日本は不景気で働く場が限られてるのじゃなかった?

307:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:00:13.95 ID:1lUb0nX/0
>>290
過労死するほどの仕事があり、餓死するほど仕事がない

347:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:10:07.90 ID:pGM4AhG50
働かない若者が多すぎるんだよ
新入社員も3年以内に3分の1が辞めてニートかフリーターになる
日本の若者は危機意識がないんだよね
だから、簡単に辞める

363:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 09:15:36.91 ID:1lUb0nX/0
>>347
ブラック待遇で待遇改善もせず将来も真っ暗
ただ生きてるだけって状態で仕事を続けることが危機意識なのか?
希望が全く無い現在の状況がそもそもの癌のような気がする
生きてどうする?
金を稼いでどうする?
結婚もせず、子供もつくらず、何のために生きているのか
このあたりの先の展望の見えなさが原因ではないのかと

まぁ某社では○●○○で働くためにお前らは生きているんだと言い放ったそうだが・・

200:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 08:37:32.96 ID:TTo9U6fQ0
数十年後
つまりは親を失った文無しニートが世に解き放たれてから
そいつが幸せに暮らせるとはとても思えないんだけど・・・・・

47:名無しさん@12周年:2012/04/19(木) 07:55:22.88 ID:QXK7pFa6O
ニートでも働く意志があるのとないのがいる。
とフリーターの俺が言ってみる(戯れ言)

「ニート」って言うな!
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