- 1:@@@ハリケーン@@@φ ★:2012/07/08(日) 21:33:25.21 ID:???
-
電撃的に大統領が交代したフランス。
背景には経済問題があると言われていたが、とりわけ注目されていたのが、若年失業率の高さだ。24歳以下の失業率は実に22%。イギリスでも19%、ギリシャやスペインでは50%を超えている。なぜ、こんなことが起きているのか。
給与水準を考えると、人件費の安い若者を雇ったほうがトクに思えるが…。
背景のひとつに挙げられるのが、解雇規制の厳しさだ。
日本もそうだが、ヨーロッパも企業の従業員解雇には極めて厳しい。
不況で経営状態が悪化し、人を減らせないとなると、企業は“入り口”で人を絞るしかなくなる。
しかも、長期雇用型で雇われている従業員 は、簡単には辞めない。結果的に、新たに職を求める若者が、割を食うことになる。
景気の影響をもろにくらうのだ。だから、若者の失業率が跳ね上がるのである。
日本の若年失業率も8.2%と、全世代平均の4.6%よりは高いが、海外に比べれば、まだマシなほうに見える。だが、注意しなければならないことがある。
日本における失業者とは「働く意思と能力があるのに仕事に就けない状態の人」を指すからだ。
仕事探しを諦めてしまった人は「失業者」に含まれない。つまり「本当は働きたかったけれど仕事が見つからないから職探しを断念した人」は失業率に反映されないのである。本当の失業率はもっと高い可能性があるのだ。
では今後、若者の失業率はどうなっていくのか。最大の要因となっている解雇規制がそのままになっている以上、当面は今の状況が変わる可能性は低い。解雇規制は労働者を守る“盾”だが、その盾が若者の就職を阻む“壁”になるというパラドックスは、容易には解決しがたい。すでに職を得ている人の既得権を守るのか。新たに社会に出る人に機会を与えるべきか。若者の失業率上昇、極めて難しい問題なのである。
(上阪 徹)
ソース:web R25
http://r25.yahoo.co.jp/fushigi/rxr_detail/?id=20120705-00024874-r25
関連スレ
【統計】5月の完全失業率、3カ月ぶり改善 有効求人倍率も12カ月連続で[12/06/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1340928369/
【欧州経済】ユーロ圏の失業率が過去最悪の11.1%を記録、失業者は2500万人に--失業率トップのスペインは24.6% [07/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341287890/
- 6:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:39:01.10 ID:8+0rD+p7
-
解雇規制は団塊が定年まで居座る為に作った
- 4:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:38:27.28 ID:uEdpleS+
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先進国はどこ行っても若者の失業率が高いだろ
当たり前の話だ - 11:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:42:42.97 ID:kmSordu0
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スペインの失業率は悲惨だな
- 2:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:36:31.41 ID:MtlM/lap
-
首切りしやすくすればいい。
労働者の権利なんて言い出すから面倒なんだ。
労働者の権利なんぞ労働賃金と休日だけで十分だ。他は必要ない。
労働者は雇用者の駒なんだから - 75:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:57:47.88 ID:UyFgH25A
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>>2
労働賃金と休日すら守れず首切りだけしやすくしちゃうのがこの国 - 7:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:39:51.14 ID:uEdpleS+
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>日本における失業者とは「働く意思と能力があるのに仕事に就けない状態の人」
世界中どこ行っても同じですが - 9:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:40:17.62 ID:gA2zwo4G
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年をとっても経験があれば採用するけど
経験のない奴らは一から仕事を教えなければならないので
赤字になる人材は採用出来ないのが最近の雇用情勢
で、なければ人件費の安い派遣に頼る - 12:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:44:18.68 ID:oQCEV80h
-
高齢者の失業率も高いんですがw
- 15:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:46:39.64 ID:BXIquKxy
-
まあ日本の場合、終身雇用と年功序列は大企業と公務員だけの特権だけどな
中小では過去の言葉 - 17:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:48:17.67 ID:4UnwejV5
-
定年まで長くなればイスに限りあるのだからそりゃ回転しないな
改善したいなら定年までを短くして定年と同時に年金支給をすべき - 20:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:52:49.46 ID:ZGO84fjp
-
無能な正社員でも長く勤めていると情が移るからなあ、
そう簡単にクビにできないんだろうな・・・ - 21:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:53:25.57 ID:MQzc9yKH
-
新卒採用枠があるから、まだマシだったりするんじゃない?
- 28:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:57:38.33 ID:YFAJLuyw
-
>>21
そりゃ新卒の奴はましだろうよ
でもそのしわ寄せが全部既卒の失業者や非正規に行ってる - 23:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 21:55:21.09 ID:srRxhElI
-
あと20年以上も今の業界に居られる自信ない
- 44: :2012/07/08(日) 22:09:26.70 ID:bp8mZAQJ
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妥当な解雇理由に明白な能力不足、著しい就業態度の悪さ が適用されないのが問題。
病気だろうが、反抗だろうが、仕事にならない奴は会社に要らない。他の社員の為にもならない - 46:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:12:11.29 ID:Bx+S8hnq
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年寄りの労働時間を減らして、給料も減らせばいいんだよ。
私も40の年寄りだけど、週5日働くのは、もうきつい。
解雇は難しいし、単純な減給はほとんど不可能。
でも、単価を下げずに、労働時間を短縮して給与を下げることは、
実はそんなに難しくない。
それをやらないのは、結局、若い人が役に立たないのが
分かってるから。 - 54:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:20:59.84 ID:YmA/F57U
-
将来お荷物社員になるような新卒を雇わないようにするために
新卒の正社員をバブル期のような適当な選考で雇わなくなったってのもあるかもね - 225:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:33:27.35 ID:xPWWm5VC
-
>>54
むしろ『役に立たない』と言われる労働層の受け手を増やすべき
『役に立つ』社畜予備軍だけ採用しても消費が増えないと無意味
消費が最も高い層の為の仕事を国が率先して作る必要があると思う
結局日本がダメなのは雇用される層と消費をする層のズレが酷いせい
消費しない労働者を幾ら増やしても経済が上向かなくて当たり前
まあ力の無い中小企業にそれを言っても仕方はないけどね…w - 56:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:25:12.37 ID:t6s5plrd
-
最大の要因は円高ですが。
スルーですか。 - 62:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:42:22.80 ID:68szIrNP
-
若者は投票率が低いからね。
政治家にとってはとくに意見を聞くような相手ではないのさ。 - 65:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:43:53.47 ID:Rj6+AWpN
-
>>62
政治家が若者のことを心配して若者のための政策を打ち出しても
若者が選挙にいかないうえに、年寄りの票があつめられないから
落ちちゃうんだよね。
今の若者の不遇は自業自得の側面があるから
自分が代議士制の民主主義社会に住んでいることを思い出すべきだな - 66:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:44:32.25 ID:eJaoxOzR
-
真面目に勉強していい大学の社会で需要のある学科に行けば
普通はどうにかなる
なんでそれが出来ないのか - 69:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:50:00.32 ID:b/Jj4bvL
-
1度雇ったら会社がつぶれるまで解雇できないなんて制度を擁護するのは無理がある
- 73:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:52:08.60 ID:uEdpleS+
-
>>69
そんな制度はない
事前に言えば解雇はできます - 77:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:00:09.53 ID:b/Jj4bvL
-
>>73
整理解雇の4要件が厳しすぎるんだよ - 71:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:50:47.33 ID:JmpfVnB4
-
政治家や事業主の意識が変わらなければもう何をやっても無理
- 74:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 22:56:31.04 ID:5W/gQQeh
-
レイオフの自由化とホワイトカラーの労働時間の制限を撤廃
たったこれだけで日本企業は不死鳥のように蘇る - 79:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:00:54.47 ID:H9MUPZu4
-
しかし規制をなくして若年失業率が改善したとして、
その分熟年失業率が上がるだけでは?
ワークシェアリングとかを考えなきゃダメかもしらん
- 81:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:01:52.37 ID:bC5i1bYw
-
>>79
確かに上がるが、熟年が貯金がある。
まぁ数年で無くなって後は困るんだろうけど。
- 80:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:01:14.97 ID:Rj6+AWpN
-
日本のは解雇じゃなくていじめ倒してノイローゼで辞めさせる、だからな
- 83:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:05:10.53 ID:MXFGGbcW
-
(´・ω・`)そこで40歳定年制ですよ
【国家戦略】"40歳定年制"で日本再生--国の長期ビジョン『フロンティア構想』報告書★2 [07/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1341673147/ - 104:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:43:04.42 ID:k82nyluR
-
まず第一に40歳定年制は
公務員から始めてください。
全公務員が40歳定年制を受け入れたら
民間も受け入れます。 - 110:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:50:53.81 ID:qjk5TguC
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俺は40歳定年でも構わんよ。あと11年、そんなもんだろ
ただし家庭を持って子供ができたら、絶対そうは思わなくなるだろうが - 84:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:09:24.00 ID:XteAjPeg
-
海外も若年失業率高いだろうに。
新卒主義がないから、日本より厳しいじゃね? - 88:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:12:11.56 ID:3ieJmCHV
-
>背景のひとつに解雇規制の厳しさ
しかし、このおかげで、若者(中高年の子供)は、親の年収で高校や大学の学費を払って貰えているという現実がある・・・ - 117:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 00:09:48.53 ID:nssdmsuC
-
>>88
子供の教育と医療を手厚くするなら
親の首を切りやすくしてもいいと思う
派遣でも子供を大学までいかせられるなら
割り切って一生派遣でいいと思うやつも増えるんじゃないか - 91:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:18:28.47 ID:cftXT/u2
-
若者の非正規労働がすでに45%もいんだから、さらに解雇規制緩くしたらもっと消費しなくなるだろうな。
失業率の高さをカバーを解雇規制を緩くすることで対応したってなんも問題解決にもならないよねー
さらに言えば非正規増やしてそいつらが年取ったらどうすんだよw
今だって45%いるんだぞw - 92:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:23:21.78 ID:OUIJtCdY
-
>>91
>さらに言えば非正規増やしてそいつらが年取ったらどうすんだよw
なのに政府は定年を40歳に切り詰め、全員非正規にしようとしている
これでどうやって少子化や財政赤字、社会保障をどうにかできると思えるの?
もうこの国は自ら滅亡を選択しているとしか思えん
- 99:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:37:08.02 ID:e0yYhPlb
-
雇用規制を無くす
現実は
22歳で採用された若者は、24歳で解雇される
うちは外資
解雇されやすくなるってことは、古参や上司にとっては新卒の若者は全てライバル。
新卒で入ってきても誰も仕事を教えない。
その結果、1年で新卒の 9割は解雇される
だって、先輩や上司から仕事を教えてもらえなかったら、新人が仕事で実績なんて出せるわけ無いだろw - 101:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:39:03.51 ID:rBUTeIZ6
-
海外では転職を何回かしないと昇進出来ないらしい
- 103:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:42:40.44 ID:KXFmoAh1
-
>>101
転職でスキル磨いてポジション上げていくのが普通
だから同じ会社に留まる人間はまずいない - 115:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 00:01:45.41 ID:vCxqTKur
-
>>103
そういうケースもあるし、生え抜きで上がるケースもあるよ - 105:名刺は切らしておりまして:2012/07/08(日) 23:44:11.54 ID:Pi3zY7wn
-
解雇規制の再検討は検討する世代は先延ばしにする。
次世代がやるかと思えば、やはり自分の番になると先延ばしにする。
以下ループ。
になるんじゃないかな。ループすればするほど条件は悪くなるから
必死になって先延ばし。世代を問わず人間なんてそんなもん。 - 116:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 00:04:34.71 ID:Q3lO/Guc
-
育てる余裕もなく、育ててもどっかいってしまうので雇いにくいんだろう。
結局求められるのは即戦力だが、
即戦力となる若者なんかほとんどいないという現状。
教育機関も少し考えた方が良い。 - 122:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 00:13:31.47 ID:Z8i/bM98
-
使い物にならない若者が増えてるという現実
- 123:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 00:14:15.92 ID:QCQOqgxC
-
使いものにならない若者作ったのが今の年寄りだから。
まー何の計画性もないよな - 133:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 00:39:48.74 ID:d9JuTioF
-
高給の無駄飯食いの老人を一人解雇すれば人件費の安い意欲のある若者が5人雇えるわけだから
企業の成長という観点から考えると年寄りを切って若者を雇うほうがいいだろう - 136:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 00:45:51.05 ID:20cBMwDw
-
>>133
その老人が、社員の解雇を決める立場の人間なんだがw
だから、そんな老人が管理職をしている会社に入らずに、
若者が、若者だけで新規に会社を作ったほうが早いだろwww
何、老人たちが作った会社に固執しているんだよwww - 138:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 00:51:57.14 ID:cLOdfSEd
-
結局どこの先進国も、人口に対し必要労働力が小さいのだから。
必ず誰かが失業するわけ。 労働供給が大きいから賃金は下がる一方。
グローバル化・新自由主義により発生しているから、これからもどんどん無職が増える。
金持ち権力者はグローバル化・新自由主義で甘い汁を吸ってるから、どうにならんよ。 - 150:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 01:23:33.08 ID:SZdPiRaz
-
革命ごっこしていた奴らが守りたかったのは労働者でなく自分自身
そんなもの氷河期への対応で分かる - 154:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 01:26:36.34 ID:cLOdfSEd
-
>>150
それ甘いって、ここまでやっても大丈夫だった、次はここまで、次は・・・
で、ある日突然本当に革命になる。 これが歴史の事実。 - 183:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 02:21:17.10 ID:C6A5CD1G
-
昔は55歳で定年だった
65歳までの再雇用を考えると若年層は10年分ワリを食うことになった - 184:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 02:26:27.83 ID:TTwwiYgJ
-
首切りを容易にしてもいいが
同時に
経営者や株主の不当搾取も厳罰にしてくれ
経営者の給料なぞ労働者の3倍程度がいいところだ
それ以上は搾取にほかならない - 191:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 02:36:56.82 ID:CWDDxznq
-
氷河期世代が40超えて転職できなくなってから解雇規制緩和か。
ほんとにひたすら悲惨なだけの世代だなw - 214:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:06:48.47 ID:kysGBjAs
-
世界中の人口がどんどん増えてるんだから、労働力の供給過剰になるのは当然だわな。
- 219:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:12:28.50 ID:cLOdfSEd
-
>>214
それは間違っているよ、人口の問題じゃない。
100の人が消費する資源を60の人で生産できる世界になってしまった。
残りの40人が余る。これですよ。 - 226:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:33:42.54 ID:goXHTd5f
-
もう全てが手遅れだろ、新卒至上主義できてるから
人事も現場が要求する一本釣り以外は他の採用手段を殆ど知らないし、経営陣も経験してきていない
団塊の世代は逃げ切った、今の50代も会社人生という意味だと逃げ切り確定
残った現役世代で糞の投げ合い
どこをどうかえても割を食う奴が出る 時限爆弾抱えてるようなもんだな - 228:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:36:20.10 ID:goXHTd5f
-
若い奴ほど消費するのに若い奴ほど金も仕事も無い
それでいて子供が減った物が売れないとかいってるんだから変な話だわな
生産効率を高めて付加価値の高い商品を作るのはいいんだけど
一体誰が今後消費するのか 市場は無限に存在し続けるわけじゃない
消費者と労働者は表裏一体なんだから、片方がおかしくなったら消費自体もない - 239:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 03:52:52.02 ID:kysGBjAs
-
昔の日本は貧しかったっての忘れちゃダメだよ。
昔の日本人の労働力は安かった。みんな安かった。
今は一部の人だけ高くなった。それだけ。 - 245:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 04:05:18.13 ID:kysGBjAs
-
お手手つないで全員一等賞っていう教育を受けてるから仕方ないのかもしれないが
社会に出てからさらに誰かに安定を保障してもらおうってのは無理だと
ちゃんと教えないとな。
教育の失敗は根深いね。 - 262:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 05:52:11.70 ID:sp03O/5X
-
ハローワークの本当の有効求人倍率は、3分の1ぐらい。派遣を除外して検索したら、どこの地域もこんなものでしょう。
実際ハローワークの職員も、派遣は求職者からのクレームが多いから、本人が自ら派遣で働きたいという意思表示があるとき以外では紹介状を出さない。
雇用のミスマッチは、派遣を禁止しないと解消は難しいでしょうねぇ。 - 263:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 06:02:34.99 ID:V3BiM4xw
-
>>262
そこまで派遣を嫌がる理由が分らんけどな。
大企業ですら離職率30%超えとかが、普通だろ?
働きたくない言い訳をしているようにしか見えんのだが。 - 265:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 06:17:14.58 ID:sp03O/5X
-
>>263
一般事務の派遣はまだ人扱いだけど、製造業や介護などの体力を使う派遣は使い捨ての部品扱いだからな。 - 266:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 06:18:16.35 ID:6abMO2OP
-
労働力市場はもっと流動的じゃないとだめだよ。
例えカスでも一度採ったら切りにくいとかアホすぎ。
カスを切れないなんて企業にとってはマイナスだし、
だから企業は採用に慎重になって
簡単に切れる非正規雇用が流行る。
採用も解雇も、もっと簡単にできるようにすべき。 - 288:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 07:31:34.44 ID:jXO2wIc5
-
首は酷だからしなくていいよ
その代わり、給料カットできるようにして、大幅に
プロ野球みたいに下限を設定してもいいから - 298:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 07:57:17.68 ID:iC8ih9qu
-
仕事しねえからだろ。
可能な限りサボろうと考えてやがる。
とっとと片付けりゃ早く帰れんだよ。 - 306:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 08:56:17.70 ID:nWinDzNc
-
単純にスキルがないからだろ。
歴史教科書に出てくる、熟練労働者と未熟練労働者の違い。
景気が2年後も上向きと判断すれば1年間は研修と割り切って採用する。 - 313:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 09:42:06.68 ID:atlzw2xU
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今の欧米の若年失業率を見てわかること
・解雇規制を緩和しようとしまいと若者の雇用に影響は出ない
・新卒一括採用は若年失業率の抑制に貢献している
・首切り防止の雇用補助金は若年雇用の崩壊を食い止めるのに有効
・人材の質や制度を超えた不景気こそが若年失業率高騰の真因
未だに解雇規制云々してる奴って相当な経済音痴だろw
少しは統計見ろよw - 358:名刺は切らしておりまして:2012/07/09(月) 14:21:52.43 ID:sgUJeSz+
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キヤノン、デジカメ生産を無人化 世界初
『キヤノンは人手を使わずロボットだけで部品を組み立て、デジタルカメラをつくる完全自動化
ラインを構築する。2015年をメドに大分など国内2工場の一部で稼働させる。
15年をメドに、デジカメの主力工場である大分キヤノン(大分県国東市)と、交換レンズの拠点で
ある宇都宮事業所(宇都宮市)にある組み立て工程の一部を完全自動化する。
デジカメの部品数は約600〜1000点。それらを組み上げ梱包するまでの作業を、一部機種から
無人でできるよう製造装置の改良などに近く着手する。
こんな記事があったけど結局は国内に工場が残っても行き着く先は無人工場なわけだし
これから先も失業率が改善するなんてことはありえないんじゃないの
雇用大崩壊―失業率10%時代の到来
◆サラリーマンの生涯賃金がガタ減り、2009年・2億7580万円(退職金を除く)・・・10年で2940万円も減
◆上司「おい、なに職場で酒飲むな!」 (^ν^)「これノンアルビールですけど?」
◆【悲惨】大リストラ時代の40代会社員 「残るも地獄、辞めるも地獄」
◆老害「仕事は教わるんじゃない!盗め!」 俺「マニュアル化すれば効率いいっしょ」 老害「ぐぬぬ…」
◆こんなの絶対おかしいよ! 正直やめて欲しいと思う会社のルール・習慣
◆日本IBM社長 「世界の経営者が技術を最重要視する中、コミュ力(笑)ばかりを重視する日本は危険だ」
◆職場で嫌いな社員のやりとり書いてくお( ^ω^)
◆「履歴書は手書きがいいの?」論争に決着をつけよう
◆企業が採用に当たって重視する要素ワロタwwwwww
◆世間は“コネ入社”であふれている。就活生は批判するより利用せよ
◆就活ですぐ内定決まってる奴ってどういう奴なんだよ
◆上司「おい、なに職場で酒飲むな!」 (^ν^)「これノンアルビールですけど?」
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 00:39 ▼このコメントに返信 人生ゲームは転職で昇級するからな
2 名前 : 大学生投稿日:2012年07月10日 00:41 ▼このコメントに返信 ※1
???
3 名前 : 投稿日:2012年07月10日 00:44 ▼このコメントに返信 法的に時間あたりの最低賃金を1000円くらいにしてくれたらいい
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 00:54 ▼このコメントに返信 就職浪人した同世代の多いこと多いこと
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 00:55 ▼このコメントに返信 >>358
無人工場作って、そこの上がりでナマポを養う
安定した共産主義社会は完全自動機械化によってのみ成り立つ。機械はサボらないからな
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 00:58 ▼このコメントに返信 ていうか日本の制度ってちぐはぐなんだよ
資本主義である以上転職は前提であるし、そこに競争原理があるんだから人材の流動性は高く維持する仕組みを作るべき
それが出来ないならせめて年功序列の給与体系を見直すべき
それを未だに終身雇用の名残を残すかのように雇用の安定化なんてものをやっているんだからこうなるのは目に見えてる
65歳までの再雇用義務とか、もうね、バカかと
組織の若返りってのは定期的に行うもんであって短期利益のために先延ばしにして機を逃したらもはや手遅れなんだよ
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 00:59 ▼このコメントに返信 もうここまで世界中で不況が蔓延するとなると、適当に口実つけて
戦争はじめたほうがいいんじゃないかって思ってくる。
とりあえず特攻隊長(三等兵だろうけどw)逝って来ます。
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:03 ▼このコメントに返信 なんで政治家や国民は、財源の中でやりくりしようと考えるの
財源を増やそうとは考えないの
輸出産業国、日本でまずやらなきゃいけないことは、円高の解消と輸出産業の活性化だろ
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:05 ▼このコメントに返信 解雇じゃなく定年を50歳にして退職金支払ってしまえばいい。
再雇用は新卒給料+3万
俺は仕事を出来るのに給料が安い。というなら、起業しろ。老人ども
資金調達するくらいの人脈やコネくらいあるだろ。
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:07 ▼このコメントに返信 こうなるのもしょうがないでしょう
先進国が生まれてから先進国なりの問題に直面するのは初めてなんだから
状況が変化するのは早いけど対応はゆっくりしかできない
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:08 ▼このコメントに返信 デフレによりパイの減るなか立場の弱いのが割を食わされるのは当然
とりあえず、これで既得権益者達は助かるだろうけど、後には何も残らないな
まぁ、現実的にはインフレ目指した方がいいが
これだとこれから長く稼げる若者は有利だが、老人やらお金を溜め込んだ人達が損するからズルズルとデフレを続けるんだろうね
12 名前 : あ投稿日:2012年07月10日 01:10 ▼このコメントに返信 無能故の悩みだな。
実力ありゃ定員0人の所でも入れる。
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:12 ▼このコメントに返信 バブル前まで
企業の社長の給料が1億超えることは無かった
バブル終了直前
終身雇用を利用して
怠けてるのに安定昇給
実力主義がはやりだし
今企業の社長の給与は数十億円
期間社員大量
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:12 ▼このコメントに返信 資本主義はパチンコと同じギャンブルで成功者がいて
そいつらが経済を回す上に胴元になっていくので
絶対に失敗したとは言わないし
パチンコに嵌まる貧乏人同様に一発逆転の夢を見て
労働者も嵌まり続けるから質が悪い
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:18 ▼このコメントに返信 利権持ってるのが年配だから
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:24 ▼このコメントに返信 子供のころ読んだ本では、
「ロボットが働いて、人間は働かなくてもいい世の中になります」
とか書いてあったような…。
働かない=楽しく生活できる だとばかり思ってたあのころの自分。
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:26 ▼このコメントに返信 完全自動化無人生産のターミネーターにクビを切られる人間ども。
あの映画の世界がこんな形で実現するとはな。
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:26 ▼このコメントに返信 ここで宇宙人さんが颯爽と現れて
貿易先が増えたらいいのになぁ
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:27 ▼このコメントに返信 俺は外資→中小→ベンチャー→老舗大手(今)と渡り歩いてきたITだが、どこも特徴あるな。
外資は英語スキルないと基本ダメだが、給料いいし雰囲気もそこそこ。年寄り少なめ。
中小は年寄りばっか。ハッキリ言って老害多しwwwww
ベンチャーは若いのばっかだし風通しはいいね、でも俺には向かなかったww
だってパワーで押し切るモンスターみたいのが権力握ってんだもんww
新入連中やら毎日どやしつけてたし、お偉いさんと距離が近いってのも考えもの
間違ってようがなんだろうがとにかく自分の意見ゴリ押しする奴があってるよベンチャーwww
最後に老舗大手、やっぱりこれが一番だわ
年齢層は高めだけど、みんな温厚だしベンチャーみたいに怒鳴り散らすやつまず居ないww
組織が固まってるからしょっちゅう移転とかでバタバタしないし、給料も高めだし
ベンチャーはやり手なら給料ガンガン上がるが、能力ないとすぐ切られる
中小はやめてとは絶対言わないが、給料安すぎwwwww
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:28 ▼このコメントに返信 核戦争だけは勘弁な
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:35 ▼このコメントに返信 郵政、保険、食品安全基準、労働基準、知的財産、電気通信、法曹、医療、教育、公共事業なども対象
サルでもわかるTPPで検索
22 名前 : 名無し投稿日:2012年07月10日 01:36 ▼このコメントに返信 最近こんなのばかりだな・・・
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:39 ▼このコメントに返信 そりゃまぁ、「ウチには年老いた父母と、これからお金がかかる盛りの子供がいるんです!」っていうのと、「お金がないので結婚出来ません」だったら心情的に前者の方が悲惨に見えてしまうからな。
実際は百倍後者の方が問題なのだが、感情論という世論がそれを許さない。
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:40 ▼このコメントに返信 でも移民は増え続けてる
うちの近所も出稼ぎ外人が増え続けてる
そいつらのアパートから朝帰りする日本人女が後を絶たない。
25 名前 : 投稿日:2012年07月10日 01:41 ▼このコメントに返信 まあ、40〜60歳のオッサンが解雇されたら、それこそ再就職なんざ無理だ
体力ある若い奴らならまだ何とかなる
実際、俺は今27歳だが、今までに8社に就職してる
その内3社は正社員になれたんだが、何だかんだで不満があって辞めた
楽でいい会社に就職するのは難しいが、体力勝負の会社なら若い奴を欲しがってるよ
体力に自信があるなら就職なんざ余裕だ
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:43 ▼このコメントに返信 同じ統計方法にしたら日本の若年失業率って20〜50%ぐらいあるんじゃねえか?
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:47 ▼このコメントに返信 大卒者の3割は3年以内に離職する
離職した奴に再就職先はない
若年失業率は最低30%はあると推定する
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:50 ▼このコメントに返信 安い給料 高い出費
腐った制度 老害 陰険さ
トップが無能 閉鎖的
社訓洗脳 働くの嫌になるよ
29 名前 : 名無し投稿日:2012年07月10日 01:51 ▼このコメントに返信 老害馬鹿すぎワロエない
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:53 ▼このコメントに返信 テメエも歳を取るってことをすっかり忘れて効果のない解雇規制緩和に賛成するとか…
ほんとバカばっかりで暗澹となるな。
経団連と同じぐらい近視眼的だ。
バカ丸出しだ。
もう、お前らどんな目にあっても自業自得だ。
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:55 ▼このコメントに返信 判例レベルでガチガチに解雇規制してた大昔から言われてますやん
それでも改善するどころかめでたく労働契約法出来ちゃってますし…
氷河期世代も含めて彼らが一定の消費を期待される世代になる数十年先が怖いよな
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 01:55 ▼このコメントに返信 もう、努力とやる気がないってことでいいよ
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:00 ▼このコメントに返信 企業の欲しい即戦力が一番意味不明
小中高大とずぶのとうしろな後輩の面倒見てきたやついっぱいいるだろ
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:02 ▼このコメントに返信 >>99が真実だな。
解雇規制を緩くしたら
既存社員が新入社員に仕事のノウハウを教えなくなる。
だって自分が首にならないためには
既存社員は戦力になる、新人は役立たず、という姿を
経営者に見せ付けなきゃならんからな。
実際、日本マクドナルドで早期退職制度を導入したけど
ノウハウが伝えられない弊害から撤回したという事例があったよね。
マクドナルドのようなマニュアル化された仕事でさえ。
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:04 ▼このコメントに返信 1次2次産業を嫌気して
3次産業を奪い合ってるんだ
そりゃ職がなくなるさ
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:19 ▼このコメントに返信 >最大の要因となっている解雇規制がそのままになっている
それは違う。
日本は、本来団塊がどんどん退職し、労働力人口が激減する時期なのに、職歴重視主義、指導放棄などで国内で若い人材を補充しない事が最大の問題。
その上、政府と企業は年金問題、雇用問題のために、定年後の年配者の再雇用や非正規雇用を許している。
もしこのまま解雇規制を緩和しても、若者と比べて職歴の評価の高い年配の雇用者を解雇し再雇用して低給に切り替える事が起こるだけで、相対的に職歴の評価が低い若者は雇用されない。
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:24 ▼このコメントに返信 サブプライム問題の時に「アメリカは解雇規制が緩いから1年後には失業率は回復している」とどや顔で語ってた経済学者はさっさと言い訳しろよ。アメリカは今も回復せずに底をさまよってるじゃねえか
ていうか今回もそのとき大いばりで規制緩和言ってた奴らが反省もせずに同じこと繰り返してるだけだろ?
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:30 ▼このコメントに返信 *2
ボードゲームやTVゲームの「人生ゲーム」の事だと思うぜ
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:32 ▼このコメントに返信 若年層の失業率が高くなる最大の理由は、資本主義の理想的環境には参加者間における公正さが必要だが、政府と経営者が年代ごと、階級ごとの労働者の待遇の異差を意図的に許し、また発生させ、資本主義の正常な運用を妨げていること。
別の言い方をするなら、高齢労働者より若年層に厳しい労働環境、若年層ほど少なくなる生涯社会保障額、生涯賃金の為。
40 名前 : 人間はモノではない投稿日:2012年07月10日 02:32 ▼このコメントに返信 ???「人件費カットしやすくして、国際競争力アップだ!」
…逆張りが正しいな。企業が儲かるようになっても、国民が豊かになるわけではなくなってきている。
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:46 ▼このコメントに返信 米37
一年以上無職になったら向こうでも職にありつけないからな。
現職か新卒以外取らない会社も多い。
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:47 ▼このコメントに返信 ただでさえ少子高齢化になって
>>65の要因が異常なほどに響いてきているのが恐ろしく強いよなぁ
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:47 ▼このコメントに返信 企業にとって一番大事な、技術やノウハウを持った人間を切ってきた、無能な老人たち
新卒が技術やノウハウなんて持ってるわけないのに、即戦力を取ろうとする、無能な老人たち
若手に技術やノウハウを教えないと会社が立ち行かなくなるのに、育てようとしない、無能な老人たち
それでいて保身にだけは熱心で、会社を食い潰すことを意に介しない、害悪な老人たち
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 02:59 ▼このコメントに返信 そこで戦争ですよ
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 03:06 ▼このコメントに返信 そう!中国とな!
だがその結果、日本の海底資源は日本のものでは無くなりそうだがなw中東の産油国の如くw
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 03:08 ▼このコメントに返信 選ばなければ仕事は一応あるんだがな
其処ら辺は無視か
47 名前 : 名無しにかわりまして妹Vがお送りします投稿日:2012年07月10日 03:17 ▼このコメントに返信 この問題を考えるときは、
1) マクロで捉え、ミクロで見ない
2) 解雇規制緩和のような、「他人の足を引っ張る政策」で自分が救われることは
ありえないと自覚する
3) 逆に、特定の保護政策で自分が救われることもありえないと自覚する
まあこんなところでしょうかね。
48 名前 : あ投稿日:2012年07月10日 03:18 ▼このコメントに返信 スペインなんかだと日雇いの類いもjoblessと見なされるからな
完全な無職というわけではない
49 名前 : jje投稿日:2012年07月10日 03:19 ▼このコメントに返信 おててつないで〜とかまだ言ってる情弱がいるから日本はもうだめかな
それに、若者が投票に行ったところでムダムダよ。爺婆のほうが数多いってのに引っくり返るわけ無かろう
まぁ、60歳以上の年寄りがまとめてくたばればどうにかなるんじゃない?しらんけど
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 03:40 ▼このコメントに返信 失業率ってwww
闇労働が盛んなだけだろ皆働いてるよ
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 03:42 ▼このコメントに返信 マスコミの裏を知ってる奴ならいわんでもわかると思うが、
まず%には印象操作に利用されることもある。
更に日本ではデータの操作のために失業者の定義などをいじられることもある。
雇ったところで新人を育てる環境がなければ無駄だけどな
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 04:02 ▼このコメントに返信 意見の内容だけでそれぞれの世代が分かってしまうのは
客観的に問題を考えてない良い例だと思われ
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 04:37 ▼このコメントに返信 経済の停滞は戦争で解決すればいい
まず手始めに竹島あたりを戦地にするか
54 名前 : わけ投稿日:2012年07月10日 04:57 ▼このコメントに返信 >テメエも歳を取るってことをすっかり忘れて効果のない解雇規制緩和に賛成するとか…
あー…、確かに
「若者を優先して老人をクビにしろ」ってのは、つまりそういう事なんだよな
若い時に入れた時は良くても、いざ自分が老人になっちまったら「若者を優先してお前はクビな」とか言われたらシャレにならんな
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 05:03 ▼このコメントに返信 米50
いわゆる地下経済のことだな
確かに、不景気になれば地下経済が活発になる
さらに、消費税が上がることを考えると、更に活発になるのが予想されるな
今後は副業で稼ぐことが大きな鍵になってくるかも
56 名前 : わけ投稿日:2012年07月10日 05:04 ▼このコメントに返信 >2) 解雇規制緩和のような、「他人の足を引っ張る政策」で自分が救われることはありえないと自覚する
これは納得だな
これを極端に言うなら、「全社員がバイト社員状態で、いつでもクビに出来る。忙しい時期は大量に雇うけど、そうでない時はクビ。日本労働者使い捨て状態。」って感じか?
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 05:12 ▼このコメントに返信 米49
結局これだもんな。
年寄りの母数>>>>>>>若者の母数だから
単純に1:1にわかれても老人が勝つ。
とりあえず>>65は士ね
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 05:12 ▼このコメントに返信 いつも思うんだが、安易に若者優位の改革を唱える連中には親はいないのだろうか
働ける年代の親が職を失って、定年を過ぎた年代の親が福祉を失ったら、結局それを全て子供=若者が実費で面倒見ることになるんだが
経済全体が上向きにならない限りは、どんな手段を講じようと直接的な影響を受けて泣く人間の層が変わるだけの朝三暮四にしかならん
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 05:32 ▼このコメントに返信 これはいい40定年推進のためのステマ
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 05:47 ▼このコメントに返信 雇用政策の問題じゃ無くて経済の問題だろ。
首切りしやすくしたら不況を脱して経済上向きになって業績上がりまくるのか?
んなわきゃぁねぇだろ!単純に不況だから失業率が上がってるに過ぎん。
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 06:43 ▼このコメントに返信 世界戦争起こしてこの腐りきった世界をゼロからやり直せよ。
俺は歓迎するぞ。
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 06:45 ▼このコメントに返信 >>真面目に勉強していい大学の社会で需要のある学科に行けば
普通はどうにかなる
なんでそれが出来ないのか
頭が古いな。
難関大学に合格するのが5%としてそのうちまともに就職できるのが50%くらいだぞ。
97.5%の人間はどうしろというんだ?
年を取ると時間が過ぎるのが速くなって5年前のことを「去年だったよね」とか言うようになる。
このタイムラグが日本の企業敗北のもと。
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 06:49 ▼このコメントに返信 ※58
誰もが自分にとっての利益が欲しいんだから、若者が若者優位を唱えてもおかしくはないんじゃないの?
今は年寄り優位の政策でその歪みが若者に向かってるから、若者は反動的に自分達の優位性を確立したいんだろ
そもそも万人が恩恵を受けれる政治なんてどんな時代でも存在しないわ
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 06:59 ▼このコメントに返信 とりあえず若者の数が少ない、その上投票に行かない
政治家になめられて当然ですわ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 07:13 ▼このコメントに返信 ゆとり世代ほど恵まれない世代はないな…カワイソス
66 名前 : 名無し投稿日:2012年07月10日 07:17 ▼このコメントに返信 どうして年取った人達は自分達の保身にばかり走り自分の国や後進果ては
未来の事を
考えないのだろう…?
67 名前 : あ投稿日:2012年07月10日 07:28 ▼このコメントに返信 ※66
死んじゃえば関係ないもの
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 07:29 ▼このコメントに返信 昔は昔で数が多いのが若者だったから若者中心で政治は動いてたのだろうな
頼る他人の良心なんてないのかもね
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 07:37 ▼このコメントに返信 発想の転換で、ロボットを作る会社に入るかロボットをメンテする会社に入ればいいんじゃね?
いくらオートメーション化しようがそれを作るロボットは誰かが作らないといけないし、メンテは人が見ないとだめだろ?
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 07:38 ▼このコメントに返信 米13
グチグチ言うならお前が起業して社長になればいいだけ
そしたら夢の一人勝ちじゃん
能力無いのに愚痴だけは達者なんて社員はどこもいらんだろ
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 08:19 ▼このコメントに返信 自分が雇用されないだけで若い奴の雇用条件が悪いと言ってるんじゃねえよ。企業説明会やハローワークの雇用枠だってほとんど若いやつ向けじゃねえか。単に自分が無能なだけだろ。資格もなくろくな就業履歴もなくニートしてたんだろ。あと好条件見過ぎじゃないのか。中高年になったら雇用条件見なくても年齢だけで窓口で落とされるんだぞ。よほど条件が悪いぞ。
おれの連れにもいるが、自分にろくな資格もキャリアもないくせに企業の方にはあれこれ待遇を求めて「ろくな仕事がねえよ」と無為にブラブラしている奴ほど他人のせいにする。
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 08:47 ▼このコメントに返信 仕事えらばなきゃ転職するときに、「スキルがない」「キャリアがない」
とかいって雇わないんだろ。警備員や工場のラインだと
「底辺」「ウチにはそんなスキルいらない」って話だ。
資格とっても「経験がない」「実務をやらないと意味ない」「既卒だったら経験がないとね」つって雇わない。
ちゃんとスキルが磨けて、認められるキャリアが積めて、資格もいかせる仕事でないと、次が本当にないから慎重になる。
首切り合戦や能力をとやかく言うのは、デフレを解消してからにしろよ。
デフレだから、スキルがあって資格があってキャリアのある新卒とかいう
矛盾しまくったことを言い出すんだw。 デタラメだってことに気づけよw
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 08:57 ▼このコメントに返信 大学にかかる金が多すぎるんだよ。大卒当たり前の世界なのに。
「受かったんですか?wそれじゃ100万よこせよwww」
とか嫌がらせレベル。親の金がないとどうにもならん。
だから親が解雇されるのは困る。若者にとってもデメリットありすぎ。
まず、国公立を完全無償化してくれ。
74 名前 : 日本沈没投稿日:2012年07月10日 09:05 ▼このコメントに返信 若手を育てる事無く、利権にしがみつく老害。又老害に取り入り、胡麻擂りだけで出世した無能が蔓延る予納。それが今の日本!!
75 名前 : 日本沈没投稿日:2012年07月10日 09:12 ▼このコメントに返信 訂正・予納→世の中
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 09:43 ▼このコメントに返信 なんでも老害のせいwww
77 名前 : ?投稿日:2012年07月10日 09:43 ▼このコメントに返信 ※71みたいなのっていつの時代に生きてるんだ
78 名前 : 投稿日:2012年07月10日 10:05 ▼このコメントに返信 中小や士業事務所は笑える位あっさり首切るよね
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 10:46 ▼このコメントに返信 2chと世間って結構ずれてるからな
団塊だから使えないとか決めつける奴はゆとり。
エクセルどころかワードすら使えない団塊が本社から天下ってくるまではそう思ってました。
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 11:02 ▼このコメントに返信 日本の失業者
働く意思と能力があるのに仕事に就けない状態の人・・・X
ハローワークに求職票を提出した人の数・・・・・・・・・・・・O
81 名前 : な投稿日:2012年07月10日 12:06 ▼このコメントに返信 デフレが原因なのに解雇規制緩めても状態は良くならねーよ。まずはデフレ脱却しないと。
でも経済音痴の現政権を選んだのは国民だから自業自得だな。
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 12:09 ▼このコメントに返信 俺、いずれ起きる革命の為に牙を磨く事にするわ。 by桂小五郎
83 名前 : あ投稿日:2012年07月10日 12:26 ▼このコメントに返信 仕事が無いならなくても生きていけるようにすればいい
仕事したい奴はすればいいし
したくない奴はしなくていい
そうすれば仕事したい奴に席が出来るんじゃね
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 12:27 ▼このコメントに返信 ロボット技術が進めばおのずと人間がいらなくなるわな。便利さだけを追い求めてきた結果が人間が必要ない世界だなんて皮肉なもんだ
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 12:28 ▼このコメントに返信 確かに解雇規制しても確かに若年層の失業率は高いままかわらないよ
中高年層は仕事経験つんでるし
労働組合の組織率が高い欧米では
勤続年数が長ければいくら法的に規制がゆるくとも
労働組合からのバックアップがある
それでも若年層には独り身も多いだろうし親族の支援や
若さゆえの猶予期間的なアドバンテージがあるじゃん
だから若年層側も仕事を選ぶ傾向が比較的高いんじゃないか?
たしかに解雇規制を緩和しただけじゃ若年層の失業の根本的な問題は解決しないけど
規制を緩和する事で新卒至上主義とかの
行き過ぎた雇用のリスクヘッジくらいは和らぐ
そのうえで若年層を中心にした就労支援などの社会保障制度を構築していくべきなんじゃね?
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 12:35 ▼このコメントに返信 ちょっと違うよね。大卒の使えない人間を教育するより、30代、40代の使える人間を中途採用した方がまし。即戦力で金を稼いでくれる。中小なんか特にそうだよ。
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 12:35 ▼このコメントに返信 これだけ景気が悪ければどこかに皺寄せが来るのは当然
だが、解雇規制があるために経済が破綻的でも治安が守れる側面も評価すべきだ
もし、40代前後の層が解雇され、新卒などの若年層が雇用されるようになったらどうだろうか?
40代前後は子供を抱えた働き盛りの世代であり、もしこの年代が解雇されたら一家離散の危機があり、さらに消費者としてのターゲットが減ってしまうことになりさらに経済は悲惨なことになるだろう それならば若年層に皺寄せが行った方が全体としては上手く良くと思われる
若年層はそれこそニートやフリーターでもやって行けばいいのだから
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 12:51 ▼このコメントに返信 年寄りに金を回すから駄目なんだよ
円高なんてそんなにたいした事じゃない
100兆単位で枯れ木に水をやってる
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 13:10 ▼このコメントに返信 ベーシックインカムは必要かもな
将来食っていけるかすら怪しいんじゃ、働くモチベーション保てないだろ
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 13:21 ▼このコメントに返信 米69
>>発想の転換で、ロボットを作る会社に入るかロボットをメンテする会社に入ればいいんじゃね?
いくらオートメーション化しようがそれを作るロボットは誰かが作らないといけないし、メンテは人が見ないとだめだろ?
ロボット自体を作るロボットが出来るだろうし、自己メンテナンスモードも作るだろう
当然、修復するロボットもね
今、無人の攻撃機を使っているアメリカは操作は人間がやっているが、
すでにあるかも知れないが操作すること自体も無人化するだろう
どんどん人間が要らなくなる
一部の大金持ちと、大部分の負け組みサービス業につく人間に大別されるようになる
91 名前 : 投稿日:2012年07月10日 13:24 ▼このコメントに返信 解雇規制どころか定年を引き上げその人件費を若い世代の給与を削って捻出するつもりのうちの会社…
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 13:42 ▼このコメントに返信 米91
でも、何時かは自分達も年をとって給料が上がるならそれはそれで良いと思うぞ
今の世の中、年をとっても入社時と給料が大した変わらない
それどころか、年をとるとクビにする
それならば、年功序列で上がった方がまだいいかも?
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 14:18 ▼このコメントに返信 ※90
経済とか産業のいまの有り様を保とうとするのを積極的に放棄する覚悟が
社会全体の了解事項にならない限り単に雇用とか福祉の話をしても
整合性のある施策になりえんないところまできたと理解すべき。
バブル崩壊と前後して教育水準を下げてしまったのが悔やまれる。
本来この世代は新しい秩序の構築の担い手になれたはずなのに
お客さんとかお荷物になってしまった。
勿論これは全世代の失策が原因なんだが、失ったものが大きすぎる。
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 15:00 ▼このコメントに返信 >>65はアホだろ
今の時代若者より年寄りのほうが絶対数が多いから
いくら若者の投票率が上がろうが若者の意見が反映されることなんてまず無い
代議制社会が民主的で平等という前提がそもそも間違っている
何が自業自得だよ
95 名前 : 30歳投稿日:2012年07月10日 17:06 ▼このコメントに返信 熟年が居座ってるから若者が就職できないんだってのはある意味正しいんだが、だからといって熟年を解雇して若者を雇えってのは無理。理由はいくつかあるが
・熟年から若者への知識の伝授ができなくなる。
・熟年が貯蓄を使い切ったら生保が増える。かといって生保を切ったら犯罪が増えて社会が不安定化する。
・熟年を切ったらその子ども、つまり若年層の下の世代に教育費が回らず、結局さらに次の世代が煽りを食う。
といったところ。
あと、労働諸法は社会的にはすごい重要な法律。金を持ってる会社のほうが圧倒的に強いんだから、それとバランスをとるために団結権やらなにやらあるはずなんだよ。日本の労組は本来の機能を果たしてないからダメなのは確かだが、組合員の人間がちゃんと法律を勉強して使いこなさないといかん。意味もわからずアカだとかなくしちまえってのは歴史を知らない人間の台詞だ。
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 18:01 ▼このコメントに返信 解雇をしやすくしろって誰が一番大声を上げているのか考えてみてくださいよ
解雇規制を薄くするってことは、自分も解雇されやすくなるんだよね
失業率の高い層が「俺たちを解雇してくれー!」って言ってるとしたら、すごくシュールだよね〜
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 18:14 ▼このコメントに返信 団塊は、自分達がなんの不自由も無く生きるために、世代別では税金の恩恵を一番多く受けて逃げぬいた。そのしわ寄せは現在の若者にすべて押し付けている。
まぁ革命起こすってんなら、相手は国じゃなくて団塊世代だからね 皆殺しにすればいいよ
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 19:34 ▼このコメントに返信 金持ちとかの富裕層だけが生き残って、低所得者は負の連鎖に落ちるだけだよ。
今の政策を見てるとね。
俺も負の連鎖に陥っているけどね。
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 19:59 ▼このコメントに返信 未婚者と、既婚者でも子供がいない場合は40歳で定年
既婚者で子供がいる場合は、末子が成人すれば定年にすればいいよ
少子化対策にもなる
定年になったら退職金払って辞めてもらう
有能な人を再雇用するのは問題ない
新人の教育問題は、数年の試用期間を設ければいい
勤続年数の短い人間が、直近の勤続年数の長い人間に師事する、師弟制度にすればいいよ
弟子は、自由に師匠を変えられる
師匠は、物理的限界などの明確な理由がない限り、弟子の受け入れを拒めない
師匠が弟子の扱いに困る場合は、その上の師匠が面倒を見る
最後に辿りつくのは部署の役員だけど、無能な弟子なら試用期間中に切ればいいし、有能過ぎるなら優遇すればいい
役員が有能であれば上手く回るよ
役員が無能なら、会社が腐って潰れるだけ
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月10日 21:56 ▼このコメントに返信 まず公務員天国を崩すことが先決。
仕事がまともに出来ない公務員、犯罪を犯した公務員は問答無用に首。
101 名前 : あ投稿日:2012年07月10日 23:44 ▼このコメントに返信 おっさんの既得権は必要だろう。
下手すると一家離散になる。
かと言って若者が仕事経験を得られないと団塊世代が引退した後の即戦力が居なくなる。ってことでどっちもダメ。やるとしたら、残業に課税でもかけて一月160時間越えるぐらいなら人増やした方が安くつく制度にするしかない
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月11日 04:34 ▼このコメントに返信 無能なヤツって、本題に沿った反論が出来なくなると、たいてい別な問題を引っ張り出して話を逸らそうとする
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月11日 09:45 ▼このコメントに返信 売れ残り女と企業雇用論の一致さを思い出す
104 名前 : 以下、VIPに変わりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月11日 12:06 ▼このコメントに返信 人工知能の結論
→人間は不要である
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月11日 20:14 ▼このコメントに返信 OA化と機械化でホワイトカラー、ブルーカラー共々必要な人員が少なくてよくなってる。
益々人余りは加速するよ。
106 名前 : エセ右翼どもが投稿日:2012年07月14日 18:42 ▼このコメントに返信 金持ちに金与え過ぎるから能力低い人らに回らないんだろが、叩くならそちらの議論しろや、金持ちの工作員ども
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月14日 18:46 ▼このコメントに返信 政治家も官僚も40定年で天下りすんなよ
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月14日 18:49 ▼このコメントに返信 なんで外国の真似しようとするの、金持ちでなく国民の利益を第一に考えろよ
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年08月04日 21:45 ▼このコメントに返信 米106
天下りしてる奴等も無能な人、いてるよ。低所得者でも能力高い人居てる。
ただ、負の連鎖に陥って、大学とか高校に行けないだけの話。
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年08月20日 00:42 ▼このコメントに返信 まだ親に頼れるあいだに いろいろ
年上の考え学ぶ時間 まだ社会にでるには
早いってことじゃない
なんでも分かってるように発言するじだいだから
111 名前 : 名無し投稿日:2012年10月24日 20:51 ▼このコメントに返信 12歳でも知っている本当の経済
腐敗した銀行制度って検索してみて