- 1: ◆Penguin/Js @( ´ヮ`)<わはーφ ★:2012/04/21(土) 20:10:33.48 ID:???0
将棋の羽生善治王位・棋聖(41)が21日、チェスの世界トップクラスの英国人、
ナイジェル・ショートさん(46)とチェスで対局し、引き分けた。羽生さんは昨年10月にも
仏王者と引き分けており、それに続く快挙だ。
チェスの知名度向上のために、東京都内で開かれたイベント。世界王者への
挑戦経験もあるショートさんが、チェスの全日本チャンピオンの小島慎也さん(23)、
羽生さんの2人と同時に戦い、約50人のファンらが観戦した。
羽生さんの対局は互いのキングが捕まらない状況になり、引き分けが成立した。
小島さんは敗れた。
ソース:朝日新聞デジタル
http://www.asahi.com/culture/update/0421/TKY201204210368.html
- 2:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:10:50.03 ID:7s0xLmhw0
-
きたあああああああああああ
- 9:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:12:17.68 ID:XulG4JLO0
-
すげえええええええええ
- 7:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:11:52.08 ID:X2lMFcxC0
-
小島さんは敗れた
- 8:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:11:53.98 ID:a1g3+9Wr0
-
小島さんを辱めるイベントなの?
- 5:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:11:35.17 ID:1hxS0Y6X0
-
似たような競技とはいえ片手間でこの成果は凄いな
- 14:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:12:53.40 ID:AaJxAApo0
-
>>5
お前みたいに片手間片手間と言う奴が多いから対局中解説が
「趣味ではあるが片手間ではない。真剣に研究してる」と念を押していた
- 36:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:16:18.79 ID:yeQYVgVu0
-
>>14
羽生が言った訳じゃねえのかよw
- 6:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:11:38.13 ID:TgSpKgPe0
-
すげー
今度は囲碁やってくれ
- 10:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:12:21.86 ID:UkAHUBCl0
-
日本チャンプとは何だったのか
- 12:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:12:37.40 ID:usu2FVbt0
-
ハンデ付とはいえGM相手に引き分けできるのはすごい
同時対局の小島は負けたようだし
- 13:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:12:47.05 ID:x8fFofuhO
-
羽生はチェスの全日本チャンピオンより強いってことか
- 18:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:13:49.72 ID:qMqBW8gH0
-
>>13
全日本チャンピオンより強いのは分かり切ってる。
ただ本業が若干不調になってからチェスはやめてる
- 147:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:31:53.32 ID:AYvh4ubE0
-
>>18
いや、羽生さんは元日本チャンピオンだから。。。
- 19:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:14:00.90 ID:pV3pBCA00
-
これは小島さん可哀相
- 20:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:14:06.32 ID:I2V/5f/Q0
-
羽生ちゃんは道楽の域に達してるなw
- 22:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:14:06.70 ID:Bypmt4SP0
-
名人戦の合間にこんなことやってんのか
- 113:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:25:44.12 ID:QZE0h6qE0
-
>>22
森内も見にきてたらしいぞ
- 25:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:14:38.15 ID:/O8VlfxZ0
-
トップ級って言葉辞めろよ
一線級から転落したロートルだろ
相手を大げさに持ち上げるなんてまるで亀田だな
- 35:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:16:15.33 ID:AaJxAApo0
-
>>25
相手はチェスのランクで一番上のGM
羽生と小島はその2ランク下。日本人はGMの下のクラスにさえ一人もいない
- 55:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:18:18.11 ID:nO/DqUe60
-
>>25
ナイジェル・ショートは今でもレーティング世界50位前後のトップクラスのプレイヤーだよ
- 64:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:19:04.76 ID:eSr5/7jo0
-
チェスの世界ランキングではショートさんの51位に対し羽生さんは日本では1位ですが世界的には2828位と大きな開きがあります。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20120421/t10014618751000.html
- 26:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:14:40.88 ID:IQ5y4w1sO
-
負けた小島さんて人がチェス日本一の人か
羽生さんとは一体・・・
- 38:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:16:41.96 ID:/YStCf42O
-
右手怪我してたけど名人戦大丈夫なんだろうか
- 39:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:16:42.59 ID:CwGrBwN/P
-
チェスに引き分けがあるのを初めて知った
- 44:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:17:16.69 ID:VCz0Usfo0
-
今すぐ羽生のクローン作って幼少時からチェスを叩き込むんだ!
- 56:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:18:30.82 ID:vc2mf53K0
-
羽生すげえええええええええ
- 61:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:18:53.13 ID:7akvtP36O
-
羽生とイチローに子供がいないのは日本の損失だな
- 66:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:19:33.55 ID:P9NWOmEG0
-
羽生が麻雀やるとどうなるんだろう
- 67:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:19:39.62 ID:usu2FVbt0
-
とりあえず羽生はサシでもGMに勝ったことあるからね(しかも後手で)
ブランクがあっても日本では別格
- 72:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:20:02.51 ID:+IDlR8cD0
-
これが天才と凡人の差って奴か…無情すぎるな
- 76:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:20:15.66 ID:fIY5AKI/O
-
小島さんは羽生より当然強いわけだろ
なめんなよ
- 122:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:27:00.45 ID:WNAI9KBE0
-
>>76
今年の3月に羽生と小島の直接対決をやって、羽生が勝ったようだ
http://shinyakojima-blog.blogspot.jp/2012/03/tournament-report-vol2.html
>今年の百傑戦は羽生さんの単独優勝で幕を閉じました。
>私は三阪さんにドローと、羽生さんに負けて3位止まりです。
>最終戦の羽生さんとの試合は、粘ったつもりでしたが振り返ってみれば完封負け。
>力の差を感じました。
- 77:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:20:36.45 ID:k1CCdF6v0
-
小島さん悔しくて眠れない
- 78:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:20:44.00 ID:vV53cje/0
-
小島さんも羽生さんのほうが強いって認めてる
- 83:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:20:56.96 ID:yCYjsxRpO
-
全日本チャンピオンよりも強い羽生
- 88:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:21:20.05 ID:QX9LBo1nO
-
やっぱバケモノだな
もっと他のことに・・・なんて散々言われてるんだろうなw
- 93:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:22:30.14 ID:UdlWyie30
-
チェスの引き分けの頻度ってどのくらいなんだ
オセロみたいに頻出するのか将棋・囲碁みたいに滅多にないのか
- 126:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:27:21.62 ID:nO/DqUe60
-
>>93
チェスでドローは頻出する。チェスははっきり先手有利の競技なので
後手はドロー狙いでプレイすることが多いからそういうことになりやすい。
- 100:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:23:06.76 ID:HGUlHCMS0
-
ニコ生ちら見しながら作業してたが、「羽生さんは裏ボス。」とか言われてたw
- 101:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:23:08.44 ID:4vIvLPIk0
-
小生さんも頑張ったよ
- 105:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:23:44.58 ID:pV3pBCA00
-
高校時代の2005年に第38回全日本チェス選手権に史上最年少で優勝し
チェスの日本チャンピオンとなった。
その後2008年の第41回まで連続4回全日本チェス選手権で優勝した。
2009年の第42回全日本チェス選手権では準優勝に終わったが、
2010年の第43回全日本チェス選手権で5回目の優勝を果たす。
小島さんも国内無双してるじゃん
- 117:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:26:26.68 ID:pV3pBCA00
-
小島さんの戦績
2003年:東京オープン優勝
2004年:ジャパンオープン準優勝、サマーオープン3位
2005年:全日本百傑戦優勝、全日本チェス選手権優勝、全日本ジュニアチェス選手権優勝
2006年:全日本チェス選手権優勝、全日本ジュニアチェス選手権優勝、トリノ・チェス・オリンピアード日本代表、ドーハアジア大会日本代表
2007年:全日本チェス選手権優勝、全日本ジュニアチェス選手権優勝、全日本学生選手権優勝、東京オープン優勝、ジャパンオープン優勝
2008年:全日本百傑戦優勝、全日本チェス選手権優勝、ドレスデン・チェス・オリンピアード日本代表
2009年:全日本百傑戦優勝、全日本チェス選手権準優勝、東京オープン優勝、FIDEマスター取得
2010年:全日本チェス選手権優勝
- 118:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:26:29.73 ID:wysDTtlY0
-
ちょっと見てたけど取ったコマが使えないのと成れないから全く違う競技だな
- 137:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:29:34.10 ID:06G8HFF40
-
ニュースでチラッと見たけど駒が盤上に3つ程しかなかったぞ
チェスっていつもこんなもんなの?
- 146:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:31:16.16 ID:nO/DqUe60
-
>>137
チェスは持ち駒ルールがない。だから相手に駒を取られたらそれっきりでもちろんこちらが相手の駒を取っても使えない。
だから終盤になると盤上の駒が少なくなるし、その結果としてドローも多くなる。
- 144:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:30:43.03 ID:+yWeDn+l0
-
相変わらずのオールラウンダーっすなぁ〜
- 68:名無しさん@恐縮です:2012/04/21(土) 20:19:40.48 ID:diz2Z70v0
-
羽生は化け物だな
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 20:57 ▼このコメントに返信 いちげと
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:04 ▼このコメントに返信 チェスと将棋は別物だと思ってたけどすごいな
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:11 ▼このコメントに返信 チェスと将棋かじってみたけど最弱のPCにすら勝てない自分からしてみれば雲の上すぎて
とりあえず羽生△
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:11 ▼このコメントに返信 羽生さんは子供いるぞ 娘さんだけど
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:14 ▼このコメントに返信 >>118はプロモーションの存在知らないのか
6 名前 : 名無し2ちゃんねる(n´・ω・`n)投稿日:2012年04月21日 21:20 ▼このコメントに返信 はぶさん!
7 名前 : 名無しのまっしぐらさん投稿日:2012年04月21日 21:21 ▼このコメントに返信 小島よりも羽生と森内の方がランキング高い
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:26 ▼このコメントに返信 どういう頭の造りしてんだ
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:27 ▼このコメントに返信 二面打ちってこと?
10 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月21日 21:28 ▼このコメントに返信 どっちが難しいのかな?
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:28 ▼このコメントに返信 ※5
「ちょっと見てみたが」のレベルでプロモーションが出てくるわけがないだろう
12 名前 : ニコニコ名無しさん投稿日:2012年04月21日 21:33 ▼このコメントに返信 それよか、竜王をあと1期獲ってはやく永世七冠になってほしいが
もうチェスの方に興味が行ってしまったんかなー…
13 名前 : 名無し投稿日:2012年04月21日 21:33 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ、勝利度外視でドローに持ち込むことだけを考えれば8割はドローになるゲームだし
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:38 ▼このコメントに返信 しかもチェスの2面打ちって上手が先手じゃなかったっけ??
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:44 ▼このコメントに返信 羽生に勝つにはマングース
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:50 ▼このコメントに返信 チェックメイトはしっかり駒を効かせないといけないのも引き分けが多くな理由だよね
最初チェスゲームで将棋と同じように王手かけかたら引き分けになってびっくりした
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:50 ▼このコメントに返信 先手有利って対戦ツールとして正直どうなの?
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:54 ▼このコメントに返信 ぱねええwwwww
凄すぎだろwww
なんだこの人wwwww
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:55 ▼このコメントに返信 娘居るじゃん。どうぶつ将棋ガチでやったらキレられたとかニュースになってた気がする
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:58 ▼このコメントに返信 子ども居ないのはイチローと武豊だな。
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 21:59 ▼このコメントに返信 取ったコマが使えないゲームから、長引くと
すぐに引き分けになるよ。
半分ぐらい引き分けになるってきいたような。
22 名前 : 名無し投稿日:2012年04月21日 21:59 ▼このコメントに返信 将棋や囲碁のプロは、麻雀をやると麻雀牌の傷などを覚えてしまうので、
コンピュータの麻雀じゃないと勝負にならないらしい。
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:00 ▼このコメントに返信 逆の見方をすれば
日本最強の羽生とチャンプ小島という2人を相手にして
ここまで戦えるナイジェルショートは化け物ってことだな。まあ当然かもしれないが。
やっぱりチェス界で日本は、まだまだということか
羽生さんとショートの一騎打ちも見てみたい。
24 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月21日 22:01 ▼このコメントに返信 でも…お前らカスニートなんでしょう?
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:05 ▼このコメントに返信 先手のショート氏からすれば引き分けは悔しいだろう
将棋よりずっと先手有利の競技だし
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:07 ▼このコメントに返信 すげぇ、って言ってるだけなのにカスニート関係あるのかw
知らんかったぜw
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:14 ▼このコメントに返信 はぶさんはしばらく公式戦に出てなかったのでレートが上がってないってだけで、実際はもっと強いって話じゃなかった?
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:16 ▼このコメントに返信 2面指しならこんなもんじゃないの
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:16 ▼このコメントに返信 チェスのグランドマスターが日本の将棋覚えても羽生にはほぼ勝てないんじゃないか?
チェスなんてやってらんねーって逆効果じゃねーか
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:20 ▼このコメントに返信 実子がいないのはむしろいいこと
甘やかさずに後身の教育に転向してくれればいい
31 名前 : 名無し投稿日:2012年04月21日 22:22 ▼このコメントに返信 >>61
室伏も追加で
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:27 ▼このコメントに返信 娘が二人いるよ
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:28 ▼このコメントに返信 すげええと思ったら二面指しかよ
タイマンじゃなきゃ凄くもなんとも無い。
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:33 ▼このコメントに返信 テトリスやぷよぷよやらせてもやっぱ強いのかな?
35 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月21日 22:36 ▼このコメントに返信 米17
米17
だから先手後手変えて何十回もも同じ相手と対戦するんじゃん
てか、チェスにもコマ使えるルールあるぞ
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:36 ▼このコメントに返信 カイジの1巻でハブもイチローも成功者の象徴みたいに使われてたのを思い出す。
37 名前 : 投稿日:2012年04月21日 22:38 ▼このコメントに返信 フランスのチャンピオンとも二面指しで引き分けてたよね
38 名前 : 投稿日:2012年04月21日 22:40 ▼このコメントに返信 ピリリッピ
ピリリッピ
って延々とチェスの駒を右往左往させるウチのPC
引き分け無いのかよ
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:42 ▼このコメントに返信 >チェスの全日本チャンピオンの小島慎也さん(23)、 羽生さんの2人と同時に戦い
二面差しのハンデマッチじゃねえか…
それでも凄いけどタイトルで騙された感じ
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:54 ▼このコメントに返信 GMって1500人ぐらいいるんだろ?
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 22:58 ▼このコメントに返信 ステイルメイトに持ち込んだのかよ!w
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 23:02 ▼このコメントに返信 真剣に研究してるといっても、専門職の人はさらにその上を行くわけであって・・・
それで勝てるんだから純粋にすごいだろ・・・
努力ももちろんあるが、基本的に天才じゃないとできないわ・・・
43 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月21日 23:17 ▼このコメントに返信 米41
いやステイルメイトではないだろ
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 23:27 ▼このコメントに返信 ロートル相手に二面指しで引き分けか。凄いのかなんだか判らんな。
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 23:34 ▼このコメントに返信 棋譜くれ
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月21日 23:41 ▼このコメントに返信 誰だよ「天は二物を与えず」とか言ったのは
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 00:05 ▼このコメントに返信 引き分けがあるのかよつまんねえ
48 名前 : 名無し@気団談投稿日:2012年04月22日 00:16 ▼このコメントに返信 ※44
だからロートルって相手じゃねえってんのに
お前は国語を小学校からやりなおせ
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 00:18 ▼このコメントに返信 チェスでも日本トップクラスなのは知ってたがそこまで強いのかw
ロートル相手とか言ってる奴はなんなんだ
野球やサッカーじゃねえんだから年取っても強い人は強いだろが
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 00:20 ▼このコメントに返信 仏王者のときの「森内は敗れた」を思い出す書き方だ
51 名前 : あ投稿日:2012年04月22日 00:44 ▼このコメントに返信 ランキング五十位って一握りのトッププロのからしたら雑魚でしょ?
一応羽生さんは似たような種目でのまあトップなんだから引き分けくらい当たり前でしょ、むしろ勝てなきゃ微妙
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 00:52 ▼このコメントに返信 麻雀みたいな運要素が入る物と一緒にするな
ゲームとしてのレベルが違うだろ
53 名前 : 村上投稿日:2012年04月22日 00:54 ▼このコメントに返信 羽生とか見ると、少年漫画のインフレ展開も、あながち間違いじゃないと思うね。
日本チャンプの小島さんも、間違いなく超人なのに、更に上がいるとか。
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 00:55 ▼このコメントに返信 羽生さんて今二冠なの?一時期アホみたいに冠持ってなかった?
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 01:05 ▼このコメントに返信 引き分けに持ち込めやすいゲームとはいえすごいな
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 01:11 ▼このコメントに返信 何で羽生は、こうもしょっちゅう子無しと勘違いされてんだろう。
不世出の天才って印象が被ってるせいで、競馬の武と間違われてんのかな。
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 01:14 ▼このコメントに返信 >>51
競技人口が段違いだよ
日本だけの将棋と世界のチェス
グランドマスターだけで1000人以上、その下には国際マスター、FIDEマスターがいる
この対戦相手は50位前後の化け物
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 01:29 ▼このコメントに返信 イチローと羽生と室伏で子供作ったら、凄いのできね?
59 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月22日 01:36 ▼このコメントに返信 将棋とチェスもルーツは同じ。
全くの別物でルールは全然違うけど大して変わらない
だからプロ棋士がチェスの国際大会で活躍してたりするのはよくあること
将棋が強けりゃチェスだって強いのは当然
知らない人が居るかもしれないから言っといた
この記事見てホントに羽生さん強いんだなって思った
ナイジェルさんに将棋やらせてもすごいことになりそう
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 01:39 ▼このコメントに返信 早く精子バンクに登録させよう
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 01:52 ▼このコメントに返信 「2人と同時に戦い」って何それ馬鹿にしてんの?
62 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月22日 01:59 ▼このコメントに返信 知ったかの多い香ばしいスレ
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 03:02 ▼このコメントに返信 米59
>全くの別物でルールは全然違うけど大して変わらない
ものすごく矛盾を感じるんだけど気のせいかね。
羽生さんは将棋とチェスはまったく異なるゲームだと言ってるね。
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 03:45 ▼このコメントに返信 こういう人には一夫多妻を認めてほしい
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 04:11 ▼このコメントに返信 >世界王者への挑戦経験もあるショートさんが、チェスの全日本チャンピオンの小島慎也さん(23)、
羽生さんの2人と同時に戦い
いやこれ結構なハンデだよね
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 05:51 ▼このコメントに返信 小島さんwiki見てみたら麻布高校時代に全日本チャンプとか凄すぎワロタ
67 名前 : おにゃん満子クラブ投稿日:2012年04月22日 05:53 ▼このコメントに返信 精子とか意味ねーから、育った要因で人間決まるから遺伝子なんざ大差無い、イチローの兄弟は9人いて一郎は長男だがそいつ以外は全く活躍しちゃいねーのよ
育った環境と出来事が人生才能を決める
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 06:26 ▼このコメントに返信 しかし、羽生さんが以前GMに後手で勝った試合の棋譜をみたけど、ありゃすごいぞ。
中盤から、終わりまで読みきって、相手を完全にコントロールしたように見える。
詰将棋のような世界。
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 06:32 ▼このコメントに返信 なお三日後には挑戦者となっている名人戦第二局が始まる模様。
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 07:48 ▼このコメントに返信 なんかフツーに「羽生さん子なし」扱いになってるのが…
適度な間隔で「娘いるやん」て返レスもついてるのに
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 09:09 ▼このコメントに返信 コジマって弱すぎじゃね? こいつ日本チャンピオンって言っても、マスター位の中で一番低いFIDE masterだぜ。FMなんて外国じゃ、10歳ぐらいでもたくさんいるわ。これで日本チャンピオンとか恥
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 10:02 ▼このコメントに返信 ※59
そんなこと言ったらオセロだってルーツは一緒。
似た競技な訳ない
※67
イチローさん次男だお
※71
日本チェスってレベル低いもん。強い人は国外へ
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 10:55 ▼このコメントに返信 オセロとルーツ一緒理論がすごい。
実際問題、将棋を打てたらチェスは打てるポーンがちょっと特殊なだけで
そんなに違和感がない。チェスなんて将棋の劣化版みたいなもんだよね。
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 11:20 ▼このコメントに返信 >2人と同時に戦い
ハンデ戦すぎるだろw
75 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月22日 12:00 ▼このコメントに返信 一時期中二病発症してでチェス始めてみたけど
コンピュータの最弱レベルに何度やっても勝てなくてワロタ
76 名前 : あ投稿日:2012年04月22日 12:58 ▼このコメントに返信 羽生は在日ニダ
誇らしいニダ
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 13:48 ▼このコメントに返信 ※75
なんで俺の中二時代知ってるんだよ
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 13:52 ▼このコメントに返信 ※12
竜王戦は魔太郎が強すぎて…
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 14:46 ▼このコメントに返信 >>75
コンピューターは強いよ。
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 17:31 ▼このコメントに返信 ※71
潜在的にチェス強くなるような可能性があるヤツはみんなプロ棋士目指してそう
今だって羽生やら森内やらプロ棋士全部がチェスしてたら普通に強いヤツいっぱい出てくるだろ
81 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月22日 19:46 ▼このコメントに返信 羽生善治という男は人間を辞めてるとしか思えない・・・
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 20:41 ▼このコメントに返信 ナイジェルが現役チャンプに注力したんじゃねえの
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 22:43 ▼このコメントに返信 小島はウリナラの誇りニダ
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月22日 22:53 ▼このコメントに返信 2面指しってすごいハンデのようでそこまで大したハンデでもないよ。
羽生が凄いのは、ま上でも言ってるけど本当チェスは片手間なんだよね。
この凄さを例えるなら・・・
数学の世界では小さい頃から絶対王者として君臨してる。物理は大人になってから片手間で学んだが、そちらでもたくさん業績を残した。みたいなそういうノイマン的なレベル
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月23日 00:04 ▼このコメントに返信 >>8で全て
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月23日 00:15 ▼このコメントに返信 大抵の勝負事は引き分け狙って引き分けに持ち込むのはそれほど難しくない。
ガチで勝ちに行くから勝ったり負けたりの勝負がつく。
そうはいっても王者相手に引き分けに持ち込むのが容易いわけではないだろうが、必ずしも負けより引き分けの方が価値があるわけではないぞ。
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月23日 00:59 ▼このコメントに返信 誰も触れないけど
こっそり見に行った森内萌え
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月23日 10:37 ▼このコメントに返信 チェスオリンピック:民族の英知を競うということで各国本気でやっているけど日本は3流。日本の代表は自分のお金、つまり自腹で開催国に行く。滞在費は開催国が持ってくれるけどね。仕事とか忙しくて行けない人は代表の資格があってもいけない。これが日本の現実。こんなスポーツ(チェスもスポーツ)実に多いんだよ。ホントの実力トップの人たちが日本の代表というわけではない。将棋とかボードゲームをやってる人は気分を変えて世界に挑戦してみたら。そんな人が増えると日本のチェスもレベルアップしてくる。
日本のチェスプレイヤーは仕事が忙しくなってしまってアクティヴプレイヤ―でなくなる人が多い。そんな人たちの中に現役の日本チャンピオンに勝てる人もいたりして・・・。ま、羽生さんがすごいとかなんかより、彼はレイティングどうりの評価、つまり世界から見れば大したことない。あくまで余技のレベルでしょう。ただ彼の心の中には日本ローカルの将棋ではなく。世界つまりチェスでランクアップしたいというドロドロしたものがあると思う。
89 名前 : ツークツワンク投稿日:2012年04月23日 10:55 ▼このコメントに返信 グランドマスターが相手だと日本チャンピオンレべルではムリ。ブラインドホールドでも負けるかもしれない。チェスは旧共産圏の国が強いよなUSSR vs Rest of worldなんて大会・・いまもやってるのかな・・・。
90 名前 : 名無しさん投稿日:2012年04月23日 11:00 ▼このコメントに返信 生ける伝説と言ってもおかしくないレベル
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月23日 22:28 ▼このコメントに返信 チェスって世界チャンピオンでも90年代にコンピューターに負けてるんだよね
一方将棋はようやくプロ相手でも勝てるようになってきたけど、トッププロにはまだ及ばず
片手間でやれるのも納得
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月24日 12:40 ▼このコメントに返信 日本のコンピューターのチェスのソフトのレベルが低すぎるんだよ。
将棋の人は将棋が日本ローカルのガラパゴスゲームということを認識しなきゃ。
チェスオリンピックでは日本は何回も出てるけどいつも真ん中よりずっと下の成績。みんな国際化の時代に対応しようぜ。
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年04月25日 00:31 ▼このコメントに返信 もともとは軍師が遊びで将棋や囲碁とかやってたわけだしな
多分世が世ならすげえ軍師になってたかもな
それを将棋にしか使わないのはもったいないのかどうなのか
94 名前 : ★メカのかめ★投稿日:2012年05月12日 17:14 ▼このコメントに返信 羽生の嫁は元アイドルの畠田理恵
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年12月10日 12:10 ▼このコメントに返信 羽生はチェスの才能も将棋の才能も世界一だろ
チェスには将棋ほどの努力が備わってないだけで、どちらでも世界一になれる。