- 1:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:19:09.91 ID:VXx+71sK0
-
立ったら書く
- 13:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:21:17.69 ID:DdVhMp6mO
-
何故いけないのかについて完全に理解している人が、現場にあまりにも少ないから
- 20:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:22:42.77 ID:MCduF0bt0
-
理由も無く他人を攻撃しても罰を受けることが無いから
- 8:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:19:59.50 ID:Ys9fFL1R0
-
たったからはよ
- 23:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:23:06.26 ID:FWP9/IMQ0
-
VIPにスレ立ててる暇があったら仕事しろよ
こんなんが教師やってるとかありえない
- 42:1:2012/07/11(水) 23:26:43.84 ID:VXx+71sK0
-
>>23
仕事終わってからなのでこの時間
- 25:1:2012/07/11(水) 23:23:45.45 ID:VXx+71sK0
-
とりあえず立ったので>>1のスペックから
26歳♀
教育大学卒
大学卒業後1年間違う仕事していたので、教職は3年目
1年間小学校に勤めた後、現在特別支援学校勤務
中学3年間いじめられる側でした
- 68:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:32:21.47 ID:vfQt2r7sO
-
>>25
教育大卒?
初等教育課程って何であんなにDQN多いのよ
- 116:1:2012/07/11(水) 23:44:19.73 ID:VXx+71sK0
-
>>68
それは私も聞きたい
一応所属は初等教育だったけど、特別支援教育専攻だったから授業外ではほとんど関わりなかったし
- 133:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:47:07.07 ID:vfQt2r7sO
-
>>116
ほんとなんでだろーね
DQNは小学生が好きなのかね
「子供に好かれる俺・アタシ」が好きなのかね
- 143:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:49:09.56 ID:azyTQUHaO
-
>>133
ヒント・精神レベル
- 40:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:26:30.46 ID:hYF/CuCii
-
中学時代のエピ書いて。
何されてた?
- 63:1:2012/07/11(水) 23:31:33.83 ID:VXx+71sK0
-
>>40
無視から始まった
でも、基本一人でいることに何の苦痛もなかったので、これは全然応えなかった
そうしていたら、持ち物壊されたり盗まれたり
テストの点数バラされたり、読んでる本取り上げられてクラスの前で朗読されたり
それなりにしんどかったけど、当時の私は「いじめ=自殺するほど思い詰めるもの」と思っていたから
誰にも相談できなかった
親にはちょっと話したけど、「そんなことぐらいで泣き言言っててどうするの」と言われて
ほんとに誰にも話せなくなった
- 87:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:38:12.89 ID:vfQt2r7sO
-
>>63
>親
あるある
- 233:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:13:46.71 ID:35dpvyz20
-
被害者の親が悪いな
いや、大前提として加害者と教師とか周りが一番悪いが
同じ子供を持つ親として、子供が自殺に追い込まれるほどの状態に
気づかないはずがない、被害者の親は子供と普段から会話などしなかったのだろうか?
- 242:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:16:20.60 ID:t3zPbU1nO
-
>>233
「頑張れ」「負けるな」等と言って送り出してくれる暖かい家庭が子供に行き場を無くさせるのです
一番悪いのはいじめる側ですがね
- 41:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:26:38.87 ID:04HOVG/o0
-
小中学校も大学みたいに勝手に取りたい授業だけ取って単位揃えるようにすりゃいい。
必要な時だけ学校に来るようにして、クラス単位での行動を廃止する。
集団からハブられるやつをなくすには、集団そのものをなくせばいいだけの話だろ。
- 48:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:28:30.31 ID:cx22Q3Vw0
-
>>41
賛成したいが池沼みたいな馬鹿もいる
義務教育だし・・・
- 51: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 :2012/07/11(水) 23:29:32.13 ID:38WQu72h0
-
大人がいじめをしないようになれば子供も見習うかも
子供にダメというその口で、大人同士いじめ合っていたらねー
まず隗より始めよ。
- 55:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:30:07.59 ID:V98XAlci0
-
池沼みたいな馬鹿はほっときゃいいんだよ
馬鹿は学ぶ事に価値を見出す頭がないんだから一生肉体労働でもやってろ
- 60:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:30:59.16 ID:cx22Q3Vw0
-
>>55
進級させなきゃOKだな
- 56:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:30:27.86 ID:5gJDjFvj0
-
いじめをするメリットはたくさんあるがデメリットはほぼ無い
本当はたくさんデメリットあるが本人は関係ない世界に生きている
- 57:以下、名無しに代わりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:30:56.49 ID:HRhRc87t0
-
なんで>>1が考察しないんだよwww
- 59:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:30:57.90 ID:MCduF0bt0
-
>>1のクラスではどうなんだ?
- 78:1:2012/07/11(水) 23:35:12.57 ID:VXx+71sK0
-
>>59
うちのクラスは今のところもこれからもない
全介助、外言語なしの子のクラスなので
- 62:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:31:21.00 ID:xMprSU/q0
-
ある意味いじめって人間の本能の一部なんじゃないの?
それを倫理的、道徳的に子どもにわからせるのが教員の役目なわけであって
と、週末に教採を控えた俺は思ってるよ
- 70:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:32:57.38 ID:cx22Q3Vw0
-
>>62
教師も責任あるけど
親が一番悪いんだよな。道徳は親の責任
- 94:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:39:15.42 ID:xMprSU/q0
-
>>70
ああ、それは思うわ
自分も親のイヤなところとか受け継いでるなって感じるときあるしな
でも、教員の立場から何か子どもに対して気付かせてあげることはできないのかな?
それに、今の時代いじめなんて親も教員を避けたいものでしょ?
性格、道徳うんぬんは置いといていじめ自体はなんとか対処できるんでないのかな?
- 64:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:31:46.71 ID:ISSNWbq60
-
クソガキ共は自分が何をしても許されると思い込んでるからなあ
何とかしてそこを変えられないかね
- 77:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:34:48.81 ID:snkIKzVg0
-
教師が生徒に媚びうるってまじで?なぜ?
- 81:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:36:21.80 ID:vfQt2r7sO
-
>>77
円滑な学級運営のためには力の強い生徒に媚を売ったほうが楽なのよん
注意して反抗されたら面倒だしクラスが荒れると査定に響くのよん
- 116:1:2012/07/11(水) 23:44:19.73 ID:VXx+71sK0
-
>>77
中学くらいになると担任1人より、バス遠足で後ろの席を占有するような子達の方がクラスにおける支配力が強くなってくる
私の母校とかまさにそれで、担任がそういうグループの子達に「>>1には何してもいいから」って言っているのを聞いてしまった
- 83:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:36:47.36 ID:2fV1C92d0
-
嫌がらせ行為、恐喝、暴行、つまり犯罪であることが多いのに
万引きと同じように犯罪扱いされない
犯人側のリスクがあまりに少ないんだから、なくなるわけがないよな
その辺は教師もわかってんだろうけど
高校はまだしも、中学には「高校に行けなかったら人生ほぼ詰む」っていう
お手軽システムがあるんだから、どんどん利用したらいいのに
- 88:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:38:30.50 ID:5gJDjFvj0
-
集団には必ず集団のフラストレーションを解消する役目の人間が必要になる
それを人間じゃなく動物やロボットにできたりせんだろうかと考える
- 91:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:38:44.44 ID:b5jVnzrDi
-
いじめはなくならないわな
特に中学入ったら一気に子供の社会が出来上がる
単純さよりもずる賢さが強くなって、大人の見えない所でいかにタゲにダメージ与えるか
それが馬鹿ガキのステータス
俺いじめられっ子だったけどな
担任左遷されたけどな
- 96:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:39:34.18 ID:vfQt2r7sO
-
既婚で家庭を持った先生方の保身は異常
- 101:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:40:58.54 ID:amSlW+RS0
-
そもそもなんか周囲のだんまり決め込んでる連中にも罪があるかのような風潮が理解できん
10代だろうが40代だろうが「精神が未熟な猟奇的な犯罪者」が社会に現れたら
普通は関わらないように努力するもんだ
アキバでナイフ振り回す奴に「やめろよ」とか近づくのかよ
それが「学校」というハコの中だと「犯罪」が「いじめ」という言葉にすり変わって
社会の一般常識すら捻じ曲がってるのが分けわからん
学校って社会勉強する場でもあるんじゃないのん?
- 112:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:43:03.45 ID:oGYKkTvO0
-
>>101
アキバでナイフ振り回す奴を通報しないのかよ?
黙ってんのは別にいいけど、責任ある教師に言うなりしろよって話
- 122:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:45:09.06 ID:PwOVugrNi
-
>>112
その凶悪犯は池沼で責任能力ないから捕まって隔離されない
その凶悪犯は今度は通報したあなたを狙ってくるかもしれない
- 125:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:45:42.62 ID:0Abb9EbM0
-
>>112
教師がいじめっ子とズブズブのパターンもあるからなあ
はっきり表に出さない、証拠を残さないいじめも多いだろうし
ナイフ振り回すくらい誰の目にも明らかないじめだったら苦労しないんだろうな
- 109:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:42:24.55 ID:DBDgsfj30
-
最近の道徳教育はいじめの悲しみとか苦しさじゃなくて自分がいじめられる立場になった時どういう行動をとるべきか考えるみたいな授業
いじめだけじゃなくても実際の社会で大人でも判断しづらいことが起きた時にどんな行動とるかみたいな話し合いの授業
>>1はどう思う?
- 144:1:2012/07/11(水) 23:49:57.12 ID:VXx+71sK0
-
>>109
そう思うよ、道徳の副読本読んでもそんな内容ばっか
でも、普通学校で道徳の授業がどうなっているのか、最新の事情は悪いけど分からない
- 115:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:44:17.51 ID:vfQt2r7sO
-
なぜ>>1はこんなにレスが遅いのか
- 144:1:2012/07/11(水) 23:49:57.12 ID:VXx+71sK0
-
>>115
家事しながらだから
- 114:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:44:12.38 ID:aE+N06wn0
-
大人の世界でのいじめが無くならないのに、子供のいじめが無くなるわけがないと思うんだけどな
- 138:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:48:03.29 ID:3y9ZwXKh0
-
いじめって余裕のある集団で多く発生するらしいね
人間がもともと持ってる本能みたいで
道徳心なんて人間の作り物に訴えるんじゃなくて
いじめることのリスクを説明したほうがいいんじゃない?復讐されたとか
- 142:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:49:04.83 ID:Ox9bJurt0
-
イジメは狩りをしていたころの人間の本能が歪んだ形で現れたものかもしれん
- 160:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:53:23.58 ID:azyTQUHaO
-
>>142
動物の世界だと自分らと見た目が違う個体が生まれたら仲間からいじめられるんだけど、
いじめをしてる人間は理性のない動物並みってことだ
- 147:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:50:44.06 ID:ZpllBQew0
-
この世の中、大人も子供も関係ない
大人には「企業」という枠組みで
子供には「学校」という枠組みで
それぞれ違った形ではあるが、生き抜くべき「社会」の形がある
それにそぐわぬものは、大人でも子供でも排他される
これは人としての道理であり、真っ当な競争社会なのである
そしてその社会は、一個人の力では絶対に変えられない
一個人に出来ることは、己の周りから悪影響を取り除くことくらいである
そういう単純明快な現実を受け入れず、理想論や机上の空論を押し付ける者達が
社会を歪なものにしていく
- 158:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:52:58.06 ID:04HOVG/o0
-
>>147宛な
排除するならその反動も当然に受け容れるべき
- 150:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:51:44.80 ID:6Hi8cKoM0
-
ぶっちゃけ狭い教室に40人も詰め込まれて朝から夕方まで拘束されたら
そらイジメは起こるわちょうど少子化だし一クラス当たりの人数を制限したら?
- 162:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:53:33.31 ID:vfQt2r7sO
-
>>150
一度に15人くらいが限界なんじゃないかなと思うマジで
- 159:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:53:05.23 ID:6Hi8cKoM0
-
教員の精神年齢の低さはどうにかならんかね?
ごく稀にまともなの居るが
それ以外はマジキチばっかりじゃねーか
- 167:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:55:28.13 ID:cx22Q3Vw0
-
>>159
教師になるための門がひろすぎでゆるすぎ
日教組マジでやばい。コネ+天下り+選挙違反
- 161:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:53:30.18 ID:OcNsbrLV0
-
日教組とかの組合を見てると、『子供一人救えないくせに、世界平和とは笑わせる』としか思えないんだが、>>1はどう思うかね?
- 187:1:2012/07/12(木) 00:01:19.31 ID:i5r6jE/F0
-
>>161
組合なんて業界の癌だと思う
うちの職員室にも勧誘のビラ貼ってあるけど、
「こんな実績をあげてきました」ってのが全部、○○休暇の獲得、拡充ばっかり
そのくせ「戦って勝ち取った実績です
子ども達に未来を語れるのは、戦ってきた組合だけ」とか
それマジで言ってんの?と思う
結局自分たちの利益の追求ばっかり
- 191:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:03:27.24 ID:Ho9a8Luj0
-
>>187
それはたてまえじょうの文句
実質は選挙違反するための天下り組織
金の無駄。要らない。公務員が組合組む事態が違法
- 164:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:55:12.62 ID:0Abb9EbM0
-
小学校教師…キチ○イ
中学教師…クラスの実力者に媚びる
高校教師…まとも
という印象がある。経験則に過ぎないが
- 213:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:08:52.14 ID:pQGPDjVV0
-
こうもりを鳥類とか言い出して生徒から哺乳類と訂正されたら
キレて椅子投げつけてた教師思い出した
お元気だろうか美和子先生。。。。
- 166:1:2012/07/11(水) 23:55:27.97 ID:VXx+71sK0
-
で、一番のとは言わないけど教師といじめのよからぬ関係でかなりの部分を占めるのが、
「教師自身がDQNリア充体質で、いじめられる側の痛みや苦しみが分からない」
これに尽きると思う
下手したら中高でいじめる側だった人とかいるからね
学校に嫌な思い出しかない人は教師になんかならない
教師になる人の大半は、自分も学校が楽しかったからなんだと思うよ
中学で運動系の部活の顧問とかやりたがる人は特に
だから相談されてもいじめる側の前で「お前大丈夫か?」なんて無神経なことが平気でできる
- 177:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:58:33.24 ID:vfQt2r7sO
-
>>166
一理ある
- 183:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:00:00.98 ID:4+Lz3kn40
-
>>166
いじめられる側の苦しみが分かる教師だとどう対応するの?
- 211:1:2012/07/12(木) 00:08:37.06 ID:i5r6jE/F0
-
>>183
私が1年だけ通常学級の担任したときは「起こさない」ようにした
起きてからじゃ遅いから
4月の参観日に「わたしのいもうと」って絵本教材にして授業したら、親も子どもも泣いてくれたよ
結構衝撃だったみたいで、1年間、結局それらしき動きは1度もなかった
また通常学級行くことがあったら、ぜひやろうと思ってる
- 189:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:01:57.03 ID:YqrPiIFB0
-
いじめにどう対処するかとか
最低限のマニュアルとかないんだ
- 211:1:2012/07/12(木) 00:08:37.06 ID:i5r6jE/F0
-
>>189
前の学校はあった
今の学校はない
- 196:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:04:12.40 ID:l2kMiKRT0
-
三人いれば派閥ができるという言葉があるくらい人間さみしがりやだからイジメなんて無くならないんだろうな
- 197:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:04:31.46 ID:vWxAW1fH0
-
基本的に加害者がわるい
そしてその親もわるい
自分の子供にしっかり教育しろや
- 218:1:2012/07/12(木) 00:10:27.78 ID:i5r6jE/F0
-
ごめん
旦那寝るって言うから私も寝る
おやすみなさい
- 220:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:11:07.60 ID:QLZdgoz20
-
>>218
いっしょに寝るってことは・・・
- 224:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:12:20.61 ID:4+Lz3kn40
-
>>218
平日だからもう寝ないとな
教師に必要なのは万全の体調
- 155:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/11(水) 23:52:37.76 ID:1r17rrDh0
-
大昔から定期的にマスコミは騒ぐけど一向に改善せんよな
- 265:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします:2012/07/12(木) 00:30:16.01 ID:c7PkKjcH0
-
ネットがなかった時代は、今回の事件のようなものも有耶無耶にされていたのかもしれないな
いじめの構造―なぜ人が怪物になるのか
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コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : (^q^)投稿日:2012年07月12日 19:03 ▼このコメントに返信 犯罪はなぜ無くならないのか? と同じような議論なので無駄
2 名前 : 名無し投稿日:2012年07月12日 19:11 ▼このコメントに返信 少年法・教師の親方日の丸意識・モンペアの3つの理由が絡み合ってるからと想像。
3 名前 : 投稿日:2012年07月12日 19:15 ▼このコメントに返信 結論は、教育環境自体がおかしいし、改善策も特に無いってことか。
4 名前 : ★投稿日:2012年07月12日 19:17 ▼このコメントに返信 イジメは娯楽だからだよ。
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:17 ▼このコメントに返信 いじめは、評価の減点になり、ボーナスや減給になるそうだ。だから、あってもなかったことにするらしい。本当、予算の使いきりが評価のポイントとか、公務員のバカな人事評価やめろよな。
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:17 ▼このコメントに返信 大津の事が今あってるから興味深いな…
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:18 ▼このコメントに返信 なくならねぇよw
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:19 ▼このコメントに返信 なくすことは無理でも減らすことはできる。
それだけのことだ。
9 名前 : くだらない投稿日:2012年07月12日 19:20 ▼このコメントに返信 いじめはなくならないしへらない
あたりまえのこと
いまさらなにいってんの?
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:23 ▼このコメントに返信 学校こえーな
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:25 ▼このコメントに返信 >>1はまともに考察してないし、それ以外の紫文字が示す改善案は「いじめ」しか見てない・見えてない駄策。
それをすることによって他にどのような影響があるかまで考えてからじゃないと対策なんて実行できない。
つまるところ※1+※3ってとこかね。
環境については、そもそも何一つ問題の起こらない環境なんてありえるのか?って感じ。
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:25 ▼このコメントに返信 これで考察てw
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:26 ▼このコメントに返信 いじめはなくなることはないね
いかにそれに巻き込まれないか
それにつきる気がする
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:28 ▼このコメントに返信 いじめがなくなるということは人間の脳みそが進化して何一つ語弊なくわかりあえるようにならない限り無理
そしてそれは停滞を意味する
いじめを無くそうとすることよりどう対処するかが問題
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:28 ▼このコメントに返信 犯罪と同様に抑止力になる何らかの対策は必要だろう。今回のとかあまりにも無能だし無策。
担任教師が忙しいのはよくわかる。一般企業でいうとこのクレーム対応部署的な人員を置くとか。
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:30 ▼このコメントに返信 1クラスの人数が多いんだよ。本能的な縄張り意識があるから。
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:31 ▼このコメントに返信 いじめ云々よりも、スレタイが「現役教員が何故いじめがなくならないか考察する」ってなってるのに、全く考察されてなく、あげく「自分のクラスでは未来永劫いじめはない、なぜなら全員介助が必要だから、いじめようにもいじめられないもんねwwww」というような趣旨の発言をする人間が教師を名乗ってるほうが恐ろしい
発言の節々に上から目線、私はつらい過去を持っていますという自分語りが見て取れて大変不愉快
そもそも、いじめなんて社会的動物全てで発生するんだから、なくすなんてことは不可能でありえない
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:35 ▼このコメントに返信 考察つってもほとんど受身だしどう考察したかは166だけかよ
結局教員と言う立場でもすでに聞いたような事しか意見できないのか
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:35 ▼このコメントに返信 米17 こりゃいじめが無くならないわけだわ
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:35 ▼このコメントに返信 各校にセコムかアルソックと契約を義務付け。民間だよ民間。文科省以下じゃダメ。
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:37 ▼このコメントに返信 子供は(特に自分の子供は)綺麗で純粋だと思い込んでる馬鹿もいる
自分自身の 子供の頃を思い出せ
お前は嘘も吐かない、嫉妬もしない、ズルなんかしない、ご立派な子供だったか?
子供はお前を見て育つ、お前は今も綺麗で純粋か?
それは子供の人格になるぞ。
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:39 ▼このコメントに返信 強者も弱者もゴミムシも無条件で受け入れる学校という組織でいじめがなくなるわけが無い
ゴミは省かれるに決まってるだろう
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:40 ▼このコメントに返信 いじめられる側の気持ちが理解できない=いじめられたことがない、学校が楽しかった
これはすごくあるなぁ…と思った。
いじめの経験がないことが悪いんじゃない。
だがリア充は人生が充実しているため、どうしても、ネガティブな方向の想像力が足りない。
そりゃそうだ。自分の人生にまったく必要なかったんだからな。
むしろそういうのがないからこそ前向きで自信に溢れていられるんだろう。
だがその思慮の浅さは、教育には向いてない。
いい人なのと、いい先生なのは、まったくの別物だ。
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:40 ▼このコメントに返信 いじめは無くならん。どうやったら見つけられるかを議論したほうがいいよ。
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:42 ▼このコメントに返信 親がクズでクズの子供がストレス発散で弱い物イジメするだけ
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:43 ▼このコメントに返信 とりあえず加害者は実名をネットで永遠公開、加えて精神病院送りか、薬物投与、発信機で死ぬまで監視ぐらいやれ
加害者側に被害者側と同じ苦しみを与えろ
被害者側にも責任があるなら、勿論加害者側にもある
今まで加害者側が責任逃れしすぎた 東電のように
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:45 ▼このコメントに返信 イジメは無くならない
ネットでわーわーイジメっ子を叩いて追い詰めてるのもイジメ以外の何物でもない
自分は正義って思ってるとどんな行動でも正当化されるって思ってるアホもいるしね
差別ってのもイジメだしね
イジメが無くなるには、自分以外の人間が消滅しなきゃいけない
だから「どうやったらイジメが無くなるのか」なんて言ってる奴は胡散臭くてしょうがない
減らす事は出来ても無くなりはしない
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:46 ▼このコメントに返信 現役教員が、っていうけどちょっとジャンルちがうよね
>>1のクラスはいわゆる障碍児、ってのか、いじめが起こりえない環境なんでそ
現役通常学級の担任とかの話が聞きたいな
特に体育教師w
まあここで言っても仕方ないんだろけど
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:46 ▼このコメントに返信 考察???
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:47 ▼このコメントに返信 一学級あたりの人数を少なくして拘束時間を減らせば減少する。
学校という環境自体がストレスだから抑圧された感情を消化するのに虐めは必ず起きる。
他人への興味の薄さと教師の威厳のなさがさらに拍車を掛けている。
31 名前 : あ投稿日:2012年07月12日 19:47 ▼このコメントに返信 人に合わせるのが大嫌い
32 名前 : 名無し投稿日:2012年07月12日 19:48 ▼このコメントに返信 教師なんてまともな奴少ないだろ
大人になった今、小、中の教師思い出せば精神的に未熟でろくでもない奴ばっかり
教師に求めて意味あるかね
ないね
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:50 ▼このコメントに返信 屑な学校は教員同士の間でもいじめがあるからな
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:51 ▼このコメントに返信 2年前まで中学の同級生に虐められてたわ
基本負けず嫌いだから虐められながらも復讐するため叔父に空手を教えてもらった
一年後いじめグループの主犯格を眼底、肋骨2本、右大腿骨、前歯9本をへし折りボロ雑巾のようにしてやった
もちろん大事になったが相手から虐めを受けていたことを話し、担任に相談し俺が虐められていることを知りながら放置してた等を話した
幸い相手の親がまともな人だったので俺は事なきを得たけど、噂では学校と教師は責任問題がどうのこうので問題になりボロ雑巾の親と裁判中だそうだ
今イジメをしてる奴に警告するけどみんながみんなイジメられっぱなしだと思わない方がいい
キレた人間は何するかわからないぞ
35 名前 : 投稿日:2012年07月12日 19:52 ▼このコメントに返信 強者が弱者を叩くってのは動物の本能みたいなもんだからな
これは学校生活だけじゃなく社会に出ても近所づきあいでも絶対にあるから無くそうって方が無理だな
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:53 ▼このコメントに返信 中学の頃少しだけ虐められてたけど、妙に大人な学校で「人は人自分は自分」だったから友達もたくさんいて乗り切れた
それでも辛かったけど塾とか親戚の集まりとか、学校と関係ない場所があったのが良かったと思う
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:53 ▼このコメントに返信 協調性がすこしないだけで構ってちゃんみたいに扱われるのが不快でしかたない
協調性がないやつに授業で必要だとか以外のことでちょっかいを出すな
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:53 ▼このコメントに返信 原因がわかってたらいじめなんて起きないだろうし
無くすのは無理じゃないかね
でもこういう話はもっと行われるべきだと思うわ
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:54 ▼このコメントに返信 いじめは、犬も鶏もメダカもやるから。
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:55 ▼このコメントに返信 動物の本能?
無くすのはムリ?
催眠術みたいなもんだ阿呆
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:55 ▼このコメントに返信 考察とか言っといて家事の片手間でやってるんだから笑っちまうわな
所詮その程度にしか考えてない
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:58 ▼このコメントに返信 合意の立証なんて当事者たちにすら不可能な次元が存在するのに第3者にわかるもんか
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 19:59 ▼このコメントに返信 米34
はいはいすごいでちゅねぇ〜wwww
米40
催眠術?どういう意味?
44 名前 : まさにコミックブーム投稿日:2012年07月12日 20:00 ▼このコメントに返信 人間は猿の進化系。で、猿ってのはボス猿がいて群れが出来て統率される。
ほいでもってグループの中に病気やボスに逆らった奴は集団で爪弾き。
つまりいじめられる。
本能なんだよ…
それを防ぐにはボス的存在、校長・教頭・教師・クラスの強い奴・何かしらが
護る側に回らないと絶対防げない。洗脳でもしてない限りな。
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:00 ▼このコメントに返信 なんだ女か
じゃあしょうがないな
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:00 ▼このコメントに返信 これが日本の民度なだけ
これまで経済大国のプライドで少しだけ保たれてた倫理が
不況と失業率増加で、素が出てきただけの話
明治大正からこんなもん
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:01 ▼このコメントに返信 この手の問題を万事解決なんて無理無理。
世間体とかあるから皆口には出さんのだろうけど、
結局自分より弱い奴見たり、安全な場所から他人の不幸見て
優越感に浸ったりするのが人の性。TVでくっだらねぇ不幸自慢の番組が
未だに視聴率取れるのが良い証拠。
こーゆー感覚を100%解消する方法があるなら、イジメだけじゃなく戦争だって
とっくに地球上根絶できてる。
余計な事に巻き込まれない様にするのと、余計な事に巻き込まれたら
死ぬ気で殴り返す事が出来ないやつは、学校卒業して社会に出ても
似たようなイジメのループから抜け一生出せやしない。
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:02 ▼このコメントに返信 「教師自身がDQNリア充体質で、いじめられる側の痛みや苦しみが分からない」
これは凄く納得したわ。そういう他人の痛みが理解できないんだよな
俺の中学のころの教師もそんなのばかりだった
人の痛みも理解できない人間が、いったい何を教えられるというのか
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:02 ▼このコメントに返信 いじめをなくすという行動方針には賛成できない。
やる道筋を俺自身がまるで想定出来ないから。
いじめる側もいじめられる側も実際に経験した身としては、
いじめがない「集団」を想像出来んわ。
今の俺が対策として何かやるとしたら、どんな状況であっても
徹底的にいじめられている人間の味方をする事くらいかな。
時間の経過を待つ事、本人が本人として在れる居場所を確保する事、
物理的な傷害行為を排除する事、あたりが具体的な対策かね。
つってもこれを教師が一人でやりきるのはかなりの困難を伴うだろうけど。
いじめられているのが常に同じ一人とも限らんしな。
いじめがないことを正しいと考えて、クラスを「正常」に戻そうなんて
考えている人間が教師をやっていたらいじめが無くなる訳がないのさ。
イジメがある状態が集団の「正常」なんだから。
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:03 ▼このコメントに返信 米45
例の大津市のイジメ事件、
担任教師もいじめ加害者も全員男なんだがその辺はどう思うのん?
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:03 ▼このコメントに返信 ※41
こんなところでマジメに語り合ってる方が心配だわボケ
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:06 ▼このコメントに返信 確かにいじめられっ子はわざわざ教師なろうとか思わんかもなあ
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:08 ▼このコメントに返信 ・1クラスあたりの生徒数が多すぎる、少子化した意味がない
・教師側の査定に「いじめの有無」が存在する、また解決しても加算なし
・生徒に「内申書」という枷を押し付け、教師の立場を強くしすぎ
・学校内が治外法権化している、暴行や窃盗は警察の担当であるべき
・教員の養成に対策案が入っていない、現場無視の教育学部
・小中学校および公立高校に事務員が少なすぎ、教員の負担多すぎる
・いじめ=犯罪、という基本的法律を学校が指導できていない
・少年法によって加害者側が過保護され、いじめ程度という認識が横行
頭の悪い俺がざっと考えただけでも、これぐらい思いつく
一流大を出ている優秀な方々は、ぜひとも頑張っていただきたい
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:09 ▼このコメントに返信 仮に、なくならないのは仕方ないとしても
発覚後、毅然とした対応が全く出来てないのが今回の争点なんじゃね
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:09 ▼このコメントに返信 いじめの存在を根本的になくす事は無理だからといって、
いじめの存在を正当化していい理由には全くならない
そんな単純なロジックすら気づかないアホ、
もしくは気づいていても自分を正当化するクズが多すぎるな
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:12 ▼このコメントに返信 今の子供は教師をいかに退職に追い込むかってことまで熟知してるんで
教師が出来ることが制限され過ぎてる
体罰OKだった頃に戻る必要はないけど、もうちょっと権限を与えるべき
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:12 ▼このコメントに返信 いじめられてる人へ
君が悪くないんだとして、
君をいじめてくる奴が、
君のために行動なんてするわけない
武術のひとつでも覚えな
ちゃんと道場を下見した上でな
立ち居振る舞いが変わるだけでも暗さは軽減されるし
並の人より強いってだけでも、へたれ共は寄って来なくなるだろう?
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:13 ▼このコメントに返信 未成熟なガキを年単位で一つのクラスに押し込めておけばそりゃあねぇ
ゆがみもするわ
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:17 ▼このコメントに返信 いじめがあったら逮捕にすればいいじゃん
精神的に追い詰めてるんだから立派な犯罪よ
いじめ見たら通報もん
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:19 ▼このコメントに返信 自分たちの矛盾に気づけ
親が悪い、教師が悪いと
なんでもお前らみたいに悪者を作りたがる
そ・の・心が!!!
いじめの本質そのものだろ
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:22 ▼このコメントに返信 いじめは弱い個体を淘汰するための本能的なものだと思ってる
だからどの時代でもなくなることはない
でもそれを人間がするのは野性的というか野蛮だよな
人間になれよ
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:24 ▼このコメントに返信 子供が理解するための目的も無く、機械的にただ詰め込むだけだからな。
先生と言われる職業も、世間知らずで、常に完璧を求められる。
その状況になってどうなのか?って事だからな。
個人として、生徒を見れないなら担任なんてやるなよ、センス無いからw
一番の問題は差別だ!なんだと騒ぐ、在日市民団体とか教育委員会とかが癌なんだよw
こいつらに日本の道徳のテストさせて見ればいい。DQNの回答よりも思想の回答しか出て来ないからw
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:24 ▼このコメントに返信 突拍子も無い意見だけど
1)学校の敷地内全てを把握できる監視カメラの設置(当然トイレ等には付けないが誰が入ったかは把握できるようにする
2)1校1人弁護士を設置、出身地や周辺都道府県には赴任させず、数年で転勤
3)いじめを発見する事を査定のプラスにする(いじめは大小関わらず必ず起こるものという考えで
いじめは窃盗や暴行など立派な犯罪なんだし、欧米じゃちゃんと弁護士立てて起訴してる
泣き寝入りを黙認してる現状自体がおかしい
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:36 ▼このコメントに返信 「いじめがあるもの」として解決方法を考えるように社会全体が持っていかないと。
例えば「いじめがあったクラス」についてマイナスのイメージを持つだろ?
そうじゃなくて「いじめを解決したクラス」っていう風にもっていかないと問題は解決されないと思うなあ。
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:37 ▼このコメントに返信 米55
正当化も何も、どんな所にもいじめが存在するのが現実だからね。
貴方の書き込みのどこにロジックがあるのか分からないけどさ、
いじめの存在を正当化しちゃいけない論理って何?
現実にそこに明確にあるものを、なくなるべきだと言えばなくなるとか本当に思い込んでるの?
倫理的な思考は結構だけど、倫理が最前にある人間って問題解決の為にはむしろ邪魔だから。
いじめがよくないとか、いじめをする奴が悪いとか、いじめをしないのが正しいとか、
そんな糞みたいな論理は何の役にも立たないんだよ。
いじめが存在する事が常態であり、正しい状態である事を認識して、
そこに立脚した上で対策を行うべきなのさ。
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:37 ▼このコメントに返信 なくなるなくならないではなく、
必ずと言っていいほど起こるものだから
起こってどう対応するかが大事なんじゃないの
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:37 ▼このコメントに返信 スレ立てといていじめについてぜんぜん考察してないじゃん・・・
ちらっとつぶやいて家事とかもう寝るとか
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:38 ▼このコメントに返信 ※61
なら人間とは何ぞ?
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:40 ▼このコメントに返信 悪いが虐められている人間にはかかわる気はない。
もちろん保身のためだ。
虐めている側とも距離を取るが。
30年前、ひどいいじめを受けて精神科通院は25年を超えてるよ。
死ぬ前に故郷に帰って、あいつらを先に、と考えているし、実行するつもり。
イジメというものは人間を壊す。
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:40 ▼このコメントに返信 >>1も触れてるけど、公立学校の教員自体がほぼウンコの集合体って時点で、学校と言う組織に何らかの解決力を求めても無駄。
彼らは自分の恩給のことしかアタマにないよ。
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:40 ▼このコメントに返信 子供が相手だからと言って教師に裁量を任せるからこうなる。
「いじめ」の定義も含めて規律と罰則をもっと明確にすればいい。
軽度のいじめが発覚した場合、主犯格は2週間の停学。
関与した者は1週間、傍観し通報を怠った者は反省文の提出とか。
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:41 ▼このコメントに返信 立ったら書く詐欺……w
対症療法だから集団での生き方を教え導く大人が必要なのであって、撲滅できるのならもう教師は要らないと思うんだ。
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:42 ▼このコメントに返信 いじめはなくならないってそりゃ根絶は不可能だとしても減らす努力はするべきだろ。
警察がいても犯罪はなくならない→警察いらない とはならないだろ。
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:47 ▼このコメントに返信 気にいらない奴、嫌いな奴がいるのは当たり前
そこを否定してはいけない
ただそういう奴らとどうつきあっていくかが問題。
いじめっ子には、つきあいかたを教師が教えなさい。
盗み、集団での暴力、破壊、虚偽の報告等の卑怯で汚いマネだけはするなと教えなさい
いじめられっ子には、何で嫌われているかを優しく諭しなさい
そこには絶対に理由があるはずだから
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:49 ▼このコメントに返信 これ以上、現状が変わらないと法を強化して子か親を刑に処すしか方法無いね
弱者排除を推進する優生学の行き付く先は民族浄化で今の時代では論外だし・・・
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:52 ▼このコメントに返信 「考察」意味:物事を明らかにするために、よく調べて考えをめぐらすこと。
>>1のレスを追ってみたが、>>1の考察って「教師自身がDQNリア充体質」だからってことになってんだけど・・・
青木雄二が教師は世間知らずのアホって作中で訴えていたけど納得だわ。
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:53 ▼このコメントに返信 少年法取っ払って学校を第三者機関に監視させてクズ教師やゲス生徒を即効逮捕して裁かれるようにすればいい
最低でも問題児は隔離してキチガイ教師は首になるようにすべき
78 名前 : あ投稿日:2012年07月12日 20:53 ▼このコメントに返信 教師にあまり品行方正を求めないこともある気がする
いい子、失敗しない子を要求され続けた人間は、歪みが出る
それをどっかで昇華できればよいが、教師は忙しいので
切り替えが下手なタイプだと歪みが生徒に向かってしまう
あと、担当クラスにイジメが起きると問答無用で査定に響くってのを止めるべき
問題を隠すようになったら最悪
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:56 ▼このコメントに返信 「考察」にイチイチ突っ込んでる餓鬼が多いな
現実でも揚げ足取りしか出来ない様な奴は嫌われるよ
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:57 ▼このコメントに返信 わたしのいもうとっての、俺の中学でも授業あったな、俺の中学はわりとマトモで、イジりといじめの違いなんかもやっとったわ。俺的にはいじめも犯罪立件でええと思うのよ
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:58 ▼このコメントに返信 全然考察になってない。
こんなのが教師をやってるのかと呆れる。
いじめは他人の痛みを理解できない幼稚な人がいる限りなくならないでしょうね。
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:58 ▼このコメントに返信 いじめはなくらないんだろうな。俺もいじめられる側だったからよく分かる。
俺の場合は、ちょっと触れられたくないところに触れられて、本気で切れて暴れてけが人を出して問題が表面化した。
いじめてる側なんて、軽い遊びと暇つぶしのつもりでやってるから、それをぶちこわすぐらいの勢いで動けば良いという事を理解した。
83 名前 : か投稿日:2012年07月12日 20:58 ▼このコメントに返信 人間は本能的に自分より弱いものを虐げて喜ぶように作られてるから
これは科学的にも証明されてます
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 20:59 ▼このコメントに返信 米73
もちろん減らす為の対策をするという事自体は間違ってはいない。
ただ、貴方のような意見を出す人(別に貴方自身がそうという訳ではなく)は、
いじめが良くない、正当化するな!とか主張した上で、
そんな事言った所で何の役にも立たないだろうと反論された所に、
苦し紛れにそういった意見を言う為、大抵何の役にも立たないのよね。
言う人自身がいじめが存在するという事を認めたくない人である事が多くて、
「減らす努力」とか言いながらまるで具体性はないのよ。
もちろん、現実が見えていないんだから具体性がある訳ないし、
努力したから減るって考えるのも安易だよね。そりゃ減る訳ないよ。
さらに言うと子供を第一に考えていたら「減らす努力」なんて口が裂けても言えないよ。
減らした結果の上で今回の大津の事件みたいな事が起きてる可能性もあるんだから。
減らさない事に比べれば減らす事は確かに正しいけど、
主張すべき優先順位としてそれが第一なら圧倒的に間違っているよね。
いじめで人生を壊す人間が出る事をどう防ぐかが第一なのにさ。
何でか知らないけど、いじめの有無を問題にし始めるんだよね。
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:00 ▼このコメントに返信 いじめる側といじめられる側を両方経験した俺(とはいえどっちも靴捨てたり教科書破ったりとか言うレベルではない)は、
やっぱりいじめられる側にも多かれ少なかれ問題あると思う、いじめられる側だった時の俺とか振り返ったら異常だったし
中学ぐらいだとまだいじめられる側の性格矯正利くと思うから、その辺は先生の努力次第じゃないかな
俺の場合、先生が逃げ口になってくれたから心に余裕があった
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:02 ▼このコメントに返信 いじめはなくならないだろうけど
今回の大津の件みたいな壮絶ないじめは絶対なくすべきた
あそこまでいくといじめとはいえない
完全に犯罪だけどね
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:02 ▼このコメントに返信 >>78
なるほど。いじめがあったところで、それが教師や学校の落ち度にならなければいい訳か
バカとはさみは使いようって訳だな
やつらの異常な保身精神をうまく操るのは案外良いかもな
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:04 ▼このコメントに返信 馬鹿はなぜなくならないのか並に不毛。どうにもならんって結論でてんじゃん
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:04 ▼このコメントに返信 「何故いじめがなくならないか考察する」って出発点からズレてるような気がしますね
イジメの定義は難しいけど広義でのイジメはどの集団でも起きる
なので「イジメを如何に早く終わらせるか」かが現在の学校に足りていないのかと思います(もちろん未然に防ぐことも)
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:04 ▼このコメントに返信 ※74
それは家庭でする教育だろ・・・
教師がどうやって教えるの?
言葉で言う程度しか出来ないのに
何の強制力も無いし、自分に何の危険も無いって分かってるから子供が好き放題に暴れるんだよ
教師により強い権限を与えるか、学校に警察をどんどん介入していかないと絶対に減らない
現状のままで何でも教師に求めるとか無理にも程がある
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:05 ▼このコメントに返信 加虐心が強い
そんだけ
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:05 ▼このコメントに返信 米84
で?お前は何を具体的に実行できるの?
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:06 ▼このコメントに返信 ※60
でも正当防衛じゃない殺人はほとんどの場合、殺したやつが悪いだろ
裁かないで野放しのまま安心して生活できんの?
大津の件だって集団で一人の生徒を抹殺したようなもんだからな
全うな人間ならそんな危険なやつらと社会生活を営むことは出来ない
だから潰しにかかってる
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:10 ▼このコメントに返信 ※93
集団で数人を抹殺しようとしている
あれこれってもしかしてイジメじゃね?www
95 名前 : 投稿日:2012年07月12日 21:11 ▼このコメントに返信 「いじめを無くそう!」
これが既にいじめであることに気付け。
境遇に恵まれず人間的理性を獲得出来なかった者達への差別に他ならぬ。
己の幸運さへの自覚からまず始めよ。
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:12 ▼このコメントに返信 米94
一般市民と殺人犯を同列に語るなよ
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:17 ▼このコメントに返信 ※74
>>いじめられっ子には、何で嫌われているかを優しく諭しなさい
そこには絶対に理由があるはずだから
理由ってなに?
例えばいじめられっ子がいじめっ子の間で流行ってる音楽を一緒になって聴かなかったからいじめられるようになったとしたら?
例えば同じグループの奴らが誰かをいじめようとしてそれを止めようとしたせいで自分がいじめの対象になったとしたら?
いじめるをするようなやつらは対象に非がなくともいじめをするんだよ
そんなこともわからないの?
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:20 ▼このコメントに返信 子供がいるやつはともかく
俺らが学校のいじめに対して出来る事なんて無いに等しい
結局机上論を言い合ったり、教師や親を批判することくらいしかしないし出来ない
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:20 ▼このコメントに返信 いじめは甘えなんだよ。
家庭で甘えられる存在がいなかった奴ほどいじめに走る。
100 名前 : 名無し投稿日:2012年07月12日 21:21 ▼このコメントに返信 大人の世界でいじめがあるんだから無理に決まってる
高卒の親が子供に東大の数学教えるのがムリなように
根本的にムリだと思う
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:21 ▼このコメントに返信 米83
だから人は法という大きな鎖で繋いでおく、必要とあらば拘束具も付ける必要があるんだよ
ただ、弱いものを虐げて喜ぶ事を良しとするなら・・・
最低条件、本能だけで動いて、あと社会的な生物じゃ無いなら良いんだよ、それなら自分の目に見える世界しか被害が出ないし軽微な物だからさ
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:21 ▼このコメントに返信 いじめる理由は自分がいじめられたくないからだろ?
あと自分より下の奴がいると思いたいからじゃない?
クラスに1〜2人くらいしかいじめられる奴いないのって
いじめられてる奴らが協力して反撃してくるのが怖いから
だと思う。
・・・・・と、自分の意見を書きなぐってみた。
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:22 ▼このコメントに返信 今の教師って子供達に善悪を教えたらダメなんだろ?そんなんでイジメがなくなるわけねーだろ
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:24 ▼このコメントに返信 俺がいた小〜中学校では引っ込み思案でぼっちになりそうな奴とか
率先して輪に入れてやる奴がいてそういう空気出来てた。
>バス遠足で後ろの席を占有するような子達
を>>1は=いじめっ子気質 と決め付けてるみたいだけど、そういう立場になる子らが
性格良けりゃいじめにはならないと思う。
集団があれば絶対いじめが発生する、むしろ調和維持の為に必須だなんてバカな事は必ずしもない。
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:26 ▼このコメントに返信 ※96
殺人犯を裁くのは司法に任せておけば良い
一般人が追い詰めるのは単なる「私刑」
リンチだぞ
106 名前 : あ投稿日:2012年07月12日 21:27 ▼このコメントに返信 誰も責任をとらないから無くならない
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:27 ▼このコメントに返信
ま、幾度となく繰り返された安っぽい議論を
また米欄で繰り返してどうすんの、てね
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:27 ▼このコメントに返信 嫌悪感が原因じゃないかなあ
クチャラーとかいやがる様なものに似てる
排除出来ない我慢出来ないからいじめで追いだそうとする
なくならない原因は研究する側がいじめの心理から目を逸らしてるからでしょう
偽善じゃ解決しない
109 名前 : 投稿日:2012年07月12日 21:28 ▼このコメントに返信 ※97
俺は「ハリーポッターを読んでない」
これがきっかけで苛められた。担任に相談もしたが完全無視。ついでに人を避けて行動するようになった俺に「何で一人でいつも居るんだ?」だと。
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:28 ▼このコメントに返信 中学校教師は忙しすぎるんだよ
教科を教え、部活顧問を担い、そして一人の人間として育て、親・その他の対処するなんて同時にできるわけがない
多くのものを求めすぎ
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:29 ▼このコメントに返信 現実的な対策としては、これを機会に法改正するしかないだろうよ
ただ苛めたら罰則を重くするだけじゃあまり意味は無い
見つからないところで苛めるだけだ
市教委や教師は、いじめを見つけたら査定マイナスじゃなくてむしろプラスにすれば良いんだよ。
単純に臨時ボーナスが出るとか、発見者も含めてね。
「よく見つけてくれました!えらい!」ってなもんだ。
112 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:31 ▼このコメントに返信 何も考察してないやん
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:33 ▼このコメントに返信 警察入れればいいだけだろあほらしい、一発で黙る。
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:34 ▼このコメントに返信 現役教員の『考察』というのはこの程度か
こんなのが老害化していったら、そりゃ滋賀のようにもなるわな
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:35 ▼このコメントに返信 ※111
教師だけじゃなく、生徒が匿名で通報出来るようなシステムを作って周知させるのも良いな
見て見ぬフリしてる奴には「自分に降りかかるのが嫌だから何もしない」って奴も居るだろうし、電話一本で匿名性が保たれて解決出来るならちょっとした正義感持ってる人なら通報しそう
いじめっ子うぜーなって思ってる人もいるだろうし
ただこれやると、イジメの一環としての通報が出てくる可能性があるから面倒なんだよな
イジメる相手をいじめっ子だっていう風に仕立て上げて処罰受けさせるみたいなの。
116 名前 : 投稿日:2012年07月12日 21:35 ▼このコメントに返信 自分も転校生というだけでイジメられかけたから、理由なんかなんでも良いんだと思うぞ。
ハブはどうでも良かったんだが、階段で突き飛ばされたりはシャレにならなかったので殴ってしまったが…。
イジメは止んだが、担任に呼び出されてお互い謝って仲直りの握手()とかやらされたわ。
元から友達でもねーのに仲直りもクソもあるか馬鹿。
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:36 ▼このコメントに返信 米105
司法で裁けないから騒いでるんだろ?
あとこんな奴リンチにあって社会的に抹殺されても誰も困らないし別に良いだろ。
因果応報、自業自得。誰も同情しない。
困るのは本人と、その親族および関係者ぐらいなもんか
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:39 ▼このコメントに返信 「いじめ」と言われる脅迫や暴行を平気でやれる輩は皆、精神が成熟していない。職場いじめも同様。
他人の痛みに鈍感な分、自身の痛みにはとても敏感。
だから他人に痛みを与えれば、それ以上の痛み、体罰でなくても本人が極めて不利益だと感じる罰を与えるシステムがあればいい。
だが実際問題、これは立派な一部の方を除き、今の教員やアホ親にはできないだろう。
そのためにもオレは教育委員会を潰して、それに代わる校内犯罪専門の調査組織をつくるべきだと思う。もちろん、新規法整備も含めて。
新卒警官や新規教員の研修配備、退職警官、やる気があったからこそやめざるを得なかった退職教師、心理学者、学生含む一般からの有志などで組織し
子供たちは直接、メール等で助けを求め、独自権限で校内外で警察同様の捜査、被害者のケアができる。
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:42 ▼このコメントに返信 子供だから「気に入らない存在」への対処法が解らないんだよ
これに「長いものには巻かれろ」って人間の本質が合わさってイジメが生じる
絶対にイジメは無くならない
だから大人が最悪の結果にならないよう、聖域・抑止力として立ちまわる必要がある
ジャイアンだって、先生の前でのび太を虐めたことはない
そんな事すら出来なかった大津は・・・本当に教員が無能だったんだとしか言えないわ
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:43 ▼このコメントに返信 いじめる側にペナルティが無いから
学校は世間の縮図
悪いことした奴は単純に罰せられるべき
そして、余りにヒドイ場合は学校外の法律で処罰するべき
今回の事件は、イジメという言葉で隠した犯罪!
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:44 ▼このコメントに返信 スズメやハチの死骸を口に入れられる
運動会で両手をハチマキで縛られ20人の同級生に殴る蹴るの暴行をされた
脅して銀行の番号を聞き出し、その銀行から取ったお金を使われていた
ねぇ
大人だと犯罪以外の何物でもないよ
どうして子供だと「いじめ」の一言で片付けられるんですか?
少年法改正も視野に入れるべき
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:46 ▼このコメントに返信 太陽と北風みたいなもんだ
無理やり虐めを無くそうとしても、かえって増えるだけ。絶対減らない
学生には虐めをしたくない、あるいは見かけたら報告したい
教師には虐めを発見したい、対処したい
そう本人たちに思わせるような対策を取らないとダメだ。
特に教師や教育委の出世欲や保身欲をうまく操ってな
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:46 ▼このコメントに返信 いじめを無くすという発想からしてズレてんだもの
いじめなんか何処の社会にだってあるわけで、まあ程度の問題でしかないわけだ
原因がどうとか考えるよりも現状をどうにかするってのが先決だろ
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:47 ▼このコメントに返信 なくなるわけがない、減るわけがないとか言ってたら絶対無くならない減らない
なんでもそうだな。
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:47 ▼このコメントに返信 ※105
司法が裁かないじゃねぇかwwwwwwwwwww
コンクリ殺人の犯人だって死刑になってねーんだぞ!?!?!?
その司法が悪に染まってたとしたらどうすんだ??
畜生どもの親が権力者で司法では裁けないとなったら個人が司法を超えて復讐することも許されるんじゃないのか?!
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:47 ▼このコメントに返信 米121
さすがにそのクラスになると犯罪として処理されるはずだけどな
以前にどっかの中学だか高校だかで数百万クラスの恐喝してた奴が逮捕されてた記憶がある
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:49 ▼このコメントに返信 >>1みたいな馬鹿で無能で自己中な人間が教師してんだから、そらイジメも無くならん。
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:50 ▼このコメントに返信 人と普通に接してればいじめられなんかしないけどな
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:51 ▼このコメントに返信 なぁ
>>1はなんでこんなほんわかのんびりスレ立ててんだよ
だから教師は大嫌いだわ
大津市の皇子山中学校のいじめ自殺事件は
武器のやり取りがないだけでシリアと変わらんのだぞ
いいか教員ども
も っ と 危 機 感 を 持 て
130 名前 : あ投稿日:2012年07月12日 21:51 ▼このコメントに返信 私をいじめてた奴は、家庭環境の悪い奴だった
そう言えば所得高い親もつ子ばかりタゲしてた
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:51 ▼このコメントに返信 ※125
司法はお前の好奇心を満たす装置でも何でもねえわアホンダラ
畜生が勝手に被害者の心情を代弁してんじゃねえぞクソ野郎
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:54 ▼このコメントに返信 他人を攻撃する事が自分を攻撃する事だと多くの人が腹の底からわかってくれればなあ……。
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:54 ▼このコメントに返信 結論
教師と両親がクズ=子供もクズ
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 21:54 ▼このコメントに返信 米128
お前みたいなクズの何気ない言葉で、いじめられっ子ってスゲー傷つくんだよ
いじめなんて極端に言えば相性の問題なんだから、個人個人の質は二の次
どんな変人だって友達も結婚も出来るんだから
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:00 ▼このコメントに返信 いじめてる側の人間はいじめを悪いなんて考えてない
遊びなんだよ
だから、悪いなんて思わない
学校という制度にも問題があると思う
あんな小さい教室に詰め込まれて、先生の聞きたくもない授業を毎日椅子に座って聞いてるだけじゃ、不満も溜まるわな
学校がある限りはいじめは根本的に無くならない
だから、だましだましなんとかするしかないんじゃないかなと思う
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:01 ▼このコメントに返信 ※117※125
そんな事俺に言われても困る
俺が言ってるのは「それは正義漢ぶった一般人がやる事じゃない」って事だし、やってる事はイジメそのものだって言ってるわけで
ま、こういう奴は自分が正しいと思ってるから性質悪いんだけども
137 名前 : 七市投稿日:2012年07月12日 22:01 ▼このコメントに返信 教師や学校側が自らの保身の為に動くから。
しかも、いじめてる側を全力で擁護するから。
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:04 ▼このコメントに返信 「いじめ」もそうだけど「万引き」とか「カツアゲ」って言葉使うのやめようぜ
犯罪は犯罪だ。警察が動くべき問題だろ。
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:05 ▼このコメントに返信 人間に神のような倫理を求めるなよ。弱い者いじめは生物全体にある弱肉強食の原理の一つだから必ず弱いものじめは起こる。あるものとして対処しないとダメ。これとおなじことを既に原発事故で体験したんじゃないのか。安全神話はない。人間は必ずミスを犯す。そして必ず事故は起こる。問題はいかに対処するかだ。しかしそれを怠ってきた性善説好きな日本人の愚かさが被害を大きくしてきた。性善説のほうが危機管理しなくていいから面倒くさくないからな。人は間違える。人は弱いものをいじめる。人は力のあるものに媚びる。欧米人は起こるべくして起こるトラブルにどう対処するかを長年考えてきた。しかし日本は精神論でストレスを与えて間違えないというアクロバットに頼ってきた。だからもし不祥事が起こればなかった事にしたい。日本には第三者による検証機関がろくに無いのが最大の問題。
140 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:05 ▼このコメントに返信 片や学校というくくりの中で、教師達によって手厚くガードされてる。
片や、安全地帯からの攻撃を受けていて、反撃をしようにも
日本国内の法律によって自由を制限されている。
いじめられてたから、学校に刃物を持っていっていじめっ子達を斬り殺しました。
集団による嫌がらせを跳ね返した、勇猛な少年でした。めでたしめでたし。
・・・とはならないからね。
生涯、犯罪者として底辺を生きることとなるでしょう。自分の身を守っただけなのにね。
厳罰しかないよ。ルールを破った者には罰を。
そんなに攻撃をしたいなら、対等な戦場で戦わなければ。
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:12 ▼このコメントに返信 >>138
脅迫 恐喝 窃盗 暴行
言葉が変わるだけでも抑止力あるかもしれんな
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:12 ▼このコメントに返信 なんかもうどこを見ても「誰々が悪い」としかお前ら言えないんだな
肝心なのはイジメられてる子の救済なのに、
悪者を仕立てあげて叩いてスッキリのオナニー連中ばかり
どうせお前らだってイジメを見かけても助けたりしないんだろ?
だったら教師連中と同じだわ
143 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:13 ▼このコメントに返信 見守ってくれる親族がいないストレスを自己顕示欲(いじめ)で発散してるんだよ。
都会>田舎、片親≧共働き>祖父・祖母>専業主婦
そして更に不安感を無くす為に友達ではない仲間(グループ)を作って、
仲間意識を高めるために楽な仮想敵(いじめられっこ)を作る。
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:14 ▼このコメントに返信 米140
保健室登校とか不登校とか、ある程度のセーフティネットはあるよ
30年前の不良じゃあるまいし、暴力で報復する必要はない
だからと言って罰則規定の制定もどうかと思う
というか、そんなん機能するはずがない。シカトと接触なしを判別するなんて出来ない
恐喝や暴行といったレベルに発展したら既存の司法が対処すれば良い
145 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:16 ▼このコメントに返信 授業選択制はいいと思うんだよなぁ
いじめっこってどうしてああ馬鹿なんだろうな。暴力とか軽犯罪とか自慢げに話してるのみると「はぁ?」ってなる。何でああいうもんに憧れるのかね。
146 名前 : 名無しさん投稿日:2012年07月12日 22:16 ▼このコメントに返信 40人のクラスを担任一人で見ることに限界が来ているんだろ。
あと教育委員会が現場の教師査定する制度やめろよな…アレのせいで萎縮しちまって思い切った指導も出来ない
147 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:18 ▼このコメントに返信 米123
まったくだわ
その辺の現実問題を棚上げして「何故いじめがなくならないか云々」などという辺り
いかにも頭の中がお花畑な人間の発想だわな
理想論は誰でも語れる。
あんたが「現場」の教師ならば、『こんな世界があったらいいな』じゃなくて、まず現状分析して最善の行動を取るべき。
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:20 ▼このコメントに返信 ジョジョ5部の主人公は「人を始末しようとするって事は逆に始末されるかもしれないという危険を常に覚悟して来ている人ってわけですよね、、」みたいなこといってたよ
大津の加害者どもは自分が気に入らないと思った人間をむごたらしいやり方で始末したんだから外部から同じようなやり方で始末されるのも、もちろん覚悟の上だろう
いじめは絶対になくならない
※122の言うようにそれを対処することで各々の欲を満たすシステムを作り上げるしかないだろう
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:21 ▼このコメントに返信 米145
義務教育は全階級が一堂に会する最後の機会だからな
相互理解が一番難しい場
150 名前 : あ投稿日:2012年07月12日 22:21 ▼このコメントに返信 人間も所詮動物にすぎん道徳や倫理など後付けでしかない
猿がマウンティングするだろ?人間がやってるのも変わらないだろ?
狭い猿山でだれが上だとかだれが下だとか下んねえ
ガキだけの話じゃねえいい歳こいた大人でもつまんねえ順番争いしてやがる
それが嫌なら環境を変えるか自分を変えるかだ
全てだと思っているものは実は一部にすぎん
拘りすぎるな悩みすぎるな道は無数にあるんだ
死ぬな死ぬくらいなら全て捨てちまえ
頑張れなんて言わねえ悩むな考えろ
151 名前 : あ投稿日:2012年07月12日 22:24 ▼このコメントに返信 少年法を無くして学校に監視カメラを付ければ大幅に減ると思うよ
152 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:25 ▼このコメントに返信 カウンセラールームとかあるけどさ、あれ絶対入りにくいよね
入る所をまたいじめっこに見られていじめられたらどうしよう…とか考えて負のループに陥るのが目に見えてる。
しかもいじめられている人って内気・自分から話しかけられない・人見知りという場合が多いから機会を教師側から設けないとまず無理。自分から行ける位ならそもそも苛められてないしな
年三回位、健康診断みたいに学年全員簡単なカウンセラー受ける制度でも作れないもんかね
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:27 ▼このコメントに返信 ※131
なにもおれ個人が自分の好奇心を満たすために第3者の事件に割り込んで復讐するって言ってんじゃねーぞ?
報われない被害者の親族やらが司法を超えて復讐したとしても安易には責められないだろって言ってんの わかる?
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:33 ▼このコメントに返信 ネットの政治力(笑)ってスタンスだったが、
こういう問題に関しちゃ抑止力になるかもしれん
暴力系のdqnには無意味だろうが、事を荒立てるのを何より嫌がる
頭脳系の奴には致命的には効くんじゃないか
実際に将来の受験や就活でデメリットがあるかどうかは別にせよ、
ネットに永遠に罪状と顔写真が乗るってのは相当キツイと思う
155 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:33 ▼このコメントに返信 結局"先生"なんて呼ばれるような人間は、人の上からしかものを見れないんだよ
過去にいじめられっ子だったとしても、今いじめられてる人間と同じ目線に立てるとは思えない
教育の現場っていうのはそういう人間の集まりなんだよね
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:35 ▼このコメントに返信 もう考えたくない、考えるの疲れた
生きてたって意味ないって、気付いちゃったからもう終わった
どいつもこいつも自分も同じゴミだ死ねよ みんな死ねばいいのに
157 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:46 ▼このコメントに返信 くだらなすぎて全部読んでないけど
こういうバカスレ立てちゃう教師がいるから…はぁ…
日ごろから授業で、いじめに遭ったら被害者はどうすべきか
それを教えてやるのが教育だろ
んで守ってやり、加害者を諭すのが教師だろが
とにかく苛められたら教師と親に報告する
苛められる事は恥ずべきことではない 苛めることが恥ずべきことだ
それをまず徹底的に教えろ
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:49 ▼このコメントに返信 おそらくなくならない。
人間が3人以上集まると派閥ができる。
持ち物壊されたり盗まれたりって器物損壊と窃盗だよな。
容赦なく前科付けるくらいしか思いつかん。
説教の時だけ殊勝な態度とってるヤツとかは反省する気ないからそれ以上言っても無駄。
いじめするようなヤツを少年法で守ってるのがいけない。
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:49 ▼このコメントに返信 正直、いじめられる側もちょっと駄目なところあるけどな
まあ、その原因が大抵その親にあるわけだが
あれだわ、本当にいじめをなくしたいならってか、なくすのは無理だと思うんだけど、いじめがあったとしても、自殺をなくすために教師は生徒みんなの話を聞いて生徒の味方になるしかないわな
自分、いじめられてた側だったんだが、いじめられたことによって、自分を客観的に見れるようになったし、正直、いじめは成長するためのものな気もする
ブラックみたいなことを言ってるのは分かるが、いじめがなければ考え方を変える機会がなかったし、なんだかんだでよかったのかなって思ってる
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:50 ▼このコメントに返信 いじめをなくすのは簡単な話だ
「いじめで自殺するくらいなら相手を殺せ」
親がそうやって教えていけばいい
そしてこの考えが一般常識になれば酷いいじめはなくなる
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:52 ▼このコメントに返信 はっきり言って、いじめられた側からすると、教師からのダメージが一番でかい。
俺は、中学時代にイジメ受けてたんだけど。
教師からの心ない一言が一番ダメージ受けた。
当時、体育の時間は、個別のロッカーのカギをカゴに集めるシステムだったんだけど。授業終わったら、俺のカギだけ無かった。
最終的には、落ちてたと言われて、体育教師から返されたけど。
その時の一言が「どうせ、預けないで持ってたんでしょ。先生の言う事きかないからよ」だった。
悪戯される事には、もう慣れちゃってたんだけど、この一言は効いた。
20年たつが、いまだに覚えてる。教職なんて信用できない。
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:56 ▼このコメントに返信 いじめられっ子が優先的に採用されるようにすりゃいい。
証明は難しいけどw
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:56 ▼このコメントに返信 椅子でいじめっ子の頭かち割ったら高校退学になっちったwwww
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 22:57 ▼このコメントに返信 米159
お前、今現在、誰とでも仲良く接することが出来るか?
心のなかでコイツ気に入らねーなって思ってるor思われてる時が当然あるよな?
子供の時はそんな理由でイジメが始まるんだよ。力持ってて粗暴or陰湿な奴と相性が悪かった奴、ソイツがイジメられる
質の問題じゃねーんだよ、相性の問題だ
そういう事すら解ってないお前みたいなコミュ障が教員になるから、イジメが犯罪レベルにまでエスカレートするんだよ
165 名前 : あ投稿日:2012年07月12日 22:59 ▼このコメントに返信 ほんと馬鹿だな。
そんなもの競走が正当に評価されないからに決まってんだろ。
みんなで手をつないでゴールなんて考え方をガキに押し付けてやるな。
優秀なガキを素直にほめろ。
劣等なガキを素直に励ませ。
無理して平等化させるからいじめで優劣つけてるんだガキは。
それぐらいわかれ馬鹿。
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:00 ▼このコメントに返信 阿呆を放っておく→差別だと騒ぐ奴が当人または周りに出てくる
阿呆が周囲の足を引っ張る→当人も周囲も何も言わない。
つまりはDQNごね得。
馬鹿に合わせる世の中なのが悪い。
167 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:00 ▼このコメントに返信 なにこの>>1かわいい
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:00 ▼このコメントに返信 動物みたいに弱いものに寄ってたかっていじめるのは、人間やってる意味がない。
いじめはなくならないのかもしれないけど、そこで思考停止するべきではない。
減らしていかないと。どうすればいいのかわからないけど。
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:01 ▼このコメントに返信 教育の問題ではなく犯罪対策の問題なのに、その道のド素人である教師や親が対応するシステムになってるからだよ。
170 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:03 ▼このコメントに返信 現場の人間による考察と聞いてクリックしたというのに・・・
171 名前 : ゆっくり<emoji:face_pinch>投稿日:2012年07月12日 23:04 ▼このコメントに返信 この米欄でさえ中傷や罵倒が起きてるから、やっぱりいじめは根本的になくならない
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:11 ▼このコメントに返信 米83
>もちろん、現実が見えていないんだから具体性がある訳ないし、
>努力したから減るって考えるのも安易だよね。そりゃ減る訳ないよ。
努力をしない行政府、教育機関に存在意義はあるの?
何もしないより、結果がわからなくても何かするほうがよっぽどマシでは?
>減らした結果の上で今回の大津の事件みたいな事が起きてる可能性もあるんだから。
>減らさない事に比べれば減らす事は確かに正しいけど、
いじめの総数が減らなければ、今回の大津市のようなケースがもっと多く起こる可能性だってあるだろ? 今回のようなケースを氷山の一角として考えれば、氷山そのものの大きさを減らすことで、その一角だって減るかもしれないよね?
>いじめで人生を壊す人間が出る事をどう防ぐかが第一なのにさ。
>何でか知らないけど、いじめの有無を問題にし始めるんだよね。
だから、いじめの有無が問題なのではなく、いじめが一定数発生すると仮定した上でその数を減らすよう最大限の対策をすべきだって言ってるんだろ。
173 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:14 ▼このコメントに返信 自殺した子の話をすれば予防にはなるかもな
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:15 ▼このコメントに返信 いじめを無くすことばかりに集中しないで(絶対無くならないから)、いじめに遭ったらどうするかを考えて欲しい
>>161
分かるわ
善悪が何か分かってるだろうと信じていた大人に、
先生と呼ぶ人に味方になってくれなかったガッカリ感たら
いじめられるより怖いことだよ
この子だって先生に分かってもらえたら自殺しなかったんだから
175 名前 : 犬投稿日:2012年07月12日 23:16 ▼このコメントに返信 言いたくもないお綺麗ごと言うタイプじゃなくて、ちょっとクレイジーな大学教授タイプの教師が居ればなあ。
176 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:18 ▼このコメントに返信 今の副読本で行う道徳教育なんて意味ない
「友達から悪いことを誘われたらどうする?」とか「いじめられている友達を見たらどうする?」とかそんなのばっか
考えてみよう!とか言ってるくせに答えは同じページに書いてあるし
ほとんど同じような話ばっかりで何を伝えたいのかすらも分からない
それに比べてスレ主の「わたしのいもうと」はすごくいい教材だよ
いじめられっこの妹を持つ姉からの視点で語られるお話で
妹は凄くいい子なのに、言葉の訛りがおかしいからいじめられる
姉はどうして妹がいじめられるのかがわからないまま
そのうち妹は何も話さなくなって、部屋に引きこもり最終的に亡くなる
「わたしを、いじめたひとたちは、もう わたしをわすれてしまったでしょうね。
あそびたかったのに、べんきょうしたかったのに。 」
という言葉で話は締めくくられる
177 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:20 ▼このコメントに返信 つか、サルの上下関係といじめを混同してる人って多いのな。
178 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:24 ▼このコメントに返信 話題に便乗して目立とうとするこういう輩が居るからだろ。
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:27 ▼このコメントに返信 職業教員に何を期待してんだか
180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:30 ▼このコメントに返信 学校のセンセーは良くも悪くも学校のセンセーです。
同じ「センセー」という紛らわしい名詞がくっついてますが
彼らは(こういっては失礼ですが)たいした能力や学力や素養は必要ではなく、
なろうと思えば誰でもなれる並の地方公務員です。
その世代のエリートが競って、その中でもごく一部の人間だけが勝ち取る大学教授や弁護士、そして医者といった「先生」とは雲泥の差でしょう。
所詮はイチ公務員、元は総じてその辺の役所の窓口に突っ立てるオッチャン・オバチャンと同じです。ナめてかかるくらいがちょうどいいです
(但し態度に出してはいけません)
181 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:30 ▼このコメントに返信 いじめの線引きをする事も重要かもしんない。
軽いいじめと、ただのいたずらって線引きが曖昧だよな。
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:33 ▼このコメントに返信 ※180
窓口に突っ立ってる人は、今はアルバイトを使ってる自治体が増えてるんだが
馬鹿は喋るなよ
どっち側に立っていても邪魔にしかならん
183 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:37 ▼このコメントに返信 そもそも社会人一年目で教師っていうのがありえない
学校のコミュニティからまったく抜け出せてないし
いままでテストとかレポートとかその場しのぎでなんとかなってきたけど、社会じゃそうも行かない
遅れたら遅れた分だけ損害が出る、自分の行動一つで会社の信用が地に落ちる
そんなことも分かってないのに、その場しのぎで生徒を教育しようとする
教員免許習得条件に社会人としての経験3年以上ってつけたら、ちょっとはマシになると思うわ
184 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:41 ▼このコメントに返信 いじめる側に人権があるのが間違い
185 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:42 ▼このコメントに返信 パソコンとかあるし義務教育廃止したら?
186 名前 : 投稿日:2012年07月12日 23:43 ▼このコメントに返信 生徒15人が限度ってのはマジかも
187 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:44 ▼このコメントに返信 教師は社会保険を5年以上支払った30歳以上じゃないとなれない
とかにするべき
教師って大体の奴は中学、高校、大学で今度は教師としてまた学校で、しかも新人なのに自分よりも弱い立場の居る状況だろ
狭い世界に居すぎるからこそ問題が起きやすいんじゃないかな
188 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:45 ▼このコメントに返信 現状だといじめる側のリスクがあまりにも低すぎるのがよくない
いじめられた側がやられ損すぎて、これじゃいじめが減るわけがない
法、刑罰を強化して、未成年、14歳未満でもバシバシ取り締まっていけばいい
189 名前 : 名無しさん投稿日:2012年07月12日 23:46 ▼このコメントに返信 めんどくさいから以上
190 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:48 ▼このコメントに返信 米182
それは不勉強でした。
しかし言葉の揚げ足を取っているようでは、あなたも事の本質を分かっていませんね
無理からぬ話ですが、教師に過度な期待を寄せるのは厳禁でしょう。
個々の人間はわかりませんが。並の教師の質なんてたがが知れています。
所詮は教員試験や地方公務員試験に合格すれ "さえ" すれば誰でもなれちゃう公務員なんですから。
191 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月12日 23:56 ▼このコメントに返信 はぁ・・・こういうの見ると怖くて子供生めないよ
192 名前 : ななし投稿日:2012年07月12日 23:57 ▼このコメントに返信 意外に>>1がまともだった
教師しかも女だからって先入観持つのよくないな
この前どこぞのサイトでみた日教祖の金魚の糞みたいなやつはひどかったが
193 名前 : 投稿日:2012年07月13日 00:00 ▼このコメントに返信 道徳は家庭にもよるから、
自主的に「いじめは辞めましょう」って身につけさせるのは難しいと思う。
周りの人間か「それはいじめだよね」って思って、言えたら良いんじゃない
194 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 00:02 ▼このコメントに返信 >>1
ダメだこいつ使えねえ
195 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 00:03 ▼このコメントに返信 高校教師に「1分でいいから考え事をしてみろ。意外と色々考えられるだろ?」と言われたときはほんと教師ってなんなんだろうと思ったよ。普段何も考えないって逆にどうするのか教えて欲しいわ。
196 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 00:06 ▼このコメントに返信 ※190
公務員試験に合格すること"さえ"出来ない底辺を弾く事は出来てるけどな
197 名前 : 名無し投稿日:2012年07月13日 00:09 ▼このコメントに返信 昔進路で迷ってた時、子供好きなんだから教師になればいいのにってよく言われたが暗黒の小中学校時代を過ごした自分は絶対教師なんてなりたくねーって思ってたな、確かに。
いじめられっ子よりいじめっ子の方が教師になり嬉々として学校へ戻るってのは大いにあり得そうだね。
198 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 00:11 ▼このコメントに返信 社会と学校は変わらないとかいう馬鹿なこという人もいるが全然違う
社会には警察がいるけど、学校には警察がいない
完全なる無法地帯、スラム街
199 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 00:12 ▼このコメントに返信 罰を重くしたってどうしうようもないよ
どんな重い罪になる犯罪だってやるやつはやってるじゃん
むしろDV法みたいに変な使われ方をする可能性だってある
200 名前 : あ投稿日:2012年07月13日 00:24 ▼このコメントに返信 いじめはなくならなん。
いじめてる本人はいじめだとまず思ってない
201 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 00:46 ▼このコメントに返信 子供たちの世界を広げてやること、がひとつの解になるんじゃないかなあ。
子供にとって学校ってのは絶対的な場所になっちゃってるけど、
社会人から見ればそんな大層なものじゃないんだよね。
(大津の事件で、害悪ですらあることを教育者が自分で証明してしまった)
自分も学校というものに馴染めなかったクチだが、社会に出て、
その厳しさに戦慄する一方、理にかなってさえいれば寛容なとこに救われた思いをしたな。
202 名前 : 名無し投稿日:2012年07月13日 00:48 ▼このコメントに返信 そんなことよりオナニーだ!出たって意味の無い答えを探すより気持ち良くなろう
203 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 00:53 ▼このコメントに返信 いじめはなくならんよ
そんなことより教員のレベルの低さをなんとかしてくれ
少なくとも高校教員は修士卒、学会経験、民間企業就職ぐらいは経験してくれ
教える学問についての専門知識も楽しさもないくせに教えれるわけがない
204 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 01:01 ▼このコメントに返信 いじめってのは自然淘汰の一種なんだよ
だから過去いじめられた人間はひきこもりニートになり社会から取り残され孤独に死んでいく
いじめってのは本能的なものなのさ
205 名前 : 投稿日:2012年07月13日 01:02 ▼このコメントに返信 すまん、叩かれるの覚悟です。
俺は元DQNリーマンだが、俺の行ってた学校ではイジメで苦しむヤツは居なかった。
それは俺達がイジメっ子をイジメてたからだ。弱きを叩くのは卑怯だし、イジメられてる子を助ける事にカッコイイと感じていた。
だから校内でイジメ情報をキャッチすると徹底的にイジメっ子をイジメた。
良いか悪いかは置いといて、当時分かった事は「教師は見て見ぬ振り、何もしなかった」という事。
206 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 01:03 ▼このコメントに返信 これはアレか
香山リカ の
なんちゃってスレか
207 名前 : 投稿日:2012年07月13日 01:10 ▼このコメントに返信 教師が職業だから。
政治家と同じ。
政治家も保身や選挙しか考えてねー
公僕なんて気持ちねーだろ。
面倒な事から目を逸らし、事なかれが蔓延ってるから。
208 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 01:16 ▼このコメントに返信 ※203
そこまでやって教師になろう、つまり民間から公務員に転職しようって思う奴がいると思う?
ただでさえ教員採用試験の競争率が高いのに
いつも思うのはこういう奴の言う「社会経験」って限定的過ぎるよなぁって事
どういう社会の経験なのか、それが本当に人間的に成長出来るのかっていう説明は完全にすっぽ抜けているから「経験不足だから」という理由でしか叩かないし叩けないんだよな
209 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 01:17 ▼このコメントに返信 現象はもっとシンプル。
いじめてる人間といじめられてる人間、どっちが相対的にかっこわるいか、どっちが気持ち悪いか。人間は気持ち悪いもの、カッコ悪いものには味方しない。
この前提なしには語れない。
210 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 01:55 ▼このコメントに返信 いじめ=「ダサい」、「かっこわるい」。
その風潮があれば、表では減るはず。
211 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 02:00 ▼このコメントに返信 いじめられてるやつも性格悪かったりすることあるよね
あと不潔だったり、常識がなかったり、調子乗ってたり。
知らず知らずにまわりを不快にしてたりする。
そんな人間と仲良くしたいとは思わない。
いじめを正当化はしないけど、はぶられたり文句言われるぐらいはしょうがないと思う
それ以上の盗みとか不当な暴力とかは絶対にダメだ
212 名前 : 混濁徒投稿日:2012年07月13日 02:05 ▼このコメントに返信 教師がゴミだから
生徒もクズに成る
213 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 02:29 ▼このコメントに返信 >>211の、参観日に絵本で授業したっていうのは、おお!それいいな!と感心した。
どんな絵本か知らないけど、参観日にやったっていうのがすごい、ウマいと思う。
親同士の横のつながりっつうか、世間体を気にしお互いをやんわり監視しあう
(やだねーw)心理を見事に利用してる。
しかもそれを4月にやっとくというね。
20代前半くらいでその「作戦」を思いついた>>1はたいしたもんだわ。
214 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 02:36 ▼このコメントに返信 最近になって過剰に取り上げられてるだけのような気もするけどな
親の世代だって今とカタチは違えど「いじめ」はあったって言ってるし
弱い奴が悪いっていう時代だったから話題にならなかっただけじゃないの
職場でだってご近所付き合いでだって「いじめ」は存在するわけで
そんだけ昔からあるならよっぽど環境が変わらない限りなくならないだろ
じゃあなくならないから何もしないでいいってわけじゃないけど
「みんなが善悪を判断できればなくなる」みたいな考え方じゃ無理でしょ
215 名前 : あ投稿日:2012年07月13日 02:41 ▼このコメントに返信 ちゃんと考察しろよ
216 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 02:49 ▼このコメントに返信 個人的には中学生くらいからもっと視野が広がるような生活をさせればいいと思うんだよな
子供の頃は「家⇒学校+普段遊ぶ場所」くらいの閉じたコミュニティで生活してるわけで
幼い頃は閉じた世界で色んなことをまず身につけていくってのは大事だと思うんだけど
問題はその中に登場する人の数、環境の変化が限られ過ぎてるんだよ
だから毎日の生活の中で嫌なことがあると全てが嫌になって折れてしまったり
嫌いな人には反抗したり過剰に攻撃的になったりするような気がするんだよね
普通の人間は大学生にでもなれば、考えの違う人が何かの席で一緒になっても
別にこれから先毎日長時間一緒に過ごすわけでもないし、いちいち反応しないだろ?
「こういう人もいるんだなぁ」くらいの考え方でお互いがやり過ごせる
そういった考え方を身につけさせればいちいちぶつかり合うことなんてなくなると思うよ
その代わりに今よりもっと稀薄な人間関係の社会が出来上がる可能性も高いけどね
ケンカも何も経験のしたことがない大人が生まれるんだから
あるいは集団で何かをやるってことを一切やめて個人個人を大切にしてしまうとか?
色んなことに集団で取り組ませるってことは、ついてこられない人、周りと違う人が
どういう形であれ枠から外れていくっていうのは絶対になくならないと思うよ
217 名前 : あ投稿日:2012年07月13日 03:16 ▼このコメントに返信 偏りすぎ、卑屈な1だわ。
加害生徒の心情・動機を無視して教師が加害行為を阻止するだけならイジメはなくならないね。
218 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 03:30 ▼このコメントに返信 いじめとは若干ズレるが
「時計じかけのオレンジ」を観ようぜ!
あの作品、結末は胸糞だが、中盤の展開は
まさに因果応報そのもの。
個人の悪行は己の身に帰ってくることはあるが、
社会の腐敗は永遠に無くならない、という、
まさに現実そのものをクールに受容したラストだ。
物語としての機能は残しながらも
現実の不条理を、安易な勧善懲悪で裁かないがゆえに
時代を超えた傑作になっている。
高校生ぐらいになったら観た方がいい。
センスもファッションもカッコいいから若者は好きだろう。
だが毒も多く含むから、悪影響を受けないような注意が必要だな。
219 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 03:37 ▼このコメントに返信 先生がしっかりしてたら苛めはおこらないよ
ガチで
220 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 03:45 ▼このコメントに返信 二十代手前の俺ですら日本の教育オワタとひしひしと感じるくらいだし、もはやいじめ以前の問題だろう。
>>1はいじめをなくそうと努力はしてるみたいだけど、自分の受けた経験喋った割にはそこからなにがなんでも…って感じがないし、スレタイからずれた論点で話してるから叩かれてるんだろうな。
実際、こういうまともな考えで動こうとする先生ははぶられて自らがつらい思いするだけらしいが…。結局、長いものに巻かれないと生きていけないらしいし。
俺もいじめはあったけど、起きた時にどう対処するかが問題だとは思う。自分が受けた処置は学年主任に話聞いてもらって「辛かったね」で終わり、やった側は俺よりはるかに 成 績 が い い から口頭の注意だけ。所詮学校の教師なんてそんなもん。
某中学校で起きたいじめの事件で教育者がどれだけ保身をするただの汚い大人かもわかったし、そろそろそういう方面での運動とかデモとか起こしてもいいんじゃないだろうか。
かくいう俺は理解者が少ない上「うわあなんかやってるよクスクス」「若造がなにほざいてんだ!」当たりで終わりそうだからやる気ないけどさw 冷めてしまうのも問題かねえ。
221 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 03:57 ▼このコメントに返信 10年後の日本がいろんな意味で本当に心配だ
少子化も進むんだろうな
222 名前 : あ投稿日:2012年07月13日 03:57 ▼このコメントに返信 親に何かをしてもらおうなんて考えてる子供にも問題アリ少しは自分で何とかしようと努力しないとね
223 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 04:10 ▼このコメントに返信 そもそも担任一人で30〜40人を見るのは無理じゃね?少人数したら目も行き届くし、集団ヒステリーは起きないと思う
224 名前 : 。投稿日:2012年07月13日 05:39 ▼このコメントに返信 いじめは大概授業中におきるもんだし、教師が気付かないわけないだろ。
いじめって色々あるけど、最終的には性的なことにたどり着くよね。ずーと対象を観察して嬉しくなって騒いだり、今回の事件みたいに服脱がせたり。体や持ち物触る為になんかしたり。
要は性的な事がきっかけなんだとおもうんだけど…。変態事件の正体はこれだろ。ロリコンよりこっちを優先して取り締まるべき。
225 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 05:41 ▼このコメントに返信 >>68 >>116
初等教育って、教員免許を取る為にやる事が多すぎるんだよ
だから免許の為の単位取得で精一杯で社会一般常識が身に付かないことが多い
このスレ立てた人は一般の会社に在籍した経験があるから、
教育界では珍しくまともな常識の持ち主だと思われる。
※だからこそ悩むんだろうな、と思う。
226 名前 : 名無し投稿日:2012年07月13日 05:56 ▼このコメントに返信 わたしのいもうと、小学校でやったわ。
あれは私はもちろんクラスの子も衝撃的だったみたいで、教室の空気重くなった記憶がある。
227 名前 : ひ投稿日:2012年07月13日 06:51 ▼このコメントに返信 いじめられっ子ってネラー共のことか(嘲笑)ザマアww
228 名前 : 名無し投稿日:2012年07月13日 07:07 ▼このコメントに返信 1が考察するのかと思ったら違ってたw
229 名前 : 投稿日:2012年07月13日 07:36 ▼このコメントに返信 大人になってもイジメをする奴いるじゃん
そういうクズにならないようにするのが最終的な目標じゃないかなぁ。
親の中には、〇〇ちゃんと仲良くしちゃいけませんってイジメを示唆する連中もいる
それは子供の名誉を守る為だから、ごく当然な行為なんだよ。子供は鵜呑みにするけどな
学校が、人間関係を学ぶ場所である以上、
鈍臭い子もいれば頭の良い子もいる、可愛い子がいれば不細工もいるって
柔軟に感じられたら良いよね
230 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 07:42 ▼このコメントに返信 これ読む限り、イジメが無くならない理由は>>1を含め教員が馬鹿だからって理解できたわ。
>>225
小学校教員免許なんて一般教養単位+60程度だぞ。詰め込ませてくれる大学なら2年目で取り切れるわ。
ただ、教員育成と銘打って付加カリキュラムが多いだけ。実技が多いだけで、テキスト見れば判るけど、薄っぺら過ぎて何しに大学来てんの?ってレベルだわ。大抵な奴は暇だから一日中バイトか、部活か、地域教育ボランティアカリキュラムに参加してる。
それらでも社会経験の一環を担えるけど、結局学生同士が群がるから碌に覚えられないのは確かだが。
単純文系の学部と比べたらやる事多いけど、大学次第。
231 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 08:25 ▼このコメントに返信 いじめは無くならない
ただし陰湿ないじめはダメ
殴り合ってお仕舞にしろ
232 名前 : ななし投稿日:2012年07月13日 08:41 ▼このコメントに返信 あんな箱みたいなところに集団で詰め込むから悪い。
社会に出ると工場なんかでもいじめってあるらしいからな。年齢は関係なさそう。
233 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 09:02 ▼このコメントに返信 2ちゃんの連中って自分の過去のトラウマからか、冷静にイジメ問題を議論できないよね。
だから自分のトラウマを解消してからじゃないと偏った思考しかできないよ。
いまみたいな感情的な、道徳・倫理に偏った議論じゃ、痴漢冤罪みたいにイジメ冤罪も起こるだろうな。
234 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 09:59 ▼このコメントに返信 米204
夜中なのにまだ起きてるのつかまろ君wwwww
いい加減寝る前に自首しなよ。
235 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 10:36 ▼このコメントに返信 いじめが判明したら
内申を減点、長期休みが減るとか
積極的に申告できる空気も必要
236 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 10:39 ▼このコメントに返信 法律が甘すぎるだけ。
よく考えてみろ、タダでさえも少子高齢化
現在の子供の人口が減ったらどういう事が起こるか
237 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 12:16 ▼このコメントに返信 米233
議論なんかする必要ないからな
議論が目的じゃねえしお前こそなんだと思ってるんだw
とりあえずイジメがあったことだけは事実
自殺の練習とか葬式ごっことかそんなもん事実だろうが嘘だろうが関係無い
もし自殺した理由はイジメじゃなかったとしてもそれは俺らには関係無い
イジメられた奴が自殺した
この一点だけで全ては決まる
冤罪なんかそんなモン知るかw
理由の無いイジメよりもマシだろw
238 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 12:18 ▼このコメントに返信 最近は教師を競わせて評価する流れだから、子どもに媚を売る教師はもっと増えるよ
他にも年配の教師も評価される対象だから、新任教師に何も教えない、ということが起きてる
「新入りの評価が上がるくらいなら教えないで自分の成績あげるわ」がガチ
だからクソみたいな組合でも入っとけ、という先輩もいた。実際、孤独になって自殺というパターンが増えてるから
239 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 12:21 ▼このコメントに返信 いじめってさ、個人じゃなくてグループでやるのが大半だよね。
だからいじめが発覚したら、いじめっ子グループをバラバラに別のクラスに編入させたらどうだろう。
もしくは席替えみたいに臨機応変にクラス替えするとかさ。
物理的に引き離すのが一番だと思うの。
240 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 12:28 ▼このコメントに返信 ※237
何で突然大津の話してるの?
冤罪なんか知るかとかマジで言ってんのか・・・
「理由の無いイジメ」よりも明らかに重いだろ
とりあえずこの世から感情論でしか語れない馬鹿を排除すべき
241 名前 : あ投稿日:2012年07月13日 13:42 ▼このコメントに返信 いじめっ子も親から虐待(優しい虐待含む)から、それっぽい子見つけたらどんどんカウンセリングしてけばいいんじゃないの?
週2回は一時間カウンセリングとか。
カウンセリングという名だと苦情くるだろうから、学級意見調査とかにして。
余ってるカウンセリングの人たちも就職できるしいいじゃん。
242 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 15:27 ▼このコメントに返信 全然考察してないじゃんか。
こんなの載せるなよ。
243 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 17:39 ▼このコメントに返信 今の塾も滋賀レベルの致死的ないじめはあるのかな
派閥ができるのは学校も塾も同じだろうけどいじめの質は違いそう
評判維持のために保身を進める学校と、
講師や塾生を切り捨てることができる塾の違いか
244 名前 : 投稿日:2012年07月13日 18:19 ▼このコメントに返信 子供は更正できるはずだと信じたい
245 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 18:25 ▼このコメントに返信 感情論だと決着付かないからな
参加人数が多くなるほど不毛な話題
246 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 18:26 ▼このコメントに返信 このご時世にヌクヌクと暮らしてる公務員なんてやられて当然だな。
247 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 18:56 ▼このコメントに返信 やっぱり、いじめられっ子はいじめられるべくしていじめられてるんだと思う。
>>1を見てたらそう思う。
248 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 19:16 ▼このコメントに返信 いじめる原因はストレスにあるんだよ。
249 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 19:33 ▼このコメントに返信 こんな話と比較すると個別指導塾の講師は楽だ。
そもそも生徒同士をあまり関わらせないから、いじめが起きようもない。
ま、生徒同士で仲良くする機会も設けられていないので社会性を伸ばしてあげられないが。
250 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 19:42 ▼このコメントに返信 そもそもいじめなんて、教育現場以外でもはびこってるからな。
会社内でのいじめ、ママ友同士のいじめ、教える側の教員同士だっていじめがあるくらいだからなくなるわけないw
251 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 20:16 ▼このコメントに返信 米237
大津の加害者とお前をいじめてた奴は別の人間だから、自分の辛い過去を他人にぶつけても意味ないよ。
お前は心と頭がひどく混乱してるようだから早めに精神科医にかかったほうがいい。
252 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月13日 21:49 ▼このコメントに返信 学生時代のとある若い教師。
いじめの報告を受けて私から話を聞こうとした。
めんどくさそうな顔で「それで?」3分で終わった。
リア充だった。しなねーかなと今でも思うが、リア充だからかんたんには死なないだろうな。
253 名前 : あ投稿日:2012年07月13日 23:39 ▼このコメントに返信 半年ごとにクラス替えをして混ぜる。
254 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月14日 01:56 ▼このコメントに返信 大学みたいに必修と選択とか作って
ずっと一緒にしないようにすりゃいいんじゃねえ?
熟しきった人間関係があんまよくないのは大人の社会も同じだろ
人との関わりは別にクラブ活動とかでも十分学べるしさ
255 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月14日 01:57 ▼このコメントに返信 253が似たようなこと書いてたスマン
256 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月14日 11:00 ▼このコメントに返信 いじめが減らない原因は、「密室であること」「放置したものへの懲罰がないこと」の2点に尽きる。
いじめも、家庭での幼児虐待も、人が見ていないところで信号無視をするのも、
原子力村がずさんな管理で事故を起こすのも全部同じ。
密室があるところに社会規範はない。
少年法の廃止、匿名報道の廃止、公務員の不作為に対する懲罰制度の創設が必要。
257 名前 : あ投稿日:2012年07月14日 14:45 ▼このコメントに返信 本能とか言ってる奴はなんなんだ?
じゃあ本能でレイプしていいのか?
いじめもレイプも似たようなもの
258 名前 : あ投稿日:2012年07月14日 14:52 ▼このコメントに返信 どんな理由があろうとイジメは人として最低の行為
それだけは確かだ
259 名前 : 名無し投稿日:2012年07月14日 14:55 ▼このコメントに返信 教師より親が悪いだろ
もちろんガキも
260 名前 : 批判覚悟投稿日:2012年07月14日 15:32 ▼このコメントに返信 教室内 学校内での教師の威厳強化。必要以上の父兄の介入の制限。体罰の容認。但し 教師に対する評価の厳罰化。教免更新制度の厳格化。批判覚悟でここからやり直し。 特に道徳教育。
261 名前 : かいよりはじめよ投稿日:2012年07月14日 15:37 ▼このコメントに返信 教育の政治不介入 これを無くす。 もう主張が色褪せている。
262 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月14日 16:14 ▼このコメントに返信 米257
いじめられる側からいじめる側に回ったって奴じゃね?
263 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月14日 16:19 ▼このコメントに返信 何処からがイジメときちんと線引きしないから報告してもそれぐらい・・・となってしまう。
物を隠される2回以上。無視される1日以上。叩かれる2回以上と決まっていれば
「いじめられました」と報告するのも簡単。
そのまま訴えて少年院半年以下もしくは50万円以下の罰金とかはっきりさせておけばいい。
264 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月14日 23:36 ▼このコメントに返信 やっぱり防犯カメラの設置ぐらいしかないんじゃないか?
265 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月15日 18:44 ▼このコメントに返信 まぁなんつーか、社会は異常に広いんだからさ
学校のクラスを小さくするってことが解決に繋がることはないと思うよ
そう言う人って、社会に出てから、凄く困惑すると思うし
いじめのある社会のまま大人になってもらわないと
のちのち、どうせまた苦労が道の先にある
人生の苦労って絶対とりけせない、
回避しても絶対その先で何らかの形でまた同じ姿で現れる。
266 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月16日 10:04 ▼このコメントに返信 俺は今はまだ学生で勉強不足だからあまりわからないけれど、これって何が『悪い』って事を探してるのですか?
これって「いじめる生徒が悪い」とか「媚を売る教員が悪い」とか考えてるのですか?
それじゃあ、いじめは無くならないですよ。
だってすべてが悪いんだもの、『「そいつを倒したら、全てが平和になる」そんな都合のいい大悪なんていない』
て友人が言ってました。
もし、そんなこととっくにわかってるわい!って感じだったら馬鹿でアホチンな中学生として大目に
見てチョンマゲ(笑)
267 名前 : 名無し投稿日:2012年07月16日 12:36 ▼このコメントに返信 やられたら同じだけやり返せ、相手の親が何か言ってきても自分はこれだけのことされたって捲し立てろ。相手が認めなくても状況詳しく説明してやれ、自分がされて嫌だったことは詳しく覚えてるもんだ
268 名前 : あ投稿日:2012年07月16日 17:49 ▼このコメントに返信 昔ホテルで働いてたけど、態度の悪い客はぶっちぎりで公立の小中学校教師達だった
ブラックリストに載せるレベルで酷い
269 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年07月18日 10:37 ▼このコメントに返信 ★★
ネット上で、”少年法を廃止”しようとする動きが高まっている!!!! 署名活動
270 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年08月13日 20:10 ▼このコメントに返信 お前らの脳みその出来、基本大津市のやつらと同じじゃねーか。
271 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年10月27日 19:39 ▼このコメントに返信 いじめが何故なくならないかなんて簡単なこと
人は自分が気に入らない存在や自分より弱い者を蹴落としたくなるから