- 1:やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/12(月) 10:14:37.09 ID:???
-
ソースは
http://www.j-cast.com/kaisha/2012/11/10153332.html?p=all
[1/3]
日本の大手電機メーカーが苦境に立たされている。
世界最強のエンジニア集団を有し、長年にわたり日本経済をけん引してきた存在が、
このような状況に陥ってしまったのはどうしてだろうか。
最大の問題は、日本人サラリーマンが「機械を知って人間を知らない」ところにある。
つまり技術はあるが、製品を使う人が感じ考えるところを理解していない、という
ことだ。
■スペック志向から脱却できない日本メーカー
日本製の電気製品が世界を長年席巻してきたのは、性能が高かったから。
しかし今やパソコン、テレビ、白物家電といった電気製品の製造はグローバル化し、
メーカーの違いによる技術的な優劣は非常に小さくなった。
たとえばパソコンは、それぞれの会社が作ったCPUやハードディスクや液晶を
幕の内弁当のように箱に詰めたようなものだ。
世界的な大手企業の作った最新の製品であれば、まず十分な性能を有している。
だから先進国の消費者は、スペックで製品を選ぶことは少なくなった。
使い勝手やデザイン、ブランド…。つまり個人の嗜好に基づいて決める。
今や消費者向けの製品における主戦場は、技術力ではないということだ。
こうなると、今まで日本企業が得意だった「とりたてて魅力的でも個性的でもないが、
性能が高く壊れにくい」という製品の入り込む余地は少なくなる。
そんな状況でも我が国の大手電機メーカーは、技術偏重のスタンスを続けた。
それは日本のエンジニアが技術以外の能力を伸ばすことができなかったからだ。
これは、日本人サラリーマンのライフスタイルの問題に起因する。
-続きます-
- 2:やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/12(月) 10:14:42.53 ID:???
-
-続きです-
[2/3]
■アップルの下請けでは利益が少なすぎる
日本の多くのサラリーマン家庭では、伝統的に妻が家庭内のマネジメント全般を
取り仕切ってきた。衣食住、家計、子どもの教育、家族の健康管理や冠婚葬祭等々、
生活に関する重要な事柄のほとんどは妻が牛耳ってきた。
そのため夫であるサラリーマンは、「生活」にはタッチしない状況が続いてきた。
このシステムのおかげで会社の仕事に専念できたが、一方で技術のことしか
考えることのできない単細胞エンジニアが大量に生み出されることにもなった。
わき目を振らずテクノロジーを追及するというのは、ノーベル賞を狙うような
科学者にとっては正しい態度かもしれないが、人間が使う商品を作る観点からは
問題だ。技術ばかりを重視すると、使う人に魅力的でないものとなってしまう
おそれがある。
日本のメーカーは純粋に技術の勝負であれば、まだまだ強い。
たとえばiPhoneには日本の技術が多く貢献しているので、今後は電子部品や素
材メーカーとして生き残ればよい、という意見がある。
しかし、部品メーカーのマージンは低めに抑えられる傾向にある。
カリフォルニア大のケネス・クレーマー教授他の研究(2011年7月付)によると、
iPhoneの売上のうち、日本の企業が受け取った利益は全体のたった0.5%である
という。
一方、アップル社自身の利益率はなんと58.5%にのぼる。
あなたがiPhoneを買うのに支払った金の半分以上は、アップルの儲けとなっている
ということだ。iPhone5になって日本メーカーが部品に占める割合は増えたそうだが、
やはり最終製品を握れない会社は弱い。
-続きます-
- 3:やるっきゃ騎士φ ★:2012/11/12(月) 10:14:47.81 ID:???
-
-続きです-
[3/3]
■「人間らしい」活動をすることから始めよう
日本の大手電機メーカーが復活するには、製品に技術以外のプラスアルファの価値を
つけるしかないと思う。これは前述のように日本の伝統の深いところにまで
関係している問題であり、困難な課題だ。しかし改革は不可能ではないはずだ。
どうすればよいか? エンジニアをはじめとして、マーケターや経営幹部を含めた
日本のサラリーマンの生活パターンを変えることにつきる。
今後は生活の一定割合は、技術以外のことに振り向けることが重要だ。
日本のサラリーマンには、衣食住にこだわりが少なく、女性や若者の動向に無頓着で、
文化や芸術に無関心、という人が多い(もちろん例外も多数いるが)。
iPhoneのような製品を生み出すためには、技術の可能性を追求するだけでは足りない。
日々の生活を豊かに過ごすことを最優先し、私たちに足りないのは何か、
どんな商品やサービスが私たちを豊かにするのか、深く考えることが必要だろう。
そのためには、組織集団に従属するのではなく、
個人を大切にした「人間らしい」活動に時間を当てるべきだろう。
まずは長時間労働をやめ、終業後の同僚との飲み会も減らす。ぼんやりとテレビを
見る時間を少なくし、落ち着いた思索ができる時間と場所を確保することも欠かせない。
-以上です-
筆者紹介 小田切尚登
経済アナリスト。明治大学グローバル研究大学院兼任講師。
バンク・オブ・アメリカ、BNPパリバ等の外資系金融機関で株式アナリスト、
投資銀行部門などを歴任した。
- 4:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:18:17.27 ID:+o+7NvPI
-
好きで、趣味で、長時間労働しているわけではない
- 17:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:26:57.73 ID:9TY7qtKO
-
円高のせいだろ
- 18:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:28:06.11 ID:kcOJKQp+
-
同じく、円高のせいだろ
- 5:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:19:00.83 ID:+QeiAbw7
-
リーマン社長の限界の一言に尽きる。
経営という意味なら自営業で成功している若手を経営者として引き抜く
べきと思うけどね。
- 48:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:44:29.50 ID:RTU2R31+
-
>>5
今時自営をやる若手なんて、社会不適応者じゃねーの?
- 62:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:51:09.72 ID:ISyd3S2K
-
>>48
ガチの社会適合者で固めた大手が傾いてるのが現実w
- 153:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:40:21.22 ID:fOBO4+58
-
>>48
その通り。
- 14:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:25:19.84 ID:wScZsKqb
-
アップルは別に最終製品作ってるから強いんじゃないぞ
最終製品作っててもアップル以外は青息吐息
連中の強みはiTunes
- 20:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:30:21.41 ID:bihhW1AH
-
ようするに今まで高い京都料理の修行して最高の料理を出していたけど
明日から安い吉野家レベルの料理を出しなさいという事か
ひどくない?
- 208:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:52:25.67 ID:v75t4oz8
-
>>20
素材の切り方だとか煮込み加減のコントロール
なんかは一流だけど、京料理にも吉野家牛丼にも
なってない、一言でいえば技術が生きていない、
ってことだろ。
- 23:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:33:32.40 ID:lP8VjBFT
-
技術者に営業やデザインまでやらせるほうがおかしい
- 67:卍3286卍ss:2012/11/12(月) 10:53:30.29 ID:UUveA0/+
-
>>23 同意! その辺りは大事なので、細分化すべきですよネ。
- 25:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:34:14.24 ID:wDrsP65R
-
長時間労働をやめてみるのはいいことだよ。
その代わり、しわ寄せでどれだけ不便になっても
だれも文句言うなよ。例外なしで。
- 27:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:34:42.03 ID:uiux646F
-
世界との垣根がなくなってきたら日本人がずいぶん下になってきたな・・
もう個人で頑張るしかないのかな
- 28:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:36:20.34 ID:kqvh/J44
-
エンジニアやスペック重視の時代は確かに終わったな
これからはデザインやブランドの時代だよ
- 201:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:42:28.66 ID:xPadskxN
-
>>28
自動車がとっくにそういう時代になっちゃったからね、
馬力とかそういうのがカタログの重要な数値で無くなっちゃってる
大抵の人はデザインファッション性と燃費、経済性で選んでる
- 217:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 13:05:28.83 ID:pPDLr2Dx
-
>>201
燃費ってまさに「スペック」そのものだよ。
- 29:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:36:33.54 ID:xjUIZx3t
-
> だから先進国の消費者は、スペックで製品を選ぶことは少なくなった。
> 使い勝手やデザイン、ブランド…。つまり個人の嗜好に基づいて決める。
価格ではないのか?
- 31:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:37:48.76 ID:kqvh/J44
-
>>29
価格だと途上国相手に絶対勝てないだろう
ブランド力で勝負するしかないかと
- 35:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:39:17.63 ID:ISyd3S2K
-
総合的なサービスを何故考えようとしないのか
無茶苦茶不思議なんだけど、
やっぱり面倒クセェんだろうなとw
サラリーマンの本懐は、給料もらう事であって、
ジョブズになる事じゃないからなw
- 36:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:39:58.32 ID:qRD0PwWe
-
Apple のエンジニアは休日も寝る間も惜しんで開発してるって話なんだけど、そこはどう思うんだろうね?
今、日本の輸出産業が低調なのは円高が大きな原因だと思うし、
なかなかヒット商品が出ないのは、役員や経営者の方針に依るところも大きいと思うよ。
- 37:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:40:05.48 ID:JSSo+ifv
-
技術、企画、コスト、宣伝、全部必要。
時代によって、割合が変わるだけのこと。
技術に特化して、他の要素を切り捨てたら、
ついて行けなくなっただけ。
弱い部分を強化しなければならない。
経営者に見る目がないと、弱い部分を切り捨てようとするから、
要注意。
- 39:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:41:08.06 ID:sHjouBv3
-
東アジアへの技術流出とアホみたいな円高が最大の原因じゃ無いの
- 54:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:47:40.17 ID:ZLx5tduo
-
>>1
家電製品買うときスペックを気にすると思うが…
まずスペック、その次に使いやすさ、最後に見た目だろ?
PCや冷蔵庫、エアコン、洗濯機など、スペック気にせずに買う奴が居るとは思えん…
- 61:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:50:38.85 ID:qRD0PwWe
-
>>54
今は値段だけで判断する人が多いよ。
そもそも、スペックなんて素人にはよく分からん。
- 70:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:54:25.25 ID:Vf0vxd0L
-
>>54
スペックを気にする人は多いが、パソコンで得られる機能のすべてを求めない人も多い。
タブレットとかはそういった点で便利。
アップル製品は感覚的に操作できるので、ライトな層にはいいと思うよ。
文化や芸術というものは、この感覚を磨くという点で有効なんだろう。
分厚い説明書よりも、手で動かしている内に自然に覚えさせるというのは、感覚重視だと思う。
- 58:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:48:46.52 ID:miUjesT+
-
ジョブズ「ボタンはひとつでいい。」 部下「え?無理…」 ジョブズ「無理じゃねーよバカ。シンプルがいいんだ。」
日本メーカー「もっと機能をつけろ。ボタンもっとつけろ。スペック足りねぇぞ。」 部下「はい、わかりました。」
- 69:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:54:23.30 ID:4+e9ajIP
-
サラリーマンである労働者に経営結果まで求める企業風土を改めろよ
- 76:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:56:36.17 ID:BEiGGMdE
-
>iPhoneの売上のうち、日本の企業が受け取った利益は全体のたった0.5%である という。
>一方、アップル社自身の利益率はなんと58.5%にのぼる。
えーと適当に下の記事も含め計算すると、こう言う意味?
iPhone価格 431ドル(100%)
Apple利益 252ドル(58.5%)
日本製部品 60ドル(13.9%)
利益 2.2ドル(0.5%)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1300951394/
iPhone1台の製造原価は179ドル(約1万 4492円)ほどだ。
しかしその中でフォックスコンの懐に入るのはわずか6.5ドル(約526円)。
原価の多くは部品などを供給する日本、ドイツ、韓国、米国などの企業に流れる。
中でも日本企業の取り分は 60ドル(約4858円)で、iPhoneが売れればそれだけ日本企業の取り分も多くなる。
- 79:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:58:19.12 ID:ISyd3S2K
-
>>76
日本企業の取り分は多いけど、利益はどんなモンでしょうね。
- 77:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 10:57:49.94 ID:fPjVYOZ7
-
アメリカの一企業とりあげて原因がライフスタイルとは。
たとえば米英仏独蘭にフルボッコにされてて、ライフスタイル的に問題大有りな中韓が凋落してるんならわかるが。
- 84:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:01:36.89 ID:JSSo+ifv
-
かなり大きいプロジェクトで、
上司というか、プロジェクト全体と統括する部署が恐ろしくバカで、
失敗するのがわかっていて、しかもその責任がこっちに回ってきそうだったので、
他部署に逃げたことがある。
- 92:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:06:35.04 ID:1XUa3bV8
-
日本の家電は付加価値付けすぎていただろ。
説明書も読むのが面倒なくらい操作しにくくなっていた
簡素で使いやすくして安ければ売れるから
日本は考え直しているメーカーも増えていると思うけどね。ww
- 128:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:24:10.52 ID:zyaaA+sr
-
>>92
付加価値の元になる技術はあってしかるべきだと思うけど、
その技術を使ってどんな商品にするかっているプロデュース能力のある中間的な人材がいないんだよ。
プロデュース能力もある技術者は自分で技術の開発に没頭すると俯瞰的なプロデュースができなくなる。
かといって、ビジネスマンばかりの非技術者にプロデュース能力を求めても仕方ない。
会社のトップが社畜のビジネスマンばかりなのが問題。
無難な人材ばかりがトップにつく風潮は、会社維持のためというより、無能なビジネスマン集団の地位確保しか頭にないからなぁ
- 94:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:08:51.20 ID:UxbPUMER
-
シンプルなデザインを追求したほうが、広く受け入れやすそうなんだろうけど
日本家電メーカーって妙な個性の出し方するよね。
アップルはまあ別格としても、デザインでまだまともなのってソニーぐらいで
他は韓国台湾以下だと思う。
逆に自動車業界だとレクサスとか無個性なぐらいシンプルで、
ベンツとかの方がどぎついデザインだったりするんだけど。
- 99:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:11:35.38 ID:EHyYVgGV
-
日本の家電メーカーが負けているのは円高による価格の高さが原因。
この論者はまるで分かっていない。価格がサムスンと同じなら
海外の消費者はメイド・イン・ジャパンを選ぶよ。品質いいから。
- 120:名無し募集中。。。:2012/11/12(月) 11:21:22.05 ID:QoGWVYTd
-
>>99
価格が高くてもベンツが売れるのはなぜかな
スペックや付加機能では日本車の方が良いのに高級車市場では完全に負けている
日本メーカーの弱点はスペック坊になってカタログで語るけど今はねスペック何かもう十分なんだよ
付加価値の在り方はもっと人間らしさに根ざしていて企業の研究室では生まれないんだよ
そして企業にとって必要なことは市場シェアをよりは利益確保だからね
如何に自社製品を1円でも高く売るかが勝負
- 132:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:26:59.03 ID:ZhIhWln3
-
>>120
レクサスが無い頃はもっと開きがあったよ。
欧米では、ベンツを買うような客層がレクサスを買う事もある
- 101:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:12:56.10 ID:PWn7+Rm4
-
昔はかゆいところに手の届く日本製品だったんだがな・・・・・
- 109:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:16:11.26 ID:qRD0PwWe
-
>>101
今の日本製品も昔以上にかゆいところに手の届くものが多いよ。
ただ、機能が多過ぎてその存在を誰も知らなかったりするんだけど。
- 144:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:34:21.96 ID:vLRoM3O6
-
>>109
多機能すぎて使い方覚えるのが面倒ってのも問題なんだよな。
- 106:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:15:05.10 ID:2XJzwvZz
-
日本製は安くて丈夫で長持ちだから、世界でシェアを獲得してきたのにね。
いつの間にか基本を見失ったよ。
- 146:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:36:11.84 ID:JUza/YKT
-
Appleは逆にスペック史上主義なんだけどな。自分の作るものに合わせてスペック要求してる。
- 156:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:46:08.61 ID:4hz5fUyf
-
サビ残と減点だけの成果主義をやめろ
- 166:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:53:44.34 ID:kyGN4H4y
-
>>156
ひどい企業になると自分で目標シート作成させて自分でレビューさせる。
ズルとウソの上手な奴が高評価になるシステム。
上司が部下の評価に責任取らなくてよいシステム。
どこのブラックだよと思ったらどっこい世界的な一部上場企業なんだよな。
今は他聞に漏れず絶不調の状態だけど。
- 169:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:56:09.33 ID:i55tnkS3
-
>>156
サビ残と減点だけの能力主義始めました
経団連が25日発表した企業の人事・労務に関するアンケート調査で、
給料に占める能力給の割合を現状より増やす企業が過半数を占めた。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20121026-OYT1T00381.htm
- 158:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:47:11.65 ID:eSh4DlHs
-
NECが良くなってきてるのは派遣切りまくって正社員を馬車馬のように働かせたかららしいけど
これってノーマライズ(均一)化の効果が根本的に大きいと思うんだよね
必要なことを必要な分行動に移すだけでも大所帯になると難しくなる
そもそもここまで日本が成長してこれたのは適材適所の思想では無くて
なんでも屋が生み出すごちゃ混ぜの中からの発想力にあったはずだ
- 160:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:49:48.32 ID:w5YdiREI
-
結局の所、ヒット商品のアイディアが枯渇したってことだろ。
それに加えて、前例がない中で俺が責任取るからやってみろって管理職や経営者もまずいない。
アイディアを次から次へと出してくる任天堂の故・横井軍平氏みたいな人間もいなければ、
そのアイディアを思い切って採用できる山内前社長みたいな人間もいない。
- 163:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:51:33.66 ID:6VuwVx5n
-
見た目まで技術屋にデザインさせてるのはマズイよ
おかしいデザインだって事に気づかないで突っ走るのも変
誰か止めろよ…
- 165:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:52:52.96 ID:fOBO4+58
-
そういや、フランスの話なんだけど。富士通のノートパソコンにワイン零しちゃって、壊れた。
それで向こうのサポセンに電話して修理依頼。修理完了して送られてくるまで数ヶ月(!)掛かるわ、
修理費は安く無いわで散々だった・日本のパソコンは二度と買わないと。そりゃそうだ。こんなんじゃ実務に使えない(笑)
俺に切れられて困ったんだけど。その方は現在macbook proを愛用している。
他にもソニーも似た様な事が何かあったかな。欧州での日本製品はここ最近8年で昔の勢い無くなったのを実感している。
業務用の機械は評価が高い。イギリスでの話なんだけど、先日町の小さな印刷会社を見学する機会があった。
あれは日本の小さな会社Mの印刷機だったと思う。その会社のオーナーが彼女を見る様な目つきで印刷機を見ながら
「日本製は最高だ」と言っていた様子は、あの機械を作っている人に見せたかった。
問題は、代理店がインクやカートリッジを独占販売しているので高額なのが不満だと。それ以外は、別に故障もせず
毎日頑張って稼いでくれているので凄く助かっていると、関係無い俺に感謝されて凄く困ったんですけど。
日本製品作っている日本人は、いっぺん海外の現地まで行って、自分たちが作っている製品がどのように
使われているか見てくると良いよ。
- 172:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:59:59.50 ID:w5YdiREI
-
任天堂の故・横井氏曰く
日本企業というのはどんどん海外進出しています。
それは、安い労働力で安く作らないと負けるから海外に進出しているわけです。
私に言わせれば、そうではない。安く作らないと売れないというのはアイディアの不足なんです。
だから、日本国内で作って高く売れるだけのアイディアを考えたらいいじゃいかというのが私の意見です。
それは決して難しいことをしなくても、実に他愛のないことで実現できるのです。
- 174:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:00:27.08 ID:QlrfHSo1
-
たくさん遊ぶこと
これにつきるよ
でもいろいろ制約があるよね
むずかしい
- 176:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:01:45.69 ID:TQE0Xthw
-
まず、アップルが五年後まだあるか考えるべき
ジョブスが死んでから雲行き怪しいだろ
- 179:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:05:22.37 ID:JSSo+ifv
-
appleみたいな、企画、デザイン、宣伝が強い会社は、
センスの良い製品を出し続けられるかが重要。
- 187:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:13:32.37 ID:gngTY7kE
-
アップルの成功を例にしているが、
欧米も不況なんだから、国の特徴ではなく、
あくまでもアップルという一企業の特徴だ。
欧米人も日本人と同じでアップルのような成功に憧れるが、
なかなか実現できないのは世界共通だ。
- 183:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:09:59.21 ID:QlrfHSo1
-
まああれだ経営者の問題を差し置いてサラリーマンいじめてどうすんのって話でもあるかも
- 196:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:32:40.30 ID:nAPUfq2P
-
>>183
日本企業の場合境界が曖昧だから
どっちかを擁護するとそれだけで責任の所在が曖昧化してしまう
- 197:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:35:33.40 ID:y0sjKZEp
-
突っ込みどころが満載すぎて楽しい文章ですね
- 204:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 12:47:37.77 ID:ZGTtQn06
-
勝てないって勝ててない一部だけ見てもなぁw
- 216:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 13:03:52.76 ID:igWjKqZG
-
記事は一理あるな。
日本は、数字主義なんだよね。
目に見えないものしか、理解できないから。
アジアはそういう傾向があるけど、日本は特にそうだな。
日本は理系至上主義で、文系の脳ミソが育たない。
だから概念の創造が苦手だし、哲学もないし思想もないんだよ。
なので、日本の工業製品はただ数字を高めるという方向でしか発展できない。
自分たちの考えが希薄だから、「お客様の声」からつぎはぎだらけのコンセプトを得るだけ。
- 218:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 13:07:15.18 ID:SrG+s54f
-
>>216
それは外資もあんまりかわんない
- 125:名刺は切らしておりまして:2012/11/12(月) 11:23:37.35 ID:ppNm7NbK
-
どんだけ凄いか知らねーけど、そういうバランスの取れたライフスタイルが出来るようにするための具体的な方法頼む。
◆ブラックは嫌じゃ 春の大卒20万人 求人あっても未就職へ
◆ノマドブーム かつてのフリーターブーム連想させるとの意見
◆一生フリーターってどうして人生詰むのか教えてくれ
◆一次面接で落ちる人の特徴
◆「就職とは自分の信念を捨てることですか?」と発言して「お前は何様だ!」と怒鳴られた就活生
◆就活ですぐ内定決まってる奴ってどういう奴なんだよ
◆ノマドブーム かつてのフリーターブーム連想させるとの意見
◆一生フリーターってどうして人生詰むのか教えてくれ
◆一次面接で落ちる人の特徴
◆「就職とは自分の信念を捨てることですか?」と発言して「お前は何様だ!」と怒鳴られた就活生
◆就活ですぐ内定決まってる奴ってどういう奴なんだよ
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:09 ▼このコメントに返信 円高云々って下請け根性丸出しにしてる時点で
まず勝ち目は無い
アップルみたいな会社が日本から出てくるわけねーよ
2 名前 : 名無し投稿日:2012年11月12日 14:17 ▼このコメントに返信 長時間労働をやめよう←おう!是非そうしてくれよな、頼むよ
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:23 ▼このコメントに返信 ヒント:ゲームボーイ
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:30 ▼このコメントに返信 老害を根絶やしにすればいいと思うよ
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:32 ▼このコメントに返信 経営も技術職だけど経営技術のないサラリーマン社長が跋扈するようになったから
後、白物家電、テレビがデジタル化で発展途上国でも作れる簡単な産業に堕ちたから
良い家電作って技術先進国名乗れる時代はもう終わった
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:35 ▼このコメントに返信 でも、マックのマウス1つボタンは結局駆逐されたねw
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:36 ▼このコメントに返信 最後のレスするようなやつって思考停止してるんだろうなあ
8 名前 : 名無し投稿日:2012年11月12日 14:46 ▼このコメントに返信 比較対象がAppleと日本経済となっているが、本来ならアメリカ経済と比較するべきでは?Apple以外は出てこんのか?
9 名前 : 名無し投稿日:2012年11月12日 14:49 ▼このコメントに返信 独身が最強ってことだけ理解した
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:50 ▼このコメントに返信 んーと・・・
海外のやり方を中途半端に取り入れた結果が今だと思うんですけど、そこは無視ですか?
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:53 ▼このコメントに返信
円
高
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:54 ▼このコメントに返信 「日本人は宗教に無頓着」って言うけど、
その割りに、昔からある企業文化とか、過去に実績を上げた技術とかは、
「永遠に万能かつ至高の存在」として盲目的に狂信し続けるよね。
そんな都合のいいものなんて、世の中にありゃしないのに・・・
やっぱ信心深いところがあるんだなぁ。
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:55 ▼このコメントに返信 実は「良い物」なんて作ってなかっただけじゃね?
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:56 ▼このコメントに返信 いや、デザイナーを雇えよ・・・
15 名前 : 匿名希望投稿日:2012年11月12日 14:56 ▼このコメントに返信 官主導で企画決めてるせいじゃね?
最近だとテレビの4K規格。外したのだとアナログハイビジョン放送とか。
どんだけ民間の足を引っ張ってるんだと。
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 14:58 ▼このコメントに返信 衣食住にこだわりが少なく、女性や若者の動向に無頓着で、 文化や芸術に無関心・・・
まるっきり2ちゃんの連中だな。せいぜいマンガとアニメ見てるだけで。
みんなデザイン見る目なくてスペック厨ばっかりじゃん
客側がこんなんだからメーカーもこうなるに決まってら
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:01 ▼このコメントに返信 高学歴が会社を支配してるから
高学歴は学者になるべきであって、経営者や労働者になるべきじゃない
天才に馬鹿の考えはわからないから
国民の殆どは馬鹿だからな
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:01 ▼このコメントに返信 円高
円高
円高
元安
ウォン無価値
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:02 ▼このコメントに返信 >今時自営をやる若手なんて、社会不適応者じゃねーの?
これ、ほんと当たってるよ
ソースは俺
20 名前 : 投稿日:2012年11月12日 15:05 ▼このコメントに返信 8時出勤なんて無理と思って起業したが
今はどの従業員より早く出て最後まで残ってる…
どうしてこうなった…
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:05 ▼このコメントに返信 アップルもジョブス存命時の恩恵タイムが終わって下降の一途なのだが
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:05 ▼このコメントに返信 利益が出てるから部品を供給してる
日本企業が部品を売ってるのってアップルだけじゃないんだが
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:05 ▼このコメントに返信 技術盗まれすぎ
意図的に技術を渡しすぎ
甘い考えでライバル増やしてそれが巨大になってから慌てたって
遅いっつーの
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:08 ▼このコメントに返信 長時間労働に関しては受注と納期を業界全体が見直さないと無理
無意味に早ければいいってもんじゃないだろ
11月にクリスマスソング流すような感覚を直さないと
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:08 ▼このコメントに返信 馬鹿は始末に負えないな。で、こういうのを見た企業幹部がまた勘違い全開の決定を鶴の一声で決める。
正道に立ち返れよ。技術者事務屋の生き方がどうじゃねえ。製作屋企画屋を相応の教育受けてない技術者経営者にやらせるから迷走すんだよ。
こういう馬鹿はプロダクトの意味を辞書で引くことから始めるべき。
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:09 ▼このコメントに返信 >>35
この差はでかいような気がするなぁ
日本に限らず、大企業ってTOPがサラリーマン上がりだからなぁ
白物で食っていくなら白物バカがトップになるべきなんだよね。
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:12 ▼このコメントに返信 詐欺広告の件の記事もう下げたのかよ
くたばれクズ管理人
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:13 ▼このコメントに返信 アメリカってなんか一つの商品がまぐれ当たりして、
その特許のおかげで運営・開発の資金が半恒久的にわいてるだけじゃん
それが許されるのもアメリカならではなんだけども
29 名前 : あ投稿日:2012年11月12日 15:14 ▼このコメントに返信 フリスクだって会議室じゃ良い考えは浮かばないって言ってた
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:21 ▼このコメントに返信 円高円高言って思考停止すんじゃねえよ
特許取らなかったのもアホだし。バブル生き残った上部の人間が無能なんだろ
いい加減年功序列やめてアメリカみたいに実力重視にしろよ
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:21 ▼このコメントに返信 世界なんて二の次でいいんで国内で回そうぜ。
外人は買いたい奴が買いに来ればいいんだよ。
昔そうだったろ?今がオカシイんだそんなもんだぜ。
32 名前 : 投稿日:2012年11月12日 15:22 ▼このコメントに返信 『老害に都合のいいように』
何をやるにも頭にコレが付いてる時点で無意味。
老害を駆逐しないとどうしようもない。
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:26 ▼このコメントに返信 マジでデザインが良い国産車ってなくなった
オシャレな車とか作るのほんと苦手だよな。
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:27 ▼このコメントに返信 まず馬鹿どもの知的水準を上げなければならない
片親や不法入国外道朝鮮人すら日本に住んでいる以上、マクロ経済や化学の専門書を買え読め
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:29 ▼このコメントに返信 ジョブズもジジイだったんだが
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:30 ▼このコメントに返信 やっぱデザイン性か
日本製で今売れそうな物ってwiiUくらいだよな
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:34 ▼このコメントに返信 円高 → 産業空洞化 → 技術漏出
少子高齢化 → 国内で物売れない → しかし円高
加えて財政が狂ってるからもうどうしようもない
これからこれに消費税増加が加わりさらに国内で物が売れなくなるよw
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:36 ▼このコメントに返信 すぐに日本はダメだダメだとか言ってる奴がいるけど、先進国の中では劣ってる訳ではないけどな
つーかスレの内容もそうだけど、比べる対象がその分野のベスト3辺りで、それに比べて
日本は〜とか言ってる事がおかし過ぎる。そんなに日本は先進国のトップor上位じゃなきゃダメなん?
39 名前 : か投稿日:2012年11月12日 15:36 ▼このコメントに返信 労働組合が足引っ張ってる人件費高杉クビにできない
だから新規雇えない
民主党最大支持組織労働組合連合
民主党を見れば労働組合がいかに日本社会の害虫か判る
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:41 ▼このコメントに返信 円高円高って唱えてる連中は、
円高になったらプラズマクラスターを搭載したスマートフォンや、関西弁をしゃべるお掃除ロボットが爆発的に売れると思っているの?
円高とか以前に製品に魅力がないのが問題なんだろ
っつーかApple製品安くねーしな
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:42 ▼このコメントに返信 米38
トップじゃなくても上位でなくともいいけど大企業の経営不振てやばくね?
42 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:42 ▼このコメントに返信 複合的原因だからこれということは言えないと思うのだが・・・
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:44 ▼このコメントに返信 ※38
つまり「二位じゃダメなんですか」ってことかい
もうおしまいだね
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:47 ▼このコメントに返信 米40
世界で勝てない(売れない)理由=円高
間違ってはないだろ
円高の意味わかってる?
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:48 ▼このコメントに返信 日本人は根本的に偏屈極まりない極論の発想しかできないのと物事の把握の仕方のひん曲がりがどうにかならないとクソだなと思う。あと社会の範囲が企業社会だけなのもクソ
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:51 ▼このコメントに返信 日本の消費者がダメってのはあるよな
デイザインでもなく機能でもなく価格でもなく、取りあえず家電を必要として無い
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:57 ▼このコメントに返信 蓮舫のせいだろ。
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:59 ▼このコメントに返信 社畜が糞なのは事実w
時間ばっかりくって怠けてるだけw
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 15:59 ▼このコメントに返信 奇抜なデザインとかコリアに任せとけばいいよ。長文スレが世の中の総てだと思わない方がいい。どう考えてもスペックと価格の関係性だと思うわ。必要なのは使いやすいシンプルなデザインとか安価なのに高スペック(オーバースペック)
海外の同スペック物と価格は一緒なのに日本スゲーって商品だろ。
惑わされるな
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:00 ▼このコメントに返信 米44
アップル製品なんて高いのに売れてるよ
今の日本は高くても売れる物作れないのが問題なんだけど
51 名前 : 名無し投稿日:2012年11月12日 16:10 ▼このコメントに返信 経営も大事だけどアイデアのが大事じゃないのかね…?
アイデアを一般募集して優秀なのには憶とか報酬出す…!
とかはダメなの…?
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:11 ▼このコメントに返信 サムスンが人材投入で一番力をいれるのはマーケティング、次がデザイン
技術力が多少デコボコあっても横並びならこれが効いてきますわな
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:12 ▼このコメントに返信 だからスペック追い求めるだけじゃなくてセンスを磨けってことだろ要は
消費者にかっけー!ほしー!と思わせるようなきらりと光るものを作れと
それを作るためにはサラリーマン的に数字を求めるだけじゃなくて、
他の色んな世界を見てヒントを探せってこったろーが
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:20 ▼このコメントに返信 技術者を軽視していいものではないし
そういう人間しかとってこれない出世させない仕組みの問題
皆が一様にテンプレなわけないだろ
変化を嫌うのはいつも老人世代
55 名前 : あ投稿日:2012年11月12日 16:21 ▼このコメントに返信 上司が帰るまで帰れないとか、そういう風潮やめようぜ
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:21 ▼このコメントに返信 「勝ってる」会社は無視してとりあげず、「負けてる」会社の分析をするの
たのしいのかなあ
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:24 ▼このコメントに返信 みんな人のせい、言い訳臭くて笑える。
すべては能力不足。
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:27 ▼このコメントに返信 そもそも精密部品下請けする企業と自社製品作って部品発注する企業は違うだろ……
部品作ってる日本企業の連中はアップルと一緒になって今回は勝ってて
勘違いした製品作ってる日本企業は世界でボロ負けしてるんだろ
自分が負けてる責任レッテルに、勝ってる連中まで巻き添えにして皆そうなんだと主張する性質は負けてる原因の一つなんだろうな
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:30 ▼このコメントに返信 >>今時自営をやる若手なんて、社会不適応者じゃねーの?
48みたいなのが今の日本を作った。
社会適応ってただ歯車になれって事じゃないだろ。
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:31 ▼このコメントに返信 グローバル化が全て悪い
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:38 ▼このコメントに返信 家計に悩んでコストカットする前に
意味のない他所への施しを止めようや
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:40 ▼このコメントに返信 一番分かりやすいのが日本と海外の車の雑誌だと思う。
日本のはひたすらエンジンの性能、使いやすさ、乗り心地、収納について書いてあってデザインにはほんの少しのスペース。
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:43 ▼このコメントに返信 魅力の無い製品を作ってるから売れないんだよ。
液晶テレビなんて枠は太いし異様に厚い
あれじゃ壁掛けなんて無理
高くても欲しい物作ってくれよ
64 名前 : あ投稿日:2012年11月12日 16:56 ▼このコメントに返信 ※19
俺もソース
社会不適合かもしれないけど、少なくとも思考停止はしてないと思うわ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:56 ▼このコメントに返信 カスゴミがキモイのが問題だろ
こんな記事で奴隷労働でも煽るつもりか?
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 16:57 ▼このコメントに返信 あ、スレタイだけ読んでレスしちゃった 「人間らしい」活動をすることから始めよう 、なら全然いいな
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:00 ▼このコメントに返信 デフレ下で「もっとがんばれ」とか「工夫しろ」って言ってもしょうがない。
デフレってのは要するに頑張ったり工夫したら損する環境。
こんな環境を放置、あるいは促進しておいて「ガンバレ」ってアホですか。
前提条件を無視した議論に意味なし。
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:09 ▼このコメントに返信 富士通の肩持つ訳じゃねーけどmacbook proだってワインこぼしたら壊れるんじゃね?
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:09 ▼このコメントに返信 デフレが解消して困るのは爺婆だから
自民が政権取ればデフレのまま。
デフレだから頑張れないんですよーってのは
戦わずして負けを選んでいることと同じ
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:11 ▼このコメントに返信 今日本で大企業になってる会社の創業時は
貧乏な日本人に手が出せない外国製の高級品を安く丈夫に作って財をなした
その創業精神を忘れて高級オナニー製品を作り続けていたから悲惨な目に合っている
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:13 ▼このコメントに返信 サビ残サビ残いうけど、みんなほんとに一日10時間以上キチキチで仕事してるの?ただの待ち時間とか、手持ち無沙汰な時間が結構あるんじゃないかなあ?一日の仕事なんて、ホントに手中したら多くても6時間位で終わる気がする。あ、モチロン自分のペースで仕事ができる場合だけどね。サービス業とかでは難しいかも。
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:16 ▼このコメントに返信 アップルってドル安だから勝てたのか?
普通に値段の高い高級品なんだが。
円高だから勝てないって奴は
これに答えられないと思う
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:21 ▼このコメントに返信 円安になっても物が売れないままだったら
生活費は上がるしインフレになるし
最悪だな
幾ら円安でもミャンマーやタイには勝てんよ
人件費の安さでは
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:25 ▼このコメントに返信 日本の製品は今でも大人気だ
掲示板で聞いてみろ。ちゃんと海外のな
テクノロジー否定とか馬鹿じゃないのか。長所をまず殺してどうする
ライフスタイルを変えれば製品が良くなる?w
笑止。ヨーロッパ諸国のようにゆるやかな退廃に落ち込むだけだ
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:27 ▼このコメントに返信 米74
掲示板w
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:30 ▼このコメントに返信 なに?日本のエンジニアが酒と女にうつつをぬかしたら、よりクリエイティブなプロダクトができるってこと? ちょっと何言ってるかわからないです
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:31 ▼このコメントに返信 円高が原因じゃないって言う人の根拠がわからない。
店頭で同じスペックで高い商品と安い商品が並んでたら安い方を買うだろ普通
78 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:37 ▼このコメントに返信 米77
じゃiphoneなんて絶対売れないはずだな
スペック的にはandroid勢の方が上
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:40 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ男女雇用機会均等法からテコ入れせんと話にならん。
一回昭和時代まで労働法を巻き戻せ
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:41 ▼このコメントに返信 円高を言い訳にすんなって言ってみたり悪いのは円高で日本企業は正しいって言ってみたり
はっきりしないな
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:44 ▼このコメントに返信 幾ら円安で安くなっても
須磨帆対応洗濯機とかイランやろ
対応してないもっと安いの買うし
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:44 ▼このコメントに返信 同じような教育受けて同じような経歴で同じように物を考え同じように物を言う人間ばかりで固めて
違った価値観持った人間を排除し続けた結果として経営環境の変化に対応できないってのは分からなくもないな
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:50 ▼このコメントに返信 実際減点式じゃなく加点式にしたほうがいいと思うんだけどね。
いくら業績伸ばして頑張っても評価が下がらないだけで上がることはないって根本的におかしいわ。
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:52 ▼このコメントに返信 円高とか製品の魅力がないのも確かだけどさ
そもそも中韓への技術流出がこの事態を招いたんだよね
今からでも遅くないから政府が情報管理徹底しないと底なしに落ちぶれることになる
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:55 ▼このコメントに返信 macbook proだってワインかけて壊せば修理費安くないだろw
たぶん全額自費の交換修理じゃないかな
86 名前 : ポケりん投稿日:2012年11月12日 17:55 ▼このコメントに返信 エンジニア軽視も甚だしい記事だな
技術で劣れば勝負にすらならないというのに・・・
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:56 ▼このコメントに返信 米84
それより国産の工作機械を中国に輸出するの止めないとな。
中国は日本の機械が無いと物作れない。
あ、そしたら日本の売上が下がるかーw
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:58 ▼このコメントに返信 経団連のお歴々の経歴と業績と結果見てれば余裕で答えのひとつはでるだろ。
本当にすごいぞ無能振りが
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:58 ▼このコメントに返信 技術流出しないように
エンジニアの給料倍にしろよ。
技術流出はしなくなっても
価格が高くなって結局売れなくなるんだけども。
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 17:59 ▼このコメントに返信 外国と同じ様にしたら確実に仕事しなくなるよ
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 18:00 ▼このコメントに返信 円高だの技術流出だの
テキトーな言い訳を凌駕するような
革命的な製品が日本から出てくることは
もう無いんかのう。。
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 18:03 ▼このコメントに返信 米77
日本が中国や韓国と同じスペックの商品を作ってる前提を
なんで疑問に思わんかなー
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 18:09 ▼このコメントに返信 長時間労働してるとマジで金使う暇ないからな
94 名前 : 名無し投稿日:2012年11月12日 18:18 ▼このコメントに返信 アメリカだと技術持ち出しなんてすると何回破産しても払えないような賠償請求されるのに何故日本はそうしないのか…
95 名前 : 名無し投稿日:2012年11月12日 18:33 ▼このコメントに返信 全然違うと思う。
アップルでほんとの意味で創造性を発揮したのはジョブズとあとよくてもその周囲数人でしょ。ほかの社員は日本と同じ歯車要因。ジョブズだって寝ないでずっと仕事してたはず。
日本企業がダメなのはトップにセンスがないから。そしてそんな人をトップにしてるから。むしろさぼってんのが問題
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 18:34 ▼このコメントに返信 結局売るのが下手なんだからもっとマーケティング頑張ったほうがいいと思うけどな
「いい物作れば黙ってても売れる!」っていつまでも言ってるからダメなんじゃないの
97 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:02 ▼このコメントに返信 デザインとかソフトを軽視して「コスト削減」とか言ってるから。
消費者ではなく、社内上層部の欲しい物ばかり作っているから。
98 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:07 ▼このコメントに返信 やはり民間人は無能なだ
公務員より良い給料貰ってんじゃねーよ
中国並みの給料で働けや
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:09 ▼このコメントに返信 無能経営者が悪いんだよ
無能経営者は被曝して死ね
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:11 ▼このコメントに返信 開発スタッフを冷遇して中韓に逃がすようなバカな経営者が多かっただけ
今のパナやソニーに「技術者」なんて一人もいない、いるのは似非技術係だけ
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:12 ▼このコメントに返信 日本が韓国の支援をやってるからだろ、支援をやめれば韓国の採算無視のシェア拡大が
できなくなって、適正価格で市場競争しなければならなくなるので互角な競争ができる
日本が金をやって韓国の自爆オチのチキンランに馬鹿正直に付き合ってるからだ
ただ自分で自分の首を締めてるにしか過ぎない、中韓に金銭的支援を完全にやめるべき
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:13 ▼このコメントに返信 >>62
日本の社会に最も適応できているはずの人たちが世界市場に適応できていないという皮肉。
つーか日本の大企業自体がコミュ障化してるよな。
消費者と気持ちが通じ合わなくなってるからボッタクリのスマート家電とかトンチンカンなものを出してくる。
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:15 ▼このコメントに返信 >>216
>日本は理系至上主義で、文系の脳ミソが育たない。
>だから概念の創造が苦手だし、哲学もないし思想もないんだよ。
これはほんと感じるわ。既存の枠に拘泥してそこで自己満足しちゃうのな。
まあ文系は文系でまたその辺にあまり真剣に取り組まないのも悪いんだが。
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:17 ▼このコメントに返信 おまえらそんなに日本製品が嫌いなのか?
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:29 ▼このコメントに返信 ※39
既存の労働組合の壊滅は日本復活のために必須だよな。特にユニオンショップ制度は廃止すべきだ。
しかし今の体制では会社ごと潰れる以外に労組を除去する方法が無いのだが
なぜか民主党政権になってから有力労組を抱えるJAL、東電、電機大手と軒並みご覧のありさまなんだが、偶然だろうかw
106 名前 : 単投稿日:2012年11月12日 19:36 ▼このコメントに返信 現在ほとんど機能してない労組つぶしたところで何もよくならないだろ。ブラック化は進みそうだが
107 名前 : 通りがかり投稿日:2012年11月12日 19:46 ▼このコメントに返信 白物家電は品質に括るんならメーカー保障10年とかやればいいのに。
できないような製品品質なら安いのに流れて当然
108 名前 : 花投稿日:2012年11月12日 19:51 ▼このコメントに返信 働きすぎで土人レベルのバカばかり。発展途上国だ。社会人ってのは信じられないくらい世間知らず。
日本人は日本企業を守る意識が低すぎ。企業も日本守る意識低すぎ。職が景気がとか思いながら、iPhone使うんだよな。
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 19:57 ▼このコメントに返信 円高と終身雇用がなくなったことかな
まぁ、戦争経験世代の財産を食いつぶしきった世代のせいじゃねえの
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 20:13 ▼このコメントに返信 円高以前から音楽ではipodとstoreにボコボコにされてたけどな
円安だからってiphoneやらGALAXYに勝てたと思えん
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 20:24 ▼このコメントに返信 たぶん今、日本企業は日本人に嫌われてると思う
たくさん騙されてきたから
112 名前 : 名無し投稿日:2012年11月12日 20:33 ▼このコメントに返信 企業の経営と政治との温度差、考えの違いも原因の一つかと。
政治家になる人はなるべく一般企業への所属経歴のある人であってほしい。
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 21:18 ▼このコメントに返信 企業の技術者が円高を理由に文句言ってたら、その企業は終わりだな。
お前の作るモノに魅力がねーだけだよクズ
114 名前 : ライフスタイルのせいにすんな投稿日:2012年11月12日 21:18 ▼このコメントに返信 買ってあげたいが欲しいものが何もない
日本企業がダメなのは精神論関係なく、中の人がまったく無能だからだろ
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 21:24 ▼このコメントに返信 確かに売れませんよ
中国や韓国と“同じ物”を、この為替で売ってたんでは。
そう、同じ物だった場合はね。
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 21:32 ▼このコメントに返信 サポートは大きいな。
技術会社が大きなって、群がる文系無能。
そして、その後は無能が外部に丸投げ。それが今の現場。
企業の規模の限界なんだろうな。採算が取れない部署は捨てて、事務部隊を圧縮が一番。
117 名前 : 投稿日:2012年11月12日 21:32 ▼このコメントに返信 このスレとか見てるとほんとに1の記事そのとーりだと思うわ。だけどスレの連中の考えもその通りだわ。日本企業のトップが自己保身、自己過信のクズばっかなんだろな。任天堂なんか頑張ってるけど、やっぱ技術系とかから上がっていったり、色んな人材が上にいるらしいからね。まぁ世の中基本的には利己的な人間しかいねーからな。
118 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 21:40 ▼このコメントに返信 この記事の言いたい事は『オメー、自分で作った製品欲しいか?』だろ。
そして『自分が欲しくなるような製品は、自分が欲しがれる状況に置かれないと分からない』だろ。
「円高ガー」「中韓ガー」「政治ガー」と言い訳して、『魅力的な製品を開発できない状況』を放置してはダメなんだ。
投資するべき所に資金を入れて、労働者=消費者の生活に余裕を持たせないと、今度は「インドがー」「東南アジアがー」になるだけだ。進歩が無い。
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 23:23 ▼このコメントに返信 単純に人々が欲しがるものを作ればいいわけだよな 機能、見た目、値段、等々
その欲しくなるようなアイデアを出すにはどうすりゃいいのかが>>1に書いてある訳だが
社員にはその時間も余裕も無いっていうね
それに素晴らしいアイデアが思い浮かんだとしても直接給料に影響しない事が多いし
頑張ることが馬鹿らしくなるってのが日本の現状なんじゃないの?
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月12日 23:56 ▼このコメントに返信 日本の技術が盗まれたからってよく見かけるが、途上国に工場持ってるのは日本だけじゃないだろ
ヨーロッパ、アメリカの企業も工場持ってるんだからそこからも技術移転してるはずだろ
遅かれ早かれ技術が高くなってコモディティ化するのは当たり前のことだ
なんでもかんでも被害者ぶるのは見苦しいな
121 名前 : 投稿日:2012年11月13日 00:06 ▼このコメントに返信 自分の専門分野のスレを見るとにちゃんの適当さと浅はかさがよく分かる。
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月13日 01:15 ▼このコメントに返信 多機能にするのは大歓迎なんだけどよ、その機能を使うのが面倒だったり超もっさり動作だったりするのをなんとかしろよ
付加価値のために機能は増やすが価格落とすためにCPUケチって、増やした機能がストレスの元になるとかアホすぎんだろ
123 名前 : あ投稿日:2012年11月13日 01:33 ▼このコメントに返信 166俺の会社やないか…
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月13日 02:13 ▼このコメントに返信 技術ガー技術ガー言っててもねぇ
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月13日 05:01 ▼このコメントに返信 無駄に長時間職場にいるだけな奴が多いのも問題
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月13日 07:19 ▼このコメントに返信 いつまで新興国の人間は盗むだけとか言ってるんだよ
時間が経てば自分達で考えて技術力を高めていくだろ
余りにもバカにしすぎだし見下してる。その傲慢さが没落の原因なんだろ
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月13日 07:43 ▼このコメントに返信 レイシズムの本質は人種間の優劣を信じる思想だから
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月13日 15:13 ▼このコメントに返信 『機能を増やすには技術が要る、機能を減らすのには哲学が要る』
まさにコレ。
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月13日 18:44 ▼このコメントに返信 鎖国したらいいんじゃない
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月13日 18:47 ▼このコメントに返信 まぁご説ごもっともといいたいところだけども、人間らしい生活ってなんだろうなぁ・・・オレには定義不能だわ
131 名前 : 中途半端でも楽しめればそれでいいみたくのカオス万歳投稿日:2012年11月13日 21:50 ▼このコメントに返信 世界で勝てない?ってのは、何をもって勝ってる勝ったと云ってるんだ?
何処と何を比較して、どんな競争してるんだ?
なんか怖いなぁ、この国も国民も企業も、知ってて遊んでんのか、わっかんねーなぁ。
ニートみたく、スタート地点立たずに、ウロウロしてるだけなんじゃないだろうか?
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月14日 19:50 ▼このコメントに返信 技術屋がスペックに対する野心を無くしたら、お終い。
面白いよなぁ、2流3流揃いの中に、1流がひとつあるのと、
1流揃いの中に、2流がひとつあるのと、どっちいいのかよ。
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月14日 20:07 ▼このコメントに返信 リスクを取るか値段を取るかだよ、買う方がな
寄せ集めといいとこ取りとどっちを取れるかはなかなかわからん
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月14日 22:09 ▼このコメントに返信 技術者上がりの経営者は、人間らしい生活を身に着ける以前に
まず経営の基礎知識を身に着けた方がいいと思うよ
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年11月21日 14:33 ▼このコメントに返信 理系至上主義で文系の頭脳が育たない割に似非科学や疑似科学を見抜けないってのはどうしようもないね。
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年12月19日 12:12 ▼このコメントに返信 ドラえもんでもよーく読んで夢や空想を楽しむべきだな
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2012年12月20日 00:14 ▼このコメントに返信 経営が悪いのは社員のせいだ!とか言う経営者をなんとかしないとな