- 1: カラカル(茸):2012/09/20(木) 12:28:14.93 ID:GIpge8DW0●

ビールが筋肉老化抑える 寝たきり防止期待も毎日83リットル以上飲む必要あり 徳島大
2012.9.20 11:44
ビールの原料のホップに多く含まれる「プレニル化フラボノイド」が、寝たきりの原因になる筋肉の老化を抑えるとの研究結果を徳島大の寺尾純二教授(食品機能学)のチームがまとめ、20日付の米オンライン科学誌プロスワンに発表した。
今回の動物実験の結果をヒトにあてはめると、ビールで筋肉の老化を防ぐには毎日83リットル〜2万リットルと大量に飲む必要がある。
寺尾教授は「飲み過ぎは良くないが、少量でも習慣的に飲めば効果が期待できるかもしれない」と話している。
チームは、脚をまひさせ寝たきりのような状態にしたマウスで実験。ホップが入った餌と、ホップを含まない餌を2週間与えた結果、ホップ入りを食べたマウスの方が筋肉量の低下が抑制された。
プレニル化フラボノイドは、けがをして手や脚などを長く固定されて起きる筋肉の萎縮の抑制にも有効という。
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120920/bdy12092011460001-n1.htm
- 2: イリオモテヤマネコ(千葉県):2012/09/20(木) 12:29:18.84 ID:BIDVbHfZ0
-
病気で死ぬ
- 3: 三毛(群馬県):2012/09/20(木) 12:29:39.73 ID:O+8edYGd0
-
可愛い子がコールしてくれるならギリいける
- 6: アメリカンワイヤーヘア(家):2012/09/20(木) 12:32:51.64 ID:35jfLjC60
-
よーし!今日からたくさん飲むぞー!
忙しくなるぞ〜!
- 4: ジャガランディ(大阪府):2012/09/20(木) 12:29:44.08 ID:YWOQP56F0
-
なるほど86リットル分を一粒に凝縮した薬を売れば良いのか
軽く物理法則無視しそうな技術が必要っぽいけど
- 13: オシキャット(関東・甲信越):2012/09/20(木) 12:34:15.29 ID:Oe5yWlLk0
-
>>4
アサヒかサントリーがサプリとして作ってそうだけど
- 23: ジャガランディ(大阪府):2012/09/20(木) 12:39:34.89 ID:YWOQP56F0
-
>>13
2万リットルだぜ?もうブラックホールとか発生しそうじゃね?
- 63: サバトラ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 13:12:08.59 ID:TeqqBsb+0
-
>>23
ブラックホール舐めすぎ
- 51: スペインオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/20(木) 12:55:59.08 ID:l00+VrsY0
-
>>4
やめとけよ。
これまで1日に83リットルのビールを飲んだやつなどおらん。
濃縮物を摂取すれば、どういう影響が起こるか、誰も知らない領域だ。
- 7: イリオモテヤマネコ(東京都):2012/09/20(木) 12:33:34.15 ID:+HS1NkDE0
-
内臓がもげるわ
- 9: サーバル(大阪府):2012/09/20(木) 12:33:54.93 ID:+HQyHL8I0
-
かわりに肝臓が死ぬと
- 10: ハイイロネコ(東日本):2012/09/20(木) 12:33:56.17 ID:DgARmWrV0
-
肝臓フル稼働だな
- 11: ペルシャ(東京都):2012/09/20(木) 12:33:58.38 ID:g2MPBcuL0
-
毎日4リットルもアルコール摂取したら死ぬだろ
- 12: シャム(内モンゴル自治区):2012/09/20(木) 12:34:08.86 ID:3S7rupoiO
-
外科で入院中のオヤジが喜ぶニュースだ
- 14: ジャガー(青森県):2012/09/20(木) 12:34:21.56 ID:sOgt1BDz0
-
点滴じゃだめなのか
- 16: イエネコ(関東・甲信越):2012/09/20(木) 12:35:13.59 ID:AbLMAeyFO
-
無茶言うなや
- 17: エキゾチックショートヘア(岡山県):2012/09/20(木) 12:35:19.44 ID:wkv3OklYP
-
老化予防以前に違う病気で死ぬだろ
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4806132772/himasoku1230e-22/ref=nosim/
- 18: エキゾチックショートヘア(茸):2012/09/20(木) 12:35:41.55 ID:RDPzTHjEP
-
成分分かってんならそれだけ抽出しろw
- 21: アフリカゴールデンキャット(岡山県):2012/09/20(木) 12:38:23.36 ID:/2TicIxD0
-
筋肉の老化は防げるし
肝臓の劣化は促進されるわけか
筋肉芸人歓喜だな
筋肉芸で稼いだ後は闘病芸人としてもう一稼ぎできる
- 24: ボルネオヤマネコ(長野県):2012/09/20(木) 12:40:37.09 ID:U23H+H4J0
-
83リットルは絶対無理だろう
成分抽出してサプリで出すとか出来そうだな
市販して欲しい
- 27: ベンガルヤマネコ(東京都):2012/09/20(木) 12:42:56.74 ID:gwFZDAla0
-
いいとこだけ抽出してとかできないの
- 28: 猫又(dion軍):2012/09/20(木) 12:43:00.20 ID:tVlIUZzy0
-
さっそく照英が試しそう
- 33: スフィンクス(関東・甲信越):2012/09/20(木) 12:44:38.34 ID:UVL/A9Y0O
-
ホップを直接食えよ
- 35: スナネコ(滋賀県):2012/09/20(木) 12:45:25.57 ID:5OZwtZBl0
-
痛風なり放題
- 39: イエネコ(関西・東海):2012/09/20(木) 12:46:11.61 ID:zVEucJLzO
-
アル中どころか、溺れて死ぬ
- 43: イエネコ(関東・甲信越):2012/09/20(木) 12:47:29.94 ID:MhoWeou0O
-
何だか知らんがビールじゃない形で摂取できるだろwwwwwwwww
しかもどう考えてもそっちの方が楽
- 44: イエネコ(禿):2012/09/20(木) 12:48:22.83 ID:9XUTUtN20
-
生存確率0%だな
- 50: シャム(関東地方):2012/09/20(木) 12:55:01.04 ID:/6yYuY5PO
-
膝がぐにゃぐにゃになっちゃう
- 55: ラ・パーマ(新疆ウイグル自治区):2012/09/20(木) 13:06:14.29 ID:qKsRVf1K0
-
一方アルコールには筋肉を分解する作用がある
- 57: カナダオオヤマネコ(チベット自治区):2012/09/20(木) 13:08:25.22 ID:NvTyJURD0
-
屁がホップ臭くなるな
- 59: アメリカンカール(福岡県):2012/09/20(木) 13:10:43.64 ID:ln2hMVfr0
-
サプリに期待だな
- 62: パンパスネコ(大阪府):2012/09/20(木) 13:11:45.47 ID:7eOZu/G60
-
健康のためなら死んでもいいってことだな。
- 64: ボルネオヤマネコ(静岡県):2012/09/20(木) 13:12:43.42 ID:+ubxd3x10
-
まぁ、毎日この量飲んで生きてりゃ健康だってことだな
- 78: ジャガーネコ(滋賀県):2012/09/20(木) 13:41:17.46 ID:gs0yeNHx0
-
本末転倒すぎワロタwwwwww
うまい酒の科学 造り方から楽しみ方まで

◆ビール醸造士だが質問ある?
◆大手ビール会社幹部 「いまの20代は子供の頃から食事中でもジュースを飲んでた世代。味覚が幼稚」
◆高い酒は本当にうまいのか?
◆若者の間で宅飲みが大流行! 「人の目が気になる」「節約したい」
◆マジメに検証!「居酒屋のビール、 中と小の量は同じ」は本当か?


























































































1 名前 : 暇人名無し投稿日:2012年09月20日 14:59 ▼このコメントに返信 は?
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:01 ▼このコメントに返信 プレニル化フラボノイドを含むサプリでええやん。
ビールだとマジで肝臓が死ぬ。1時間に4リットルペースだぞ。
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:01 ▼このコメントに返信 急性アルコール中毒か水中毒で死ぬわw
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:02 ▼このコメントに返信 一日80リットルも飲んだら水中毒やらアルコール中毒やらで死ぬわwww
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:03 ▼このコメントに返信 まず水中毒でアウトだな
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:04 ▼このコメントに返信 ガソリンでもそんなに使えねーよ
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:04 ▼このコメントに返信 ウヴォーギンでもそんなに飲めねーよ
8 名前 : 名無し投稿日:2012年09月20日 15:07 ▼このコメントに返信 俺の親父は糖尿病になって死んだぜ?レントゲン室で横にした瞬間に心配停止状態になってそのまま最後まで目を開く事はなかった
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:13 ▼このコメントに返信 人間が1日に体内で処理できる水分は、最大で12リットルって聞いたぞ。
83リットルも飲めるか。
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:13 ▼このコメントに返信 致死量大幅に超えてる
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:13 ▼このコメントに返信 筋肉の老化と肝硬変、肝癌のリスクどっちをとるかとか明白だろ。しかもこの量・・・
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:17 ▼このコメントに返信 常に酒ひょうたん持ち歩いてる筋肉隆々のおっさんキャラはある意味正しかったのか
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:20 ▼このコメントに返信 中ジョッキ166杯かぁ…
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:27 ▼このコメントに返信 肝臓がバーニングするわ!
15 名前 : じかせいまい投稿日:2012年09月20日 15:30 ▼このコメントに返信 ビール業界の阿呆
エコエコ詐欺と一緒やな
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:30 ▼このコメントに返信 効果がでる成分のみを抽出したとして
それを飲んだら、副作用出るってオチじゃないだろうな?w
17 名前 : あ投稿日:2012年09月20日 15:31 ▼このコメントに返信 ノンアルコールビールは効果あんのか?
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:32 ▼このコメントに返信 この画像ホップじゃないだろw
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:34 ▼このコメントに返信 ビール売り切れる前に買い占めないと
20 名前 : 投稿日:2012年09月20日 15:36 ▼このコメントに返信 経済的にも無理だろ
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:38 ▼このコメントに返信 大学教授ってなんの研究するかわかったもんじゃないな
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:39 ▼このコメントに返信 水でも死ぬわw
23 名前 : 名無し投稿日:2012年09月20日 15:39 ▼このコメントに返信 ビールは毎日少量飲み続けるのは身体にいいって言うけどねぇ…これはその域を大幅に超えとるじゃん
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:43 ▼このコメントに返信 俺が健康でいられるために83リットルのビールを買ってくださいと嫁に言ったら怒られるんだろうな。
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:45 ▼このコメントに返信 飲んでも吸収しなきゃ意味ねーじゃん
馬鹿か
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:49 ▼このコメントに返信 2万リットル=20トン=ドラム缶100本
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:49 ▼このコメントに返信 肉体の老化をふせいでも先に脳がやられそうだなw
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:50 ▼このコメントに返信 先に水毒になるんじゃねーの?
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:52 ▼このコメントに返信 こんな量のビールを飲み続ければ急性アル中で逝く・・・
こないだのトマトといいネズミの実験結果を人間換算すると
幾ら健康効果がありそうとは言え実現性にかける・・・
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:54 ▼このコメントに返信 >プレニル化フラボノイド
必要なのはこれなんだろ?
必要量的にも無茶だし、ビールの晩酌勧めてもどうにもならんだろw
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:55 ▼このコメントに返信 wiiをかけた水飲み大会で亡くなった子持ちの女性が短時間で飲んだ水の量が7リットルくらいだったかなぁ・・・
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:56 ▼このコメントに返信 こち亀の両さんならあるいは・・・
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:56 ▼このコメントに返信 2万リットル=タンクローリー1台
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 15:57 ▼このコメントに返信 ホップ食えば早いんじゃね
35 名前 : 名無し投稿日:2012年09月20日 15:59 ▼このコメントに返信 83〜2万リットルって開きがありすぎるわ!!!!!
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:01 ▼このコメントに返信 要はそのホップの成分を抽出すりゃいいわけか。
ビールで飲むと2万必要でも、そのうちに含まれてる量なんざたかが知れてるだろうし。
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:05 ▼このコメントに返信 ワインやウィスキーが健康成分を含んでるから対抗して
ビールも健康成分を探してたんだろうな。
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:08 ▼このコメントに返信 そのためのサプリメントだろ
まぁ日本のは含有量少なすぎな上にぼったくりだから意味ないが
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:09 ▼このコメントに返信 ビールが飲みたくなってきたじゃないか!
40 名前 : ななし投稿日:2012年09月20日 16:11 ▼このコメントに返信 ミリリットルの間違いじゃないの
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:20 ▼このコメントに返信 この研究者はビール好きかな?
研究のためには当然ビールが必要だろうし、
余った試料は捨てるのはもったいないから・・・
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:27 ▼このコメントに返信 米40
83ミリリットルだったら、それはそれで寂しい。
ショットグラスでビールかよ!
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:28 ▼このコメントに返信 叩きやすいようにサプリの項目は削除してんのか
親切設計だなサンケイは
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:29 ▼このコメントに返信 いやいや、タバコがアルツハイマーに効くとかも言うけど、飲酒喫煙している奴は総じてクズだから
45 名前 : 、投稿日:2012年09月20日 16:34 ▼このコメントに返信 人間の体重超えるじゃねーか
なぜわざわざビールに換算してそれ前提に話進めるんだ
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:36 ▼このコメントに返信 暇人速報 管理人さんへ
この記事冒頭の画像はベンケイソウ科の“ビアホップ”という品種の多肉植物(観葉植物)で
ビール原料となるセイヨウカラハナソウ(いわゆる“ホップ”)とは全く別のものです。
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 16:37 ▼このコメントに返信 なんでこんなニュースのってんだよ・・・
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 17:08 ▼このコメントに返信 毎日830ccならなんとか・・
49 名前 : あ投稿日:2012年09月20日 17:09 ▼このコメントに返信 アルコール漬け
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 17:13 ▼このコメントに返信 肝臓にやさしくない記事やな、ビールは飲むけど。
51 名前 : メドローア投稿日:2012年09月20日 17:21 ▼このコメントに返信 ウヴォーさんこっちです
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 17:36 ▼このコメントに返信 尿酸値が上がって通風になるだけ
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 17:39 ▼このコメントに返信 筋肉が維持できても脳の血管切れて後遺症のこるわアホ
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 17:55 ▼このコメントに返信 2年か3年後にはサプリで販売されてるよ
55 名前 : い投稿日:2012年09月20日 18:16 ▼このコメントに返信 ビール党の私の知り合いの方が
肝硬変で亡くなりました(´;ω;`)
56 名前 : 名無し投稿日:2012年09月20日 18:32 ▼このコメントに返信 お断りします(AA略
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 18:35 ▼このコメントに返信 エビオスに入ってるの?
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 18:41 ▼このコメントに返信 さすがにアル中になるレベルの量だと思う
59 名前 : あ投稿日:2012年09月20日 18:43 ▼このコメントに返信 飲めるの前提で語ってる奴いるけど、99%無理だから。
60 名前 : 投稿日:2012年09月20日 18:50 ▼このコメントに返信 相変わらずスレタイに悪意あるな
順序が逆だ
61 名前 : 暇人投稿日:2012年09月20日 18:51 ▼このコメントに返信
「 ・・・ホップが入った餌と、ホップを含まない餌を2週間与えた結果・・・ 」
・・・だから、ビールの原材料のひとつの「ホップ」の成分に、効果があると書いてある。
ホップは緑色の、ちいさな葉っぱをいっぱい、くっつけたような、松ボックリみたいな形をしてい
る。
62 名前 : か投稿日:2012年09月20日 18:53 ▼このコメントに返信 暇糞速報は悪意のあるスレタイで有名
63 名前 : 投稿日:2012年09月20日 18:53 ▼このコメントに返信 ちゃんと記事読んでない奴ばっかだな
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 18:55 ▼このコメントに返信 肝臓がどうこう言う以前に水10Lくらい飲むと命に関わるがな
65 名前 : 投稿日:2012年09月20日 18:59 ▼このコメントに返信 ビールから有効な量摂取しようとしたこんだけいるつってるだけなのに
飲めるかアホとかアホか
管理人の意のままだな
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 19:11 ▼このコメントに返信 アルコールあり→肝硬変
アルコールなし→腎不全
どっちにしろそんな大量に飲んだらアウトだな
67 名前 : 名無し投稿日:2012年09月20日 19:14 ▼このコメントに返信 食道と胃が初日で壊れそうだ
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 19:38 ▼このコメントに返信 風呂桶どころか風呂場からも溢れるわ
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 20:19 ▼このコメントに返信 マウスの餌でできたってことはけっこう早く実用できそうじゃないか
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 20:52 ▼このコメントに返信
トップ画像、ホップに似てるサボテンというだけで、ビールと関係ないぞ
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 21:03 ▼このコメントに返信 どこかの酒飲み神主がこの記事を見て検討してるようだ
72 名前 : 投稿日:2012年09月20日 21:47 ▼このコメントに返信 仮に飲めて死ななかったとしても、エブリデイ酩酊。
もはや人ではないな
73 名前 : しるす投稿日:2012年09月20日 22:06 ▼このコメントに返信 タイトルのところの写真がホップじゃなくね?
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 22:10 ▼このコメントに返信 毎日この量飲めれば アル中、糖尿病、肝硬変、通風、HaGeになるけど筋肉の老化は防げるよ、うん。
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 22:22 ▼このコメントに返信 仕事してる場合じゃない、明日の朝からビール飲み続けよう
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 22:28 ▼このコメントに返信 筋肉は老化しないだろうけど
筋肉を鍛えてる人がアルコールを摂取すると
筋肉組織には悪いって言うけどね
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 22:30 ▼このコメントに返信 確かに毎日83リットル飲めば筋肉は老化しないだろうね。
死んで腐敗するしかないもの。
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 22:32 ▼このコメントに返信 昔あったあるあるとかみのもんたの昼番組みたいなやつだよな
あれもマウスでの実験の結果こうでしたって、人間に換算すると到底無理な量を摂取しなければ効果が出ないっていうトンデモ内容だった。
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 22:41 ▼このコメントに返信 うまい話はないということだな
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 22:46 ▼このコメントに返信 たしか水30L飲んで自殺した奴がいたよいうな・・・
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月20日 22:51 ▼このコメントに返信 飯にホップ混ぜたらええやん
82 名前 : 投稿日:2012年09月21日 00:12 ▼このコメントに返信 ホップから抽出して錠剤にすればいいやん
わざわざビール飲めってステマもいいとこ
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月21日 01:03 ▼このコメントに返信 アルコール以前に量で死ぬ。
水換算でおよそ83kg〜20t
寝たきりになる人って大抵83kg以下だろうから、体重以上の水分を取ることに成ったら・・・うん溺れるね!!
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月21日 02:17 ▼このコメントに返信 不可能ってわかってることを偉そうに言ってみてるだけだろ
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月21日 06:51 ▼このコメントに返信 肝臓肝臓って・・・それより通風が怖いだろ
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年09月24日 17:08 ▼このコメントに返信 画像はベンケイソウ科セダム属のビアーホップだな