- 1: ブリティッシュショートヘア(大阪府):2013/05/02(木) 13:50:55.91 ID:ZmJLelrv0
-
「脳波停止の後」に残る意識:蘇生医療の最前線から
2013.5.2 13:26 (1/3ページ)
蘇生医療の現場では、「脳波が平坦になったあとでも、数時間は意識が存続する」と見られる現象が
報告されている。蘇生医療の専門家で「死後体験」の研究者でもあるサム・パーニアに、新刊について
語ってもらった。
蘇生医療は、鼓動が止まった心臓を復活させるための医療処置「心肺蘇生法(CPR)」が採用される
ようになった20世紀の中ごろに始まった。当初は、CPRが有効なのは心停止から数分間だったが、医療
技術の進歩により、その時間は30分を超えるまでになった。
新しい手法とともに、「生と死の狭間」はさらに拡大している。そして蘇生した人々からは時折、従来
考えられてきた事柄を否定する体験が報告されている。脳の活動が停止していたはずなのに、周囲の
物事を見たり聞いたりしたというのだ。
蘇生した人々の記憶が正確で、なおかつ脳が本当に停止していたのだとすれば、少なくとも現在の
神経学では説明が付かない現象だ。
「現在はっきりとしているのは、人間の意識が消滅するわけではないということだ」とパーニア氏は語る。
「意識は”死”のあとも、数時間は存続する。外側からは見ることができない冬眠的状態であるとしても」
イカソス
http://sankei.jp.msn.com/wired/news/130502/wir13050213270001-n1.htm
- 2: アメリカンショートヘア(大阪府):2013/05/02(木) 13:51:31.67 ID:8aiOECDy0
-
知ってた
- 3: アメリカンカール(大阪府):2013/05/02(木) 13:51:52.51 ID:UeELUIl50
-
あるわけねー
- 4: ギコ(西日本):2013/05/02(木) 13:53:27.63 ID:3TEU9Z6u0
-
死後の世界を語る前に死の定義をはっきりさせないと。
- 7: マーゲイ(愛知県):2013/05/02(木) 13:55:03.03 ID:fjHWVdxwP
-
夢と一緒だろ
脳が勝手に記憶を創作しただけ
- 31: サーバル(内モンゴル自治区):2013/05/02(木) 14:05:21.02 ID:CysORbyS0
-
>>7
記憶が正確ならばって書いてんじゃねーか
- 8: ボルネオヤマネコ(神奈川県):2013/05/02(木) 13:55:07.78 ID:wq6BEFff0
-
空白の時間の矛盾を埋めようと脳が補正する
- 9: シンガプーラ(福岡県):2013/05/02(木) 13:55:16.10 ID:sfy375Fu0
-
あったとして死後の世界の人口は何人になるんだろうか
誰か計算してくれ
- 16: ピクシーボブ(関東地方):2013/05/02(木) 13:58:01.54 ID:SSDunKXSO
-
>>9
死んだ後も個のままで居ると何故決めつけるのか
- 10: コドコド(関東・甲信越):2013/05/02(木) 13:55:30.16 ID:rJbKSfdNO
-
やめてくれよ!!死ねなくなったじゃねーか!!俺は終わりたいんだよ!!!頼むから解放させてくれ!!!!
- 13: ぬこ(やわらか銀行):2013/05/02(木) 13:57:20.33 ID:8VJ2yraN0
-
オレも死後は綺麗さっぱり消滅したい派だわ。
- 15: マンチカン(茸):2013/05/02(木) 13:57:42.39 ID:0OlbmuLy0
-
量子的なレベルの存在だとしたら、魂って言って差し支えないと思う
- 17: ボブキャット(チベット自治区):2013/05/02(木) 13:58:23.88 ID:yQuuR0XY0
-
>脳波が平坦になったあとでも
そもそもこれがちゃんと測定出来てるのか?
- 21: 茶トラ(栃木県):2013/05/02(木) 14:01:56.64 ID:ieWl/qxr0
-
脳波以外の確認が出来ていないだけだろ
魂が存在し続けるなら原人や恐竜も魂が残ってるのかよ
じゃあ、新しい生命はどこから来るの?
仮に生まれ変わりだとすれば、その全体数は固定なのかと
- 22: チーター(神奈川県):2013/05/02(木) 14:02:07.04 ID:pd/kAWjIP
-
>>1
それは単に脳波が消えても、しばらくは脳細胞間の通信が続けられるためだろう
本来の「意識」と等しいレベルかは疑わしいが
それを死後の世界とかちゃんちゃらお菓子食いたいは
- 23: メインクーン(新疆ウイグル自治区):2013/05/02(木) 14:02:18.33 ID:MJ4OpTpU0
-
個の存在はなくなって集合的無意識に帰って行くんだろ?
どっかで読んだぜ
- 24: イリオモテヤマネコ(西日本):2013/05/02(木) 14:02:31.24 ID:WSmXnBbpO
-
うんこがなくなっても臭いがしばらく残ってるのと同じこと
うんこに魂はない
- 27: 黒トラ(catv?):2013/05/02(木) 14:03:06.61 ID:oAz4sMmu0
-
事故で生死を彷徨った俺だか
全く覚えていない
死んだら終了
死後の自分や世界など気にする意味もない
- 28: バーマン(大阪府):2013/05/02(木) 14:03:08.47 ID:XM+8WVb20
-
仏教は断見(死んで何も残らない)
常見(死んで魂が残る)の双方の見解を否定している。
- 33: イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/02(木) 14:06:19.35 ID:DW4fZ4YX0
-
死後の世界があってあの世でまた人生が始まるとなると困ったことになるなw
あの世で人間関係の苦しみ恋愛ま苦しみ劣等感の苦しみその他色々な苦しみが
始まってしまうことになる・・・
- 34: エキゾチックショートヘア(dion軍):2013/05/02(木) 14:08:30.83 ID:Xc0iCX110
-
脳死患者が移植手術で暴れるらしいからなぁ
まだまだ窺い知れないものがあるんだろう
- 57: ヒマラヤン(やわらか銀行):2013/05/02(木) 14:34:34.51 ID:KBPaMtjj0
-
>>34
まっマジで???
- 58: サイベリアン(東京都):2013/05/02(木) 14:38:33.00 ID:jiGyRZxk0
-
>>57
マジ
別に意識あるからではない…とは言われているが
摘出前に麻酔するのが普通
- 38: 猫又(東京都):2013/05/02(木) 14:11:09.65 ID:BLxuqy7t0
-
脳にはハードディスクみたいな部分と
フラッシュメモリみたいな部分が
あるってだけじゃないだろか?
- 39: アムールヤマネコ(西日本):2013/05/02(木) 14:11:45.75 ID:ZGlUzAfCO
-
輪廻があったとして、
宇宙消滅とビッグバンを何回繰り返そうとも
転生できるまで時間の感覚自体無いから
死を感じたその時には次の命が始まってるんじゃないか
- 42: イリオモテヤマネコ(東京都):2013/05/02(木) 14:16:42.40 ID:DW4fZ4YX0
-
>>39
> 輪廻があったとして、
> 宇宙消滅とビッグバンを何回繰り返そうとも
> 転生できるまで時間の感覚自体無いから
> 死を感じたその時には次の命が始まってるんじゃないか
生は時間であり死は時間の停止だからあの世は一瞬でも永遠
と感じられる。時間が停止してるからあの世の住人は過去にいけたり
未来にもいける。
- 76: チーター(チベット自治区):2013/05/02(木) 15:07:35.23 ID:KYSxcGgPP
-
>>42
釈迦は7回輪廻してて、前回から生まれ代わるのに七七七六億年経ってると言っている
- 41: マーゲイ(静岡県):2013/05/02(木) 14:16:25.78 ID:sOYpoE/fP
-
六道の概念からするとおまえ等全員問答無用で地獄道
- 46: ジャングルキャット(東京都):2013/05/02(木) 14:19:09.76 ID:Hmwl0w070
-
量子論と仏教は似ているような。
仏教は5つの要素が偶然重なって魂が生まれるとされる。
死ぬとその重なりも消え魂も消える、ならば死んだあとまた同じような
重なりが生まれれば魂も復活するのでは、量子におけるワープ現象のように、
意識はそのように魂が復活するたびにそこへワープしていくのかもしれない。
よく転生した事例があるが、過去の記憶を持っているのは復活するまでの
時間が短いせいだろう、ながくなると記憶もきえるのだろう。
- 52: 白黒(茨城県):2013/05/02(木) 14:25:42.13 ID:hrelAj+V0
-
死後の世界を見たってひとは
脳のネットワークが回復したあたりで夢を見てたんじゃないのか?
- 53: バーマン(静岡県):2013/05/02(木) 14:29:00.60 ID:q4kGVydR0
-
微細な脳波なんて環境ノイズの補正で切られるからそのあたり調べろよ
- 60: キジトラ(大阪府):2013/05/02(木) 14:39:19.86 ID:5mWmyLvu0
-
て事は焼かれるとか埋められるとかキツイな
- 62: シャム(沖縄県):2013/05/02(木) 14:44:31.16 ID:wcWoXYAm0
-
もし宇宙の寿命が無限で
ビックバンやビッククランチのような宇宙の死と新生が無限に繰り返されてるとすれば
たまたま現在の宇宙の物質構成の位置が素粒子レベルで
無限の未来において再現される可能性もあるわけで
という事は俺が数十年以内に死んだとしても
無限の未来において俺という意識が再び再生する事もありうるんじゃね
という事は魂があろうがなかろうが
意識が脳内の神経物質や神経細胞や脳細胞の作用によるものに過ぎないとしても
遥かな未来において俺という意識は再生するんじゃないだろうか?
魂があってもなくても輪廻転生は存在するんじゃね
- 71: ヨーロッパオオヤマネコ(静岡県):2013/05/02(木) 14:54:11.07 ID:a243UXy70
-
>>62
そんな複雑な事考えなくても、原子レベル物質の再構成自体が輪廻転生みたいなもん
人間だって大量の細胞という生物の複合体で、その複合的選択を「意思」と呼んでるだけ
「オレの一部」だった酸素分子が「虫の一部」になる事なんて、不思議でもめずらしくもない
- 65: チーター(神奈川県):2013/05/02(木) 14:47:21.49 ID:cKJUqkm/P
-
大脳が活動してなくても見聞きした情報が古い脳のほうにキャッシュとして貯まってるだけだろ
- 66: カナダオオヤマネコ(愛知県):2013/05/02(木) 14:47:35.33 ID:/aqqFJyV0
-
OSを終了しています の処理時間って事だろ
- 67: チーター(福岡県):2013/05/02(木) 14:47:54.86 ID:2lxq0T9RP
-
俺予知夢何度か見たことあるからこういうの信じてるわ
- 68: ぬこ(やわらか銀行):2013/05/02(木) 14:48:33.63 ID:8VJ2yraN0
-
>>67
病院の先生もそう言ってるの?
- 72: チーター(福岡県):2013/05/02(木) 14:56:21.51 ID:2lxq0T9RP
-
>>67
子供の頃だがな
親戚のばあちゃんが死んだりペットの猫が事故で死んだ時も予知夢を見た
今じゃもうめっきり見ないがな
- 69: 白黒(静岡県):2013/05/02(木) 14:50:51.79 ID:EajAFoZv0
-
まったく証明になってない
たとえ脳波が消えても、脳細胞が完全に壊死するまでは
物理的には生きてるんだから、蘇生すれば意識は戻ってもおかしくない
パソコンの電源を落として、完全に電源を消失しても
HDDの中身は消えないし、また再起動できる。
生体である脳は、酸素と糖が絶たれて時間経てば、
物理的に破壊されるというだけの話。
- 78: バーマン(関東・甲信越):2013/05/02(木) 15:14:32.74 ID:T1oA2rUpO
-
「御臨終です」
って言われた後、母ちゃんの耳許でごめんねありがとうごめんねありがとうを繰り返しながら泣いてたら
医者が「お母さん、ちゃんと聞いてますからもっと話しかけてあげて下さい」って言った
今、思い出しても切なくなる
- 47: コーニッシュレック(山口県):2013/05/02(木) 14:19:22.91 ID:XyqbGIR10
-
そのうちコンピューターが発達したら
防犯から安全から自己管理からすべてしてくれるマイクロコンピューターを
飼い猫が首輪してるように、一生身につけておいて
プライバシーの部分はコンピューターが空気読んで秘密にしておいたうえで
脳の状況とかも再現できるようになって死んだあともマザーコンピューターに
組み込んでおいてRPGのゲームの住民みたいにコンピューターの中で生きていくことになる。
お爺ちゃん会いにきたよーwwとか呼びかけると、お爺さんがコンピューターの中で
本気になって喜んでる。
- 49: シャルトリュー(庭):2013/05/02(木) 14:21:42.16 ID:6joCZ8/v0
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>>47
梶尾真治の短編でそんなのがあるな
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元スレ : http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1367470255/
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1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 15:53 ▼このコメントに返信 死んでさえ見聞きできるんなら
その現象って寝てる間に頻発するんじゃないの?
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 15:54 ▼このコメントに返信 ちょっと待って、今>>78がすごい事言ってた
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 15:54 ▼このコメントに返信 スレタイ超〜飛躍^^
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 15:56 ▼このコメントに返信 脳死したと思ってたら生きてましたー
どうすんの脳死移植は、殺人だぜ
5 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 15:58 ▼このコメントに返信 わぁあああん°・(ノД`)・°・
6 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 16:04 ▼このコメントに返信 ドラゴンボールで生き返れるようになったら起こしてくれ
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:05 ▼このコメントに返信 この世でさえ辛いのにあの世の第二ステージがあるとか酷いで
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:09 ▼このコメントに返信 俺だって、今まで見たこともない状況を夢で体験するからな。ありえない話ばっかだよ。でも、見るんだ。寝ているときにね。
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:09 ▼このコメントに返信 PCの電源抜いてもPCの中身は残ってるってのと同じ理屈だろ。
死後数十分なら脳が破損しないってだけじゃね。
みてもいないものを記憶してるってのは確実に記憶の改ざんだと思う。
もしそんなことができるなら眼球いらないからな。
10 名前 : あ投稿日:2013年05月02日 16:11 ▼このコメントに返信 でも実際死んだらどうなるんだろうな
想像すらできない
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:13 ▼このコメントに返信 死後の世界が存在するっていうか
死後の記憶が存在するって感じかね
12 名前 : か投稿日:2013年05月02日 16:14 ▼このコメントに返信 電気を切っても暫くボンヤリ明るい電灯とかトカゲの尻尾みたいな事っぽい
けど魂やら心って存在は信じてる
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:16 ▼このコメントに返信 記事に書いてあるじゃん、血流停止後8時間は
脳細胞が生きてるって。幽体離脱とかの心霊現象
の話じゃまったくない。
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:16 ▼このコメントに返信 試しにお前死んでみろ
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:16 ▼このコメントに返信 現状の脳死の先に少しだけ脳仮死的なものがあるだけだろ
まだ証明されてないだけでテレビ、小説、漫画ですらちょくちょく出てくる定番なネタなわけで
検証さえすれば確定するだろこんなもの
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:20 ▼このコメントに返信 お前ら俺死んで天国にいるけどおれの米見えてるか
死後の世界はあるよ、ソースは俺!
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:20 ▼このコメントに返信 コンデンサーだろ
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:21 ▼このコメントに返信 なんか植物人間なのに、家族の声で脳波が反応して っていうのもあるよな
不思議な分野だが、死後の世界ってのはちょっと飛躍してないか。
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:23 ▼このコメントに返信 肉体と意識の死の判定が厳密でないことが判明したって事でないの
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:23 ▼このコメントに返信 ソースぐらい読めよ低学歴
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:26 ▼このコメントに返信 死んだ人間が周りの状況を正確に覚えてるって?
その理屈だと脳じゃなく「魂」が記憶しているって事になるな。
じゃあ何でボケ老人はボケて意識すらはっきりしなくなるのよ?
意味わかんねぇ〜なw
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:27 ▼このコメントに返信 気をつけないと宗教的な話に引きずり込まれそう
でも医学に宗教は不要
この手の分野はどこまで境界が作れるんだろう
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:30 ▼このコメントに返信 米21
脳は記憶を蓄えている場所ではなくて、
外部にある記憶領域に読み書きするデバイスという説もある。
ボケは記憶が消えるのではなく、読み書きに不具合が出ている可能性もある。
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:32 ▼このコメントに返信 犬は?猫は?
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:33 ▼このコメントに返信 定義にもよるが意識=魂ではないだろう。
魂の存在を認めない人も意識という現象の存在は否定しないだろう。
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:33 ▼このコメントに返信 死後は生きてる人に対して何も出来ないんだろ?
もどかしいからどっか行くのが普通だよな
どうせ死ぬなら精神力も若い今のうちに死にたい
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:33 ▼このコメントに返信 電源切ってもしばらくメモリーが残ってるみたいなもんだな
死後の世界が別にある話と全く違うじゃないかよ
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:38 ▼このコメントに返信 死んでなかっただけだよ
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:39 ▼このコメントに返信 脳が死んでても暴れるけど、麻酔をかけたらおとなしくなりますwww
脳にないだけで体の中のどっかにはあるわけねw
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:42 ▼このコメントに返信 死んだ人間は二度と生き返りません。生き返ったのは死んだんじゃなく仮死状態だっただけ。
31 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:43 ▼このコメントに返信 「脳が停止」って言ってるけど、
全ての伝達物質の移動が無かった訳ではないだろう
32 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 16:44 ▼このコメントに返信 >>23
ユングっすね
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:44 ▼このコメントに返信 断片的な記憶は、しばしば抜けてるパーツが捏造されて、勝手に補填される。
小さいころの記憶とか。それと同じだろう。
泥酔して記憶が抜けたままになる場合は、補填する機能も麻痺しちゃうからだろうな。
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:47 ▼このコメントに返信 バイストンウェルに還りましょう!
35 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:50 ▼このコメントに返信 もう一つの世界があったとして、それが証明できて
今俺らの言っている現実が、もう一つの世界で言う死後だったら笑えるなw
36 名前 : あ?投稿日:2013年05月02日 16:53 ▼このコメントに返信 証明なんてどこにもねーじゃねぇか
37 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:53 ▼このコメントに返信 俺が生死の境を彷徨ってたらそのまま殺して欲しい
居るだけで良いとかそんなどうでもいい余計な考えで蘇生されても
38 名前 : 投稿日:2013年05月02日 16:55 ▼このコメントに返信 これってあくまで患者の証言であって、全く科学的でもなんでもないよね
死の定義すらあやふやなのにその先を知ろうとするなんて全然非科学的
39 名前 : 投稿日:2013年05月02日 16:56 ▼このコメントに返信 もしそうならそれはまだ死んでないんじゃない?
ほぼ死?みたいな。
ゲームオーバーの後のコイン入れたら続けられます。みたいな。
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:57 ▼このコメントに返信 死体は焼けても土になっても
物質として地球上に残るから
なんらかの形で再生される
それが人間か動物か植物かは知らない
前世を記憶してる人間は割りと存在してる事実
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 16:59 ▼このコメントに返信 記憶などという正確性においてまったく当てにならん媒体を証拠にしてる時点でダメ。
やり直し。
42 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 17:00 ▼このコメントに返信 そもそも魂や死後の世界っていう言葉とか意味自体、人間が勝手に想像して出来たもんだろう
意識や魂に質量なんてない
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:01 ▼このコメントに返信 事故って2日後目覚めたけど、本当に直後からスポンと記憶抜けてて怖かったな・・
死は無だよ、抜けてた2日分の無の部分が永遠に続くだけ、苦しみも恐怖すらない
結局怖いのは死に至るまでの過程と俺は悟った、つまり即死は良い物だ
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:01 ▼このコメントに返信 一般的な語感からすれば、意識というのは過程であって
魂というのはそれに一つの概念を割り当てたものではないか。
過程をありのままに解明するのは科学の仕事だが
言語のレベルでの混乱が起き易いのも事実といえる。
45 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:02 ▼このコメントに返信 五感諸々といった脳に入る情報が枯渇した状態なら
死後の10分とか30分の脳死に至る時間って
感覚的に何時間単位で引き伸ばされた感じになるんだろうなぁ…(´・ω・`)
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:03 ▼このコメントに返信 死後の世界の存在を信じるということは
今回の人生で輪廻転生から抜け出て生と言う苦行から解放されるためにこの人生を清く正しく生きようってことだと解釈している
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:04 ▼このコメントに返信 星新一であったな死者と会話できる機械で死後の世界がむっちゃ楽しいと分り次々に自殺してく話
死後があるのであれば楽しいものであれ
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:06 ▼このコメントに返信 一方的では証明でけんが。万人に判るように具体例挙げてください。通信、交流方法どんなんなん
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:11 ▼このコメントに返信 蘇生したあとに「あなたは緑色の泡を吹いて息絶えた」と聞かされれば、後日その人は「緑色の泡を吹いて横たわっている自分を上から見ていた」と言い出すさ。
50 名前 : 名無しにかわりまして妹Vがお送りします投稿日:2013年05月02日 17:13 ▼このコメントに返信 フーンそうなのCAR。
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:14 ▼このコメントに返信 高天原で草を食んでのんびり過ごしたいです
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:16 ▼このコメントに返信 まあおまいらがどんなに格好つけて否定しても
蘇生医療の最前線からの意見>>>>>超えられない壁>>>>死後の世界なんて否定するオレカッケー意見
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:16 ▼このコメントに返信 この世界って、結構2週目の人とかいてそう
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:17 ▼このコメントに返信 普通に考えろ、蘇生させるってことはある段階で脳波が戻る。そうすれば夢を見るんだ。
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:20 ▼このコメントに返信 通夜とか告別式やらでしばらく置いておくのはその為なのか?
死亡直後が魂がその辺でさまよってるというし体の外とは限らないのか
56 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:20 ▼このコメントに返信 火葬されたら熱いとか感じるのかな
怖すぎ
57 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:21 ▼このコメントに返信 人って死んだら若干体重軽くなるらしいね
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:21 ▼このコメントに返信 現実とフィクションの区別くらいつけろよ
59 名前 : あ投稿日:2013年05月02日 17:22 ▼このコメントに返信 医者って魂とか死後の世界を全否定するけど。魂を見たなんて言ったら精神異常者扱いされるよ。
60 名前 : あ投稿日:2013年05月02日 17:24 ▼このコメントに返信 何も残らねーよ。まさに意識と身体の永遠の眠り
61 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:24 ▼このコメントに返信 あの世とかは宗教家が妄想した、小説とか創作物と一緒の世界観だろ
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:24 ▼このコメントに返信 まってくれよ死ねないじゃないか!
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:24 ▼このコメントに返信 ※55
死んでなかった場合にそなえてだ
64 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:26 ▼このコメントに返信 脳についてよくわかってないだけだろ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:26 ▼このコメントに返信 人間を特別視し過ぎだろ。
人間も動物も植物も同じ生命と考えればいい。
地球を壊しまくって、同種族以外を殺しまくった人間が天国にいけるかっての…。
66 名前 : あ投稿日:2013年05月02日 17:27 ▼このコメントに返信 でも確かに脳細胞が機能しなくなるまでは意識あるかもな
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:32 ▼このコメントに返信 スレタイが盛りすぎ。科学とオカルトをごっちゃにした最悪のパータン
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:32 ▼このコメントに返信 死んでも終わらないとか文字通り地獄やな
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:39 ▼このコメントに返信 >>24 がクサい
70 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 17:40 ▼このコメントに返信 科学(医療)が発達すると、新しいオカルトが発掘(発見)される。ちょっと前もあったよね、数グラム減少するからそれが魂の重さだ、とか。(実際は発汗による作用だったとかなんとか)。まあ、昔に比べれば情報の伝播→検証→否定のサイクルが短くなってるから、ある意味、夢が見れないよねw
71 名前 : あ投稿日:2013年05月02日 17:43 ▼このコメントに返信 死んでもまだ生きてる脳細胞の一部が通信してる(しようとしてる)だけだろ。
72 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 17:46 ▼このコメントに返信 心は脳だけに宿ってるわけじゃないってのは、そうかもね。全身クマなく繋がって連動してるんだから。足の小指が痛いだけで、気分が晴れないなんてことも当たり前だし。臓器を移植したら人格も変わるってのもあるかも知れない。
73 名前 : 、投稿日:2013年05月02日 17:48 ▼このコメントに返信 >78(; ω;)
74 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 17:52 ▼このコメントに返信 来世に期待…できないだとっ!?ブサメンは未来永劫ブサメン、イケメンも然りとはっ!!!なんたる差別!
75 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 17:54 ▼このコメントに返信 だから、おっぱいに惚れるのは心に惚れるのと同じ意味なんだよ(ドヤぁ
76 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 18:05 ▼このコメントに返信 くだらん
77 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 18:06 ▼このコメントに返信 魂とか死後の世界ってネタは
対象を人間のみにしてるから信じられない。
獣は?虫は?魚は?植物は?
78 名前 : あ投稿日:2013年05月02日 18:11 ▼このコメントに返信 人間が存在してるんだから何が存在しても不思議ではないと思ってる。
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 18:15 ▼このコメントに返信 死後の世界とか勘弁だわ
80 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 18:20 ▼このコメントに返信 走馬灯的なことなんじゃないの。一瞬ですげー頭回転したんでしょ
81 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年05月02日 18:28 ▼このコメントに返信 死んだら生まれる前の時に戻るんや
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 18:29 ▼このコメントに返信 脳波が停止しても働いている部位があるんじゃないの
そんでその部分が一時記憶した外部刺激が脳に書き込まれる時に宗教色やら何やらでフィルターがかかって三途の川として認識されると
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 18:34 ▼このコメントに返信 脳を永遠に保存できればいいのにな…
はぁ…死んだあとの意識とかマジ怖くてあんまり考えたくないわー…
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 18:42 ▼このコメントに返信 観測できなければ無いも同然。
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 18:44 ▼このコメントに返信 3月ぐらいに父親をすい臓がんで亡くしたけどこれはグッとくる。
今でも時々物音とかするから自分は、「魂」というものが存在すると信じたい。
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 18:49 ▼このコメントに返信 意識の定義がわからなくなってくる
脳による思考=意識でもおk?
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 19:01 ▼このコメントに返信 どこに「死後の世界」についての記述があるの?
どこに「魂は消滅しない」なんて書いてあるの?
ふざけんな完全にスレタイ詐欺じゃねえか
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 19:05 ▼このコメントに返信 そういえばどっか外国でご臨終確認後に生き返って「お腹すいた」だか何だか言って再び死んだって記事見たな
89 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 19:05 ▼このコメントに返信 脳は死亡確定後も暫く機能してるってだけじゃ
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 19:28 ▼このコメントに返信 馬鹿「脳波がないのに意識がある→魂が存在する!」
脳波計が壊れているか
あるいは今まで考えれていたより微弱なレベルでも人の意識は保たれているってことだろ
だいたい生物なんだからスイッチ切ったみたいに全体が一度に活動停止なんかするものかよ
「ある部分は死んでてある部分は生きている」なんて普通のことだ
91 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 19:38 ▼このコメントに返信 魂があるかないかわからんけれど、ない、死んだら無って言い切っちゃうと「そんなら好き放題やらせてもらう、ヒャッハー!」ってのは絶対出てくるから、絶対に、無になるなんて賢い人は言わないよね。実際わからん訳だし。
92 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 19:41 ▼このコメントに返信 つまり終盤のブチャラティ状態か
93 名前 : 投稿日:2013年05月02日 19:51 ▼このコメントに返信 魂が無いから
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 19:57 ▼このコメントに返信 そりゃ脳がそっくりそのまま残ってんなら機能してんだろ。
脳をグッチャグチャのバラバラにした後で意識や魂があるってんならわかるけど。
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 20:00 ▼このコメントに返信 体は動かんが意識は残ってる状態になるってことか?
色んな意味で怖すぎだろ
96 名前 : ななし投稿日:2013年05月02日 20:06 ▼このコメントに返信 この世があの世で、あの世がこの世って説を聞いたことがあるなー。
97 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 20:10 ▼このコメントに返信 コンビ「この世あの世」(一人二役)
98 名前 : あ投稿日:2013年05月02日 20:30 ▼このコメントに返信 意識が高次元の要素に入ってるからだろ
低次元からは上の次元を構成する要素は認識も数値化もできないらしいからな
99 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 20:36 ▼このコメントに返信 これ見てAngel Beats!思い出したのは私だけ?www
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 20:39 ▼このコメントに返信 科学的な説明のないものは嘘とみなす理系脳にこの類の話は無理
101 名前 : 投稿日:2013年05月02日 20:42 ▼このコメントに返信 心霊ビジネスや宗教関係者が金渡せば平気で嘘をつく
その類の嘘つきが本書いたってだけだろ
102 名前 : A投稿日:2013年05月02日 20:47 ▼このコメントに返信 スレタイと中身ちがくね
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 21:16 ▼このコメントに返信 いってきまあああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああああす
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 22:08 ▼このコメントに返信 これは単に停止状態でも意識がある可能性があるってだけで
別に魂の存在がどうたらとか死後の世界がどうたらって話じゃないじゃん。
停止状態の意識っていうのも100%客観的事実に基づいてかつ観測が正確であることが前提だし
そういうのが事実どうなのかわからない俺たちにはどうともいえない。
105 名前 : 名無し投稿日:2013年05月02日 22:11 ▼このコメントに返信 てめーら寝て起きるまで記憶ないだろw氏ぬとはそういうことwww考える意味なしww死後の世界の話はつくりもんwww人生の無意味さに耐えきれなくて死後の世界を考えだしたんだろww
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月02日 22:26 ▼このコメントに返信 素人が出すような意見はとっくに議論され尽くされているのに…
こうに違いないと断言する専門家気取り様たちに草生える
107 名前 : 名無し〜投稿日:2013年05月03日 00:09 ▼このコメントに返信 意識で認識できるなら死語に火葬とか苦痛なんじゃないか?痛みはなくても精神的にね。
108 名前 : ああ投稿日:2013年05月03日 01:25 ▼このコメントに返信 多分、感覚器官の各細胞はまだ生きているわけだから、この細胞が受容した刺激が脳に行き渡る時に、ネットワークのリクエストタイムアウトと再送信のような処理をしてるんじゃないかな。
で、制限回数までに脳が復活すると、一気に送信して、その情報を脳が時系列に再構築、補正するわけ。
こういうことじゃないかと推測する。
109 名前 : 以下、VIPるにかわりまして暇人がお送りしまする投稿日:2013年05月03日 01:47 ▼このコメントに返信 この飛躍した流れはケンジントンケンジントンケンジントン大事な事だから3回言いまする
※70
夢は必ず覚める。だからこそ何百年架かろうが現実に目標を立てる必要が
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 02:07 ▼このコメントに返信 数時間だけでしょ
111 名前 : なた投稿日:2013年05月03日 02:58 ▼このコメントに返信 うんこの話してる人は何言ってるんだ
それを言うならそこに臭いはあってもウンコは存在しないだろ
112 名前 : 以下、VIPに代わりまして名無しがお送りします。投稿日:2013年05月03日 07:10 ▼このコメントに返信 ってか、死後の世界が医学という切り口で証明出来るってことに驚いた。
てっきりそういうのは哲学や、量子力学の平行世界論というものの分野だと思っていた。
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 09:54 ▼このコメントに返信 単純に現代医学で測定可能な脳波のレベルより
さらに微弱な、なんらかの信号を使って
脳が実際にはまだ動いているとは考えられないか
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 12:59 ▼このコメントに返信 タイの活け作りにテーブルの上で暴れまくられたことがある。
あれはらわた取ってるから心臓もないし、ちゃんと死んでるだろ。
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 13:27 ▼このコメントに返信 >>43みたいに「俺の場合は何の記憶も無かった、だから死後は無(キリッ」とか言ってる奴って
自分こそ死んでない癖に死んだらどうなるかとか知ってるつもりになってる馬鹿なんだろうな
死んだらどうなるかとかどうでもいいわ、議論するだけ不毛
そして必ずしも死の直前は苦しみじゃないっていうだけでも臨死体験には意味があるよ
116 名前 : 、投稿日:2013年05月03日 17:16 ▼このコメントに返信 死んでもなお楽になれないのか…
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 17:58 ▼このコメントに返信 >>100
あ?馬鹿は黙ってろよ
お前の周りのにひ理系みて理系かたってんなチンカス
118 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年05月03日 18:08 ▼このコメントに返信 いずれにせよ人類は知ってしまうことだ…
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 19:43 ▼このコメントに返信 死んでも意識が無くならず楽になれないとかこの世は地獄かよ
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 20:03 ▼このコメントに返信 なんというスレタイ速報
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 21:25 ▼このコメントに返信 ※117
俺がいつ理系を語ったんだよ
既存の科学知識ばっかり持ち上げて頭凝り固まったを批判しただけだ
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 22:27 ▼このコメントに返信 なるほど!似非をにひと読んだのか
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月03日 23:49 ▼このコメントに返信 生きている者があるない決めるとか・・・
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月04日 00:12 ▼このコメントに返信 人の意見がどうであれ
天国 それだけを信じていたい
ゆっくり休んで生まれ変わる…いいなぁ
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月04日 00:36 ▼このコメントに返信 昔から、「死んで一人前」って言うからなぁ。
ソースは無いが。
126 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月04日 02:34 ▼このコメントに返信 脳が活動停止している間に微妙に変化して、その結果記憶としてそういうイメージが植え付けられるってだけじゃね
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月04日 07:06 ▼このコメントに返信 死後の世界があると言い切る奴は信用できないが、無いと言い切る奴も同様。
どっちも証明しようがない。あると思う。無いと思う。それ以上の事が言える筈も無い。
死んだらどっちが正しいかハッキリするんだし、それ楽しみに生きようや。
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月04日 17:55 ▼このコメントに返信 >脳波が平坦になったあとでも
脳波計の測定限界値以下で動いてるとか。
「死んでからもヒゲが伸びる」って迷信より信憑性はある。
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月04日 19:28 ▼このコメントに返信 実際脳の構造についてはともかく、人間の意識については殆どわかっていないのだから何があってもおかしくはない
現在は測定できない脳の機能があるのかもしれないし、本当に魂が存在するのかもしれないしわからん
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月06日 00:04 ▼このコメントに返信 脳が停止したようにみえても耳から入った情報とかが処理されてたのかもな
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月06日 06:20 ▼このコメントに返信 いや、全く医学的な証明じゃないし
がっかりだよ
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年05月06日 08:29 ▼このコメントに返信 >>130
それならそのときに脳波が少しでも動くと思うけど
まぁ脳が再起動したときに瞬時に処理されたって言い張るならそれまでだけど
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月05日 12:45 ▼このコメントに返信 「死んだときに人格がなくなる」説が物理とかを持ち出す例が多いんだが
そういう連中に限って
「生きている今ここのお前」が個である理由も何一つなくなるって事実は都合よく忘れるんだよな
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月05日 13:36 ▼このコメントに返信 一ヶ月も前の・・・
135 名前 : 名無しさん投稿日:2013年06月05日 14:53 ▼このコメントに返信 魂あるでしょ