NEC　「会社辞めろ」「会社辞めろ」「会社辞めろ」×100回　リストラ面談が酷すぎると話題　 : 暇人＼(^o^)／速報

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NEC　「会社辞めろ」「会社辞めろ」「会社辞めろ」×100回　リストラ面談が酷すぎると話題　

1： シャム(埼玉県)：2012/10/10(水) 21:27:56.10 ID:bD2MV1OKP: ・NECが募った1万人規模の希望退職について、しんぶん赤旗が面談の「一問一答」をリアルに紹介して反響を呼んでいる。これでは、面談する側もつらいのではないかというのだ。

　「今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい」「残って今の仕事を続けたい」
　赤旗の2012年10月9日付記事では、100回ほども繰り返されたというこのやり取りなどが、禅問答のように続いていく。
　面談は、NECが5月16日に希望退職募集を発表してから、携帯電話事業などの職場で行われた。対象は、勤続5年以上となる40歳以上の社員で、希望退職は「特別転進」の名で呼ばれていた。

　その結果、8月28日に2393人が応募したことが発表された。海外や派遣などで8000人ほどが削減されることから、これで1万人のめどが立ったことになる。

　とはいえ、その後、面談に事実上の退職強要があったのではないかと、国会や週刊誌で取り上げられた。
　赤旗の記事は、その様子を詳しく報じたものだ。

　記事によると、40代の男性社員は、5月下旬から7月末にかけて計11回も、15～90分間の面談を受けた。
　男性がやる気をアピールしても、上司は「自己研さんの場ではない」「一般的にいうリストラだ」と強調した。
　苦痛なので面談を止めてと男性が訴えると、上司は業務拒否だと主張した。3回目の翌日に、男性は不安や不眠から心療内科にかかり、適応障害と診断されたという。

　しかし、上司は、「法的に問題ない」として面談を続行した。指名解雇などになる可能性から辞めた方が得だとし、今のままでは会社や男性にとっても不幸だと指摘した。11回目になって上司の上役も面談に加わり、「残れないよ」と諭した。これに対し、男性が「もう自殺するしかないじゃないですか」と漏らすと、上役は、自殺は止めるようにと言って面談終了を告げた。男性は、現在も職場に残っているという。
　http://www.j-cast.com/2012/10/10149654.html?p=all
4： シャム(埼玉県)：2012/10/10(水) 21:29:37.05 ID:bD2MV1OKP: （>>1のつづき）
　男性のメモを元にしたという生々しい赤旗の記事だけに、ネット上では、大きな反響を呼んだ。
　記事は2000件以上もツイートされており、「凄まじいな」「会社って、ここまでするのか…」と驚きの声が相次いでいる。
　一方で、「上司だって苦痛だろうこれ」といった指摘は多く、「無駄なことに日々労力使ってる」「自由に解雇出来るようにしないと」との意見も出ていた。
　人事コンサルタントの城繁幸さんは、ツイッターで、「この会話の不毛っぷりが日本の停滞を象徴しているように見える」と嘆いた。そして、「『辞めろ』って言わずに追い込むのって、やる方も精神的に来るんだよね」として、リストラした大手企業で転職する人事担当者がかなりいると指摘した。「圧迫面接とかやってて終身雇用の現実が虚しくなるんだろう」と分析している。

　男性が加入したという労組の電機・情報ユニオンでは、米田徳治執行委員長が、10回以上の面談も珍しくないと取材に答え、「制度上は退職支援になっていますが、実際は退職強要ですね」と会社側を批判した。会社側は「日航の判決を見ろ」と、機長らが敗訴したケースを挙げて脅しをかけているともした。ただ、人事担当者にも辞めた人がかなりいるとし
　「上役からやるように言われ、『こんな会社でいいのか』とイヤになるのでしょう」としている。

　NECの広報担当者は、取材に対し、男性が社員にいるかについて、「対象者は全員が面接を受けており、面接回数や年齢・性別、面談の様子など、この記事だけでは、登場している人物の特定、内容の確認はできません」と回答した。
　10回以上の面談もあるのかについては明言せず、「対象者1人1人の今後の役割や担当業務が変わって行く可能性があることを十分に理解いただき、本人の今後のキャリアの方向性を真剣に考えるよう気づきを与えることは、会社としての責任でもあり、面談で十分理解されていないと判断した場合は、面談が複数回になったケースがあります」とした。
　ただし、退職強要があったことは明確に否定し、「個々人が自らの将来・キャリアの方向性を熟慮した結果として、本人の自由意志に基づき選択したものと認識しています」と言っている。
5： シャム(埼玉県)：2012/10/10(水) 21:30:23.74 ID:bD2MV1OKP: ※>>1の面談内容。
１回目（４５分間）
　上司　今の職場で今のまま業務を続けてもらうのは難しい。特別転進（退職）を真剣に考えてほしい。
　男性　残って今の仕事を続けたい。
　（以上の会話の繰り返しが続く）
　□翌日、労組に相談する（役員が対応する）
　役員　今回の面談はアドバイスをもらう場だ。自分に何が足りないのか、どうしてほしいのか、どうすれば今の職場で仕事を続けられるのか聞いてみればいい。

２回目（９０分間）
　（労組の助言を参考に、仕事に対する熱意や決意などを伝える）
　男性　自分に足りないところがあるなら直すから教えてほしい。
　上司　この面談は自己研さんの場ではない。今の職場で仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　辞めません。
　上司　この面談はつまり一般的にいうリストラだ。（労使交渉の議事録らしいものを見せて）以上のことは組合とも合意している。
　男性　組合には（特別転進など）拒否すれば残れると聞いている。
　上司　残れると思うのは、あなたや組合の勝手だ。
　男性　労使交渉の議事録も、素直に読めば残れると読み取れる。
　上司　行間を読め。
　（略）
　男性　精神的に苦しいので、面談は今日限りでやめてください。
　上司　理解が得られるまで面談はやる。面談嫌なら業務拒否だ

３回目（４０分間）
　男性　組合に確認しました。
　上司　どんなことだ。
　男性　グループ内公募、特別転進（退職）、残留の三つの道がある。
　上司　この職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。組合の言うことは一般論としてはその通りだ。
　男性　何度も言うように、私は会社を辞めません。
　上司　今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。
　 http://blogos.com/article/48034/
8： シャム(埼玉県)：2012/10/10(水) 21:31:06.07 ID:bD2MV1OKP: （つづき）
　男性　特別転進には応募しません。会社も辞めません。この面談は苦痛なので、もうやめてほしい。
　上司　この面談は業務の一環としてやっている。業務を拒否したと伝えておく。
　男性　意味がわかりません。
　上司　普通のミーティングとしてもやっている。いやだと言うなら業務を拒否したととらえるしかない。
　男性　辞めろと言われることが普通のミーティングですか？
　上司　辞めろとは言ってない。今の職場で今まで通りの業務をお願いするのは難しい。
　男性　またその言葉ですか。辞めろと言っているのと同じじゃないですか。
　◇面談の翌日、不安や不眠などの症状で初めて心療内科に行く。適応障害と診断される。

４回目（３０分間）
　男性　私は思い違いをしているのか？　私を辞めさせようとしていると思っている。
　上司　そうではない。
　男性　私が態度をはっきりすれば良いだけなのか？　迷っているから面談を続けているということか？
　上司　その通りだ。
　男性　特別転進施策には応募しない。（会社に）残る。
　上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　矛盾しているじゃないですか。今、はっきりと残ると言ったばかりですよ。
　上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　この面談で医者に通うことになってしまった。もう面談はやめてほしい。
　上司　この面談は法的に問題ない。当局からも問題ないと聞いている。
（つづく）
9： シャム(埼玉県)：2012/10/10(水) 21:31:46.97 ID:bD2MV1OKP: ５回目（５０分間）
　上司　今の気持ち、考えを話してください。
　男性　辞めません。
　上司　今の職場で継続して仕事をしてもらうのは難しい。　（しばらく沈黙）
　上司　今、辞めた方が得だ。次は指名解雇か整理解雇になるかもしれないぞ。
　（略）
　上司　今の職場で続けて仕事をするのは厳しい。それを踏まえた上でもう一度聞く。今の考えを話しなさい。残る覚悟があるのか。
　男性　覚悟はあります。だから今の職場に残ります。　（仕事への熱意などを話す。２回目の面談で答えた内容と同じ）
　上司　こういう話をしているのに、なぜ熱意を語るのか？
　男性　ＮＥＣが好きだからです。反省すべきは反省し、今以上の仕事をしたい。
　上司　好きだからというのは迷惑だ！　（絶句する。略）
　男性　面談の回数が多過ぎる。もうやめてくれ。
　上司　会社からは何度やっても良いと言われている。法的にも問題ない。意思の確認をしているだけだ。
　男性　何回も辞めないと言っている。
　上司　（退職）施策の内容を理解していないようだ。理解するまで面談する。

　□労組に５回目の相談（最後となる）
　役員　会社に確認したが、面談を何回やっても良いと言うのは正確な表現でない。回数を特に設けていない、というのが正しい。(略)「今の職場に残れない」という表現は不適切だ。社長の言うように、各自反省して今までと同じやり方で仕事を続けていてはいけないという意味で、職場にいられないという意味ではないはずだ。

６回目（４５分間）
　男性　「今の職場で仕事ができない」と言うことについて、組合からは「今の職場にいられないという意味ではない」と聞いた。
　上司　それは違う。
　男性　どういう意味か？
　上司　今の職場で今まで通りの職務を続けてもらうことは厳しい。　（これを繰り返す）
　男性　今の職場に残れないということか？
　上司　わからない、としか言えない。今のままだと会社にとって不幸だ。（この男性）にとっても不幸だ。
　男性　意味がわかりません。とにかく私は残ります。苦痛なので面談をやめてください。
　上司　施策の内容を理解していないようだ。また面談する。
11： シャム(埼玉県)：2012/10/10(水) 21:32:34.85 ID:bD2MV1OKP: ７回目（３０分間）
　上司　体調はどうだ？
　男性　この面談で悪化している。医者からは面談をやめるなどストレスがたまらないようにする必要があると言われている。
　上司　面談は問題ない。
　男性　医者でもないのに問題ないと断言できるのか。この面談は苦痛なので即刻やめてもらいたい。
　（しばらく沈黙）
　上司　面談は業務確認としてやっている。
　男性　今までも業務について聞かれたことはない。何をもって業務確認と言うのか？
　（沈黙）
　上司　今の職場で今まで通りの仕事を続けることは難しい。
　男性　「難しい」とは、職場に残る可能性もゼロではない？
　上司　ゼロではないが、限りなくゼロに近い。
　男性　私は今の職場で今後も続けたい。反省すべきは反省し、能力スキルを高めるので今のまま頑張ります。
　上司　あなたの決意を聞く場ではない。
　男性　組合との合意と違うのではないか？
　上司　合意など知ったことではない。また面談する。
８回目（３０分間）
　上司　まず予定を聞く。特別転進施策に応募するか？
　男性　しません。
　上司　残りたいなら何を生かせるのか、どんな貢献ができるのか、覚悟はあるのか。具体的に言ってください。
　男性　今さら何を言っているのですか。私は何度も語ったのに、「決意をのべる場ではない」と、さんざん
　　無視してきたのはそっちじゃないですか。
　上司　唐突だったかもしれないが、具体的に何が貢献できるか言ってください。
　男性　唐突どころか、何度も具体的に言ってきました。言いがかりとしか思えない。
　上司　具体的に述べ、残る覚悟もあると。
　男性　そうです。
　上司　わかった。また面談する。
　男性　残ると何度も言っているでしょ。もうやめてください。
　上司　理解できていないようだから、また面談する。以上だ。
13： シャム(埼玉県)：2012/10/10(水) 21:33:17.19 ID:bD2MV1OKP: ９回目（１５分間）
　上司　君もこういう団体（上司が参加する経済産業省の外郭団体）に所属なり参加していたら、リストラにあわずにすんだのにね。
　男性　自慢話ですか？　それに今、リストラと言いましたね。やっぱり退職強要じゃないですか。
　上司　いや、君は今の仕事を続けることは非常に厳しい。（急いで言葉を変えた）　
　男性　私は辞めないし、今の職場に残って頑張ります。
　上司　意見は平行線だね。また面談する。　
　男性　苦痛だから面談はやめてください。残ると言っています。
　上司　理解が得られていないようだ。
　男性　理解とはどういうことですか？　（退職の）施策に応募することですか？
　上司　私がこれ以上、言えないことはわかるだろう？
　男性　私は応募しません。残ります。面談は苦痛だから、もうやめてください。
　上司　そういう訳にはいかない。確認のため、また面談する。

１０回目（６０分間）
　上司　今の職場で今のままの仕事を続けてもらうのは難しい。
　男性　もう何度も聞きました。１００回くらい聞いています。私も辞めないと１００回くらい言っています。病気にもなり、（面談は）苦痛です。
　上司　面談は業務の一環としてやっている。合法だし、当局も問題ないと言っている。
　男性　本当ですか？　３回以上の面談は違法だとして労働基準監督署からＮＥＣに勧告があったと聞いている。
　上司　ビルの外でビラを配っている人たちの主張ですね。左寄りか、共産党の人たちのことですね。うちとは関係ありません。
　男性　人をバカにしたようなことを言って良いのですか？
　上司　じゃあ、あのビラを配っている人たちに相談したらいい。
　男性　いざとなったらそうします。

１１回目（６０分間）
　▽上司と、その上役の計２人が面談相手

上役　残れないよ。残れると思った？
男性　可能性はあると思っていました。あいまいな表現だったから。
上司　今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。
上役　表現を柔らかくしているだけで、ここにはいられないよ。
　（沈黙。本人はうつむいていた）
上役　どうした？
　（涙が流れていた）
上役　繰り返しになるが、今の職場にはいられないよ。
男性　（今の職場には）いられないということですか？
上役　そういうことだ。営業かな。でも、君は営業向きじゃないよなあ。
男性　では出向ということですか？
上役　わからないし、答える必要ある？　ないよね。
男性　私に自殺しろと言うのですか？　何回も面談して追い込み、病気にまでさせておいて、さらに追い討ちをかけるんですか？　もう自殺するしかないじゃないですか。
上役　やめなさい、自殺は。家族が悲しむよ。
（しばらくたつ）
上役　落ち着いたか？
男性　はい。どうにか…。
上司　（上役に対して）面談は今日で終わりにして良いですか？
上役　人事に確認してもう１回やるか…。
男性　まだやるんですか？　これ以上、追い込まないでください。苦しめないでください！
上役　わかった、わかった。面談は今日で最後だ、終わりだ。
2： ヤマネコ(群馬県)：2012/10/10(水) 21:28:55.58 ID:s0fmXMu20: 面談してるやつは辞めないのか？
229： アジアゴールデンキャット(西日本)：2012/10/10(水) 23:22:21.28 ID:5lP4/uYp0: ＞男性は、現在も職場に残っているという。

つええｗ
302： スナネコ(大阪府)：2012/10/10(水) 23:49:20.53 ID:lzzry5Zp0: >>13
ここのリストラの部分録画出来てたら良かったのに

133： ラグドール(内モンゴル自治区)：2012/10/10(水) 22:31:30.00 ID:AGYbFRtCO: スレタイ赤旗余裕
14： ジャングルキャット(兵庫県)：2012/10/10(水) 21:34:01.28 ID:XJXMXZNt0: 年収２年分割増つけたら解雇自由とか、そういう法律つくってもいいんじゃね？そろそろ。
16： イリオモテヤマネコ(沖縄県)：2012/10/10(水) 21:34:36.13 ID:D2mMz4u+0: >>14
現在は一か月分プラスで解雇できたはず
75： しぃ(やわらか銀行)：2012/10/10(水) 21:56:53.10 ID:3s4kupoI0: >>16
それは相手がキッチリ同意した場合
50年前くらいはそれで一方的解雇もおkだったが、
現在の判例では同意無しで1ヶ月分払って解雇とかやったら解雇権濫用でアウト
18： カナダオオヤマネコ(大阪府)：2012/10/10(水) 21:34:58.25 ID:oIkSMt7i0: いや申し訳ございません
47： キジトラ(山口県)：2012/10/10(水) 21:45:37.86 ID:8TvfecqI0: >>18
全然足りねえじゃん！！！１１１１
22： ヨーロッパヤマネコ(京都府)：2012/10/10(水) 21:37:10.64 ID:zFzu+RUt0: ＞上司　ビルの外でビラを配っている人たちの主張ですね。左寄りか、共産党の人たちのことですね。うちとは関係ありません。
お前らこんなとこにいたのか
27： ジョフロイネコ(庭)：2012/10/10(水) 21:38:21.50 ID:OPIGFXol0: このような言葉を気にもしないやつばかり残りましたとさ
38： サバトラ(庭)：2012/10/10(水) 21:42:08.63 ID:LKF0Yv6l0: >>27
まあ、そういうことだな
31： スフィンクス(やわらか銀行)：2012/10/10(水) 21:40:23.37 ID:IF64kMOb0: サクッと首にできないからこんなことになんのよ
32： 黒(奈良県)：2012/10/10(水) 21:40:29.44 ID:Gty9cGjy0: リストラするほうもリストラ候補だから救いがない
36： ジャングルキャット(兵庫県)：2012/10/10(水) 21:40:51.84 ID:XJXMXZNt0: たとえば、給与体系を全社で３割とか４割とかくらい下げたらさ、首切らなくても済むわけじゃん。
派遣とか請負使わなくても何とかなったりするわけじゃん、そういう方向には行かないんだよな
41： オシキャット(愛媛県)：2012/10/10(水) 21:42:52.26 ID:RYlmHIpR0: >>36
ｿﾆｰなんかは平均ダウンで対応したよね。
ラインならともかく開発で派遣や請負を一人も使わなかったら日本は脳死状態になる。
51： ライオン(九州地方)：2012/10/10(水) 21:46:31.96 ID:jBlzDSeYO: 平均賃金を下げるにも限度あるだろ
優秀で戦力になる奴らが流出しちゃうからなかなか出来ない
37： シャム(やわらか銀行)：2012/10/10(水) 21:41:20.75 ID:qcnz9iPTP: 普通に首にすんのってそんなに大変なのか
42： オシキャット(東京都)：2012/10/10(水) 21:44:12.22 ID:Aol0DZf20: 私はFF11を続けるよ
43： ギコ(三重県)：2012/10/10(水) 21:44:13.25 ID:nM3rqadK0: 病院行って診断書もらってくるところが左翼っぽい
そういう変な思想の奴だからわざわざ面談したんだろう
48： ヤマネコ(東京都)：2012/10/10(水) 21:46:15.46 ID:OZL6PdkQ0: >>43
40になって会社リストラされそうになったとき、同じセリフ言えよ
44： エキゾチックショートヘア(大阪府)：2012/10/10(水) 21:45:17.82 ID:B7dvOwkg0: ＮＥＣはもう解散したらマジで
コアってなによ？
53： チーター(千葉県)：2012/10/10(水) 21:48:45.82 ID:sE0NYNjq0: ピコーン！

この問答定年まで続ければいいんじゃね
55： ユキヒョウ(東京都)：2012/10/10(水) 21:48:51.55 ID:VqVJzidS0: まぁ一万人もの職員を退職させるんだもの、強要がないはずないだろ
59： エキゾチックショートヘア(長屋)：2012/10/10(水) 21:50:21.82 ID:FF+CYBwr0: NECクズすぎ
67： 三毛(大阪府)：2012/10/10(水) 21:53:03.19 ID:qQbj2l3F0: 指名解雇したいのに解雇要件が厳しいから
自分から辞めさせるよう仕向けて、
結局、まともなヤツから辞めていく

誰も得しないシステム
69： ジャガランディ(東海地方)：2012/10/10(水) 21:53:51.79 ID:+UZ/g2cFO: 上司が壊れた機械にしか見えない
が、男の方も面談くらいで精神病患うとか使えなさそうではある
70： 黒トラ(広島県)：2012/10/10(水) 21:54:51.57 ID:qREyyrED0: 他に転職ができるほどの人材ならさっさと転職してるだろうし
いまのnecは亡者が泥舟に必死でしがみついてる状態じゃないのか？
会社によほど思い入れがあるなら別だけど
71： アジアゴールデンキャット(大阪府)：2012/10/10(水) 21:54:55.83 ID:Lbtb8Zpy0: こういう会社の社員て仕事する気はあっても、金を儲けてくる気は全くないんだよな

社員一人一人が金稼がないと
87： 黒トラ(広島県)：2012/10/10(水) 22:03:42.54 ID:qREyyrED0: >>71
そういうのは向き不向きがあるからねえ
与えられた仕事は先まで読んできっちりこなす
あなたに仕事を任せるとこっちがほんと助かる
と言われるような人に、直接的な利益を生み出す仕事をさせたら
からっきし駄目とかね
81： オシキャット(大阪府)：2012/10/10(水) 21:59:54.75 ID:MVtQxHLC0: この人職種は何だろうな？
ボタン押したら
「今の職場で今まで通りの仕事を続けることは難しい。」
って言う機会作って売ればもうかりそう
83： ハイイロネコ(長野県)：2012/10/10(水) 22:01:15.72 ID:v0VdG+g40: >>81
パターン化されてるようだし自動化できそうだよな
人員削減になる
95： ジャングルキャット(チベット自治区)：2012/10/10(水) 22:07:40.61 ID:80BhA/vi0: >>83
「今の職場で今のまま仕事を続けてもらうのは難しい。」もセットで販売したらヒットしそうだ
145： オセロット(京都府)：2012/10/10(水) 22:37:31.28 ID:QOgBfJqe0: >>95
2ch流行語大賞にノミネートしそうだな
86： ライオン(愛知県)：2012/10/10(水) 22:02:06.35 ID:A4RCUXfz0: 会社から邪魔者扱いされても残り続けるって
相当精神的にきついと思うんだがなあ
101： ジョフロイネコ(東京都)：2012/10/10(水) 22:12:02.64 ID:cwad0ckg0: >>86
年齢的に再就職は厳しいから路頭に迷うよりはましなんじゃないかと
家庭持ちならなおさら
97： マーブルキャット(東京都)：2012/10/10(水) 22:08:35.83 ID:3N0yFnVQ0: 何を言われても機械的に「辞めません。」と言うゲームだろ
103： オシキャット(大阪府)：2012/10/10(水) 22:12:55.78 ID:MVtQxHLC0: そもそもなんでNECってこんななったの？
サーバーとかほぼ独占状態なんだろ？
相当経営陣が無能なのか
104： ジャングルキャット(兵庫県)：2012/10/10(水) 22:14:07.70 ID:XJXMXZNt0: >>103
人件費が高すぎるという事に尽きるんじゃないかな。
108： ジャガランディ(大阪府)：2012/10/10(水) 22:18:28.51 ID:B83F4+uA0: ナルトのコラばりにシュールだな
113： 三毛(広島県)：2012/10/10(水) 22:23:25.17 ID:HrSFbIJf0: 言わされてる上司も苦痛なんだな
114： トンキニーズ(宮城県)：2012/10/10(水) 22:24:21.71 ID:aqVo8w7e0: こういう時に指名されないように普段からがんばって上を目指せよ
116： ジャガランディ(大阪府)：2012/10/10(水) 22:25:04.32 ID:Nn8DYAUL0: 8000人のリストラて平均３人家族としても２４０００人の国民が路頭に迷う
ちょっとした町村ひとつ潰すのと同じクオリティだ
こんなこと続けてたら本当に国が滅ぶよ
120： マヌルネコ(大阪府)：2012/10/10(水) 22:26:48.31 ID:oVgj/PKM0: >>116
下請けの中小企業はもっと酷い状況だろうな・・・
117： コーニッシュレック(dion軍)：2012/10/10(水) 22:25:53.90 ID:hH2vwJRC0: 気の毒だけど言われてる方も物分りが悪い
泥舟に乗ってることを自覚しろ。
123： ラガマフィン(WiMAX)：2012/10/10(水) 22:28:13.05 ID:fdwc5FNE0: 労組って役立たずだな。
社員の給料から毎月活動費貰ってんだろうに。
124： サーバル(岐阜県)：2012/10/10(水) 22:28:44.28 ID:Myjo0wfi0: インフラは知らんけど
家電とかで産廃売って赤字出してこのざまか
128： 白黒(兵庫県)：2012/10/10(水) 22:29:50.97 ID:la/KIIwc0: こんな無意味なこと毎日やってるのか
そりゃ傾くわ
131： ソマリ(長崎県)：2012/10/10(水) 22:30:52.45 ID:k16J8z6D0: 内戦やってんのか
そんな事している内に倒産だな
137： ジャパニーズボブテイル(東日本)：2012/10/10(水) 22:32:58.87 ID:3ET291Q40: 電機大手はみんな同じもののようだな。
さっさとやめて公務員になったおれは、負け組みｗ
138： エキゾチックショートヘア(福島県)：2012/10/10(水) 22:34:17.89 ID:tvonW5zH0: 参考までにリストラ面接の仕方を細かく説明しているサイトｗ

http://www.koyo-chosei.com/method/post-11.html
141： 黒トラ(チベット自治区)：2012/10/10(水) 22:35:26.47 ID:/AKk8DdK0: >>1
結論、働いたら負け
144： ターキッシュアンゴラ(愛知県)：2012/10/10(水) 22:37:26.91 ID:hsF3FJJn0: こりゃNECはもう時間の問題だなｗ
153： ぬこ(神奈川県)：2012/10/10(水) 22:40:33.45 ID:6ibIf4TU0: >本人の自由意志に基づき選択したものと認識しています

ウンコ味のカレーとカレー味のウンコの二者一択を強要することが自由意思？
154： シャム(茸)：2012/10/10(水) 22:41:38.96 ID:Isf/xsQVP: クビにしちゃえよ(´・ω・｀)
160： 白(大分県)：2012/10/10(水) 22:43:56.98 ID:Km3iThG00: >>154
クビにするなら
色々金がいるんだよ
自分で辞めるなら金は最小限で済む

ちゃんと保障するなら大抵の人は解雇でも受け入れるよ
当然、景気の悪化とも覚悟してただろうし
リーマンたるもの、転職や独立は常に考えるもの

それが、全く保障なしで、はした金で放りだすってなら
人生計画がおかしくなるわな
414： アフリカゴールデンキャット(庭)：2012/10/11(木) 00:58:22.05 ID:y4TKmFU90: >>160
ほんとこれ
なんでこんな風になっちゃったんだか
169： ぬこ(西日本)：2012/10/10(水) 22:50:29.74 ID:ZHR9PAiK0: 悟れそうな面談だな・・・
170： シンガプーラ(福岡県)：2012/10/10(水) 22:51:39.19 ID:pzfyXSmq0: つまり、この社員はリストラに対して、戦略を持ってたってことだ。
面談記録、圧迫面接による適応傷害の診断、ユニオン、マスコミを
フル活用している。能力持ってる優秀な社員だよ。
時間とって法律の知識を身に付けなくても、十分対抗できるんだな。
175： ぬこ(神奈川県)：2012/10/10(水) 22:54:03.43 ID:6ibIf4TU0: >>170
上司のウケが悪かったからリストラ対象になったんだろうな。
177： オシキャット(大阪府)：2012/10/10(水) 22:56:59.70 ID:MVtQxHLC0: >>175

なんかリストラ対象も基準があるらしいよ
御用組合以外の特定の労組に加入してるとか親族に議員や弁護士がいないとか
同僚など横のつながりが深い人とかはやっぱり回避できるみたい
185： アメリカンボブテイル(滋賀県)：2012/10/10(水) 23:02:10.85 ID:TPZY7xAh0: 某メーカー勤務してるけど、有能な人はとっとと退職、
残ってるのは使えないのばっかりになってきてる(´・ω・｀)俺も含めて
186： ぬこ(西日本)：2012/10/10(水) 23:02:28.39 ID:ZHR9PAiK0: リストラ＝解雇がおかしいよね
アメリカみたいにレイオフ（一時解雇）するような企業も少ないし
一度やめたらほとんどの人って戻れないでしょ
204： オシキャット(大阪府)：2012/10/10(水) 23:10:51.59 ID:MVtQxHLC0: これ上司もこいつも真面目すぎるんだよ
適当に
上司「リストラｗｗｗ」
男性「ちょｗｗｗ勘弁ｗｗｗ」

で一回目終わらせて　あとは形だけ合わせて上役が来た時だけ真剣にやればいいんだよ
210： キジ白(チベット自治区)：2012/10/10(水) 23:15:18.00 ID:w4tyESxC0: 家のローンがまだｳﾝ十年単位で残っていて
子供もまだやっと中学校に上がったばかりでお金がかかるなか
会社の経営悪化で退職強要
齢４０にして他の会社で活かせるような突出したスキルもない
経済はド不況　まともな転職先なんてない

いいね　いい感じに積んでるわ
ねぇどんな気持ち？ｗｗｗって直に聞いてみたい
難関資格の一つでもとっとけよと思う　自業自得だわ
274： ブリティッシュショートヘア(やわらか銀行)：2012/10/10(水) 23:38:54.73 ID:fla0zS4G0: >>210
怖くて結婚できませんなこりゃ
211： ジョフロイネコ(WiMAX)：2012/10/10(水) 23:15:24.34 ID:+cAF3DoM0: ここまで言われて辞めない方もどうかしてるぜ
215： ぬこ(神奈川県)：2012/10/10(水) 23:17:23.20 ID:6ibIf4TU0: >>211
ここまで非人道的なことをやって自殺しない経営者もどうかしてるよ。
240： ハバナブラウン(やわらか銀行)：2012/10/10(水) 23:27:34.96 ID:85w2SY6a0: 俺が前居た会社のリストラ面談は脅迫だったぞｗ

8：00　始業

8：10　ミーティング

8：15　別室で恫喝、会社の備品破壊しての脅し

12：00　昼食 +　昼休憩

13：00　昼休憩終了　別室で恫喝、会社の備品破壊しての脅し

17：00　退社

大手の役職ってこんな仕事を毎日やってんだよ。
この方法で100人リストラして　

40人　連日の恫喝、脅しに負けて自己都合退社

30人　↑こいつら見てて怖くなって自己都合退社　←俺はここ。

30人　連日の恫喝、脅しで気が変になり自己都合退社
（この内、発狂したものが10名。その他はパニ症やら鬱やら自殺未遂やら）

職場が朝から怒鳴り声、物が壊れる音が1日中してるんだぜ
窓なんて早々に割れたからベニヤ板で全部塞いでさらにそのベニヤ板すら割れて
倉庫からステンレスの板持ってきて貼ってあったし
245： オシキャット(大阪府)：2012/10/10(水) 23:30:06.89 ID:MVtQxHLC0: >>240

これなにしに会社いってんの？
253： アメリカンボブテイル(チベット自治区)：2012/10/10(水) 23:33:08.81 ID:tA8U6rOF0: >>240
すげー会社だなｗ
269： イリオモテヤマネコ(千葉県)：2012/10/10(水) 23:37:32.15 ID:NRfM6c1D0: >>240
ぜったい大手じゃないだろｗｗｗ
242： ぬこ(神奈川県)：2012/10/10(水) 23:28:48.62 ID:6ibIf4TU0: >>240
末期症状だな。
289： ハバナブラウン(やわらか銀行)：2012/10/10(水) 23:42:54.81 ID:85w2SY6a0: >>242
結局この時の上司も精神異常で家に篭って最後は蒸発したけどな。
もー何年も前だけど。
散々部下の首切りして街で元部下に会う度にメチャメチャ脅されてたみたいだし
社宅で上司の家族ははぶられたり上司と言えど中間管理はいつまでたっても板挟みだな。
会社の枠の中で脅したりしてても人間、家や会社から出たら1人だからな。
病気発症したキ○ガイ組がイタ電やらFAXやらで追い詰めたらしいと聞いたわ
295： ぬこ(神奈川県)：2012/10/10(水) 23:45:28.98 ID:6ibIf4TU0: >>289
経営者も人事部も直接恨みを買いたくないから各部門の
上司に面接させてるんだよな。

上司も人事本部長の家の住所を面接中にうっかり喋って
しまえばいいのに。
256： スノーシュー(宮城県)：2012/10/10(水) 23:34:19.95 ID:ZzxVwoQf0: これは呼ばれたら録音して民事に持ち込みつつ集団訴訟がコスパ高いのかな
263： クロアシネコ(群馬県)：2012/10/10(水) 23:36:10.72 ID:6M53pyjg0: >>256
それもあるし、録音をしてるだけで圧倒的に精神的優位に立てる
270： スノーシュー(宮城県)：2012/10/10(水) 23:37:36.77 ID:ZzxVwoQf0: >>263
俺はとりあえずクソ上司だけは地獄に道連れだな
正直>>1みたいなことやられたら反社会的行為も辞さないと思うわ
330： デボンレックス(大分県)：2012/10/11(木) 00:03:13.36 ID:BkHD/u0V0: 追い詰めた上司を恨んでも、結局上層部の思う壷だよな
襲うとこ間違ってるわ
286： スナドリネコ(やわらか銀行)：2012/10/10(水) 23:42:16.64 ID:UqlEv+px0: NECの生産技術流出も近いな
331： コラット(東京都)：2012/10/11(木) 00:03:29.54 ID:BZewwqnF0: どうしても辞めない奴は最低賃金にすればいいんじゃね？
東京都だって時給８５０円だしコストカットできるだろ
339： アビシニアン(神奈川県)：2012/10/11(木) 00:06:04.47 ID:6ibIf4TU0: >>331
そしてそのうち経営者は気付くわけだ。

「全社員を最低時給にすればもっと利益が出る」ということに。
382： セルカークレックス(関西地方)：2012/10/11(木) 00:30:30.00 ID:vXWZjy/X0: 全然足りねえじゃん！
396： アジアゴールデンキャット(大阪府)：2012/10/11(木) 00:39:22.09 ID:YAxTU/j10: 上司の上役＜リストラ数いくつだ？
上司＜いや3020万でございます！
399： スフィンクス(チベット自治区)：2012/10/11(木) 00:40:19.07 ID:Z5ALH8NO0: 全然足りねえじゃん！
345： ハバナブラウン(広島県)：2012/10/11(木) 00:10:00.11 ID:eLST43/n0: 自分は会社側からここまで言われたら辞めてしまうだろうな
いやたぶんこれよりもっと前段階で辞めると思う
会社に残ったとしても、後ろから刺されそうじゃね？
350： 三毛(チベット自治区)：2012/10/11(木) 00:12:38.19 ID:xd4y1Wd30: >>345
普通なら船が老朽化していると感じた時点で降りているな
こいつらはほとんど沈没している船の上で、誰が救命ボートに乗るか喧嘩をしている
多分このまま全員死ぬぞ
404： ソマリ(静岡県)：2012/10/11(木) 00:46:50.21 ID:/9faUnQ50: 狂気を感じる
368： ヨーロッパヤマネコ(家)：2012/10/11(木) 00:21:43.36 ID:Mw/e+OBP0: この面談のやり取りを40代の社員とその上司がしてたんだって思うと虚しくなるなこれ



どうする？　日本企業