1： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★：2012/10/23(火) 22:24:55.03 ID:???0
２００９年４月のイタリア中部ラクイラ震災で、大地震の危険性を警告しなかったとして、同国の地震予知の専門家ら７人に２２日、禁錮６年の実刑判決が下ったのを受け、世界の科学界から「これから専門家は地震予知に協力できなくなる」と懸念する声が噴出している。

「今後は群発地震のたびに、専門家が住民避難を命じざるを得ない」。地元メディアによると、同国の著名な地質学者マリオ・トッツィ氏は、こう判決を非難した。米民間団体「憂慮する科学者連盟」メンバー、マイケル・ハルパン氏も「ばかげており、危険だ」と批判し、米政府に判決を非難するよう求めるなど、波紋は国外にも広がった。異例の裁判は、地震予知のあり方を巡る議論に火をつけた形だ。

*+*+ YOMIURI ONLINE +*+*
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20121023-OYT1T01341.htm



9：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:27:07.19 ID:fjVVJe+l0
　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　イタリアではもう地震の研究はできなくなるな

2：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:25:18.30 ID:+eaCD4wH0
しなくていいよ、どうせ当たらないんだから

14：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:28:43.21 ID:3sabBmA+0
>>2
しなくて良いとは思わんが
「どうせ当たらない」のはその通り

地震の本場日本ですら先日学会が敗北宣言出してた
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/













6：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:26:11.82 ID:3jZGkFuG0
地震予知はできないって言う学者のほうが多いんでないの
知らないけど

15：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:29:41.71 ID:D852m14R0
>>6
「ゲラー博士 地震予知はできない」でググれ

97：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:49:02.38 ID:vntsd7G5O
>>6
そうなんだよね。
想定規模や、被害予想は必要だな、
大津波が到達する範囲と高さ。
阪神淡路大震災も学者はあると言っていたのに、何故かマスコミ含めて役所教育者一般人が関西には大地震は無いと信じていた。
有馬温泉は古い火山だし、生駒山は活断層だらけで地学をちょっとやれば分かるのにさ。

10：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:27:14.89 ID:XA831wEl0
これはちょっと信じられんよな
実刑はないだろw

12：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:27:58.06 ID:QBLp+BjR0
これは明らかに判決がおかしい
100％判決が無効になるよ

22：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:32:52.07 ID:2AXE3vBC0
日本みたいにいつ大地震が来てもおかしくないとか
津波50mとか100年以内に大地震の可能性120%とか
大げさに言っとけばよかったのに

50：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:37:34.92 ID:Qh/c52Et0
>>22
もう言ってる。

26：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:33:09.80 ID:cVEmgq3EP
地震学者が投獄されるなら経済学者なんか収容所作らないといけないレベルだな。

28：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:33:31.68 ID:T/zY17HB0
できなくなるじゃなくて
予知なんてできないんだろ

33：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:34:27.80 ID:/7Z9tKMS0
天気予報でも外れるのにこれはひどい

36：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:34:48.73 ID:07oebzic0
イタリアは地震研究死亡か。他に予算回すのかな？

何年何月くらいは当てて欲しいからなあ。
金の無駄と言う判断か…

45：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:36:32.30 ID:NUeFlnlO0
5年に一回でもいいから正確に当ててみろよ
費用対効果悪すぎんだろ

42：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:36:04.23 ID:JqFd2M7I0
日本の研究者も税金ジャブジャブ使ってんだからそのくらいのリスクは背負ってもらわんとな

43：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:36:17.45 ID:T/zY17HB0
去年の東北大津波もまったく予知できなかった奴らが何を言ってるんだ
原発事故まで起きたのもこいつらの誤った地震予知のせいだろ

52：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:37:38.36 ID:LRcMmrh20
>>43
しっかり予兆があったのに無視したからな・・・
イタリアなら終身刑になってもいいくらいの大失態だもんな

57：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:40:02.78 ID:Qh/c52Et0
>>52
予兆はおろか地質的証拠やふくいちの立地は危ないという忠告も無視されたからな

48：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:37:06.77 ID:9mYOubVTP
小地震が頻発してんのに、大地震は絶対に来ないと言いきった
馬鹿に処分が下っただけ
根拠も無いのに断言すんな

55：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:38:49.34 ID:T/zY17HB0
イタリアの判決は正しい
無責任な発言は罰せられて当然
責任を負う気がないなら予知などという言葉は二度と使うな

65：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:40:54.77 ID:Ytu5boL30
>>55
何月何日に地震が起きるんだって

とか

ﾏｼﾞﾃﾞ責任負えないなら事実でも言うな

68：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:42:25.27 ID:/XnJN4rt0
予知なら問題なかったんだろ
断言したのが問題だったんだろ

174：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:16:28.81 ID:KedgR5EC0
これ、相当歪んだ伝え方してるぞ。

くだんの学者達は、「安全宣言」したから
裁かれてんだよ。


伊 地震の“安全宣言”で専門家ら有罪

３年前にイタリア中部で起きた地震を巡って、地震の発生前に国の委員会が安全宣言とも受け止められる情報を流し被害を拡大させたとして、専門家ら７人が過失致死などの罪に問われている裁判で、イタリアの裁判所は被告側の過失を認め、全員に禁錮６年の有罪判決を言い渡しました。

この裁判は、２００９年にイタリア中部のラクイラを中心に３００人余りが犠牲になった地震を巡って、地震の６日前に国の委員会が「近く大きな地震が起きる可能性は低い」という安全宣言とも受け止められる情報を流したことから、少なくとも住民３７人が避難せずに死亡したとして、専門家ら７人が過失致死などの罪に問われているものです。

裁判では、検察側が、「地震の予知ができなかった責任を問うのではなく、状況の分析と情報の伝達が慎重に行われなかったことが過失に当たる」として被告全員に禁錮４年を求刑したのに対し、被告側は、「あくまでも可能性を示しただけだ」として、無罪を主張していました。
ラクイラの裁判所は２２日、被告側の過失を認め、７人全員に検察側の求刑を上回る禁錮６年の有罪判決を言い渡し、判決理由については、９０日以内に裁判所から被告側に伝えられることになっています。
判決を受けて被告の防災庁の幹部は、「すべての責任を委員会に押しつけ、防災に携わる仕事を危うくする」と批判したほか、被告側の弁護士も、「あらゆる点で極めて不当な判決だ」と述べ、全員が控訴する意向を明らかにしました。

一方、裁判所には地震で肉親を失った遺族のグループも訪れ、有罪の判決を聞いて抱き合って喜ぶ姿も見られました。
このうち、地震の前に国の委員会の見解を聞いて避難を見合わせ、結果として妻と娘を亡くしたという４９歳の男性は、「妻と娘が助かることができたかも知れないと思うととてもつらい。この判決を受けて今後、同じような悲劇が繰り返されないことを期待する」と話していました。


ラクイラを中心に大きな被害

イタリア中部のアブルッツォ州に大きな被害をもたらした地震は、２００９年の４月６日未明に起きました。
地震の規模を示すマグニチュードは６．３で、住宅など多くの建物が倒壊し、中部の都市ラクイラを中心に、合わせて３０８人が死亡したほか、およそ１６００人がけがをしました。
大きな被害が出た背景には、地震が住民が就寝している未明に発生したことに加え、耐震性に問題がある建物が多かったことなどが指摘されました。
また、この地震を受けてその年のＧ８サミット＝主要国首脳会議の議長国だったイタリア政府は、被災地の復興を後押ししようと開催地を急きょ被災地ラクイラに変更し、首脳会議を開催しました。


問題視された６日前の会合

検察側が問題視したのが、地震が起きる６日前の２００９年３月３１日に開かれた国の委員会の会合でした。
会合は、当時この地域で数か月にわたって小規模な群発地震が続いていたことから、規模の大きな地震が起きる可能性があるかどうかを評価するために開かれました。
委員会では、地震の予知はできず、継続して注意を払っていく必要があるとしながらも、「短期的には、大地震は起きそうにない」という見解が示されました。
また、委員会のメンバーだった防災庁の幹部がテレビ局のインタビューに応じ、「専門家は小規模な地震でエネルギーの放出が続いており好ましい状況だと確認した」などと述べ、住民に対して家にとどまってよいという事実上の「安全宣言」と受け止められる発言をしました。
裁判の中で検察側は、「地震が予知できなかったことを問題にしているのではない」としたうえで、「委員会は住民に対して慎重に地震の可能性を伝えるべきなのに、科学的な根拠のない表現によって住民に避難の必要はないと感じさせたことが被害の拡大につながった」として、過失があったと主張していました。


事前に地震予知を巡る“混乱”も

２００９年にイタリア中部を襲った地震を巡っては、発生の１週間余り前に、個人の立場で地震を研究している国立研究所の技師が、「地中から異常な量のラドンガスが排出されており、この地域で大地震が起きる危険性が高い」として、住民に周知する活動を始めました。
これを受けて住民の間に急速に不安が広がったことから、国の防災当局は、この予知について科学的な根拠がないと否定し、地元の自治体もこの技師に対してこうした情報を広げるのをやめるよう命じました。
国の委員会としては、「地中からのラドンガスの排出量によって地震を予知できることは科学的に証明されていない」として、住民の不安を打ち消すためにより強い表現で「近いうちに大きな地震が発生する可能性は低い」という情報を流し、誤解を招く結果につながったとも指摘されています。
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20121023/k10015937151000.html


183：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:20:09.18 ID:DyC5qh6Q0
>>174
その通りだが、たぶん今後イタリアで「安全宣言」する学舎は
いなくなる。それはそのほうが健全なんだがな。
結局「どこもいつだって危険」と言うだけになる

83：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:46:04.80 ID:xtIvh7Jt0
地震学者として給料もらっているんだから責任取るのは当然だろ

110：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:53:38.81 ID:vBmChf9sO
まあ現状普通に当たるのなら、わざわざ研究する必要ないわな。

146：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:06:52.03 ID:4lGEZSN90
どうせ逆の場合も有罪なんだろ馬鹿らしい。
これだからイタリア人は信用されない。

134：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:02:33.07 ID:wi3MG33M0
地震予知や研究に莫大な税金使うよりも、
「耐震住宅に補助金」「耐震化工事に優遇税制」を
据え付けた方が、景気も良くなるし、確実に安全性が高まる。

学者なんて、半分自分の世界のオタクなんだから、
話し聞かんでもよろしい。

147：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:07:43.25 ID:KLmfjQWD0
>>134
成果が出ないからってやめちゃったらそこで終わりだしねえ
ノーベル賞を貰ったような過去のさまざまな研究も同じじゃないかな
諦めずに研究を続けたからようやく成果が出たと
まあ時間もカネも有限だからその気持ちはわかるけど

153：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:08:42.84 ID:vhluJ2Wz0
地震が起きれば人は死ぬ。
誰のせいでもない。
受け入れろよ。

155：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:09:41.70 ID:CMPRHY5dO
人間の予想なんざ。自然に絶対などない。日本だったら想定外で通用しそう

171：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:15:54.74 ID:Fe62d46p0
地震予知なんか出来るわけねーだろ
予算だけ取っていく詐欺みたいなもんだ

184：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:20:25.28 ID:2HAwUki+0
予想屋が予想を外したら実刑なんて
酷いな

使えないと分かったんなら予算をつけなきゃいいだけなのに

228：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:50:53.94 ID:SGELYL720
しかも、求刑より二年増えたというおまけ付き
研究者いなくなるだろ

189：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:21:48.75 ID:ASWDGW7E0
地震予知学会がほとんど神学論争になっていたのは研究者たち自身が認めた事で、もう不要なんだよ。
必ず起こる揺れ返しの周期すら推定も予測も出来ないんだから。

211：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:35:57.77 ID:pyPvqvxh0
>>189
地震の周期が長すぎるんだよ。人の身に合わせられねぇ。
長い奴は100年単位でブレがあるんだ。
周期だけじゃ滓の役にも立たないが、だからといって東北地震の前震を正しく捕らえ、
「3日以内に巨大地震が起きます」とされても、人名はともかく、多くの財産は失われたろうな。

192：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:24:17.40 ID:GhXUzRPz0
日本みたいに，
「数週から数ヶ月は注意の必要があります。
一年以上たってから余震が起こった例もあります。」
って，テープレコーダーみたいに言っておけば
問題は無かったわけだ

だが，それで被害が減ったとも思えないけどなぁ。

206：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:33:00.14 ID:Cr8jnWtt0
これは実刑が正しい。予知学者とかそれなりのリスクを背負うべき。
いやならやめろ、みんなの迷惑になるだけだ。

226：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:49:19.51 ID:R1ZOM1NM0
調子に乗って「首都圏で８０パーセントの確率でウンたらカンたら・・」って言ってる学者も訴えられるかもな。

235：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:55:25.70 ID:VgWDX2s+0
税金でメシ食ってるなら謙虚になれってこった

236：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 23:56:55.84 ID:FkIqIp/rO
ちっとも心配ない、
って言ったタイミングが悪かったな。

天災は理不尽だし、
理不尽だから責任者を求めるんだよ。

これだけ酷いことが起こったのだから、
誰か悪い奴が必要になるって心情ね。

241：名無しさん＠１３周年：2012/10/24(水) 00:00:23.91 ID:XBVa9H+O0
真面目な学者終了のお知らせか
そんでオカルトのように頭痛がするから地震がくる！
って言ってるやつらばかりになるんだなｗｗｗ

242：名無しさん＠１３周年：2012/10/24(水) 00:01:43.35 ID:grjY799E0
>>241
この件は安全宣言だから逆ならわからない

260：名無しさん＠１３周年：2012/10/24(水) 00:32:36.85 ID:uAswfOZE0
（誤）地震予知ができなくなる
（正）御用学者ができなくなる

だな。画期的な判決だよこれは

64：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:40:52.84 ID:Rxxf9WVl0
実刑は行きすぎだろうが、地震研究先進国の日本ですら超巨大地震を全く予知出来なかった以上、
予知の研究に金回す余裕があるなら地震対策に回した方がいい。
予知に金回すことは国民に無駄な期待と激しい失望を抱かせるだけ。

23：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:32:56.00 ID:r6AkZSVN0
いつか予知はできるようになる。
まだ技術が足りないだけだ。

111：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:54:04.56 ID:vntsd7G5O
>>23
正確な日時は難しいだろうな。
過積載の棚が壊れて落ちる瞬間の日時は予想出来ないようにさ。

117：名無しさん＠１３周年：2012/10/23(火) 22:55:56.02 ID:07oebzic0
>>111
でもまあ、将来的にはそんな予測が可能に成るようにと、
今の投資なんだろうけれど、中々難しいもんだな。











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元スレ : http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1350998695/





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