1: ピューマ(大阪府):2013/03/02(土) 12:33:53.46 ID:/U1cQ+uy0
区が無報酬デザイナー募集…抗議殺到、計画中止

 大阪市天王寺区は1日、区のポスターなどを民間デザイナーに手掛けてもらおうと、
「任期1年、無報酬」の条件で募集したところ、プロのデザイナーらから「業界をバカにしている」などと
批判が相次ぎ計画を取りやめた、と発表した。

 従来、区制作のポスターやチラシは職員がデザイン。昨年8月に就任した元NHK記者の水谷翔太区長が、
「民間の力を生かしてよりよいものを」と発案した。

 ところが、2月4日に募集を始めたところ、電話やメールで抗議が殺到。6日にはアマチュア限定に変更したが、
「業界への配慮を欠くことに変わりない」「正当な対価を払うべきだ」などの意見が続いた。

 結局、28日の締め切りまでに4人が応募したが、区は「これだけ批判を浴びると理解が得られにくい」
と計画を断念。4人には事情を説明するメールを送った。

 水谷区長は読売新聞の取材に、「業界に対する認識が足りなかった」と話している。
(2013年3月2日12時13分 読売新聞)
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130302-OYT1T00306.htm



8: シャム(長屋):2013/03/02(土) 12:38:45.06 ID:lSHod8pd0
無報酬?

11: アジアゴールデンキャット(チベット自治区):2013/03/02(土) 12:39:27.95 ID:rqIKLfQd0
業界知らない人って本当にデザインのこと軽く見すぎだよね

19: バーミーズ(東日本):2013/03/02(土) 12:41:53.61 ID:wddLm1E+0
>>11
やたら過当競争になって単価さげた業界もよくない。最近は人材の補充がなくてやたら人手不足だから、また単価あがりそうだけど。

5: イエネコ(神奈川県):2013/03/02(土) 12:37:16.16 ID:M2p1pqIVT
タダで頼むわw もちろんワシらは貰うけどな ガハハ

14: ラガマフィン(滋賀県):2013/03/02(土) 12:39:48.90 ID:UVCLsuLd0
区の仕事なら1案件数十万クラスでしょ?
それを無料とかどこの誰が請け負うわけ?w

17: ライオン(埼玉県):2013/03/02(土) 12:41:24.79 ID:HlmX57py0
>>14
請け負う人間がいなくても募集に多大な費用がかかるわけでもないw

16: マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/02(土) 12:41:00.63 ID:6yl4VguD0
便乗業者 「市もタダでやってもらってるんだしさあ
      これも世の中の流れだよウチのもタダでやってよ」
デザイナー「……」

こうなるわな

18: マヌルネコ(東日本):2013/03/02(土) 12:41:38.09 ID:zm7ejz+B0
4人応募してるんだから別に良いじゃん

22: ジャングルキャット(チベット自治区):2013/03/02(土) 12:43:23.03 ID:aszjnqN70
実際4人も応募してきたように趣味の延長でタダでもやりたい奴はいるにはいるんだろうな
でもこの善意を利用する手法を乱用されっと業界がたまらんのもわかる

26: セルカークレックス(九州地方):2013/03/02(土) 12:43:51.41 ID:KcQt4OUPO
コンテスト方式でやればいいだけだろ

37: バーミーズ(東日本):2013/03/02(土) 12:47:59.90 ID:wddLm1E+0
>>26
コンテストはコンテストで金かかるからね。賞金なしってわけにはいかないだろうし。それでいていい作品が集まるとも限らないし、役所が出すような事務的なものには特に不向きだし。

28: マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/02(土) 12:44:08.98 ID:6yl4VguD0
別にデザイン業界が悪いわけじゃないんだよ
DTPがこの世に登場して参入障壁が業界の努力とは無関係に下がってしまった
だけど結局DTPのテクニックだけで低単価で入って来た人たちは
実際のデザイン業務のレベルに付いて行けなくて市場を荒らすだけ荒らして出て行ってしまった
そこにお役所が公的ダンピングをかけようって言うんだから激怒して当然

30: カラカル(宮城県):2013/03/02(土) 12:44:30.76 ID:xoYQeAsA0
完全に好きにやらせて貰えて、全責任は区がカブってくれるのならやってもいいな
納期は無視するんでよろしく

33: サーバル(関東・甲信越):2013/03/02(土) 12:45:36.65 ID:n/y0VbdjO
まあ普通にやってりゃ無報酬で一年拘束とかねーから
仮に官批判のデザイン依頼来てもできないし

アマとかじゃなくて中高生限定募集ならむしろ面白いもの出来たかもね
商業ベースかつ自分らの都合しか考えないあたりが行政の真っ当な(笑)方々のアイデアだな

同人作家とかで名を上げたいとかのタイプくらいしか手出さんだろ
そこまで暇じゃない

35: ペルシャ(庭):2013/03/02(土) 12:47:19.13 ID:kgrDlH/30
しかしまあ実はこういうのもあり。フリーの若い奴向け限定だが、ただで仕事させてその代わり余程のことがない限りその仕事を採用する。そしたら若い奴のポートフォリオに「大阪市の仕事」が残る。まあフリーでやって行きたいやつのクレジット稼ぎだな。

38: ぬこ(大阪府):2013/03/02(土) 12:48:07.65 ID:z1LHT/Eb0
役所はちょっと前までデザインのデも解らんようにな業者が出入りしてたからな
最近の不景気で電通が直で地方自治に乗り込むようになって
1案件1000万か、デザイン料タダの零細業者の2種類しかないと思ってる

39: エキゾチックショートヘア(神奈川県):2013/03/02(土) 12:48:08.25 ID:ZHNjG0hXP
現代日本はデザインを軽視しすぎ
おまけ位にしか思っていない
他国ではデザインは戦略そのものなのに

40: スナネコ(東京都):2013/03/02(土) 12:48:14.62 ID:JsDjdDlk0
無報酬って、責任感がなくなるから大抵うまくいかないんだよ
最初はキレイ事いって情熱ありますとか言っててもな
正当な対価を払うべきなんだよこういうのは
公務員って馬鹿だよなほんと

44: エキゾチックショートヘア(家):2013/03/02(土) 12:50:12.22 ID:5jIyDKtoP
職員にやらせればいいだろ実際それで経費抑える自治体ある
メロン熊なんか職員デザインだぞ

94: ジャガランディ(福岡県):2013/03/02(土) 13:13:23.19 ID:Ul+nnyr80
>>44
あれ夕張の職員のデザインかよwww
初めて知ったw

47: アフリカゴールデンキャット(福岡県):2013/03/02(土) 12:50:29.82 ID:XswzJkZZ0
これがまかり通るようになって他の行政も真似しだしたら飯食えなくなるしな
正当な仕事には正当な報酬を支払うべき

49: エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/03/02(土) 12:51:33.57 ID:7vBBmGlXP
無報酬でもこれ一回デザインすれば終わりってかんじじゃないんだろうな
何度も意味のない打ち合わせさせられて
何度も作りなおしとかさせられて

57: バーミーズ(東日本):2013/03/02(土) 12:55:12.86 ID:wddLm1E+0
>>49
雇うってことはそういうことなんだろうな。しかし、これがデザイナーのミスで誤植とかあったら責任の所在はどうなるんだろう。何枚刷るもんかは知らんが、デザインだけタダにしても印刷代やら運送費は別だろし。

60: マレーヤマネコ(大阪府):2013/03/02(土) 12:56:05.45 ID:ONFThz3t0
ポスターのデザインはともかく、
役所のわかりにくくて書くスペースを考慮されていない書類の数々を
もっとわかりやすいものに改めてくれ。

様々な書類だって立派なデザインだぞ。

62: ボルネオウンピョウ(鳥取県):2013/03/02(土) 12:56:33.17 ID:ZoOX7Mlw0
日本のデザイナーってセンスなさ過ぎだよね
家電とか酷すぎ

65: バーミーズ(東日本):2013/03/02(土) 12:57:35.70 ID:wddLm1E+0
>>62
デザイナーが悪いんじゃねえ。酷いデザインしかオッケー出さない無理解のクライアントが悪いんだ。

66: マヌルネコ(新疆ウイグル自治区):2013/03/02(土) 12:58:34.44 ID:6yl4VguD0
そうなんだよねえ
悲しいものでお客の理解できる以上のものは作れないんだよね現実的に
デザインに限らんでシステムとかもそう

72: バーミーズ(東日本):2013/03/02(土) 13:01:50.58 ID:wddLm1E+0
>>66
若い人なんかは割と理解があるしアドバイスも求めてくれるんだけど、それを上に持ってくと何故か通らずに全部やり直しとかザラなんだよねぇ。あと会社内のいろんな人の意見を取り入れ過ぎ。全部乗せなんて無難でダサいデザインにしかならないのは必然なのに。

75: アメリカンワイヤーヘア(京都府):2013/03/02(土) 13:03:04.80 ID:RMHFl4180
なんで叩かれてるのかわからん
嫌なら応募しなければいいだけだろ

79: バーミーズ(東日本):2013/03/02(土) 13:05:20.81 ID:wddLm1E+0
>>75
ダンピング。しかもお役所が。

78: シャム(関東地方):2013/03/02(土) 13:05:08.54 ID:jpZxN+XYO
毎回公募にすればいい。
そもそも、ただの職員が片手間にやれてるデザインなんだから
業界への理解も糞もないわ。
嫌なら応募しなけりゃいい

89: マンチカン(東日本):2013/03/02(土) 13:11:02.59 ID:+em+NsX20
フリーランスで自分の仕事にハクが付くと思って応募

採用

仕事の経歴に載せる

別のクラ「これってタダで一年やった仕事だよねぇ?」

なんて流れになったらたまらんだろうなあ

100: サイベリアン(東日本):2013/03/02(土) 13:15:03.21 ID:yPPO3UG80
ボランティアは良くてなんでこれはダメなの?

応募来てるんだから、需要と供給で良いだろ
文句言っても今までどおり職員がやるんだぜ
それなら外部のアマでも、何らかのデザインしてくれた方が
話題になって両方Win-Winだろ

103: トラ(WiMAX):2013/03/02(土) 13:16:37.59 ID:ic8slVGYP
別にやらせりゃいいのに
誰も応募しなかったらいいだけの話だろ?

110: ロシアンブルー(東京都):2013/03/02(土) 13:18:34.93 ID:jLh/J7En0
>>103
素人に頼んで、素人は無責任だから役人チェックのウザさにブチ切れて
ぶん投げた上にツイッターで不満をまき散らしてくれた方が俺らは楽しめたな

132: オシキャット(関東・甲信越):2013/03/02(土) 13:35:45.57 ID:i1PVYgcz0
素人レベルの力と実績しかない自称デザイナーならゴロゴロいるしそいつらなら喜んでやるだろ
お金貰うレベルのまっとうなデザイナーは勿論見向きしないけど

133: パンパスネコ(愛知県):2013/03/02(土) 13:37:47.25 ID:cDrytV8r0
>>132
そんだけの話だよな
既にデザインで食えてる人間が文句言うのはおかしいわ
趣旨がわかってない

145: メインクーン(SB-iPhone):2013/03/02(土) 13:43:24.13 ID:vPEuORkii
>>133
それで業界を荒らされるから困るんだろ

190: ライオン(新疆ウイグル自治区):2013/03/02(土) 14:03:28.84 ID:DXy+kIu20
これがまかりとおるなら区の役人も全員無報酬でやってもらっても良いんだぜって話だわな。

192: アンデスネコ(愛知県):2013/03/02(土) 14:05:02.13 ID:tStpvJR60
区もデザイナーもどちらも馬鹿だな。
ただほど高いものはないってよく言うだろ。

189: マレーヤマネコ(庭):2013/03/02(土) 14:03:28.20 ID:w5vqBMu00
デザインとイラストを混同してる馬鹿が多いな

197: バーミーズ(東日本):2013/03/02(土) 14:08:47.88 ID:wddLm1E+0
>>189
だな。どうもデザイナーは芸術家と一緒で半分趣味みたいなもんだと思われてるからこういう意味不明な募集も出てくるのかもね。

200: ハバナブラウン(三重県):2013/03/02(土) 14:12:26.25 ID:htgs45s80
>>197
打ち合わせリテイクの嵐なんだろうし無料で一年奉仕とか考えられんわ

206: 猫又(庭):2013/03/02(土) 14:19:36.29 ID:peqATD3y0
>>200
デザインなめてる馬鹿に上から目線であーしろこーしろ言われて
コンセプトもへったくれもない
くそみたいなポスターが出来上がるのが目に見えてるわ

199: ピューマ(大阪府):2013/03/02(土) 14:10:04.42 ID:/U1cQ+uy0
当初のプレスリリースがこれね
ただのド素人は条件で除外されてる

大阪市 天王寺区 【報道発表資料】デザインの力で、行政を変える!!〜天王寺区広報デザイナーを募集します〜
http://www.city.osaka.lg.jp/hodoshiryo/tennoji/0000203439.html

211: パンパスネコ(愛知県):2013/03/02(土) 14:23:35.65 ID:cDrytV8r0
>>199
ポスター1件だけの参加も可って書いてるね
実績作りたい無名のデザイナーならやりたいひといると思うし
実際4人応募してるのにかわいそうだ

212: ピューマ(大阪府):2013/03/02(土) 14:25:06.06 ID:/U1cQ+uy0
>>211
まあ実績作りたい無名の人ほどまともな対価を支払われるべきではある
その人らに何より欠けてる経験だから

111: エキゾチックショートヘア(大阪府):2013/03/02(土) 13:18:46.01 ID:7vBBmGlXP
今まで天王寺区のデザインやってた人はかわいそうだろうな

124: ペルシャ(庭):2013/03/02(土) 13:25:02.66 ID:kgrDlH/30
>>111 それだよなw

144: シンガプーラ(大阪府):2013/03/02(土) 13:42:51.21 ID:r65N6NKB0
これ応募した人は無報酬でもこれで名前売れればと思ったんだろうけど
さすがに報酬は出してやれ

もっとも影響力を持つ50人のファッションデザイナー




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