1:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:13:16.21 ID:T2cOzrgr0
1240737554

永遠の疑問だよな



2:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:14:51.57 ID:heAnutq10
つドラクエ4

3:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:17:56.05 ID:mTv6Prom0
最初から脅威なら分かるけど
棍棒が武器のパーティーなんか相手できんだろ

9:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:25:10.87 ID:kVcqm7Y4P
>>3
つまり油断してた訳ね
RPGの敵=無能で確定か

17:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:31:12.12 ID:EOeH0Xfu0
>>9
何度倒しても蘇ってレベル上げなおして再挑戦してくるパーティーとか
俺は絶対相手にしたくねーな。














4:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:18:06.78 ID:dGfg1gKG0
ラスボスが物語の途中から覚醒するタイプも結構ある

6:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:19:42.67 ID:PBuKVtuzP
>>1
その存在を問題視していないからだろう。

8:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:23:25.07 ID:xT3ErtQL0
ドラクエ10がそうだろw

15:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:30:27.23 ID:EB81tt8jP
>>8
10は悪事の内容も結構ガチだよな

7も神様倒してほとんど世界征服したけど

10:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:27:22.53 ID:9aePolvo0
初期の頃は同じぐらいの強さの勇者がたくさんいるから相手にしてられない。
物語が進むにつれて主人公たちの実力が抜きん出てくるから幹部とかが派遣されてる。

11:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:27:31.26 ID:KaGehJ9z0
>>1
世界中に勇者の卵がわんさか居てるんだ何人かめぼしい勇者は殺されている。

12:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:27:42.12 ID:f1Co/tnd0
1ラスボスがあえて生かしている
2ラスボスが主人公舐めてる
3ラスボスが本気出せない、動けない等
4ラスボスと主人公との縁が薄い
5ラスボスが出てくるのがラスト
6主人公の存在が小さいので途中までラスボスが相手をしてない
7ちゃんとプレイ時間何かを考えてラスボスが調整してくれる
等々色々あるよ

21:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:35:12.20 ID:yA8f7TRg0
ドラクエって意外とガチで勇者をつみにきてるよな

82:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:13:31.15 ID:rRJYmJ2W0
ドラクエ4は魔王が勇者の村をもやしにきてたよね
ドラクエ5は幹部がパパスを燃やしにきてた ぬわあああああ
ドラクエ6は魔王が主人公を何度も異次元空間に閉じ込めた

119:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:52:41.00 ID:fYBrVyVG0
普段なんか中途半端なラスボスとして非難されがちなデスピサロさんだけど、>>1的な話題になるとすごくコツコツやってる魔王だよな。
子供を浚って勇者を探させ、武闘会に参加して勇者を探し、やっと見つけた勇者の里を探して壊滅させるんだけど偽物掴まされた。

122:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:14:09.55 ID:OTcOJdEa0
DQ5のミルドラースなんかも、勇者が生まれる前から頑張ってたよなたしか
「勇者は王族に生まれるらしい」って予言→じゃあとりあえず王族の子供さらっちゃおうぜ!とか。
奴隷にするとか石にするとか、半端な仕事してたせいで台無しになったけど

123:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:17:42.28 ID:fYBrVyVG0
>>122
ミルドラースは部下が優秀なだけの引きこもり。その点デスピサロさんは自分から武闘会に出場しちゃうハッスルな男。

13:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:29:28.79 ID:a6A1/RDg0
色々あるけど、ものの説明によっては「他の奴らは死んで生き残ってラスボスにトドメをさしたのが勇者となる」ってのが一番しっくり来るかなあ

14:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:29:49.82 ID:/YG2/PfT0
世界中に自称勇者パーティがいるんじゃないか
大海賊時代ならぬ大勇者時代
じゃないと武器屋とか宿屋とか冒険者向けの商売があんなに繁盛しないでしょ

24:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:36:28.48 ID:BUyB9Srd0
英雄育成シミュレーションなんだよ。
プレイヤーが気持ち良くなれるように何から何までお膳立てされた世界。
MGS2で強烈に皮肉してたな。

27:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:37:26.08 ID:mcZ/PyRW0
出してみれば理由がわかるんじゃないか?
最初から幹部引き連れたラスボスを倒さないと進めないRPG

37:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:44:31.49 ID:MG0QNbvF0
>>27
◯◯付近に魔王一行が接近中!とかアラートが出て急いで他の地域に勇者が逃げるようなRPGか…
幹部が纏まってたら倒すの大変だから陽動に野盗とか傭兵団を雇って幹部引き剥がすとかもやって欲しい

29:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:38:52.82 ID:vl7ONimo0
勇者がいっぱいいるのに宝箱はほとんど未開封

79:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:07:20.30 ID:ZvYP0dvKO
>>29
死んだ他の勇者の遺品なんだと思ってる
大抵の宝箱が突き当たりにあるのは、追い詰められて死んだから

32:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:40:45.88 ID:m6avw4FN0
わざわざ倒したけど偽者でした
わざわざ倒したけど転生されました

敵さんも大変なんやで!

34:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:41:44.53 ID:MG0QNbvF0
王だぁ!やると勇者のゲスっぷりがな
城の宝勝手に盗んだり問題解決に高い金要求してきたり

36:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:42:43.01 ID:/YG2/PfT0
ドカポン的な世界観が正しい

38:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:45:41.30 ID:6//Dw+7T0
世界には勇者になり得る存在がいくつもいて
RPGの主人公はあくまでその中で
たまたま雑魚敵が配置された地域の住人だったんだよ

39:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:45:46.00 ID:hEHQktw80
いちおうRPGの世界にも国があり兵士がいる
つまり軍隊というものがあるということだ
それなのに棍棒に鎖帷子で4人くらいで冒険してる奴なんて最初からイチイチ相手するか

41:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:46:04.30 ID:Jla9m8K/0
エメラルドドラゴンでは、主人公パーティ殲滅するために、魔王がいきなり普通のフィールドで襲ってきたな。
敗北確定のイベント戦闘だったが。

42:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:47:19.04 ID:f1Co/tnd0
主人公を育てて育ったところを利用しようとしたら手を噛まれた
戦いは全部仕組まれていたから敵が初め弱くても問題なし

一応こんなパターンもあった気がする

44:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:48:00.27 ID:o2g0Fa/30
ダイの大冒険では序盤からハドラーが来てたりしたな
ヒュンケルに1:1で負けるけど

130:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:28:27.40 ID:cTVC22+N0
てかダイ大は旅立ちから最終決戦まで作中で3か月だっけ?
そこからバーンの行動見るともう魔界に太陽計画最終段階
異常な成長力の勇者一行があと僅かのところでいきなり現れて壊滅させられたって感じだな

133:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:16:05.49 ID:b6JWC7ViP
>>130
竜の騎士バランは勧誘して仲間にしたし、
勇者アバンは真っ先にハドラーに倒させたからな。
ダイの存在はノーマークだった。

45:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:48:14.95 ID:/YG2/PfT0
世界を征服するとか大きな事言ってる奴が、
田舎の青年4人組に全力出せないよなぁ

実際、ボスクラスを派遣して国を乗っ取ったり、滅ぼしたりしてるし。ソッチのほうが常識的。

46:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:48:22.96 ID:Zk+/3GUei
それならその勇者候補に出会ったりしてもいいじゃないか
あまりにもチンタラしてるとボス倒されたりダンジョン荒らされてたりとか

53:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:50:54.79 ID:EOeH0Xfu0
>>46
あんまりそういうこと気にしてると、
ダンジョンに宝箱が無いとか、進行度で売ってる武器の強さが変わらんとか
寒いことになるぞ。

55:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:51:12.04 ID:MG0QNbvF0
DQ6のテリーさんがいつも先回りしてたんですけどねぇ…
序盤だけでいいならMMのレッドウルフにも先にパーツとか盗られてたな

47:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:49:31.26 ID:vfArehqFi
10のストーリーは結構いいと思う
ああいうボスが横並びで
各地回るストーリーの方がいい

54:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:51:06.00 ID:MK47/MAY0
>>47
アストルティアは呪われた大地やでぇ
各大陸に魔王クラスがいて滅ぼそうとしてんだもんなぁ

50:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:50:13.71 ID:f/u1KaKp0
最初にラスボスみたいなのにコテンパンにやられてスキルやら能力がなくなって
また一からはじめてラスボス倒しにいくパターンって結構ありそうな気がするぞ

58:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:52:31.05 ID:lo5EjxtF0
マザー2の序盤ではいきなり主人公には絶対倒せない強キャラが襲ってくるけど
仲間のカブトムシっぽいのが倒してくれるんだよな

59:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:52:49.62 ID:a0C/YX+z0
マリおに何故クッパは手勢の軍勢一気にけしかけないのか?
守りのサッカーなのか

61:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:54:18.96 ID:MK47/MAY0
>>59
影で弟が全部始末してんだよ
かっこいいね

71:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:58:53.90 ID:a0C/YX+z0
>>61
弟すっげー!

62:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:54:44.64 ID:c5hzPopb0
世界中に喧嘩を売る各個撃破される>なぜなのか?

93:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:44:08.26 ID:Zr1YzBbvi
>>62
現実もそんなもん

63:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:54:58.33 ID:zFt23/+EP
主人候補は世界各地に沢山いたんだよ
ただ、その殆どは潰されてしまった

RPGの主人公は、沢山の主人公候補の中で
類まれなる幸運で、最初に敵の弱い地域で活動開始し、
敵の幹部に目を付けられなかった(もしくは好かれた、見逃された)為に、順調に力を付けて
最後はラスボスを倒すまでいなった奴に、スポットライトを当てているに過ぎない

漫画でいえばキングダムだよ。秦が勝ちまくってるが
あれは変に作者に優遇されているのでは無く、歴史の超勝ち組にスポットライトを当てているに過ぎない

64:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:55:12.10 ID:mFf7BHnK0
教会を全て潰せばいいんでね

69:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:56:59.30 ID:EB81tt8jP
>>64
教会潰れても王様のとこで蘇るよ

76:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:03:47.21 ID:mFf7BHnK0
>>69
王様が蘇らせてるのか?
あいつはお説教だけだろ

66:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:56:06.68 ID:FWLKk+C90
魔界塔士サガはいいわ

97:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:55:37.81 ID:6//Dw+7T0
ということはロマサガ2はよく考えられていたのか・・・
確かに名作だと思うが

67:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:56:11.33 ID:mhU5FG7yO
ウルトラマンが最初にスぺシューム光線を使わないのも
ヤマトが最初に波動砲を射たないのも
人民解放軍が尖閣諸島を攻めてこないのも同じような理由

74:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:02:40.98 ID:EOeH0Xfu0
>>67
スペシウムは怪獣がピンピンしてるころに使うとよけられちゃう、とかあったよ。

73:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:02:18.82 ID:Z/bKzcJ50
>>1
相手にも美学があんじゃね?

FF4であったろう?ボスがわざわざこっちを全快して
ガチでやりあおうぜってのが。

75:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:03:26.83 ID:rRJYmJ2W0
冒険王ビィトは勇者の兄貴達が弟を守る為に全滅したけどな

77:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:06:03.06 ID:x7iVKUJ50
ラスボスは悪政から民衆の目を逸らすために為政者が裏で糸を引いてる
大いなる茶番

80:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:07:33.41 ID:rRJYmJ2W0
FF2は序盤から殺しにきてたけどな

83:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:14:02.97 ID:AMpJiEWw0
ラスボス1派も暇じゃないんだよ
描かれてないとこで色々あるんだよ

84:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:14:16.10 ID:NU2MX8Bd0
クロノトリガーは?

85:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:16:15.07 ID:rRJYmJ2W0
>>84
ラヴォスが目覚めたら星そのものが崩壊するw

91:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:29:41.52 ID:mPpl1p+70
Ultima
1:普通
2:普通だけど歴史制圧済み
3:ラスボスは機械
4:ラスボスはクイズ
5:ほぼ無敵の敵はいるがボスじゃない
6:しょっぱなから殺されそうになるけどボスはいない
7:政治的に抹消されたうえ、大ボスには会えない
7-2:元いた世界から追放され、大ボスにはやっぱり会えない
8:また元いた世界から追放され、大ボスにはまたまた会えない
9:大ボスにようやく会えたけど、お前らそれでいいのか

Wiz
1:勤務時間以外普通
2:悪役は死亡済み
3:ケブレスちゃんは無敵
4:自分がラスボス
5:ひきこもりが目的なのでPC一行はどうでもいい
6:ロリコンの家庭内不和にPC一行が巻き込まれるだけ
7:アイテム奪取&使用が目的なのでPC一行はどうでもいい
8:7と同じ

元祖の時点でろくなボスがいないな

101:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:06:49.04 ID:nZIt5dpoO
>>91
ultimaシリーズはそもそも戦闘に重きを置いてないからな
ゲームクリアの条件も、あくまで旅の目的を達成する事で
その目的は誰かを戦闘で倒す事じゃなかったり

92:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:29:43.64 ID:vdIQlvr60
魔王城の周りに高レベルモンスターがうろついてるだろ
あれほとんど野良なんだぜ、ごくまれに魔王より強いやつまで出てくる始末
魔王達も自分の身を守るのに必死なんだよ

94:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:45:49.67 ID:eA7w7bzE0
ドラクエでも放置状態なのは1と3くらいで全力で潰しに来てるパターンのほうが多いよね
7、8、9は自分のことで精一杯で主人公に構ってられないって感じ

98:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:01:47.28 ID:mPpl1p+70
ちなみにWiz#1前半やWiz#3はシナリオ上からも明確に「訓練・試練」なので
序盤雑魚ばかりで後半凶悪になるのは、理にかなってる話だったりする

>>94
DQ1でもドムドーラ滅亡・伝説の武具カツ上げ・カギ屋封印と最低限の嫌がらせはやっているな
DQ3は守勢とはいえ、ポカパマズぬっころせただけでも十分えらいと思う

96:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 13:54:23.21 ID:c5mAZC1w0
それよりラスボスがずっーと鎮座して待ってるのが変
居場所わかってるんだから攻めてこないと

103:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:09:22.82 ID:93DNXP+A0
>>96
組織のトップが軽々しく出てこないだろう

104:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:13:23.70 ID:c5hzPopb0
>>103
任天堂の岩田です!(月に1回は見る)

105:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:14:24.63 ID:a6A1/RDg0
>>104
悪の組織と違うから!w

127:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:37:55.79 ID:aMTQw6ZQ0
>>104
全世界に声明を出してるだけと考えるとラスボスっぽいw

106:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:14:25.28 ID:hYtMYawB0
漫然と戦闘してるだけでレベルが上がってどんどん強くなってくってのはまあ不自然だよな

ところで、レベルが無くてスキルを上げる事によって強くなっていくRPGってどんなのがあったっけ

111:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 14:26:21.86 ID:HoconSaZ0
>>106
ありそうで意外と思いつかんな

・FO3(NV、スカイリムは知らん)
・マスエフェクト
・モンハン(武器防具しかランクUPできん)
・FF8(敵のレベルも上がるから相対的にレベルUPなし)
辺りか・・・?

129:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:17:34.58 ID:GJcEObyV0
天外2がまだ上がってないな
これは敵の上級幹部を序盤にぶつけたが
ラスボスが復活してないのでろくに実力を発揮せずに倒された
だから作戦を変えてラスボス復活までの時間稼ぎに切り替えたという
理にかなってる話だった

あと桃伝もけっこう考えてたな

134:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:20:02.15 ID:FEbkS1zl0
当事者にしてみればリスク対策みたいなことなんて業績アピールが難しいことに労力なんて割きたくないよな
魔王だって色々やることあるんだし勇者のリクス測定も難しいし
勇者がいくらトラブル要因だからって常に最善な処置をするべきなんて小学生の考え

>>129
だが割と精鋭のキバ王ツメ王他の次に芸人を当てるという謎のチョイス

139:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:50:02.02 ID:GJcEObyV0
>>134
死神将軍が敗れた時点で作戦を時間稼ぎに変えたんだと思うよ
フィールドを制圧する密林城は進行を大幅に阻むしね

131:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 17:40:19.70 ID:QHq3dtvJ0
世界中の勇者の卵を使って魔王領を制圧していくRTSとかありそうだけどないの?

138:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:49:51.52 ID:vdIQlvr60
>>131
ディスガイアに勇者ってユニットがいるぞ
あとFEにも居たかな

149:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:27:21.35 ID:ZQT2LpLw0
>>138
FEの勇者なんて強い剣歩兵程度だけどね

141:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:51:33.11 ID:aXjelcZW0
馬鹿だな勇者を泳がせて各地で希望を持たせてから倒して人類を絶望させるために決まってるやろ

143:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 18:56:04.36 ID:vdIQlvr60
勇者なんて単なる妄想癖のある田舎者がほとんど
最初は真面目に対応してただろうが、いい加減面倒くさくなったんだろ
そんな方面に人材を派遣してる余裕があるなら正規軍を相手に人員を振り分けないといけない訳で

146:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:02:06.87 ID:I2HP64lP0
ラスボス側にも事情があるんだよ
組織での足の引っ張り合いが激しく、ラスボス自身がやりたいようにやれない
今ここで動けばナンバー2がその座を奪いにかかるだろう

147:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:02:53.22 ID:dmJ8Q8+o0
バラモスは突然上司に「お前ちょっと上征服してこいよ」って言われて
少ない手勢の中搦め手を使ってジパング、サマンオサを落とすのが精一杯
正面戦力は各国の軍隊と膠着状態、そんな感じなんだろ

158:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 19:58:42.21 ID:9KNtftGOO
ドラクエは魔王軍が縦社会
幹部クラスはみんな管轄があって、世界を支配するのに必要な役職についてるから自由に動けない

163:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 20:48:26.15 ID:HihgbmI60
ドラクエの勇者のように選ばれた存在だとボスは
最初から主人公を狙えばいいんだな…

ただそういう設定じゃない場合だと主人公の最初の立場って
たくさんいる民衆の一人でしかないんだよね…

168:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 21:20:47.56 ID:ZGPs/DUSO
取引先の社長自ら出てこいって言ってるようなもんだ

172:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 21:50:28.77 ID:N6txgvy40
現実でも、いきなり社長とか国の代表が、何か企ててるヤツにいきなり直接会ったりしない

16:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:31:04.73 ID:nnd19mjG0
日本の政治家も誰一人竹島にいかへんやん。

25:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 12:36:40.77 ID:f/u1KaKp0
>>16
行ったら殺されそうだしなあ

126:名無しさん必死だな:2012/10/14(日) 15:22:39.54 ID:JeqSivIJ0
>>1RPGとかゲームに限った話じゃないけどな。











「物語」のつくり方入門 7つのレッスン




元スレ : http://anago.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1350184396/












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