1: キジトラ(WiMAX):2012/12/02(日) 00:08:09.42 ID:LvpppwW60●
面接で「転勤、もちろんOKです」と答えたのはウソだったの!?

人間にとって「転居」は大きな事件である。現在の住所から遠く離れた場所に転居したうえで、勤務地も異動する「転勤」は、かなり強いストレスを伴うものだろう。

日本のサラリーマンにとって、転勤は珍しいことではなく、「ノー」と言えないのが当たり前だった。
しかし、ある会社では、転勤を拒否する若手社員が続出し、人事が頭を抱えている。

「だって、そう答えなきゃ内定もらえないでしょう」

――サービス業の人事です。当社ではここのところ毎年20人前後の新卒社員を採用しています。
事業の成長性だけでなく、学生時代の専攻にかかわらず幅広く採用し、教育制度を整えているところも評価されています。

就職難ということもあり、「優秀だが大手から漏れた」という応募者が来てくれて、充実した採用が確保できていると自負しています。

ところが、そういった人材が配属後に退職を申し出るケースが増えています。
特に地方の事業所への転勤を命じた途端に、拒否して辞める人が多いです。

もちろん採用時には転勤の可能性について説明し、「全国どこでもOKです」という返事を確認しています。
しかし、実際に転勤を命じると、

「OKと言わなければ内定をもらえないと思ったので…。まさか本当にそうなるとは思いませんでした」
「面接のときはそのつもりだったんですが、彼氏と結婚の話が出ていまして…」

といった言い訳が返ってきます。転勤後に退職する若手社員もいて、「やっぱり地方暮らしは慣れないし、友だちもいなくて」と、なんだか子どもみたいな理由で辞めていきます。

http://www.j-cast.com/kaisha/2012/11/24155065.html?p=all
つづく

2: キジトラ(WiMAX):2012/12/02(日) 00:08:41.07 ID:LvpppwW60
就職難で、守れない約束までしてしまう若者が増えたのでしょうか。
教育コストがムダになるうえ、各支店の人員計画も狂ってしまい支店長から人事にクレームが入ります。
この流れをなんとか抑止したいのですが、
どうしたらいいでしょうか――

社会保険労務士・野崎大輔の視点
転勤命令の拒否は「懲戒解雇」もありうると周知すべき

会社として望ましい行為を褒め、望ましくない行為に罰を与える「信賞必罰」は、組織の秩序維持に欠かせないことです。転勤を拒否した場合には懲戒処分を下し、場合によっては懲戒解雇となることを社員に周知した方がいいかもしれません。
転勤については、会社の人事裁量権が広く認められています。
転勤命令を有効にするため、就業規則に定め、入社時の誓約書に転勤命令に従う旨を記載しておきましょう。

ただし、業務上の必要性もないのに転勤を命じると、権利の濫用として転勤命令が無効になることがあるので注意が必要です。また、解雇する場合も即解雇でなく、本人を説得する機会を設けて慎重に進めたほうがいいと思います。
採用時には「転勤拒否は懲戒解雇になりうる」「転勤がイヤならウチの会社は辞めたほうがいい」と強く説明した方がいいでしょう。内定者は減るかもしれませんが、入社して教育した後に辞められるよりはマシなのではないでしょうか。

4: キジトラ(WiMAX):2012/12/02(日) 00:09:14.24 ID:LvpppwW60
臨床心理士・尾崎健一の視点
転勤を減らし「地元採用」を増やすのは時代の流れ

会社の転勤命令に従うことは、日本のサラリーマンにとって当たり前と思われてきました。
しかし考えてみれば、「居住転居の自由」という基本的人権を会社によって制限されるのですから、拒否したくなる人がいても当たり前です。
全ての社員が必ず転勤するとは限らないのでしょうから、採用時に「転勤OK」と答えてしまう心理も理解できます。
特に、自社にはもったいないくらい優秀な社員であれば、転職も比較的しやすいので、忠誠心を試すような転勤命令は通じないでしょう。

以前と比べると地元志向の人が増えてきたことを考え、優秀な人に長く働いてもらうために「地元採用」を増やしてはいかがでしょうか。
将来の幹部候補に地方での就業経験を積ませたい場合には、そのようなキャリアパスや事例を示しながら、必要に応じて「何年で戻る」という約束を書類で交わすなどの工夫も転勤意欲向上に効果があるかもしれません。
なお、金融機関が地元の取引先との癒着を防止するためのローテーションなどは例外です。

以上



5: サビイロネコ(静岡県):2012/12/02(日) 00:10:10.66 ID:evYB4Am80
どうみてもゆとり教育のおかげですありがとね

7: キジ白(西日本):2012/12/02(日) 00:11:43.22 ID:2LtuNausO
嘘つかないと就職できないのをなんとかしろ

8: デボンレックス(愛知県):2012/12/02(日) 00:13:14.53 ID:rABFdyke0
>>7
嘘ついても就職できないくせに何言ってるの、お前




34: ハイイロネコ(庭):2012/12/02(日) 00:23:40.34 ID:WqykmQJZT
>>1
スレタイの捏造が酷い
まさか無職ではないか

53: ウンピョウ(庭):2012/12/02(日) 00:35:06.47 ID:GteQ/o3b0
>>34
>>2
に転勤命令拒否は懲戒解雇もありうると周知すべきって書いてあるがね
実際は懲戒解雇まではできないだろうけども

19: ラグドール(新潟県):2012/12/02(日) 00:18:45.38 ID:BZEI8Obs0
まぁ実際は懲戒解雇なんてされないよ。ただ拒否なら辞めるしかないだけ。

29: アメリカンショートヘア(西日本):2012/12/02(日) 00:21:26.63 ID:EB7f4Jlm0
>>19
懲戒解雇やるには
1)犯罪は一発長解雇解雇OK
2)社内規定は何回か注意したにもかかわらず続けた
じゃないとだめ。これ以外だと懲戒解雇権の濫用扱いになる

43: コーニッシュレック(大阪府):2012/12/02(日) 00:29:37.67 ID:oEVK8edI0
>>29
懲戒解雇はできないけど、会社が社員に転勤命令する権利はある
転勤が嫌なら、会社を辞めるしかない

9: アジアゴールデンキャット(京都府):2012/12/02(日) 00:13:14.84 ID:PMV2/kT10
好景気になって売り手市場になれば就活生も正直言うようになるよw

10: ノルウェージャンフォレストキャット (北海道):2012/12/02(日) 00:14:47.34 ID:2WROXB260
ほんと若い奴は根性ないね。
中途採用の30前後の奴は文句も言わず行くよ。

12: ラ・パーマ(富山県):2012/12/02(日) 00:15:52.49 ID:P/isLttM0
これって首切りしたいやつに渡すよな
本社以外はそういうことだよな

14: スノーシュー(WiMAX):2012/12/02(日) 00:16:51.71 ID:DLFngoiJ0
何回か転勤したけど
なんで転勤させるのかわからんわ
営業職で客も掴んでて
それなりに稼いでるのに
転勤で0からやり直しとか嫌がらせだろ
だったらボーナスによる歩合をヤメロよ
俺が抜けたあと客も逃げてるしその分の会社の売上だった落ちてるんだぞ

30: キジ白(新潟・東北):2012/12/02(日) 00:21:34.61 ID:qEW+Dlm2O
>>14
どこでも同じ話を聞くよ。
いろんなセクションを経験した方が、互いの苦労を解りあえるから社全体としては回りがよくなるのは確か。
あとは社員を増長慢にさせないための異動。

41: スノーシュー(WiMAX):2012/12/02(日) 00:29:01.48 ID:DLFngoiJ0
>>30
全部営業なんだが
マジで新規開拓できる数人だけ移動させまくられた
移動拒否って同業他社へ転職するって宣言したら無くなったけどな

42: ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/02(日) 00:29:08.12 ID:mtDdTz2h0
>>30
て言うけどよ
実際引き取り手の無い奴だけがのうのうと居座ってるだろ
何年も同じところに居てルーチン回してるだけで調子こいてる奴とかね、内心腹立つだけだわ

15: シャム(兵庫県):2012/12/02(日) 00:17:44.83 ID:9A67h0Uq0
就職するときは転勤できても就職した後に転勤できなくなる事由なんていくらでもあんじゃん
家族の介護が必要になったとかなりそうとか子供ができたとかできそうとかさ
なんで叩かれるかわからん

22: アメリカンショートヘア(西日本):2012/12/02(日) 00:19:19.46 ID:EB7f4Jlm0
>>15
>家族の介護が必要になったとかなりそうとか子供ができたとかできそうとかさ

施設つっこめ、子供つくるな

86: ヒョウ(中国・四国):2012/12/02(日) 01:25:46.87 ID:nkG7NeGCO
>>22
お前のように一生女に相手にされない人間はそれでいいだろうが
まともな人間はそういうわけにはいかない

17: イリオモテヤマネコ(東京都):2012/12/02(日) 00:18:25.61 ID:vkVZ+hbT0
そりゃ面接は想定問答集に書いてあるとおりに言うよな
でもサラリーマンなら普通に転勤あるだろ
中小企業とかなら一生一つの場所ってものあるだろうけど

18: ヒマラヤン(千葉県):2012/12/02(日) 00:18:33.41 ID:LjJt8M2R0
わたしは4年サイクルで県内を異動しています…。

県内でも辛い。

24: ラグドール(新潟県):2012/12/02(日) 00:20:35.36 ID:BZEI8Obs0
>>18
地銀なんか勤めてるとそんな感じだな。
いや違うか。地銀はサイクルなんてものはなくいつもいきなりだから。

33: ヒマラヤン(千葉県):2012/12/02(日) 00:23:26.61 ID:LjJt8M2R0
>>24
しがない公務員です

20: マレーヤマネコ(埼玉県):2012/12/02(日) 00:19:01.01 ID:1DJZp1Zp0
難癖つけて制度に文句を言うゆとりガキどもが騒ぐスレ

28: サバトラ(やわらか銀行):2012/12/02(日) 00:21:14.56 ID:9s8eG3yo0
働けるだけありがたいと思えや

31: コーニッシュレック(大分県):2012/12/02(日) 00:21:35.33 ID:FsyEZ3j60
会社も家買ったとか後に転勤させりゃ辞めたくても辞められないだろうに

45: ラグドール(新潟県):2012/12/02(日) 00:30:26.47 ID:BZEI8Obs0
>>31
俺の同僚は結婚して家買って半年後に子供産まれるってのに転勤言い渡されて辞めたよw
仕事しながら転職先探してあっさり見つかって辞めますって。まぁ当たり前だよね。

50: マレーヤマネコ(北海道):2012/12/02(日) 00:33:39.37 ID:R0FUALC80
>>45
家を買うと転勤という話はよく聞くね
家を買ったら、もう簡単にはやめれないだろうということだろ
組合経由でローンを組んだら特に

226: ライオン(東海地方):2012/12/02(日) 13:57:31.58 ID:peKW4tI3O
>>31
今時家も車も買う奴は居ないだろ
精々借りる程度

36: オリエンタル(家):2012/12/02(日) 00:26:01.36 ID:IjTvBbwA0
転勤がない会社で良かった

39: ノルウェージャンフォレストキャット (青森県):2012/12/02(日) 00:28:18.79 ID:vOd2ZM8C0
タダの阿呆じゃん
自分の就職先がどういう仕事してるのかもわからない阿呆はドンドンクビにしろよ

52: ライオン(埼玉県):2012/12/02(日) 00:34:54.91 ID:cv1UhZMF0
友達がインドネシアに行けって言われてたな

197: クロアシネコ(岐阜県):2012/12/02(日) 10:27:00.40 ID:NIm0AMi/0
まあいきなり海外に飛ばされたら 拒否る人はそこそこいそう

247: ブリティッシュショートヘア(長野県):2012/12/02(日) 14:24:10.10 ID:mzY5xI880
転勤アリとは聞いてたものの
流石にインドネシア行けと言われたら
話が違うぞと思うだろう(´・ω・`)

46: マンクス(兵庫県):2012/12/02(日) 00:30:49.77 ID:dUKKCz9u0
地方行くなら海外のほうがマシだわマジ

49: マーブルキャット(新疆ウイグル自治区):2012/12/02(日) 00:31:57.27 ID:7VlSoxm40
転勤がある会社の方がいいよ
いざとなったら転職しないで人間関係をリセットできるんだよ

51: スペインオオヤマネコ(愛知県):2012/12/02(日) 00:33:49.08 ID:ksY1Qzw50
面接なんて狐と狸の化かし合いなんだから、その時の事を
鵜呑みにする方がバカだろ

54: ブリティッシュショートヘア(禿):2012/12/02(日) 00:35:41.03 ID:L9gwkbLf0
ってことは転勤可能と答えた人しか採用してないってこと?

62: ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/02(日) 00:43:54.01 ID:mtDdTz2h0
>>54
普通そうだ
コネか女の子でもなけりゃな
女でもまともな会社のコア採用なら当然ダメだが。

59: ツシマヤマネコ(チベット自治区):2012/12/02(日) 00:41:53.21 ID:loy/J9Dh0
無意味な異動、転勤は本当にやめて欲しい
特に、管理職がまったく畑違いの部署から異動してくるパターンは最悪だ

63: サーバル(東京都):2012/12/02(日) 00:44:56.86 ID:3u669H/D0
管理する方からしたら無意味じゃない
取引先との癒着や社員の増長やらその他諸々を防げる

87: ベンガルヤマネコ(福岡県):2012/12/02(日) 01:36:23.97 ID:mctmrk+V0
配置転換定期的にしないと不正は絶対増えるだろうからなぁ

88: ボルネオヤマネコ(東京都):2012/12/02(日) 01:39:40.48 ID:mtDdTz2h0
>>87
しかしノウハウも溜まらない
本来誰がやっても同じことが出来るように整理・システム化するべきであり
人員異動はそれを促すための手段でもあるはずなのだが、
日本の組織はそういうのが絶望的に下手

67: スノーシュー(チベット自治区):2012/12/02(日) 00:49:59.95 ID:b5Xs+eNs0
就活中は転勤は絶対嫌だと思って地域限定総合職にしたけど、就職が決まってみたら、
転勤してもいいっていう気持ちになった(´・ω・`)

71: ラガマフィン(静岡県):2012/12/02(日) 00:51:45.96 ID:ZuPeHJ7V0
嘘を嘘と見抜けない人事が面接を担当するのは難しい

105: マレーヤマネコ(チベット自治区):2012/12/02(日) 02:23:03.21 ID:VhVFa4gC0
期間が2年って決まってたら、割りと多くの奴は嫌々ながらも受け止めると思うよ。海外でも。
これは、計画的に人員配置出来ない人事がいることの裏返しだろ。
入社させて、退社もさせる人事ってこの世で一番マイナスな存在でしょ。

93: アンデスネコ(北海道):2012/12/02(日) 01:56:20.76 ID:PjGXlJ1Z0
>転勤を命じた途端に、拒否して辞める人が多いです。
辞めて失うものが多いのは個人のほうだよな、入社まで博打打つことはないだろうに

104: マーゲイ(福岡県):2012/12/02(日) 02:21:24.86 ID:zEHDk0iHP
(^ν^)この面なら辺境送りにしたい

111: ボルネオウンピョウ(九州地方):2012/12/02(日) 02:50:32.76 ID:sRNDma/FO
転勤という制度が糞
一部の役員候補以外には必要ない経験だろ

113: ユキヒョウ(やわらか銀行):2012/12/02(日) 02:53:02.88 ID:BwTS5aGy0
俺は入社時の契約書に夜勤・出張・転勤×って書いた。
けど今夜勤に居る。。
どうして・・・・

119: スナドリネコ(大阪府):2012/12/02(日) 03:45:40.19 ID:14rCklOC0
結婚や家買ったりガキ生まれた途端に待ってましたとばかりに発展途上国に赴任させる企業多いよなあ
しかも一回行かされた奴は任期終えても又次の発展途上国に行かされんねん
可哀想やわ

122: 縞三毛(関東・甲信越):2012/12/02(日) 04:11:17.70 ID:e4v91UpCO
>>119
みんながやりたがらない事は、仕事辞められない事情がある奴に押し付ける
基本だな

126: ベンガルヤマネコ(ドイツ):2012/12/02(日) 04:22:17.56 ID:dPVaqJQkP
海外転勤もいいちゃいいけどな。経験積めるし。
ひきこもりだからamazonのある国ならどこでもいいわ

125: セルカークレックス(埼玉県):2012/12/02(日) 04:19:04.82 ID:se9DA3Lr0
マジで転勤させまくりも考えもの
会社が色付けて引っ越し代とかくれるならいいんだけど、くれないと余分に金かかる

142: バーマン(神奈川県):2012/12/02(日) 08:35:01.70 ID:95zqDmZa0
転勤はいいけど実家から離れるんだから家賃全額出せよ?

175: スフィンクス(千葉県):2012/12/02(日) 09:35:02.23 ID:Otqteu+V0
転勤で大阪→東京に引っ越したんだけど
待遇上げて貰わないと不平等だ
帰省するにも10倍の運賃が必要になったし

146: ソマリ(チベット自治区):2012/12/02(日) 08:43:31.54 ID:3UCemjZl0
生活の為の手段でしかないのに生活を犠牲にして仕事する訳ねぇだろバーカ

今はそういう時代じゃないんだよ
田舎を望む者も居る筈なのだから希望者を募れば良い
それで駄目なら金出すしかないだろ
奴隷じゃないんだから命令すればOKなんて考えは間違い
そもそも人事の考え方が可笑しい

223: コラット(東京都):2012/12/02(日) 13:11:21.48 ID:hCBcK6ed0
>>146
うちは頭ごなしに転勤しろじゃなくて
候補を3人ぐらい上げてそれぞれ話し合っていただく感じ
最終的には俺行ってもいいよって人が必ず居るのが不思議だけど

151: マンチカン(東京都):2012/12/02(日) 08:51:10.95 ID:IIrhysk10
唯一苦痛なのは引っ越しの手間だな
新しい土地で暮らすのは新鮮でいいものだ
新しい職場に慣れるのは大変だが同じ職場に居すぎると人間関係が苦痛になる
地方暮らしの方が静かで楽でいい

156: ソマリ(チベット自治区):2012/12/02(日) 08:57:03.41 ID:3UCemjZl0
>>151
コミュ障じゃ無い限り独身の内は楽しいよな

163: スフィンクス(京都府):2012/12/02(日) 09:11:28.49 ID:iFrv0rAs0
土地によるとしか言えんな
都会からド田舎への引越しってマジで地獄だぞ?
本屋まで最短2km、品揃え悪し
飯屋は徒歩圏内にあれば奇跡
ゲーセン?カラオケ?ボーリング?ビデオ屋?なにそれ

遊ぶなら電車乗り継いでジャスコ

マジで病むぞ

167: 三毛(新潟・東北):2012/12/02(日) 09:15:20.09 ID:hFr27HiyO
>>163
その逆も地獄だぞ
田舎から東京に行かされてパニック症候群になったうちの姉貴のようなのもいるしな〜

172: ラグドール(禿):2012/12/02(日) 09:25:31.41 ID:ctC3qadF0
希望勤務地聞いといて全然考慮されてない時の無力感と言ったら…
なぜ上げて落とす

176: ピューマ(福島県):2012/12/02(日) 09:41:59.90 ID:lCxuPYyfI
辞めるなんて選択肢が簡単に出る奴は
かじるスネがある奴らだけ

181: ボルネオウンピョウ(福岡県):2012/12/02(日) 09:51:21.57 ID:ZuvmyaBv0
近所の旦那さんは子供が反抗期や受験だったりで転勤断ったら
平日にしか休暇が貰えないシフトに変えられたみたい。

228: マーゲイ(岩手県):2012/12/02(日) 13:59:08.91 ID:HAp1YIQt0
現地採用すりゃいいのに。

290: 黒(兵庫県):2012/12/02(日) 21:39:20.86 ID:VEsKDyCm0
嘘ついて採用されるとか
ブラックやんか、人間が

114: マンチカン(埼玉県):2012/12/02(日) 03:00:21.35 ID:+cR9Otey0
まぁ会社の方も約束破りまくるからお互い様ってとこだな


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元スレ : http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1354374489/