- 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:41:58.13 ID:nMTQFRZ40
-
どいつもこいつもスキル持ち
絵がうまかったり音楽つくれたりスクリプト組めたり動画つくれたりすごすぎ
アニメみながらぶひぶひしてるだけの俺はなんなんだ・・・
- 2:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:42:21.67 ID:GAfSGnER0
-
ほんの一部だから安心しろ
- 19:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:50:51.70 ID:YamRCNg00
-
露出が増えて目立つようになっただけで一定数いた
- 11:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:48:20.26 ID:zjPIs29h0
-
よく知らんけどMMDとかボカロとか買って動かしてる奴がやたら多い
怖い
- 6:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:44:53.41 ID:nMTQFRZ40
-
いやいや 絵うまいやつ多すぎだろ…
VIPやPIXIVのやつらなんてセミプロレベルじゃん・・・
ゲーム制作スレにはプログラマーや音師が安定してあつまるしクリエイティブなやつ多すぎ
- 18:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:50:49.08 ID:gD8C78dR0
-
>>6
ゲ製スレのプログラマの中には現役のゲームプログラマがいたはず
何かクリエイティブしたいなら始めればいいじゃん
やりたいって思ったときが始め時だと思うよ
- 7:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:46:18.80 ID:Jbo1WGTz0
-
絵をかく=クリエイティブ?全然違う
オタクってのは既に存在するもんに自己投影してるだけのアホどもだから
絵を真似るだけで創り出してない
あんなのはクリエイティブとは言わない
- 5:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:44:07.22 ID:BA0Eimx30
-
そういうやつがクリエイター気取っちゃうこんな世の中じゃ
- 12:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:48:27.33 ID:nMTQFRZ40
-
クリエイティブの定義はひとによるんだろうけど
俺からしたら同人だろうが模倣だろうが何か作品を生み出すやつはクリエイティブだぜ・・・
一消費者でとどまらないオタク魂に憧れるわ
- 14:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:49:44.17 ID:f8/01fBE0
-
そもそも昔はそういうレベルの奴しかオタクと呼ばれなかった
- 35:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:57:03.39 ID:hkabuO28O
-
80年代のおたくに「君の宝物は?」と聞くと
「自分で塗ったセル画」や「仲間達で作った映画」を上げたという
クリエーターの称号である「おたく」がただの消費者の「オタク」になったのはいつからか…
- 22:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:52:11.86 ID:i4jHNZ2KO
-
人気なアニメのエロ絵描いて儲けるクリエイティブなオタク
- 23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:52:18.79 ID:Jbo1WGTz0
-
俺だってアニメは嫌いじゃないけどオタクどもが蔓延ったせいで
アニメ=キモオタアニメになりつつある
どれもこれも判を押したようなキモオタ臭いキモ絵でキモオタ妄想の
キモストーリー展開してるんだからキモくてしょうがない
劣化焼き増し屋はむしろその業界を腐らせるだけ
- 137:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:32:50.31 ID:hFk5XesB0
-
>>23
すごくよくわかる
- 24:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:52:42.29 ID:kHdGrMVx0
-
量産型ばっかり
- 27:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:53:31.73 ID:1BgNW73r0
-
同人でエロ書いてくれれば何も言わない
- 30:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:54:53.26 ID:hHsgPEu60
-
絵はうまいやつおおすぎてほんとにうまくならないと埋もれる
ほかのほうが敷居は高いけど競合は少ない
- 32:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:55:52.22 ID:HHpq0iDK0
-
絵よりはSSの方が楽だとは思うよ
- 38:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:59:09.69 ID:nMTQFRZ40
-
でもさSSって匿名性が強くていまいち自分の作品だよ!って主張しにくいじゃん?
俺は素人の個人イラストブログを巡回するのが趣味なんだけど 自分のギャラリーもってる人がうらやましいし尊敬する
- 39:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:00:02.07 ID:HHpq0iDK0
-
絵は目に見える成果が少なくて辛い
絵は難しい
- 40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:00:08.58 ID:nMTQFRZ40
-
絵もかいたことあるけどだめだった 完全に埋もれたよ
ソフトの使い方はうまくなっても絵自体に魅力がでなかった
- 21:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 14:51:38.32 ID:XHIyyV/v0
-
何かはじめるんなら絵だけはやめとけ
あれほど上から目線の奴が多い分野はない
- 45:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:01:44.17 ID:R591KFcd0
-
ペンタブとスキャナ買って1日持たなかった
- 48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:02:19.30 ID:MbGiaLvN0
-
自分好みな物がどこにもないので自分でやる事にした理論
- 50:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:03:08.91 ID:cCCOgHbz0
-
テンプレみたいな絵ならほとんど経験値で決まるから簡単だよ
- 51:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:03:34.61 ID:fcI7Hfn40
-
楽しけりゃあ何でもいい
- 53:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:03:59.88 ID:aAItIFKi0
-
プロがどうとかのレベルまでは行かなくても
自家発電できるくらいの画力は欲しいな
- 57:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:05:21.25 ID:zDeTB5g40
-
ペンタブ買って2年落書き続けて思った事は
ぐちゃぐちゃよれよれの線からシュッとした線画が描けるようになるあたりで壁を感じた
- 58:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:05:48.72 ID:CFuGw8gL0
-
原型氏は増えないな
- 68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:17:27.18 ID:PJV3ajgD0
-
今6分くらいで描いたけどルーミス先生の本買って3年も描いてればこのくらい誰でも描けるようになるよ。
上手い人見るとちくしょおおって悔しくなるけどそれが原動力だったりする。
- 71:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:19:55.60 ID:IFILAyOo0
-
一日何枚ぐらい書いて三年でそのレベル?
- 72:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:20:25.17 ID:M8HQIp2m0
-
>>68
ルーミス先生模写してればいいの?
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4837301037/himasoku1230e-22/ref=nosim/
- 78:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:30:13.17 ID:PJV3ajgD0
-
>>72
とりあえずは女の子だけじゃなくていろんな人間を描きたかったから、
ルーミス本の最初に乗ってるいろんな年齢の人間の基本的な縦横比を覚えた。
筋肉の構造とかは模写しまくったけど全身絵は別にヌードポーズ集買ってクロッキーしてた。
1枚5〜10分くらいでテキトーに。
500枚くらい描いてたら目に見えて早くなってた。
アニメ絵は好きなアニメーターの画集の模写してたな。
>>71
多分10枚くらいかな…日によって全然違うな。
- 93:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:42:35.79 ID:M8HQIp2m0
-
>>78
やっぱ継続して努力すると報われるんだな、参考にする
- 75:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:26:59.94 ID:XHIyyV/v0
-
ルーミス先生ならpdf公開されてるよ
- 74:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:26:07.51 ID:nMTQFRZ40
-
三年かぁ じゃあもうおっさんになってるからなぁ
そのころまでオタクでいられるかもわからないや 友達はどんどんオタク卒業していって寂しい
- 79:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:31:27.82 ID:gD8C78dR0
-
オタクを卒業……???
何それオタクってある種の自分の性質だと思うんだが?卒業とかあんの????
えっ?最近のオタクはなんかの段階とか時期とかそういうのなのなの??
- 81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:32:44.81 ID:nMTQFRZ40
-
>>79
アニメとかみなくなるってことだよ
俺が指してるオタクはアニメ・マンガ・ゲームオタクのことだよ
- 83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:34:29.24 ID:MbGiaLvN0
-
最近は性質としてじゃなくコミュ道具としてのオタみたいなのが多いんだろうなあ
- 87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:39:17.90 ID:pliDg9NQ0
-
>>83
それは感じる
- 85:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:36:04.14 ID:c+XUlzXo0
-
ガチオタクは凄いを通り越してのキモイなんだからな
最初からキモイだけなのは仲間内で集まるのが好きなだけのコミュオタ
根はリア充と大して変わらない
- 102:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:56:25.55 ID:s+cpSH1F0
-
お絵かきくらいなら時々するが正直人様に見せられる出来じゃない。
- 106:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:11:34.52 ID:XMZorpdo0
-
作ったものといえばカピカピのティッシュくらいだわ
- 94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:48:59.73 ID:PJV3ajgD0
-
他人の芸を見て、 あいつは下手だなと思ったら、 そいつは自分と同じくらい。
同じくらいだなと思ったら、 かなり上。
うまいなあと感じたら、 とてつもなく先へ行っている。
これかなりきついけど大事な言葉だと思う。
- 112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします ◆4BiHjqYkHk :2012/06/20(水) 16:15:33.21 ID:ATNGFEZj0
-
絵が上手い奴なんて本の一握りだからな
大抵得意な正面絵しか描かない、俯瞰がかかると人体崩壊状態www
- 115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:17:18.29 ID:NDTOG4JP0
-
>>112
一般人の画力舐めとるだろ
一般人の画力なんてこんなもんだぞ
- 113:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:15:59.23 ID:JYx5kGjD0
-
絵も音楽も消費するだけの家畜ですわはは…
- 117:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:18:42.54 ID:XMZorpdo0
-
>>113
書き手側作り手側から見ても自分の作品を見てくれているってだけでモチベになる
- 119:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:20:10.77 ID:31rmEXgI0
-
オレは描けないからわからんのだが
自分の描いたエロって使えるものなの?
- 122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:22:06.56 ID:XHIyyV/v0
-
>>119
時々びっくりするほどバッキバキになる絵を描けるけど大抵使えないよ
- 128:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:25:58.93 ID:31rmEXgI0
-
>>122
なんだ…
使えないのか
- 131:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:28:57.29 ID:27GXqSxx0
-
絵のかき方学んでみたいけど独学なの?
それとも参考になる本とか買ったりそういうサイト探して勉強してんの?
- 134:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:31:41.59 ID:XHIyyV/v0
-
独学なんて天才しか伸びねえよ
自分が天才だと思うんなら独学でどうぞ
- 144:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:37:58.10 ID:PJV3ajgD0
-
ピクシブにうpしてる人で専門や美大行ってる人なんてごくわずかだと思うけどな。
みんな本なりネットなりで上手い人の真似しつつ上達していってるんじゃない?
- 147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:40:58.73 ID:XMZorpdo0
-
>>144
みんなだいたいそうだと思う
やべーきれーかっけーと思う絵調べたら作者が中学生高校生だったりするし
- 132:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:30:51.07 ID:/5zOZFG20
-
自分で作ったり描いたりするようになったら今みたいに楽しめる自信がないから
やりたくないって奴も多いはず
- 140:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 16:34:25.05 ID:MLU5NeWw0
-
>>132
あるな
アニメ漫画映画は純粋に楽しめなくなった
- 97:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:52:45.50 ID:Xbb2OMqo0
-
. . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Λ_Λ . . . .: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
/ :::/:ニート:ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ
答えの無い毎日が ただ過ぎてゆく時間が
これから先 どうなるのだろう
わからない…
- 98:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/06/20(水) 15:53:34.10 ID:IFILAyOo0
-
>>97
おいやめろ
オタク産業白書
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1 名前 : 名無し投稿日:2012年06月21日 22:02 ▼このコメントに返信 犯罪者は多いな
わいせつ同人とか
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:08 ▼このコメントに返信 なにもしないで相手を叩いてるだけのクズよりは
真似でも頑張っている人のほうが尊いのは事実
3 名前 : 名無し投稿日:2012年06月21日 22:10 ▼このコメントに返信 昔からそういうやつはいたんだろうけど、ネットのおかげで本当に有能な人間が表に出てきやすい時代ではあるよな
4 名前 : あ投稿日:2012年06月21日 22:10 ▼このコメントに返信 もともと自作が好きな人間としては別に増えてない感覚。むしろ消費するだけのオタクが増えて割合としては減ってるイメージ
5 名前 : あ投稿日:2012年06月21日 22:13 ▼このコメントに返信 ※2
違法同人でもそう言う?
ゾッとするな
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:13 ▼このコメントに返信 クリエイティブ(気取ってるよう)な奴増えた
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:15 ▼このコメントに返信 フリーソフトで簡単に自作&ネットに披露できるもんな
動画とか歌とか
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:16 ▼このコメントに返信 何もできないやつの著作権を理由にした嫉妬も増えたよね ( ^^)
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:21 ▼このコメントに返信 たしかに泥棒も出来ない奴の泥棒への嫉妬って増えたよな!^ω^
10 名前 : 名無し投稿日:2012年06月21日 22:25 ▼このコメントに返信 ※8
ゆとりオサレ師匠ワロタw
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:25 ▼このコメントに返信 ルーミスって原文がオススメていたやつか
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:31 ▼このコメントに返信 エンジニアや研究職のオタク率はガチ
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:35 ▼このコメントに返信 自分でものを作るようになったら
話や世界観を作り出すことの凄さと世の中にあるものの手抜きがよく判るようになった
結果としていいものをより深く楽しめるようになったと思う
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:37 ▼このコメントに返信 >>7みたいなオリジナル信仰をとなえるやつって、たいてい模倣すら満足にできないんだよな
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:39 ▼このコメントに返信 創作する人や美大の人は>>7に共感するんだろうな
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:40 ▼このコメントに返信 図書室のpc占領してアニメ話でもりあがるのやめてよ
近寄りがたいオーラでてるから調べ物したいときつかえないんよ(´・ω・`)
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:41 ▼このコメントに返信 アニメみながらぶひぶひしてるだけのやつはオタクじゃなくて只の屑だろ
18 名前 : 名無し投稿日:2012年06月21日 22:41 ▼このコメントに返信 同人屋「俺は(犯罪を)生み出している」
「なにも生み出さない奴よりえらい(ドヤァ)」
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:42 ▼このコメントに返信 ネットのいい所が出てるんだろうけど
ホントにレベル上がってるよ
昔の雑誌の読者投稿なんて笑えるよ
20 名前 : あ投稿日:2012年06月21日 22:44 ▼このコメントに返信 パクっちゃって勘違いするより
ただ楽しくアニメ見てる人の方がずっとファンじゃないかなと思いましたまる
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:44 ▼このコメントに返信 作り手が増えたのは良い事なんだが、最近は消費側少し減りすぎた気もする
まあ作り手がもうちょい増えればまた違う事になるんだろうけど
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:47 ▼このコメントに返信 どうしても誰かより上にいたいんだなお前らw
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:48 ▼このコメントに返信 普段は同人の恩恵に授かってるけどこういうときだけは掌返して叩いてます^^
自分より高みに行こうとする奴は許さないよ^^
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:50 ▼このコメントに返信 普通に考えてこれだけ各種オタ産業の供給・需要も増えて、
制作・公開も簡単になって増えてないわけがないだろ
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:50 ▼このコメントに返信 ※23
恩恵にあずかるとかどこ情報?それどこ情報よー?
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:52 ▼このコメントに返信 模倣自体は一概に悪とは言えない
有名で偉大なアーティストは皆先人の作品を模倣してる
人の作品をパクって自分の完オリとか言うのは論外だが模倣とわかる模倣を許さないのは結局カネの問題
自分達の利益のためなら後進なんざ育たなくていいという資本主義の論理だな
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:54 ▼このコメントに返信 クリエイティブってか、でしゃばってきてるって感じ。
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 22:54 ▼このコメントに返信 絵に限った話じゃなければ、クリエイティブなオタクは昔からいた、
っつーか最近は逆に、完全に消費者側なオタクが増えてるんじゃなかったっけ?
29 名前 : あ投稿日:2012年06月21日 22:55 ▼このコメントに返信 ※26
許可とればいいだけじゃん
それしてないから犯罪なんだろ
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:00 ▼このコメントに返信 米29
資本主義の論理というのがわからなかったかな
タダでそういう許可がポンポンおりると思ってるのか?
金がなきゃ模倣は許さんなんて昔はなかったと思うがな
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:00 ▼このコメントに返信 >>7は結構あたってる
やっぱりモノを創造するなら「〜みたいな作品を作りたい」じゃなくて
「〜超える作品を作りたい」であって欲しい。
だから結局量産ばかりになるんだよな
少なくとも昔からのクリエイターはそういう精神で
作ってたんじゃないのかね
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:00 ▼このコメントに返信 ※14
美大には確かにそんな事をさえずってる口だけ野郎が多い罠
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:02 ▼このコメントに返信 ※31
「ゲームしか知らないやつはゲームを作るべきではない」って奴だな
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:05 ▼このコメントに返信 うるせえええええええええええええええ
性癖が特殊すぎて自給しないと砂漠なんだよおおおおおおおおお(ナニのネタ的な意味で
ノーマルな奴は誇っていいと思ふ
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:05 ▼このコメントに返信 昔より創作活動にとっかかりやすくはなったかもな
MMD作品なんてほぼ無料で作れるし
便利なツールがフリーやシェアウェアでたくさん出てる
色々やってみたらいいと思うよ。
初めから上手い奴なんていないし
楽しんで続けられるものを見つけたらしめたものw
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:05 ▼このコメントに返信 >>19が全てじゃないかな?
昔も創造的な奴は相当数いたけど、その創造性を自分で発信するための場がなかった。
なので、強烈な光を放つ圧倒的な力が必要だった、といえる。
或いはコネを持っている・そういう場を運良く引き当てる等、なんらかの「力」が必要だった。
今はネットのお陰で、自分で発信することが非常に容易になった。
なので、創造的に振舞っている奴を多く目にするようになった結果、増えたように見える。
その一方で、総数が増えた分「力」が小粒に思えるのも増えているが。
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:06 ▼このコメントに返信 なんだクリエイティブってただ絵が上手いだけか。
で、お前らの言う上手い絵ってただの萌えキャラだろ?
キメーーーーーーーー
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:06 ▼このコメントに返信 同人でオリジナルとか幾らでもあるだろ、むしろ今の時代真似する方が下手になるわw
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:07 ▼このコメントに返信 ※5
犯罪者は人間じゃないし
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:08 ▼このコメントに返信 今まで抽斗の中にしまわれてて本人か近所に住む友人くらいしか見なかったあれやこれやを
いろんな人に見せられるようになったからだろ
絵を描けたり工作できたりする人を見つけることが簡単になったし
クリエイティブオタクは見せて見られて、似たようなことをやってる人を見てもっと活動したくなる
ついでに超下手な奴でも発表するので「俺も下手だけどこの程度でも発表できるんだから俺もしちゃおう」って下手な奴でも発表しやすくなる
人口が増える
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:08 ▼このコメントに返信 環境が急速に整備されたからね。
創作・承認欲求は多かれ少なかれ誰もが持ってる。それを出力する場は時代によって変わるけど。
「メディアはメッセージである」じゃないけど、アーキテクチャが文化を規定する時代ってことでしょ。
42 名前 : 七氏投稿日:2012年06月21日 23:09 ▼このコメントに返信 このスレの>>1に激しく同意なんだが
俺も好きなアニメのDVDやグッズ買ってヒャッホイしてるだけで、ちょっとそのアニメ検索したら可愛い絵描いてる人や動画作ってる人居たりと
そういうのを見てるとたまに自分が嫌になる。不思議
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:09 ▼このコメントに返信 パソコンの性能とソフトとネットの充実だな。それに尽きる
今は2000年代後半から続く勃興期から熟成期に移行しつつあるが、あと2、3年もしたら衰退期に入るかもしれないから、楽しむんなら今のうちだわ。ま、こういう文化は経済的繁栄と平和が続く限り消え去ることはないけどさ。
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:09 ▼このコメントに返信 米37
絵と聞いて萌え絵しかでてこないかwww
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:10 ▼このコメントに返信 そもそも同人の絵のレベルが100くらいで、プロ作品が50程度なので
絵の下手な作品に画風なんて合わせてらんない
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:10 ▼このコメントに返信 pixivにうまいやつが多いって当たり前だろw
本職のやつが何万人いると思ってんだw
47 名前 : 名無し投稿日:2012年06月21日 23:11 ▼このコメントに返信 ※30
お前頭おかしいんじゃね
わいせつ内容に許可下ろすわけないだろ
やましいから申請してないんだろ犯罪者よ
資本主義とか言い出すなよゆとりww
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:11 ▼このコメントに返信 米33
まぁそこまで堅い事は言わないけど、
やっぱり他の知識も混ぜたほうがオリジナリティ上がるからね。
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:12 ▼このコメントに返信 正直自分で何一つ作り出せる才能が無いから、Webに作品公開できる連中は心底から羨ましい。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:12 ▼このコメントに返信 今時萌え絵なんて掃いて捨てるほどあるし需要なんてねーよ
判子絵なんて文字通り工業製品だしな
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:12 ▼このコメントに返信 まぁ、今は小学生、中学生でも絵が上手い奴とかプログラミング出来る奴とかいっぱいいるよ。
自分で絵描いてプログラムして動画も作る子もいる。
時代が時代だから、そういうディジタルコンテンツをつくりやすくなったんだな。
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:13 ▼このコメントに返信 ※47
同人が全部二時創作だと思ってるのか?
今日び元ネタありの作品見つける方が難しいわ
53 名前 : 投稿日:2012年06月21日 23:14 ▼このコメントに返信 誰に聞かせるでもないけどウクレレとドラムだけはずっと続けてるよ
でも最近PCで一人で全部やるわけじゃない?
ああいうのは仕事にも金にもなるかもだけど、自分のは楽しいけど趣味だし本当に現状で良いのか悩んでしまう
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:17 ▼このコメントに返信 模倣なしに向上は無い。
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:18 ▼このコメントに返信 ※53
最近はゲームでも作らないと金にならんよ、DL販売で2000本ほど売って200万円くらい
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:19 ▼このコメントに返信 ※30
盗作物を販売して儲けてファンや作品を踏み付けてやるぜヒャッハー
ぐらいの気負いが無いなら同人屋なんかやめちまえ
犯罪者がわろかすわ
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:20 ▼このコメントに返信 オレはネタハガキ一つ思いつかない!
SABRAのハガキコーナーの奴らはスゲェと思った
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:20 ▼このコメントに返信 ※54
基本的にアニメ絵や漫画絵は大量生産品としてデザインされてるので
真似してる奴は一生下手なままで終了
上手い奴が模倣するのは実写の方
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:21 ▼このコメントに返信 米33
ゲームは本当にそうなってるな
かなりダメになってる
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:22 ▼このコメントに返信 ※56
同人だからといって全部が全部元ネタがあるわけじゃねぇからw
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:23 ▼このコメントに返信 米59
あっという間に廃課金ゲーに市場食われたよな。
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:26 ▼このコメントに返信 米52
>>今日び元ネタありの作品見つける方が難しいわ
いや、さすがにそれは無いw
同人を昔の意味で使ってるならともかく、今の同人、つまり所謂コミケなどで扱っている同人誌などを指すような意味の場合、オリジナルも無くはないが、元ネタありの方が圧倒的に多い。
多分お前が元ネタ知らんだけ。
まぁ同人ゲームについては月姫や東方やひぐらしの影響で一発当てるのを狙ってか、オリジナルの数もかなり増えているのは確かだが。
それでも、さすがに元ネタありを見つける方が難しいほど差があるわけではない。
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:29 ▼このコメントに返信 米60
横レスだけど、
米56は同人ではなく「同人”屋”」って言ってるじゃん。よく読め
同人屋は殆ど二次創作しか作らん
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:29 ▼このコメントに返信 ※62
コミケなんぞ売れたとしても200部かそこらだろ、今の主戦力はデジ同人だから
DL-siteでググッて確認すればえぇがな
元ネタ有りと無しで、半々よりもオリの方が多いくらいだから
65 名前 : あ投稿日:2012年06月21日 23:31 ▼このコメントに返信 コレジャナイ娘の絵描いたやつ、ドヤ顔でアップしてんだろうな…
66 名前 : 投稿日:2012年06月21日 23:31 ▼このコメントに返信 ※55
お金がほしいわけではないから良いけど、やってるだけじゃなんなんだってなっちゃうんだよ
自分がコミュ障すぎて作っても外に出す勇気がないから現状なんだけど
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:33 ▼このコメントに返信 パブリッシュする手段と場が増えて目立つようになっただけで、なにがしかのジャンルの突き抜けたヲタは昔っからクリエイティブだったと思うんだが。
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:35 ▼このコメントに返信 いや、クリエイティブが偉いというわけではないから、好きに生きろよ
自分が劣ってると思いながら何もせず生きるってどんだけマゾなんだか
部屋こもって1日中絵描いてるより外出てマラソンした方が楽しいかもよ?
そもそも否定から入っちゃダメダメ創造性の欠片もないからそういうの
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:35 ▼このコメントに返信 話の流れ的に※26は一次創作の話をしてるけど何故か2次創作の話に繋がってるってことか?
70 名前 : ななし投稿日:2012年06月21日 23:36 ▼このコメントに返信 万引き(同人)しても告訴される例なんてあんまり無いし
万引き(同人)の被害額もほとんど無いから別にして良いよね
万引き(同人)する人いっぱい居るじゃん
泥棒の思考は怖いなあ
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:37 ▼このコメントに返信 あれはクリエイティヴじゃない!とか言うのは結局可能性潰すだけ
クリエイターなんて資格でもなし、誰でもなれる
質が高いなんてどうでもいいから黙って作れ
作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ
作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ
作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ
作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ
作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ
作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ作れ
つべこべ言わず黙って作れ
黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ
黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ
黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ
黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ
黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ黙って作れ
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:37 ▼このコメントに返信 元々オタクって創作は得意な人種だろ
なんにもできないやつなんぞただのにわかよ
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:40 ▼このコメントに返信 もともと、オタクってそういう人のことを指してたと思うんだけど、
近年は、ただのんべんだらりとアニメ見る人の事もオタクって呼ぶようになってるよね。
74 名前 : 名無し投稿日:2012年06月21日 23:41 ▼このコメントに返信 ※72
いるよねエロ同人書くのがステータスと勘違いしてるにわかってw
俺はプリキュアの同人つくってる犯罪者より楽しく見るだけのちびっ子の方が玄人で本物のファンだと思う
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:41 ▼このコメントに返信 ※69
同人に元ネタなしの、完全オリジナル作品が無いと思ってる時点で素人丸出しってことだろ
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:43 ▼このコメントに返信 そもそも商業作品の絵はどれも下手糞すぎて、手加減して描くのが面倒臭い
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:44 ▼このコメントに返信 昔に比べ今のアニメとかゲームみたいなオタク向けコンテンツは
生産者の質は上がってるけど消費者の質は下がりまくってる感じがする
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:44 ▼このコメントに返信 ボカロに歌わせる程度の事をクリエイティブとか言ってるアホスレかと思ったら
ちゃんと1から自分でモノ作ってる人達の話で安心した。
とにかく自分の絵を誰より好きになって、誰より厳しい目で見ながら描く事だよ。
自画自賛した絵を半年後に破り捨てたくなるのが成長の証。
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:45 ▼このコメントに返信 昔から日本のオタクカーストは 創作者>>>専門家>その他 で、単なる消費者は最底辺扱いだったろ
以前なら「なんちゃって」と蔑まれてた程度の人間が、自他共にオタク呼ばわりされてる方が妙だ
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:46 ▼このコメントに返信 同人はともかくエロ同人はキモすぎる
ガンガン豚箱に入ってほしいわ
まさに豚だもんな
豚が可哀想だが
81 名前 : 774投稿日:2012年06月21日 23:47 ▼このコメントに返信 オタクっていうか趣味をなんか崇高なものと勘違いしてないか?
趣味ってのは生きる原動力になればいいんだから、それに凄みなんて持たせる必要ないだろ
アニメ見てゲームして、思いっきり楽しんで、そのあと仕事を頑張ればいいんだよ
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:47 ▼このコメントに返信 ※78
そんなもん、ただの自己満足だろ、DL販売に登録して売れた数がお前の実力
10以下はゴミ、100なら普通、1000なら上手い、10000なら神
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:48 ▼このコメントに返信 タイトルと関係無い話が多いコメ欄ですね
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:49 ▼このコメントに返信 中学で絵描くの飽きた
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:51 ▼このコメントに返信 ※74
なんで創作=エロ同人になるの?
馬鹿なの?ちぬの?
86 名前 : あ投稿日:2012年06月21日 23:52 ▼このコメントに返信 米にキチガイ沸いててワロタ
オタクカーストってなんすかwww
オタク=泥棒になっちゃうからパクるのがオタクで偉いとかやめちくり
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:53 ▼このコメントに返信 クリエイティブっていうより大半は模倣でしょ。
どれ見ても聞いても似たり寄ったり。
88 名前 : 名無し投稿日:2012年06月21日 23:54 ▼このコメントに返信 泥棒が創作と言い張る※
無許可二次創作はもれなく犯罪じゃないですかーやだー
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:55 ▼このコメントに返信 クリエイターに所謂オタクと言われる趣味を持つ人間が多いというだけで
オタクというカテゴリからクリエイターが出てきてるわけじゃないからな
彼らとおまえらは根本的に違うんだよ、趣味に共通点があるだけ
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:56 ▼このコメントに返信 ※87
ベクターに登録されているフリゲで模倣してるゲームとか幾つあるんだよw
探す方が難しいんですけどwww
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:57 ▼このコメントに返信 ここに溢れる嫉妬心丸出しのコメントを見ると一周回って微笑ましい気持ちになる
「底辺乙」というとてもとても清らかで晴れ晴れとした気持ちになる
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月21日 23:57 ▼このコメントに返信 ※88
マジレスすると日本の法律ではキャラクターに著作権はないから
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:00 ▼このコメントに返信 オタ文化そのものにも懐古厨っていんのね
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:00 ▼このコメントに返信 ガンガンパクれ
パクリの無いカルチャーなんてありえねぇよ
パクられる方も若い時はまた誰かのパクッって書いてるから気にスンナ
ただ、金が絡む時は権利にも配慮して一応形式だけでもオリジナリティっぽい物を出すのがマナーな
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:01 ▼このコメントに返信 とある漫画だと描けないなら見て描け!ここに手本があるだろと言って他人の絵をひたすら模写させてたな
その主人公は立派な漫画家になった
だが、他人の絵をトレスして作品として発表、販売してた漫画家はそれがバレて干された
実際描いてる人でもそういう認識でしょ
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:02 ▼このコメントに返信 どう見ても同一人物が同じ内容を連呼しているコメ欄ですね
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:03 ▼このコメントに返信 ここ最近どうしたん?
無理に馴れ合って気持ち悪いな
98 名前 : ななし投稿日:2012年06月22日 00:03 ▼このコメントに返信 キャラクターにも著作権あるよ
無学池沼はだまってろよ
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:03 ▼このコメントに返信 まさしく嫉妬乙だな。世の中下には下がいると思うと安心できる。
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:04 ▼このコメントに返信 ※95
漫画に描いてある絵なんて、全部三次元的造詣としては破綻してるんだから干されて当たり前
下手糞が模写で上げ底しても下手糞なまま
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:07 ▼このコメントに返信 ※98
人間のキャラクターに著作権を主張したら
頭が坊主の小学生は全員、磯野カツオのパクリになってしまうのだが?
ドラえもんやアンパンマンのような工業的なデザインでなくては、著作権は発生しません
人間に著作権をつけていたら何も描けなくなります
102 名前 : 投稿日:2012年06月22日 00:08 ▼このコメントに返信 よく知らないんだけど同人から漫画家になる人ってどのぐらいいるのよ?
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:13 ▼このコメントに返信 創作を披露するためのハードルが下がっただけじゃなかろうか。
104 名前 : ななし投稿日:2012年06月22日 00:14 ▼このコメントに返信 ※101
そっちからサザエさんだすとはw
サザエさん事件でググれ無学池沼
キャラクター(の性格)に著作権は出ないだけで絵には著作権あるんだよブーメラン君
当たり前のことだろ
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:14 ▼このコメントに返信 ギークとナードの違いみたいなもんだろ
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:14 ▼このコメントに返信 ネットに公開して評価受けるとか、上達を実感して楽しいとか
そういうのも大事かもしれないけど、結局のとこ
「それ」やってるだけで楽しい みたいな趣味的要素がないと
何だろうと続かんだろうなと思う。
107 名前 : 投稿日:2012年06月22日 00:15 ▼このコメントに返信 公開手段増えただけで割合は変わってないだろ
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:17 ▼このコメントに返信 せめて名前欄は「以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします」にしとけよ
同じ名前で同じような発言をしてりゃ同一人物だとすぐわかるぞ
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:17 ▼このコメントに返信 オタクって本来、そういうもんだからw
スキルやら知識やらを集めることに喜びを見出す人種なんだよ。
ヲタ=ただキモイだけのニートってイメージが定着したのは、アニヲタとかアイドル系のキモヲタが増殖し始めてからだ。
110 名前 : 投稿日:2012年06月22日 00:17 ▼このコメントに返信 同人にきれてる奴の文体みんなおなじじゃねーか
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:18 ▼このコメントに返信 ※104
ハァ? サザエさんは記号的な工業系デザインだろ
芸術的な独創性が認められる場合は意匠権として保護されるんだよ
ピカチュウやマリオのような記号はOKで
人間の顔、ひらがなの「あ」、地図記号の「卍」にはデザインとしての著作権は発生しない
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:19 ▼このコメントに返信 いつの時代も若者は大抵クリエイティブなんだよ
お前らの大嫌いな団塊ジジイもギターぐらいは弾けるのさ
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:21 ▼このコメントに返信 「著作権」「意匠権」「商標」の区別も付いてない無学は黙っとけよ
著作権が保護できるのは芸術的な絵画だけで漫画絵は保護できねぇだろw
漫画は芸術ではありませんwww
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:21 ▼このコメントに返信 どっちが偉いとかそういう話じゃないし、なんにしても向上心を持つこと自体はいい事だろ
115 名前 : ななし投稿日:2012年06月22日 00:22 ▼このコメントに返信 ※111
恥ずかしいのう
お前お得意のカツオが著作権で保護されたんだぞ
ついに自分で記号や数字に格下げしちゃたか。バカスバカス
116 名前 : あ投稿日:2012年06月22日 00:24 ▼このコメントに返信 >>1
お前2時間もこんなとこいんのかよ
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:25 ▼このコメントに返信 ※115
だからそれは意匠権だろハゲ、キャンディ裁判でググレ
最高裁判断で芸術性が認められない原画に著作権はないという判決が出ている
118 名前 : ななし投稿日:2012年06月22日 00:29 ▼このコメントに返信 意匠でなく著作で裁判されたんだが
Wikipediaにもあるから読めよ
どうかあるのか?マジキチには付き合いきれん
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:29 ▼このコメントに返信 クリエイターが偉いのかパトロンが偉いのか、俺はどちらもだと思うけどな
劣等感を感じる暇があったら金を落としてやることだ
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:31 ▼このコメントに返信 真っ先に粘土とかでけいおんのフィギュア作る奴思い出した
小学生の微笑ましい工作みたいだったのに
今やプロレベルだもんな
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:32 ▼このコメントに返信 ※118
日本では意匠権だろうが商標権だろうが著作権侵害として裁判するんだよ
意匠権での裁判なんて聞いたこともねぇわw
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:36 ▼このコメントに返信 ネットで専門知識がタダで手に入るんですもん昔ならどこで仕入れるんだ?職場?専門職?って感じの知識でも探しやすくなった
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:40 ▼このコメントに返信 活動してるオタクの方がコメ欄に沸いてるキチガイよりはましだろうな
俺を含めw
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:40 ▼このコメントに返信 漫画・アニメは大量生産体制によって印刷するマスプロダクト製品、美術品ではないので著作権の対象外
図形として保護したいのなら意匠権に別途登録が必要
「相対的独占権」である著作権とは違い、意匠権は「排他的独占権」を持つ強力な権利で
似せて描くのもアウトになる、ミッキーマウスを描くと怒られるのは
ミッキーが意匠権によって保護されているから
但し、自然物や独創性の見られない文字や記号は登録できない
従ってガンダムの顔を意匠権で保護できるが、ガンダムの登場人物は保護できない
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:42 ▼このコメントに返信 最近つっても10数年前からだな
Win95あたりから絵も音楽も
お手軽価格でプロに近い機材を揃えられるようになって
趣味に過ぎんとはいえセミプロ、プロのレベルの奴が水面下に大量に増えた
音楽(DTM系)はちょっと一時期下火になったが
ボカロ契機でまた少し脚光を浴びたのと
動画公開・共有サービスがここ数年でやっと形になってきたので
草の根活動しなくても他人に知ってもらえるようになって露出が増えただけかな
クリエイティブな奴自体は恐らく減り続けてる
なんでかって単純に機材やツールの売れ行きが昔より悪い
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:45 ▼このコメントに返信 増えたのはいいが飽和しすぎだろ
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:46 ▼このコメントに返信 >>35は非常に首肯させられる観点
「オタク」も大衆化によっていくらか変質してしまったということか
128 名前 : あ投稿日:2012年06月22日 00:54 ▼このコメントに返信 本当に評価される人は一握りでも、少なくとも裾野は広がったよね。
母体数が大きくなれば天才も増える(見出だされやすくなる)。
プロスポーツ選手もそれを目論んでTVとか出まくってるわけだし。日本のレベル向上のため、まずは競技人気自体を上げようとしてる。
サブカルではネットの存在が大きいのかな。まさにEveryone,Createrの可能性を広げた。
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:56 ▼このコメントに返信 オタクでなんでもかんでも括り過ぎw 多様化して希薄化して実体がほぼ幻想と化してるのに
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:58 ▼このコメントに返信 機材も安く手に入るようになったけど、就職・結婚などオタクやめる機会が減ったほうが大きいかな
長期間スキルを磨く連中が増えてレベルの高い奴が増えた
131 名前 : あ投稿日:2012年06月22日 00:58 ▼このコメントに返信 俺はそもそも「何かに熱中できる」ということが羨ましい。
飽きっぽくて趣味が続かなくてかつ好きなものを素直に好きというのが恥ずかしい俺からしたら、オタクは羨望の的だよ
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 00:59 ▼このコメントに返信 オタクの敷居がぐーんと下がった昨今
アニメが好きなだけでオタク
漫画が好きなだけでオタク
ラノベが好きなだけでオタク
昔はその筋に博識で何日でも語れる者のみが
オタクだった・・・・らしい
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 01:01 ▼このコメントに返信 先日、大量の食べ物を目の前に置くと人は見ただけで食欲が減ってしまうという話をテレビで見たが
他のコンテンツや情報についても同じようなことはあり得るのかな?
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 01:03 ▼このコメントに返信 まぁ今の夢の無い世の中で何が夢かっていうところだよな。
アニメに偏るのは仕方が無いと思う。
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 01:07 ▼このコメントに返信 キモいほど一芸に秀でてる奴が本来のヲタでしょ
136 名前 : 投稿日:2012年06月22日 01:14 ▼このコメントに返信 むしろ情報が多くなってスキルは落ちてるお……自分も……
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 01:19 ▼このコメントに返信 学生数の減少、将来の不安、
著作権絡みの締め付け
(音楽に関して言えば着メロ出てくる前の大昔は
ファンが耳コピmidi配布してるようなのは公認OKだったが、
ある時急に駄目になったのでWeb上で勉強する機会は減った)
があって一定レベル以上に到達するまで趣味のスキル磨ける人間は減る一方と思う
ただ知ってもらえる機会・繋がる機会は比較にならないくらい増えたね
今ではド素人が「〜してみた」で相手にしてくれる人が数百人もいる
昔は機会さえあれば即専業でやっていけるよアンタってレベルじゃないと
そんな水準のアクセスが発生することは稀だった
頂点でもなけりゃ知り合いのHTMLのLINK頼りの世界だったしね
環境としては今はずっと恵まれてるよ
138 名前 : あ投稿日:2012年06月22日 01:21 ▼このコメントに返信 小さく深いコミュニティの中で楽しむのがオタクのあるべき姿
絵やボカロで才能をひけらかし目立とうとしてるやつは所詮リア充と中身は変わらん
ボカロなんて作ったり評判気にしてる暇があったら、まだ知らないラノベの一冊読んでた方がマシと思えるのがオタク
クリエイティブなやつらはオタクが手段なわけ
オタクが目的な人間とは違う
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 01:29 ▼このコメントに返信 案の定、消費することしか出来ないニートが僻んでますね^^;
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 02:02 ▼このコメントに返信 同人なんて趣味レベルの自己満足だから、そこで「本物のクリエイティブしろ」「下を育てろ」とか言われても…
っていうか、同人で儲かってるのは一握りのやつだけ。
9割は赤字かカツカツでやってるんだよ。お前らが思ってるほど得な世界じゃない。
二次創作は著作権違反だけど、出版社は「黙認」してるのが現状。作品の宣伝にもなるから。
同人作家も捕まりたくないから、公式で「二次創作禁止」って言ってる出版社・企業のものはほとんど作られない。
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 02:29 ▼このコメントに返信 コミケブースでしか売る場所がなかった、40代のオッサンの時代ではそうだろうが
今は書店委託でもDL販売でも何でもあるからな
DL販売はデータ売るだけだから赤字なんかなりようがねぇしw
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 02:37 ▼このコメントに返信 さっきから二次創作同人は全体の極一部と言ってるのに
完全オリジナルのインディズゲームやらなんやら全部ひっくるめて同人と呼んで
二次次創作同人としてひっくるめて規制しようとする、意図が透けて見える
しつこく「同人には二次創作しかない」と言ってるのは腐女子か何かか?
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 02:53 ▼このコメントに返信 趣味の範囲ならそれでもいいし、
それで認められて表に出たい人はどんどん出てくるべき
オタクだとかそうじゃないとかはどうでもいいんだ
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 02:59 ▼このコメントに返信 個人の能力オンリーで物売って稼ぐのを嫌う思考が、如何にも日本人っぽくて気持ち悪い
同人やインディーズは中間搾取が入り込む余地がないから嫌いなだけだろ
無能は中間搾取でしか仕事できねぇカスだからな
曲がりなりにも物を生産して売ってる人間を、犯罪者予備軍と同列に扱って非難するのは人間の屑だろ
そんなんだから日本は労働生産性がイタリア以下なんだよ
生産しねぇカスばっか
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 03:16 ▼このコメントに返信 二次創作同人などは法制化が必要だろうが
自主制作の漫画・アニメ・ゲームの領域は、むしろ金を取る方向へ伸ばしていくべき分野
面白いゲームをフリーゲームで公開している連中の方が国賊
無料公開はGDPの増加に寄与しない、なんでも無料で公開しようという物の考えは
「日本を経済テロで滅亡させよう!」と言ってる事と同義
趣味の延長だかなんだか知らんがとにかく売れ
金を取らない同人は無料で自動車配っているのと同じようなもの
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 03:20 ▼このコメントに返信 2chの連中は創作物に関して、
完璧主義かつ理想主義、
人間の理性を過大評価し実際を無視した態度をひけらかす!
そう、まるでソヴェト=ロシアのようではないか! 同士よ!
147 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 03:44 ▼このコメントに返信 同人って言わずにインディーズって言えばかっこいいよね。
日本版Steamみたいなもんがあればいいんだけどなあ。
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 04:00 ▼このコメントに返信 ここで絵に関する薀蓄垂れてるやつの何割が本当に絵を描いてるのか知りたい
149 名前 : あ投稿日:2012年06月22日 04:35 ▼このコメントに返信 昔からオタクはクリエイティブだったよ
昔オタクって言われてたのは音楽のYMOとかだし
150 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 05:44 ▼このコメントに返信 米148
そんな知っても何の役にも立たないこと気にするな。
自分が絵を描いてて楽しければそれでいいんだよ。
151 名前 : 投稿日:2012年06月22日 07:04 ▼このコメントに返信 生産型オタクと消費型オタクは別物だが両方とも昔からいた
作ったものを発表する場が増えただけ
152 名前 : 投稿日:2012年06月22日 07:25 ▼このコメントに返信 登場するメカを全て記憶してるとか
劇場版含むタイトルを暗唱出来るとか
DVDを台詞覚えるくらい見てるとか
オタクってそんなイメージだわ。未だに
おれ出来ないけどww
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 07:25 ▼このコメントに返信 趣味なんだから、ほっとけ。
ここに書いてること9割ナンセンスだから。
やりたいことやってればいいんだよ。
僻みあったり肩書きばかり気にしてたら半島民みたいになっちゃうよ。
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 08:46 ▼このコメントに返信 オタクは表にでちゃダメでしょ
155 名前 : 投稿日:2012年06月22日 08:55 ▼このコメントに返信 ニコニコやらシブやらで
才能を公にする場が増えたから
あとウェブ時代で個人が作品を披露できる機会が増えたから
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 09:12 ▼このコメントに返信 自分の人生を豊かにする為の手段に偉いも糞もないと思うけどな
ただ、他人を扱き下ろすのが趣味でそれが生きがいになってるような人間は偉い云々以前に情けないなとは思う
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 10:59 ▼このコメントに返信 米156
何で2行目でいきなり自己批判を始めたの?
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 11:08 ▼このコメントに返信 Flashとか動画作成とか
普通に企業でプロモーションムービー作ったりすれば
働き口に困らないんじゃないのか…?ってのはある
159 名前 : あ投稿日:2012年06月22日 11:40 ▼このコメントに返信 こんな所に上から目線でくだらないコメントしてる奴には生産性なんてあるわけないよなww
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 13:03 ▼このコメントに返信 表に出来きただけだろどう考えても
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 13:13 ▼このコメントに返信 オタクとクリエイターは対義した意味だと思うんだけどな
つまり自分の作品を集めて自分で萌えている自己完結なやつなら
クリエイティブなオタクと呼べるだろうが
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 14:26 ▼このコメントに返信 ※160
まぁ出て来て平然と「俺はヲタクです!」っていうのが
恥でなくなった時代と言えるだろうね
昭和だと変人扱いだったのが今や一般的
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 16:05 ▼このコメントに返信 ボカロなんざ買ったはいいがDTMの知識もまるでなくお手上げだって人間のほうが多かったろおそらく
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月22日 20:16 ▼このコメントに返信 中高オタク部だったけど同人誌、小説、絵画、陶芸、模型、音楽、動画制作等みんなクリエイティブだった
レベル高い環境に身を置けば自然と伸びる
一人で鍛錬するってのは辛いし現実的じゃないよ
せめてネットのコミュニティには所属するべきだね
165 名前 : あ投稿日:2012年06月22日 22:27 ▼このコメントに返信 自分で自分なりに満足いく小説書いて
人並みレベルの画力を身につけて挿し絵描いて
自分一人の力で一本作りたいなぁ
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月23日 00:42 ▼このコメントに返信 昔からヲタクって無線詳しかったりPC組めたり
クリエイティブなの多いイメージだな
でもアイドルヲタとかアニメヲタみたいな生産性の
欠片も無いカスにはヲタクって言葉は相応しくない
ちゃんと区別すべきだよHENTAIという呼称はどうだろう
167 名前 : ななし投稿日:2012年06月23日 12:54 ▼このコメントに返信 好きこそものの上手なれ、愛ずるこころの精神
で、とてもいいことだと思います。せずにはいられないような好きなことを楽しみながら研鑽して、発表する場ができて開花するのなら、それほど素晴らしい事ってないよ。
表音文字と表意文字と図形の併記である漫画は、その最も大きな結実だと思うよ。
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月24日 11:15 ▼このコメントに返信 昔より簡単にあれこれ制作しやすくなったからだろw
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年06月24日 14:43 ▼このコメントに返信 ランキング入ってるアイドルソングすら
素材集のドラムパターンや効果音そのまま平気で使ってる位だからな
楽な分、量産のゴミも増えたよ
170 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年08月05日 17:24 ▼このコメントに返信 二次元飲み込まれると
三次元がクズにしか見えない
最初はそんな自分が怖かったけど
今はまったく思わん
二次元はうちにとって神的存在なんすわ
171 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年08月06日 00:16 ▼このコメントに返信 つまり、おまえらの言いたいことをまとめるとこうですね?
1、自分こそが最高に正しい正義の道
2、自分と同じ思想の人は「正しい人」「一般人」「クリエイティブ」
3、自分と考えが違う人は「きもい」「屑」「犯罪者予備軍」
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月20日 10:13 ▼このコメントに返信 クリエイティブとかクリエイターって言葉のせいでややこしくなってるけど、創作するのに模倣を馬鹿にするのは良くないよ。
模倣をただの真似だと思ってない?レベルアップする手段としても創作の形としても否定しちゃあかんよ。
模倣すら出来ない奴らが大半で、そこからやる気のない奴らが辞めていくのにさ、変な誤解してる奴はなんなんだ?
173 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年12月09日 15:23 ▼このコメントに返信 羨ましいと思うなら自分でやればいいだけの事なのに
なんでこいつら文句ばっか言ってんの?
作るようになったら今までのように楽しめなくなるっていう事も実際あるんだから、無理しなくたっていいんだぜ?
なんの努力もしないですげえ絵描けたりする奴なんていないしやらなきゃ始まらない。やればやっただけ身になるし、効率よく上達できるかどうかの違いしかない
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年12月09日 15:28 ▼このコメントに返信 ※172
模倣どころか恥知らずの丸パクリや改変改ざん厨とかゴロゴロしてるからな
まぁ、模倣の範疇であっても知性が低くて安直なのは俺は嫌いだけどな。どこかの青い格ゲーのネーミングセンスとか。
175 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年04月04日 13:42 ▼このコメントに返信 嗜好品は縛れば縛るほど犯罪が増える傾向にあると思うが…
今絵を描いてる人の中でどのくらいの人が「オリジナル」だけ描いてきたんだろうな。
そしてここでキレてるやつの何割が絵を描いてるんだろうな。
似たような絵が大量に出てきて毎日3食同じものばっかり食わされて胸やけを起こすような感覚なら分かる。
手塚治虫の漫画ってなんとなくディ○ニーっぽいよな。あれってパクリ?
現役漫画家さんが描いてる他作家のキャラ見てよろこばねぇのお前?
今あるAAとかどのくらいが残るんだろうか?
こういう問題はなくなっちゃいかんとは思うが同人がなくなったらとてもつまらないのでどちらかといえばなぁなぁで済ませて欲しい派です
176 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年09月19日 14:47 ▼このコメントに返信 ※も本文も、口だけ一丁前で何もクリエイト出来ない奴が僻んで愚痴言ってるだけか。スレすら否生産的とか恐れ入る。
出来ないんじゃなくて、やろうって気持ちがないんだろ、お前ら?まあお前らみたいな消費オンリーの資本主義の豚がいるから、クリエイター様が飯食えるのも事実だけど。そう考えりゃ少しは救われるだろ?
わかったらクリエイター様に貢ぐための消費活動に勤しみなさい。お前らに出来るのはそれだけなんだから。