- 1:ライトスタッフ◎φ ★:2013/06/07(金) 22:45:33.84 ID:???
-
政府は7日、「知的財産政策に関する基本方針」を閣議決定した。
従業員が業務で発明した特許権について、従業員が権利を持つ現在の制度を改め、
企業が保有できるようにすることが柱だ。特許法など関連する法律の改正などを検討し、
2014年度中に結論を出す。
現在は、業務で発明した特許権は社員側に帰属し、権利を譲渡したり、会社が特許により
利益を得たりした場合の対価を、企業と社員が話し合って決める仕組みになっている。
ただ、青色発光ダイオード(LED)を巡って日亜化学工業に対し、200億円を発明者に
支払うよう命じた東京地裁判決(2審で約8億4000万円で和解)もあり、企業側の
負担が大きいことから、経済界から特許権を会社側に帰属させるべきだという声が上がっていた。
◎
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20130607-OYT1T01112.htm
◎関連スレ
【知財/戦略】特許出願数世界1位 : 中国の"実態" [06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370507561/
【知的財産】違法コピーの“ブラックリスト”、中国に公開要求 経産省など知財対策強化[13/06/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370474897/
【知財】米オバマ政権、「特許権トロール」規制強化を図る方針 [06/05]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370391917/
【知財/政策】特許審査「待ち時間」を大幅短縮 認定3年以内に--政府、迅速な海外申請支援 [06/03]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370215177/
- 5:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:46:36.02 ID:lWTwk6Bd!
-
会社って何なのさ?何がそんなに偉いんだ?
- 7:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:49:38.95 ID:j4HsKNgS
-
その会社が特亜に情報ダダ流しだもんなw
- 8:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:49:44.07 ID:rhx7tC2f
-
対価や名誉は保護しろよ 企業の奴隷じゃないぞ
- 6:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:48:47.21 ID:1ZdP/GRy
-
企業が外国に買収されたら
- 10:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:50:03.01 ID:wuUnhAqW
-
>>6
企業よりも個人の方が余程買収されやすいだろうが
- 18:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:53:31.07 ID:SOD9I5XP
-
>>10は企業秘密と公開前提の特許が分別できてないらしい。
- 9:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:49:50.51 ID:SOD9I5XP
-
これが決定打。
もう国内企業に残る研究員はカスばかりになるね。
- 16:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:53:09.84 ID:13ml51ks
-
>>9
アメリカでも、企業だろ、こちらが普通だよ。
- 21:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:56:32.51 ID:SOD9I5XP
-
>>16
なんでも都合のよいようにアメリカを連呼するけど、フォーブスに載るような企業の主席級の研究員の年俸は100万ドルでも最底辺レベルですが?
- 12:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:51:58.45 ID:GB3pxMZA
-
サムソンとかに流れる日本人技術者の例もあるしな
- 78:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:45:08.81 ID:fe/gL+aG
-
>>12
機密売り渡した時点で処罰する法律作った方がいいだけじゃないのか
- 80:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:46:46.59 ID:xnjtVA+5
-
>>78
つ【不正競争防止法】
- 15:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:52:50.28 ID:Tacax0vx
-
まあ正論だろ。
もしそんなに価値があるんなら自分で起業すればいいって話だし。
- 20:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:54:54.34 ID:clKv9Aak
-
まあ企業はその従業員に投資してる訳だしな
だからと言って薄給じゃ技術力のある人は出てくだろうが・・
- 22:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:57:13.07 ID:b3cN/M/a
-
会社の金で研究して成果は独り占め、はさすがにおかしい。
対価を要求するにしてもどっかで線引きは必要。
- 24:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:57:46.59 ID:+8XV2oNW
-
そりゃそうだろ、会社の金使って研究して作ったんだから
それが嫌だったら自費で開発すりゃいいのさ
- 29:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 22:59:04.43 ID:T5j/co6e
-
>>24
能力ある日本人は海外行っちゃうけどいいの?
- 67:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:33:27.35 ID:eYdMhq7K
-
なんだこれ
どう考えても企業の開発力が落ちるだけじゃね?
実際に研究してるのは人間なんだからさ
>>29
たとえ海外へ行っても成果が上がれば回りまわって人類全体の役にたつし、
その個人や個人を引く受けた企業は儲かる
しかし単にモチベーションが落ちて100%の能力を発揮しなくなる比率の方が高い気がする
企業も個人も幸せになれないし、人類の損失だね
- 39:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:08:06.14 ID:xg1dnYt8
-
わざと別の特許を侵害するように設計したり、侵害するような別の特許を
自分で申請して、パテントトロールに売り払う例も出てくるだろうな。
- 43:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:12:07.53 ID:CHjR+2Zm
-
まあこれが実現すると発明の最終段階で転職または独立する社員が増える
そういう優秀な社員を社外に逃がさないようにするために
企業側も優秀社員の囲い込みをするだろうね。
これはこれで一つのやり方だと思うけど
- 50:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:18:11.38 ID:xnjtVA+5
-
>>43
これまでの経緯を見てだな、日本の経団連で群れている連中がそんな事をすると思うか?
- 44:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:12:15.43 ID:gh9c9lX2
-
それはそうだろ。
会社の給与貰いながら研究開発して、その結果が何故個人に帰属するんだよ。
- 62:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:28:21.14 ID:xnjtVA+5
-
>>44
発明をはじめとした創作活動は自然人たる人間にしか出来ない。
いくら、最新のスーパーコンピューターを導入しようとも、何もない白紙の状態から
物事を考え創作できるのは人間だけなのよ。
ある意味、特殊な能力であるのだが、その能力で完成したものが無条件で会社の物に
なることに何の抵抗も無いのかね?
- 46:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:13:33.42 ID:j4HsKNgS
-
これでは誰も発明しなくなるよねw
完成しかけたところで全部寸止め&海外企業に。
まっとうな報奨制度構築してからの話だな。
まともに機能するのは。
- 52:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:19:29.21 ID:pyNbSXJc
-
社員のやる気をどうやって引き出すんだ?
俺だったら働かないぞ。
- 53:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:21:35.61 ID:MzaHD+vw
-
会社の金で研究開発している以上会社側に帰属するのは当然、
それはそれでいいですけど
研究者の血と汗と涙の結晶である技術を
安易に海外に流す経営者の責任はなぜ問われない?
会社のものである以上、経営者個人のものでもないのに。
- 55:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:24:29.72 ID:IWbWlA00
-
海外行きたい奴はいけばいい
…その結果が今の日本産業界の没落ですが何か?w
企業に属すること自体は別に構わないと思うが
技術もってる人が国内で起業しやすいように
するのとセットじゃねぇと意味ないよなーこれ
ますます海外に人材が逃げだすだろうね
もうダメぽ
- 56:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:24:49.79 ID:jxmqUt5u
-
>企業側の負担が大きいことから、経済界から特許権を会社側に帰属させるべきだという声が上がっていた。
これが意味不明。企業側に莫大な利益が出たから従業員に対価を払うのであって負担になるはずがない。
利益が出ていないのに対価を払うのは確かに負担だけどな。
- 64:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:29:45.71 ID:YCxz7try
-
>>56
裁判で突発的な多額の支払いが発生するのが困るとか
もともとはそんな話だったはず
- 69:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:40:18.52 ID:DYMehSEw
-
優秀な研究者に金を出さないから
中韓にボロ負けしてるのに
あほか
- 74:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:43:17.63 ID:82xv6aXk
-
企業も従業員にも双方利益のある精度にしないと
企業ばかり得するシステムでは
技術者は逃げるわな
- 75:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:43:30.62 ID:cNPt9Pbf
-
個人で出ていく例だけを想定してる人が多いな
うちの会社は複数人が一気に出ていった事があるけど
- 76:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:44:44.23 ID:xnjtVA+5
-
パテントサロンより
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2013060700453
日本の制度をアジア基準にしたいのだとさ。
>山本一太知的財産戦略担当相は閣議後の記者会見で「知財で世界のリーダーシップを
>取る国を目指していきたい」と語った。
技術者の実務経験のない人間が知財にしゃしゃり出てくるな。
- 81:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:47:11.62 ID:7/7iXRLH
-
>>76
一太だと?
- 85:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:50:59.81 ID:vZ2pknk2
-
研究費は会社が出すんだろ。
それで対価請求権だけ叫ぶのはどうかと思うな。
発明時にストックオプションにして会社の業績に応じて報酬を支払えばいい。
会社によっては対価請求権だけで経営基盤が揺るぐ場合だってあるじゃん。
- 87:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:55:02.21 ID:F+S+RH0e
-
>>85
問題は稼げる開発・研究して会社に貢献している人間より
無能で単純作業と上司への媚びへつらいして会社に貢献していないゴミの方が
報酬が高いことにある
会社への貢献していないバカの報酬減らして、研究開発者に回すだけで
裁判はほとんど発生しないと思うぞ
- 91:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:00:04.00 ID:vZ2pknk2
-
>>87
それはその会社の問題だろ。
これは特許法35条改正の話だよ。
だいたい特許の話の中に、労働問題の話が紛れているのがおかしい。
- 88:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:56:56.95 ID:um5C1GeK
-
これはやばい法律だな
簡単に言えばエンジニア・研究員を引き抜くだけで、
そのエンジニアが前の会社で出した特許を全部分捕ることができる
いままではエンジニアから権利譲渡を受けて最初に出した方が勝ちだったけど
これからは、譲渡契約結んでもまったく意味がなくて
エンジニアがどっちの企業で働いてるかで特許の帰属が決まる
サムソンとかすごいことしてきそうだな。
- 90:名刺は切らしておりまして:2013/06/07(金) 23:59:50.17 ID:m/S5Chs2
-
>>88
逆だ、この法律だと引き抜いても特許は会社持ちだから使えない
- 105:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:11:56.45 ID:TlT4Tl2S
-
>>90
違う、二重譲渡は先に出願した方が勝ちって法律があるんだが
発明者からの譲渡という部分が消滅するので、
エンジニアの所属だけでどっちに権利があるか決まってしまう
発明完成で権利が企業に移るっていう法制にするんだろうが
発明完成がいつかを争う裁判しなきゃならんなんて企業のリスクがでかすぎる
アメリカですらリスクが大きすぎるってんでやめた
- 92:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:01:15.62 ID:ye1gEXR2
-
日亜化学は法務部門がアホだっただけだろ。
職務特許としての申請ではなく、中村個人での特許としての申請を担当者が口頭で認めてしまった。
手続きも中村が取ったらしいしね。
さらにその後、問題になるまで日亜化学側はなんのアクションを起こしてない。
アホな企業のアホな失敗だけを事例にして
企業にだけ有利な法改正をするのはおかしい。
- 100:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:05:52.91 ID:YCxz7try
-
記事がいまいち信用できないので元ソース探してきた。
決定したのは「抜本的な見直し」だけで、法人帰属はまだ「例えば」扱いだな。
知的財産政策に関する基本方針
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pdf/kihonhousin_130607.pdf
> 現在発明者帰属となっている職務発明制度について抜本的な見直しを図り、例えば、
> 法人帰属又は使用者と従業者との契約に委ねるなど、産業競争力強化に資する措置を
> 講ずることとする。
知的財産戦略本部
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/index.html
> ■ 知的財産政策に関する基本方針が閣議決定されました(H25.6.7)
- 104:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:10:32.79 ID:a541T7Lf
-
外国人学生呼んで日本企業に勤めやすいようにして、開発した特許を土産に
国に持ち帰られたのでは国益に反するだろ。
それに、競合する特許を巡って個人の命が狙われる現行特許制度より身の安全。
- 113:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:20:52.89 ID:wYVO3GVP
-
>>104
現状でも、職務発明の場合
発明者から企業が承継人として権利を譲り受け、企業が出願人になってる。
大抵は国際出願してるから、国に持ち帰ることは不可能。
それに待遇面で正当な対価を払っていれば、別に余分な金はかからない。
日亜化学みたいに、特許制度を知らないとしか思えない対応をしない限り
突発的に莫大な支払いが発生したりはしない。
- 116:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:24:57.13 ID:a541T7Lf
-
>>113
企業名と発明者個人の名前を併記するとことしないとこがあるな。
- 111:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:17:18.66 ID:j4E8jF1m
-
こんなレベルの思考しかできないくせに(できないからこそか)
日本になぜMSやgoogleができないかを延々と議論してるからな政府のバカどもは
- 114:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:21:12.46 ID:ETzXwnac
-
社員のモチベーションを奪っても意味ないだろ
エンジニアドリームは残さないと両方損するよ
- 119:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:27:44.09 ID:JfwUBmed
-
現状の特許法でも、事前に従業員との取り決めがあれば、会社が
出願者になり、特許権を取得できるので、実質的に何も変わらんと
思うけれど。
ただし、発明者(従業員)にその発明(特許権)に対して報酬を
与えなくてもいいとするなら、現状と変わるけれど、相当な報酬を
与えるとするなら、現状と全く変わらない。
もう少し、議論が進まないとわからないが、特許法のことを全く知らない
素人衆が議論しているのではないか?
- 124:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:34:54.83 ID:a541T7Lf
-
>>119
退職後も発明者に特許料を振り込み続ける企業にあったが、そういう支払い形態が消えそう。
- 139:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:44:24.73 ID:JfwUBmed
-
>>124
おれは退職後に報酬を元の企業から受け取っていたが、出願人は企業、特許権者も
その企業だった。現行法でも職務発明はその企業が自動的に継承できる。
なお、現行法では辞めた後にどのように報酬を支払うか明確な取り決めはない。
知的財産(発明)に対する報酬をどのように支払うかは、企業のポリシーと判例に頼るしかない。
- 154:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 01:06:04.05 ID:Wuf7+Afn
-
>>139
その「企業のポリシー」が傾く懸念があると思うんだよ。
相応の対価を発明者に払わずとも自動的に企業の帰属になってしまうとしたら。
と、報奨金を受けてる身としては危惧するところだ。
- 137:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:43:07.72 ID:llhWsD37
-
相応の金を払えばおk
研究者なんて金にもならないこと他人の金使ってやらせて貰ってるのが大半なわけだからな
当たった時だけ特許を盾に莫大な金要求されてもな
- 144:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:48:05.00 ID:752JkaOw
-
>>137
企業の社員のほとんどが金を生み出せずに、他人が生み出した利益を集っている
そいつらより当たった特許をとれた奴が金貰うのは変じゃないだろ
- 145:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:50:28.86 ID:llhWsD37
-
>>144
だから相応の金を払えばって書いてるでしょ
突然莫大な金を要求されるのが怖いからこういう話になってんじゃないの
こんなのは企業内でするべき話だと思うけど
- 141:名刺は切らしておりまして:2013/06/08(土) 00:44:38.67 ID:V9TnLzvC
-
そもそも会社がちゃんと報酬を与えないからだろ
従業員のモチベーションが上がる程度のニンジンは用意しろよ
元スレ : http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1370612733/
|
|
コメント一覧 ⇒ブログ・はてなブックマークにコメントする
1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 07:37 ▼このコメントに返信 文系死ねよ
2 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 07:39 ▼このコメントに返信 技術者が海外流失
3 名前 : 投稿日:2013年06月08日 07:40 ▼このコメントに返信 これを機に研究者の待遇が良くなる
とは思えないんだなあ
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 07:43 ▼このコメントに返信 普通にHIT作作ったらボーナス奮発しろよ
5 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 07:47 ▼このコメントに返信 今でさえ技術者側が不利な取扱いなのに、これ通したら技術者の開発意欲を削いで法目的に反するよ
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 07:51 ▼このコメントに返信 待遇が悪くなると会社をやめて発明を他企業に売っぱらう研究者も出てくるだろう
……でも、それは発明の権利が開発者に帰属すると明記された場合も変わらん気がする
結局は企業がどんだけ待遇を出せるかなのよね
7 名前 : まとめブログリーダー投稿日:2013年06月08日 07:52 ▼このコメントに返信 発明するのが好きな奴なら別に問題ないけど、発明出来る奴は企業に属さないか独立するだろうし、それ以外は、発明する事を止めるだけな気がする、
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 07:56 ▼このコメントに返信 ・準正社員を導入して解雇自由化
・ホワイトカラーエグゼンプションで社員をサービス残業させ放題
・社員の発明は会社が搾取
さすが安倍ちゃんだね
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:01 ▼このコメントに返信 よっしゃ!特許権や研究内容への干渉をしないレンタルラボ作るか
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:04 ▼このコメントに返信 アメリカ様はちゃんと研究者の待遇もいいんでしょ?
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:04 ▼このコメントに返信 金になるのなら外資へ転職してから公開ってのもありかもな
12 名前 : 名も無き投稿日:2013年06月08日 08:05 ▼このコメントに返信 社員なんかに金払わねーで株主の配当に充てろってか?
こんなんで誰がやる気出せるんだよ
奴隷じゃないんだぜ
13 名前 : 投稿日:2013年06月08日 08:06 ▼このコメントに返信 働く意欲なくなるよな
手柄は全部会社w
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:08 ▼このコメントに返信 こんなのより給料高くしてくれよ
技術畑は冷遇されすぎ
15 名前 : 文系はゴミ投稿日:2013年06月08日 08:09 ▼このコメントに返信 はっきりわかんだね
16 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:11 ▼このコメントに返信 「技術者の開発意欲がー」とか
ソース元も確認しないでタイトルにつられて発言してる奴らに言われてもなぁ
17 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 08:12 ▼このコメントに返信 なんでもかんでもアメリカ、って言うなら
景気もアメリカと同じようにしろよ
中途半端に真似ても意味がない
18 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:12 ▼このコメントに返信 権利を社員のままにしておくのも良いけど、
の場合、開発にかかった費用やその他もろもろは会社に返済しないとおかしいよな。
給料もらって開発して全部俺のもの!って事か?って気もする。
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:16 ▼このコメントに返信 対等な対価払われるならともかく、日本企業はカスばっかだから払わないんだろうな。米国なんかはちゃんと待遇いいから通用するだけ。確実に衰退するな。
※14
文系は馬鹿だから先のこと考えられない。そのくせ、技術者が海外にいったら批判する。
日本は技術者のおかげで生きてられるのに技術者冷遇するとかないわ。
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:16 ▼このコメントに返信 やはりネット市民ではない人間は愚かだな。
一日も早くネット市民にあらゆる政策や企業の経営方針に対する弾劾権を付与するよう
憲法と法律を改正すべし。
主権ネット市民。これこそが新しい国家のもっとも正義と真実と繁栄に近い形。
あ、この件については特許は申請しないので政府関係者さんは気にしないで政策に盛り込んでくださいね。
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:19 ▼このコメントに返信 これって、問題なのは「企業が成果を出した研究者に十分報いない」点か?
研究なんて人材がいなきゃ成果は出ないのだから、企業が困るだけ
そして、優秀な人材なら、世界中からスカウトがくる・・・
会社内で褒めてあげるから頑張れって時代じゃないですからー!
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:21 ▼このコメントに返信 本当意欲が無くなる。
社畜の餌がどんどんなくなる。
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:24 ▼このコメントに返信 事務職とかならともかく、研究者とかの場合、成果報酬とか契約の際に明記しとけば、何も問題ない気がする。
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:25 ▼このコメントに返信 俺が経営者ならこの機会に権利を従業員側に帰属させる事を謳って人集める
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:29 ▼このコメントに返信 優秀な研究者を国外に追い出そうって話だろ
そういうことを言い出す政治家がどこを向いて政治やってるかよくわかる話だよな
26 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 08:30 ▼このコメントに返信 会社に多くの利益をもたらしたらそれ相応の対価を支払えよと思うけどな
それ以外の開発費は元々会社が想定して出資してんだし
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:30 ▼このコメントに返信 >企業の社員のほとんどが金を生み出せずに、他人が生み出した利益を集っているそいつらより当たった特許をとれた奴が金貰うのは変じゃないだろ
新技術なんてものは開発して即利益を生み出すものは稀なんよ。
例えば炭素繊維なんて開発されてから用途が見つからなくて実用化まで10年以上たってからようやく大成してるしさ。
利益が出たから金出す。利益が出ないから金出さないじゃ今後革新的なものは出てこなくなるぞ。
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:33 ▼このコメントに返信 開発者の給料を上げろ、まずはソコからだ。
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:39 ▼このコメントに返信 自民の政策ブレーンに利益誘導しようとしてるクズが紛れ込んでるせいだなこりゃ・・・。
30 名前 : 投稿日:2013年06月08日 08:39 ▼このコメントに返信 特許取れるような研究してない凡人がワーキャー騒いでで面白い
31 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 08:40 ▼このコメントに返信 権利自体が企業側でおかしいのか?
発明する環境を企業が作っているんでしょ?
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:40 ▼このコメントに返信 米8
安倍っていうか政策協議会の無能連中の提言だよ、こいつらのせいでどれだけ日本が苦労したことか・・・。
33 名前 : 投稿日:2013年06月08日 08:40 ▼このコメントに返信 ※29 自民てそもそもそういう政党だよ
金持ってる支持母体に利益還元するのが普通の政党
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:44 ▼このコメントに返信 金持ちになるという夢は最高のモチベーション
自動的に企業のものとなったら技術者のモチベーションは著しく下がる
自民党は日本を滅亡させたいのだろう
35 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 08:45 ▼このコメントに返信 現技術者だけど、日本の技術者はそんなレベル高くないぞ。うちの会社があれなだけかも知れないけど営業の人がアイディア出している感じになっている。自分で主体的に考えれる技術者が少ない。だから、そんな奴に特許渡しても韓国に行くだけ
36 名前 : 名無しさん投稿日:2013年06月08日 08:49 ▼このコメントに返信 自費で開発したならいざ知らず、研究費とか人材、機材は企業が出してるんだから
少なすぎた報奨金増やして特許権は企業が持つのは正しいだろ
37 名前 : 投稿日:2013年06月08日 08:52 ▼このコメントに返信 >>35
専門分野にもよるだろ。
あと研究職っての忘れてるぞ。
38 名前 : 名無しさん投稿日:2013年06月08日 08:54 ▼このコメントに返信 mjd?
俺研究所にいるんだけど特許が研究所にいっちゃうと収入激減する
少しでもアイディアに絡めば小銭が入ってくるから大事な収入源なんだけど
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 08:59 ▼このコメントに返信 個人は会社が無ければ役に立たない.それが嫌なら自分で会社を作ることだ.
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:00 ▼このコメントに返信 企業側の負担が大きいとかアホか。知らんけど青色発光ダイオードはそれで企業がボロ儲けしたんだろ?儲けたゼニ分けろって言っただけじゃん。意味わからん。
払うはずのもの払わずに被害者面かよ会社こえぇな。ずっと無職でいるわ。
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:01 ▼このコメントに返信 米19
米国米国って米国のほうが技術者の流出は多いぞ。
例えばアップルとかでもソニーやMSへの移籍者はいくらでもいるからな。(当然だけどその逆もあるけど)
42 名前 : 投稿日:2013年06月08日 09:03 ▼このコメントに返信 やはり自民党は経営者のための政党か
43 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:07 ▼このコメントに返信 ※39
人がいなければ会社も成り立たない。
嫌なら〜しろよとかそこまで言える分際でもないんだよな。
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:09 ▼このコメントに返信 ※40
前半同意してたが、無職の言い訳につかってんじゃねえよw
ていうか、お前には何の影響も無いんだから安心して働け。
45 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 09:11 ▼このコメントに返信 ストックオプションとか言ってるアホ。
すでに上場済みの会社や、上場予定がない会社の場合はどうするんですかね。
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:14 ▼このコメントに返信 ※41
?あんた結局なにも言えてないぞ。
このままじゃその逆がないまんまだろ。流出するだけで流入無し。
47 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:14 ▼このコメントに返信 でもアップルだってiPhone=ジョブスってイメージだけど
開発現場を仕切ったりしてる人間は絶対に違うはずだから
そういう人は全然、注目浴びないな。ウィンドウズもそうだけど
アメリカでも、開発者は陽の目を浴びない事はありそうだけど
48 名前 : ああああ投稿日:2013年06月08日 09:17 ▼このコメントに返信 流石ブラック企業の会長を擁立する政党はブレませんなぁww
こちらもブレずに監視しないとな
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:29 ▼このコメントに返信 これは流出がどうこう以前に、権利が今まであやふやだったところを
「会社の資金や設備や人員を使った研究の権利は会社に帰属する」ってごく当たり前の法規に変える話ってだけじゃん
権利を会社が持ってようが個人が持ってようが
流出するのは一緒だよ
50 名前 : 投稿日:2013年06月08日 09:30 ▼このコメントに返信 妥当な報酬が支払われるならこれでいいけどな…
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:30 ▼このコメントに返信 以前アメリカの大学で研究やってたけど、開発した特許は企業が高額で買い取ってくれたよ。よく言えば褒章、悪く言えば買収。
52 名前 : 名無し猫投稿日:2013年06月08日 09:30 ▼このコメントに返信 発明してる間は給料もらうだろ 機材や原料は会社負担だ
電話だって事務員が取り次いでくれるし 食堂も会社の補助が出る
そんな環境を自分でつくれるのか
53 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 09:32 ▼このコメントに返信 特許の申請や維持も金かかるからな
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:32 ▼このコメントに返信 所有権は維持管理の面からして会社で良いけど、
その分特許相当額を払えと思うわ
10年以上かけて研究開発して革新的技術なのに「10年以上も食いつぶしやがってやっとモノになりやがったか」と思われたら心外だろ
55 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:34 ▼このコメントに返信 権利は個人保有にさせろ、でも出願料や維持費は企業が持てってのも
なんか理屈に合わない気がするし。
諸々の費用は企業持ち、権利だけは個人持ちってのもおかしくね? って気はする。
発明の利益に対する社員への対価は確かにちゃんと支払うべきだが、それは特許権とは別の話になってくるし。
56 名前 : 投稿日:2013年06月08日 09:35 ▼このコメントに返信 はっきりいうけどモチベの低下とは無関係
57 名前 : 投稿日:2013年06月08日 09:35 ▼このコメントに返信 経営者の立場なら大賛成だろうけど大多数の国民にとっては…
どうせ気づかれないだろとか舐められてるよな
58 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:36 ▼このコメントに返信 会社の金と設備で研究しているのだから、権利が会社に属するのは当然と思う。
ただし、優秀な研究員は高給で処遇してあげるべきだ。
59 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:37 ▼このコメントに返信 どんな会社でも人動かしてるだけのおっさんが権力かざしてる限り技術者は流出する。
特許のありかなど関係ないね。
60 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:41 ▼このコメントに返信 研究職何年もやってる奴だと出した特許の数も10や20じゃ済まなくなる
その場合維持費なんか年間で数十万になるぞ。
特許の利益で得られる金額と維持費の差し引きじゃ大抵の発明者は損しかしない(代わりにもの凄く得する人も居るが)
その辺のリスク全部企業に持たせましょうって話じゃないのかこれ。
61 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 09:42 ▼このコメントに返信 個人に帰属でも頑張るつもりはない
62 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:48 ▼このコメントに返信 そもそも、なんで訴訟が起こったのか
それを無視して企業の負担が大きいって阿呆か
63 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:52 ▼このコメントに返信 日本は加工貿易の国。置かれた状況からそれ以外の選択肢はない。すると、外貨を稼ぐのは優秀な輸出品。アメリカは金融保険なども外貨を稼ぐが、日本は加工貿易に外貨を稼ぐ機能を持たない文系人間が巣食う手段を昔から考えていた。だから、まったく外貨を稼ぐ機能がない法学部出身者が財務省を仕切り、会社経営者の多くは法律家。政治家もしかり。
だから、いかに理系の人間をこき使うかという命題が国や企業の暗黙の目標になっている。
「私が辞めて部門や会社の地位が向上するよりも、私が長であり続けることの方が大切である」は、官僚組織というものが定着した国の常識らしい。
64 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 09:58 ▼このコメントに返信 そりゃ海外に優秀な人は行くわな
会社辞めて特許取る方がマシ
65 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 09:59 ▼このコメントに返信 米64
自分の金と設備だけで発明できるならそれもいいけど
会社のもの使っておいて権利は俺のものって通らないよ
それが嫌だったらはじめから全部個人でやればいいだけの話
66 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:00 ▼このコメントに返信 これにかんしちゃ「しょうがない」で済ましちゃいけないんだけどな。
しょうがないからがんばれと言う人がここまで多いなんてな。
技術開発がしょうがないから冒険するわけが無いだろうに。
67 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:05 ▼このコメントに返信 別に普通のことなのにな
権利まで欲しかったら個人で発明すればいいだけの話だし
発明後の会社での待遇改善は労組の仕事だろ
68 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:05 ▼このコメントに返信 政府、技術者、経営者で話し合って決めたことならいいんじゃない?
成功すればちゃんちゃんと報酬を出して
裁判に無駄な時間を浪費されなくなるならね
69 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:07 ▼このコメントに返信 昔から会社のものだった気がするんだけど?
正当な対価が支払われていないのが問題なだけで。
冒頭の青色発光ダイオードの件もそうだったような
70 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:10 ▼このコメントに返信 開発は何もしないで現場が悪いとばかり言ってくるやつがほとんど。
71 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:11 ▼このコメントに返信 日本の得意技は資金援助と技術提供なり
72 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:11 ▼このコメントに返信 コイツら本当に企業で特許に関わった事あんの?
特許ていうものはカネになる素晴らしいアイデアばかりだとでも?
たいていは、自社の製品を売るのに支障が無いようするための、個人で持っていてもどうしようもない防衛特許ばかりだぞ。
公開されたら困るようなノウハウを明細書に記述するわけがないだろうに。
73 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:12 ▼このコメントに返信 研究費も利益に占める割合も調査始めてから30年ぐらい日本がtop
ちなみに一時期韓国が追いつきかけた、これが昔韓国が〜って言われてた根拠
日本の企業内研究者が世界でもっとも恵まれた環境で研究してる
外国並みにするなら研究費の問題と研究者の雇用も外国並みにしないと
74 名前 : (´・ω・`)投稿日:2013年06月08日 10:13 ▼このコメントに返信 つまり、幾ら頑張ろうと、開発者の賃金は変わらず、ボーナスも変わらず、利益は会社が独占って事か
75 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:14 ▼このコメントに返信 なんだ俺の特許も奪われるのか糞だろそれ
いままでは特許を持つ社員を会社が大事にしていたけど
それもなくなるのか
76 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:15 ▼このコメントに返信 今は大抵の企業で入社時に職務発明の権利を会社に譲渡する書類を用意しているはず。
俺もサインしてる。
だから法律が実際の運用に追いつくだけ。
77 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 10:18 ▼このコメントに返信 企業側が目先の金しか見てないってだけだろ。
トップあたりが、平和ボケしてる世代だしな!
78 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 10:19 ▼このコメントに返信 お前の物は俺の物
俺の物は俺の物
美しいジャイアニズムじゃないか
79 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:20 ▼このコメントに返信 ※74
いや、ずっと前からそうだろ
追加の報酬はあるが、代価として不適切なケースのほうが多い。
青色発光ダイオードは本当に爆発的に普及したから裁判も起きたが、一定の業界だけの普及するような小規模の特許技術では、ほとんど司法判断まで至らないだろ。
80 名前 : (´・ω・`)投稿日:2013年06月08日 10:23 ▼このコメントに返信 別に会社のもんになっても良いと思うんだけどさ、その対価がボーナスの一部としてしか得られなくなるって事を危惧してる訳
81 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:23 ▼このコメントに返信 この話になるといつも労組ダンマリだよな
会社の設備使ってるから特許が会社に帰属するのは常識的に当たり前だと思うけど
それ以外の部分で発明した社員の報酬が少ないってのは皆こいつらのせいなのにな
82 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:25 ▼このコメントに返信 あと少しで行けそう、って時に経営陣に直談判すればいいんじゃないか
「理論自体は構築していますが完成させるためにもう少し報酬を増やして下さい」ってさ
無理だったら同業他社に逃げることちらつかせたらいいじゃん
絶対こんなうまくいかないけどなw
83 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:27 ▼このコメントに返信 そんなに特許が欲しいなら、個人で研究すればいい。
84 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:28 ▼このコメントに返信 たとえば、青色LEDみたいな凄いもんを開発して特許をとる。これは、世界的にみれば何千億円と利益をえられる特許だ。
だから、開発者が「それ(何千億円)に見合う報酬」を要求するのは当然のように思える。
だが、「その凄いもんの開発者がいる会社単体」で見れば、何千億円という利益を得ることは不可能。
開発者から買い取ってから世界に向けて売り込めばいいじゃん、と言われても、そもそもの資金が無いと買い取れない。会社の規模が小さければ、素晴らしい発明をすること自体がリスクになる。
85 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:33 ▼このコメントに返信 とかく企業のお偉方がいる世代は、若者にやる気を出させるの下手な気がする
やる気が無いのは当人の根性が足りないだけだ、周りが引き出すものではない!みたいな
って感じるのは俺がまだ若いだけかな
86 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:40 ▼このコメントに返信 アホな法律だ
ニッコマ法学部留年寸前の俺でもわかるわ
87 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:42 ▼このコメントに返信 会社の研究費と設備を使って勤務時間中に研究開発したものなら会社のだろ。
88 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:46 ▼このコメントに返信 これが企業側にとって当然だとしても、もし自分が技術者ならもう頑張らない
ちゃんとした評価や対価にならないなら短い人生の大切な時間を捧げる価値ないでしょ
技術者だってただ一度の人生しかない人間なんだから
89 名前 : 投稿日:2013年06月08日 10:46 ▼このコメントに返信 おまえらあんまり気づいてないみたいだけど、スレでこの方針に賛同してる連中、
研究で食ってる人間にルサンチマン抱いてる理系大卒が少なからずいるよ
90 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:46 ▼このコメントに返信 青色LEDのことだけど
中村さんのヤツはきっかけであって普及したのはそれと直接は関係ない技術のヤツだぞ
91 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:50 ▼このコメントに返信 給料貰って研究しておいて、発明したら自分のもの!はありえんわ。
自分のものにしたかったら、誰にも頼らず、自分で研究費集めて開発するのが筋だろ。
92 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:51 ▼このコメントに返信 自分の利益にならないんだったら業務で特許申請作業はやらない
誰か他を当たってくれ
93 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:51 ▼このコメントに返信 個人が発明したり発見したりしたものは個人か企業のどちらかに権利が移らないといけないという考え方がいけない。権利を個人と企業の折半にすればいい。企業が特許を独占することは、有能な人間から才能と時間を奪い、企業にぶら下がっている大勢の従業員や株主や出資者に分配しているに過ぎない。発明した個人にはそれ相応の対価が支払われないと、日本の技術者はある程度開発のめどが立った時点でアメリカへ行ってしまうよ。
日亜化学工業の青色発光ダイオードは本当にひどい事件だったね。あの発明者さ、もしアメリカで発表してたら資産一兆円くらい築けたのにね。本当にもったいない。裁判して6億8千万だったかな。裁判費用と印紙代でほとんどなくなったんじゃないかな。あれは本当にひどい事件だったよ。京大の山中教授もさっさと米国に行った方がいい。
94 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:53 ▼このコメントに返信 米40
研究所を立てたのは誰だ?作られた技術を売り歩いたのは誰だ?職員を教育し続けてたのは誰だ?
和解金額、知ってるか?安いのは確かだが、
日本は研究者の冷遇、対価が少ない!って言てだけだ。
95 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:53 ▼このコメントに返信 特許収入を半々で分ければいいじゃん。
96 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 10:54 ▼このコメントに返信 入社時に開発した製品の権利、特許は会社に属すると宣誓書に押印させられたよ。
特許を出したけど会社の費用だし名義人に入れてもらっただけだったぞ。特に報奨金は無かった。
97 名前 : アホくさ投稿日:2013年06月08日 10:55 ▼このコメントに返信 せいぜい頑張ってくれよ
98 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 10:58 ▼このコメントに返信 「研究者なんて」なんていう馬鹿みたいな言葉が出てくる限り日本の技術の海外流出は止まらんだろうな
99 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 11:03 ▼このコメントに返信 プロジェクトとして、公的に立ち上げるから可笑しくなる
黙って研究すれば良いだけだろ
ノウハウは、特許の及ぶところじゃない
お前らじゃ思い付かないか
100 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:05 ▼このコメントに返信 そもそも青色ダイオードの件が特殊なケースであって、それを中心に論じるのは無理がある。
「儲かる物は自分の成果」ってのはムシの良い話だよ。
10年かけて発明したって言っても、その10年で出来たから言える話で、出来なくても給料払って開発環境を維持してくれたのは会社とそこに居る他の社員であって、じゃあ期限内とか他社に先行して開発特許取得利益の創出ができなかった場合、その開発者は会社に対してその損害を補てんするのか?その場合の損害とは給料と開発予算だけではなく、そいつが契約通りに開発できていれば得べかりし社の利益まで含めるとしたら?
青色Dに関してはたまたまその開発品が莫大な利益を生むものだった事と、当人の人間性の問題だろ。
101 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:09 ▼このコメントに返信 ある意味当たり前の話だよなぁ。
お金出して、施設使わせて、会社の知識ノウハウも使って権利を得るのは
発明者じゃ会社は何のために雇ってるの?って話になる。
だからといって給料貰ってるから発明の対価はいらないだろってわけではなく、発明者への報酬は別枠できちんと作らないとダメだろ。
102 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:13 ▼このコメントに返信 今でも特許申請前には権利を会社に譲渡するよう誓約書を書かされるんだが、
それが普通なんじゃないのかね。
個人的には、発明者のところに自分の名前が入ってるのならそれでかまわん。
10億の仕事とってきた営業が10億もらえる訳じゃないしな。
103 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:17 ▼このコメントに返信 米19
マーチ以下なら文系理系かかわらず馬鹿だろ
104 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:18 ▼このコメントに返信 どうなんだろうね
今まで全力で開発してた研究者が
6,7割程度の力しか出さなくなるんじゃ…
105 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:21 ▼このコメントに返信 常識的に考えて会社の畑で作った作物を従業員が「これ俺が育てたから」って言って持っていける訳ねぇだろwww
その従業員が天才的農家ならそれに見合う報酬と待遇を与えれば良いだけ
問題なのは法律じゃなくて発明に見合う報酬と待遇を与えない(与えられない)日本の企業だ
106 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:22 ▼このコメントに返信 スパイ行為を助長するだけだと気づいた頃には手遅れだろうな
107 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:27 ▼このコメントに返信 米102
特許があったから10億売り上げられたとして、今は10億請求できるとか思っちゃってる池沼はあんまり話に入ってこないほうがいいよ。
108 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:28 ▼このコメントに返信 ワタミ自民党ならしゃーない
109 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:29 ▼このコメントに返信 あと青色LEDの件は誤解してる奴多すぎというか、元の記事すら誤解を招く書き方してる。
日亜化学と中村氏の裁判は、GaNの製膜方法に関する特許であり
青色LEDを直接的に作る特許ではない
日亜が青色LEDで大儲けした時点の技術は中村氏はほぼノータッチだよあれ。
だから日亜の売り上げに対して中村氏への謝礼が少ないのはむしろ妥当。
110 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:29 ▼このコメントに返信 日本人は技術者や職人を軽く見すぎてる感じがする。
特に上の人間程簡単に「新しい発想」とか「ものづくり」とかってフレーズが簡単に出る。
111 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:30 ▼このコメントに返信 施設や金を渡して研究させていて、いざ開発できたとなったら莫大な賠償金を請求されたでござるの青色ダイオードの件があるからなあ
そんなに欲しいなら自分の力だけでやれってなるわな
112 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 11:32 ▼このコメントに返信 なんか安倍自民は経団連の操り人形だな
113 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:33 ▼このコメントに返信 研究開発費掛けて絶対見返りが貰える訳じゃないってのに、
開発に成功したときはその見返りをもらえないってのは企業からしたら溜まらん。
だったら、自分で会社設立して研究して特許を取れば問題ないんだよ。
それに、技術者として自信があるなら又別に企業に誓約書なり契約書書かせればいい。
114 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:33 ▼このコメントに返信 食品安全基準、医療、金融、保険、著作権、労働基準、放送、郵政、電気通信、法曹、教育、公共事業なども対象
サルでもわかるTPP で検索
115 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:39 ▼このコメントに返信 企業との癒着を
とりもろす
116 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:43 ▼このコメントに返信 というか職務発明の大半が企業に帰属してるのが現状じゃん
しかも研究者への報酬はスズメの涙で事務屋みたいに出世できるわけでもない
大風呂敷広げてる成長戦略云々言うんなら利益の半分は研究者のものくらいの指針示してもいいくらい
自民に国益優先で経済界の利益は後回しにしろって言うのも酷だが…
117 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:44 ▼このコメントに返信 会社の施設、資金を使っておいてな
そんなに特許が欲しかったら個人で金を集めて研究すればいい
118 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 11:48 ▼このコメントに返信 資金の面もあるからどっちが、いいとか言いにくい。
119 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:49 ▼このコメントに返信 おいおい…これを肯定しちゃってる人間は正気か?
画期的な発明をできる人間が、いざ成果を出したら会社に取り上げられるんだぞ
どういう事になるか容易に想像できるだろ
120 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:49 ▼このコメントに返信 ブラック企業公開と言いながら和民の奴隷商を議員に据えようとするは、従業員の著作権を公的に破棄させようとか・・・
ちゃんと開発に見合った報酬を貰えれば裁判沙汰にならないだろ
雀の涙程度の報酬しか渡さない悪徳企業を訴えれない制度は誰のためだよ
121 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:50 ▼このコメントに返信 そりゃ給与も研究費も会社持ちなんだから、そこで発明したものが会社に属するのは当然
ただ、それなら優秀な者への待遇の改善もしなければならないのも道理
122 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:52 ▼このコメントに返信 報酬制度とセットになると思うけどね・・・
そうしないと凄い発明したら日本企業にいる意味がないからな。
日本企業で開発したのがバレないように研究設備が整ってる外国企業に移籍して特許取得。
お隣の国のスパイ活動が捗りますわ。
勝手に持ってくるからスパイする必要もないかもな。
123 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:57 ▼このコメントに返信 ※119
自分で費用、機材、人材、雑務やる会社作ればいいじゃん
会社に世話してもらってるのに利益くれとかおかしいだろ
124 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:58 ▼このコメントに返信 個人の国と会社の国で、国のためにはどっちがいいのか比較検討した資料がほしい。
125 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 11:58 ▼このコメントに返信 なんで日本だけ世界と逆行してんの
こんなんやってたら海外行けるレベルの発明者が全部自分の権利守ってくれる国行っちゃうじゃん
残るのは能力のないカスだけ
マジキチなの?
開発者が国から出てかないって前提で話してる奴も多すぎる…
126 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 11:59 ▼このコメントに返信 難しいとこだな。そこの金や設備使って研究したり発明したりしてるんだから。権利折半とかにすりゃいいのに。俺も研究論文出す時は大学や教授の名前出すし、自分の実績と大学の実績両方だと思ってる。
127 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:05 ▼このコメントに返信 興味すら持ってなかった分野を業務命令だからと研究させられた場合
そいつの能力とか全く関係無いよね。
128 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:05 ▼このコメントに返信 これをやるなら開発者はパスポート審査全落としするべきだなwwww
適当な段階まで国内で研究→ゴールが見えてきたら権利守ってくれる国に逃亡
がデフォになる
129 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:10 ▼このコメントに返信 あたしメーカーのヘタレ研究者だけど、会社の金で自分の人件費と設備費貰う代わりに、
会社に特許権は譲渡する、なんて当たり前じゃん。
嫌なら、純粋にアカデミアでやってどんどん公知の情報にさせるか、
自分でベンチャー立ち上げればいいのにと思う。
なぜこの話に噛みついて日本の技術力の低下云々を嘆く人がいるのか、理解に苦しむ。
130 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:10 ▼このコメントに返信 企業が特許の権利を持つのは良いけど
その発明での利益を研究した人らに売り上げ%でやるか
そもそも元の給料が高くないと優秀な人材は海外に流れるよ これ
バランスが悪すぎる
131 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:19 ▼このコメントに返信 ※129
優秀な研究者が逃げてくって言ってるのにヘタレ研究者が出てきてもなあ…
そりゃヘタレ研究者は他人の特許で儲けた金で研究させてもらってるからソッチの方がいいだろうけど
132 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:20 ▼このコメントに返信 何でこの国は経営者の一人勝ちなんでしょうね?
133 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:23 ▼このコメントに返信 ※119
じゃあ業務での特許の申請手続き、申請費用、維持費用全部自分で出せよ。
特許って研究職だと年に何件か出すの当たり前だから
10年働いたら合計金額が100万以上とか平気で行くぞ。
会社がその金額持ったり諸々手続き代行もやってるのに権利だけは俺のものかよ
134 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:23 ▼このコメントに返信 会社の金と設備でとか言ってるバカがいるが
じゃあ逆に言うがそれなら会社だけで研究開発してろよ
結局研究開発しているのは設備でも金でもない
人なんだよ
無欲な人間雇って金と設備で補ってりゃいいさ
135 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:26 ▼このコメントに返信 要は企業の立ち位置が人材使い捨て方向に傾いているから権利は全て搾取して置きたいということだろ。今までみたいな人材育成は考えていない。だったらアメリカみたいに発明に関して権利交渉が出来る仕組みを作れよ。政府や企業はいつでも上からの一方方向なものばかり作って下からの権利を否定しやがる。新自由主義経済がアメリカコピペ経済を望むなら個人の権利も大切にしろよ。これでよく個人事業起こして一億円年収を目指せよとか言えるな。
136 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:27 ▼このコメントに返信 また企業優遇か。
死ねよ自民党。
137 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:27 ▼このコメントに返信 ※133
だからなんで研究者が逃げ出さない前提なんだよw
日本でしか研究できない前提ならそうだろうけどよ、
自分でやらなくてもウチで全部やるよ、そのかわり特許実施権はうちの会社で独占ねって会社&国に逃げてくぞw
138 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:30 ▼このコメントに返信 会社に入らずに自分で機材買って研究して特許取る奴が多くなるだろうな
独立した技術者向けの機材レンタル業始めたら儲かるかも知れん
139 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:31 ▼このコメントに返信 研究開発費なんて結局は技術者に対する投資みたいなもの
140 名前 : 投稿日:2013年06月08日 12:32 ▼このコメントに返信 設備や金ってのはいわゆる「投資」、その投資の見返りはすでに貰えてるじゃん。
なんで「権利」や「成果」までかっさらうのを容認すんの?……大丈夫か?
141 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:32 ▼このコメントに返信 >100
つまり特許権について会社と話し合えと?
個人で弁護士を雇っておけということですか
142 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:32 ▼このコメントに返信 米138
優秀な技術者に対する個人向けの投資とか出てきたりしてな
143 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 12:32 ▼このコメントに返信 じゃあ、給料あげろや。
ただでさえ裁量労働制で残業もつかんのに。
このうえパテントとれないなら長く残る意味ないじゃん
144 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:35 ▼このコメントに返信 もともと優秀な奴は逃げて
逃げるほど優秀じゃないけど奇跡的に発明できたやつも会社に毟られるシステム
こりゃ技術育ちませんわ…
145 名前 : (´・ω・`)投稿日:2013年06月08日 12:35 ▼このコメントに返信 その特許で会社得た利益の数%程度を渡せば良いだけだろ
146 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:35 ▼このコメントに返信 経済界って、戦前からの既得権益に溺れた亡者の子孫集団
147 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:38 ▼このコメントに返信 最初に契約させたらええやんけ。
完全なリーマン研究者か個人にも特許認めるかね。
どんどん転職して条件のいいところしか残らなくさせたらいいじゃん。
148 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:40 ▼このコメントに返信 ※119
画期的な発明をできない無能はクビじゃすまんという事か。
人件費、設備投資の一部を個人で負担しろと。
リターンを求めようとするならリスクは当然だろ。
リスクが小さい分リターンが小さいのも当然。
149 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:43 ▼このコメントに返信 ※147
会社単位なら条件悪い所は潰れろwwでいいけどさ
条件悪い国は潰れろwwwあ、条件悪いのは日本でしたwwwwじゃワロエナイ…
150 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 12:44 ▼このコメントに返信 日本企業で研究職やるメリットがないな。
151 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:47 ▼このコメントに返信 こんな政策で海外から優秀な人材を!とか本気で思ってんのか
あんまりこんなこと思いたくはないけど今のトップって無能なのか?
それとも何らかの利権があって実際には日本の経済とか未来はどうでもいいと考えているのか?
152 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 12:47 ▼このコメントに返信 研究者一人頭分の経費をさっ引いて利益の3割ぐらい渡せばいい。
153 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:55 ▼このコメントに返信 米148
今がそうじゃないと思ってるの?頭大丈夫かな・・・。
154 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 12:57 ▼このコメントに返信 国内の企業なんて大抵既にそうじゃん。
最初に業務発明は会社のもの、利益が出た場合はどんだけ渡すって契約するよ
この法律になったら研究者が逃げ出すなら、既に大逃げが始まってないとおかしくなる。
なのになんで逃げてないかと言うと、人材の使い捨てっぷりは海外の方が酷いからと言うのをみんな知ってるから。
155 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 13:00 ▼このコメントに返信 基礎理論はブラックボックス化しといて儲かりそうだと判断したら海外いけばいいじゃん
嫌なら日本から出ていけ
156 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:02 ▼このコメントに返信 お金下さい、研究開発します
成功したら成果はお金を出した貴方ではなく研究した僕の物ですよ。
更にお金払えば特別に使わせて上げます^^
誰が投資するんだよバーカ
157 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 13:07 ▼このコメントに返信 結果が今のマネーゲーム大勝利(一部の人のみ)な現状だろ
真面目に成果だそうが
奴隷が奴隷+になるだけ
158 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:09 ▼このコメントに返信 何も持ってない底辺のご都合主義に付き合う必要ない
嫌なら海外行け
159 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:15 ▼このコメントに返信 いや、これ当然のことだろ。発狂してる奴ら、絶対技術者じゃないだろ。
お前らが企業の技術者にどんな幻想抱いてるかしらないけど、
チームで研究開発をする以上、一人の人間の独創的な発想だけで新技術が生まれるなんてことは、まずありえないからね。
そんな天才はそもそもサラリーマンなんてやってない。
成果が出なくても給料保証してんのに、成果が出た時だけ全どりされちゃ、ビジネスとして崩壊してんだろ。そうなった時結局困るのは技術者自身だろ。
160 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:16 ▼このコメントに返信 米158
嫌なら見るなと同じ考えだな
161 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:21 ▼このコメントに返信 企業が研究費、場所を研究者に与える事によって生み出される特許なら企業が保持するのはわかるんだが
特許を発明した人間の報酬が企業の采配に任せるってなった時に日本だと不当に安いってのが一番の問題なんだよなぁ
そして政治家が作りたがる法律は企業によって都合のいい法律だからそういうのを全く考慮してないってのもある
162 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:22 ▼このコメントに返信 そういう所にいて、発明するわけでもなきゃ関係ない話なのになぁ
163 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:24 ▼このコメントに返信 会社のお陰だから当たり前だ、ご奉仕だ!といった風な極端な
意見の馬鹿が湧いてるけど、お仕事で書いてるの?
164 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:25 ▼このコメントに返信 給料貰って研究開発しているのだから特許が会社に帰属するのは当然だろ
元々、特許登録できても名誉と金一封程度でしか見返りがない
問題は特許で貢献しても見返りが殆どない日本の企業体質なんだよ
165 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:26 ▼このコメントに返信 これに賛成しているのは、蓮舫と同じ思考のやつ
2位じゃ駄目なんですかのときあんなに騒いだのにな
166 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:26 ▼このコメントに返信 これで一方的に自民党を叩く奴がいるのが驚きだ
どんだけワンマンプレーしたいんだよwww自分一人のために企業全体に迷惑をかけたいのかよww
167 名前 : シャープみたいにならなきゃいいな投稿日:2013年06月08日 13:26 ▼このコメントに返信 関係ないわけ無いだろ
馬鹿か
168 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:29 ▼このコメントに返信 会社の金で研究したんならそりゃ会社が特許もってしかるべきじゃねえの
169 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:33 ▼このコメントに返信 その貢献に企業が向くいないのが悪いだけの話だから、この法律自体は何の問題もないじゃん
170 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:35 ▼このコメントに返信 特許登録出来ても製品が売れるとは限らないし特許申請や維持にも凄いお金が掛かる
成果主義にすればしたで研究者のプレッシャーも半端じゃないって問題が発生する
研究開発なんて運の要素が大きいのだから欧米のような成果主義って残酷な部分もあるだろ
171 名前 : ・投稿日:2013年06月08日 13:35 ▼このコメントに返信 勘違いしてる奴が多いけど、会社員として研究する以上「個人」ではない。
所属云々ってのもあるけど、物理的に1人でやるわけじゃないからな。同僚や部下も一緒に研究してんだから、個人に特許権を帰属させるのは無理があるよ。
青色LED中村だって、たった1人で発明したとかあいつ自身は言ってるけど、事実は違うしね。
172 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:38 ▼このコメントに返信 何を今更? とっくに企業側になっている商品なんていくらでもあるじゃん。
例えばノーベル賞を受賞した田中耕一さんの研究開発したものだけど、
あれだって企業側が特許権を持っているわけだし。
我々は所詮会社に勤める一員(歯車)でしかないわけで。
173 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:43 ▼このコメントに返信 >171
そもそも青色LEDの特許自体連名での出願だしな。
中村氏は自分の売込みが相当上手いから中村氏のみの特許みたいに思われてるが。
174 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:46 ▼このコメントに返信 LED裁判でさんざん発明者が警告してたのにな
どんなきれいごとを言っても欧米じゃ研究者の待遇が手厚く保護されてる国なんて腐るほどあるんだから日本から研究者が逃げ出すだけだろ
175 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 13:46 ▼このコメントに返信 日本人は「従順で社会に対して責任を持って動く」のでどういう環境になっても大丈夫
有識者は日本人全員がそういう人達だと思ってるんじゃね
人は環境によって変化していくことを前提としてないんだ
日本人の全体的な行動は絶対に変わらないと確固たる信念wで動いてるんだろうよ
176 名前 : 褒賞金は別。投稿日:2013年06月08日 13:59 ▼このコメントに返信 人の褌で相撲取った奴が上がりをかっさらうのは違うんじゃないか。
177 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 14:00 ▼このコメントに返信 なお、青色LEDの人はすでに海外に脱出した模様
178 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 14:02 ▼このコメントに返信 知財管理って大変でな同業他社がどんな発明しているか常にチェック
特許申請前には過去に似た申請や被ってないか調査
特許申請はどの範囲を申請するか決めて弁理士って専門の先生に高い金を払って請願書を書いて貰う
海外でも特許の権利が欲しければ欧州以外は各国毎に申請
勿論、申請書には申請前の調査と各国の専門家に国の言葉で書き直しで大金を払う
179 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 14:02 ▼このコメントに返信 こんな風に研究開発に力を入れている企業には100人規模の知財部があって億単位のお金を使って知的財産の申請や管理をしているんだよ
それ以外に研究開発費があるって考えれば固定費として給料払ってその上欧米並みの成果主義を要求するのがまかり通ったら会社簡単に潰すダブスタだって気づけよ
180 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 14:21 ▼このコメントに返信 普段は技術者軽視だ! なんて言っておきながら本音はこれか
そりゃ日本から技術者出て行くわ
この売国奴どもめ
普段から愛国気取ってるのも、自民の言うことならなんでもいいと洗脳されてるからなんだな
181 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 14:26 ▼このコメントに返信 発明の対価がすごく少ないんだよ
大抵の場合、勤務時間外に一生懸命考えて
アイデアをひねり出し形にしていくんだけどね
182 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 14:34 ▼このコメントに返信 青色LED開発した当初、会社は開発者に特別報酬1円も出そうとしなかったんだぞ?
誰が、そんな状況で頑張ろうと思うのか
183 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 14:35 ▼このコメントに返信 設備投資や経費がかかるから対価払わなくていいって?
なら工場は莫大な経費かかるから生産技術職にはボーナス出さなくていいな。
184 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 14:39 ▼このコメントに返信 まぁ余程ケチな会社じゃない限り役員にしたりボーナスたくさん出したりなんらかの形で還元するけどな。
数千億の利益になるなら5%ぐらいは渡せよって思うが。
185 名前 : 投稿日:2013年06月08日 14:44 ▼このコメントに返信 代わりにボーナス出すなり昇給させるなり役職つけるなりすればよい
それで満足できない研究者は独立するか海外行けばいいと思います
コメントの流れが優秀な研究者流出しちゃうけどいいの?んん?ほんとに?って感じでなんかミサワみたいだね
186 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 15:00 ▼このコメントに返信 特許権って「共有」できへんの?
187 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 15:00 ▼このコメントに返信 特許をお金に換算するのは厳密に言えば無理って言っても良い
一つの製品に数百個の特許が使用されている場合はどの特許がどれ程の製品価値を上げているか判別出来ないし
それ以外に営業努力やマーケティングやデザインも製品価値だし原料調達のコストダウンや製造工程での作業効率化や廃棄数の減少は利益率のアップになる
だから特許自体をお金に換算して評価するのは非常に難しいという現実
188 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 15:11 ▼このコメントに返信 特許料はあげないが、高額給料で保証。これが世界スタンダード。
それに日本も合わそうとしてるだけ。LEDの件なんか、アメリカなら裁判にすらならない。
特許料と給料、これを分別して考えられないアホばっか
189 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 15:20 ▼このコメントに返信 大丈夫なのかね?
うちの会社の電子機器部門研究の奴らは、全員韓国企業から金積まれてるんだけど。噂で聞いていたのより凄くてワロタ…
190 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 15:24 ▼このコメントに返信 これが通れば国内企業で研究職を目指そうとしてる奴が全員欧米に逃げるな。
WE制度で残業させ放題、アベノミクスで国内投資家を一掃し、TPPで一部の大企業以外を潰す。
本当に美しい国だな。さすが自民党。嫌なら海外で暮らせ。
191 名前 : 投稿日:2013年06月08日 15:41 ▼このコメントに返信 優秀な日本人技術者がこのニュースを見たらやる気が上がると思うかい?まず無いだろ。
下手したらやる気が落ちて他(海外)に行く事を考え始めるのでは。
192 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 15:41 ▼このコメントに返信 会社が設備も給料も登録料も持ってやってんだから、大部分は会社で一部だけ本人だろ
技術開発設計系か製造系かでチャンスも全然違うし
193 名前 : 投稿日:2013年06月08日 15:57 ▼このコメントに返信 これで分かったろ
政治家は金持ちの指示にしか従わない
選挙なんて有権者を騙すだけの茶番だ
一生の時間と金を会社と国に貢ぐ奴隷だよ日本人は
194 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 16:38 ▼このコメントに返信 でも、優秀な人がもっとどんどん逃げるようにならないと、
日本企業の「労働者の足元を見る」体質は、
永久に改善されないままだよね。
今の日本企業が労働者に対して付け上がっているのって、
「それでも誰も辞めない」からだし・・・
195 名前 : 崇高なる名無し様投稿日:2013年06月08日 16:52 ▼このコメントに返信 別に技術者が海外に出てったっていいじゃん
嫌なら日本から出ていけ
政府の意向なんだから愚民は黙って従えよ
それで日本がダメになったら中国の一部になればいいじゃん
196 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 17:08 ▼このコメントに返信 俺は会社に勤めていた頃から自分のための発明は自宅でやっていたし
今は個人事業主だがね。
お前らは自分でどうにかしないの?
会社の設備やリサーチ結果を享受しながら、儲けは全部自分が欲しい?
197 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 17:11 ▼このコメントに返信 問題は特許のありかじゃないんだよ
それに見合う報酬を一切払おうとしないジャップ企業の高慢さなんだよ
もう研究員なんて日本から消え去るね
198 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 17:12 ▼このコメントに返信 発明するときは個人で会社作るしかなくなるな
雇われてる時は発明したら負け
199 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 17:12 ▼このコメントに返信 米196
なんで全部なんて極論だすの?
青色LEDの時の報酬いくらだったか知ってんの?
200 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 17:13 ▼このコメントに返信 米195
お前みたいな無責任な売国奴が一番に出てけよ
201 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 17:45 ▼このコメントに返信 モチベーションはアレだろ
社 畜 洗 脳
202 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 17:57 ▼このコメントに返信 企業の設備に囲まれても発明は発明者によるものだ
企業に属して発明したならいつも通りの給料しか出さんというなら、サンクコストに執着し過ぎる企業がおかしい、発明者の社員に肩代わりさせる発想か?そんな頭で経営なんて端から無理ですが
203 名前 : 名無しの隣人さん投稿日:2013年06月08日 18:15 ▼このコメントに返信 逃げたきゃ逃げりゃいいじゃん。研究者の流出とか笑ってしまう
会社の資金で研究開発してそれで会社が儲けて何が悪いのか
営業で億売ったってボーナス100万なのと一緒だ
そんなに儲けた金を独り占めしたきゃ、最初から自分で資金集めて研究しろよ
中村修二みたいな金の亡者は最初からアメリカいきゃよかったんだよ
204 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 18:46 ▼このコメントに返信 そんなに自分に権利がある特許が欲しけりゃ、
自分で出資して個人でやれよ
会社の資料、機材、人材を使っておいて成果品を自分のものにされちゃたまらんわ
205 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 19:39 ▼このコメントに返信 嫌なら海外に出て行け。優秀な日本人研究者を低賃金で使い倒せるんだぞ。
経営者にとっては最高じゃないか!
206 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 19:52 ▼このコメントに返信 報酬さえ与えれば至極当然のことだろ
言葉のイメージだけにとらわれてる奴多すぎ
207 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 20:08 ▼このコメントに返信 まぁ対価として研究員の給与や待遇を良くしたらいいんじゃない?
まぁやらなけりゃ本格的に日本企業やばいと思うけどな
208 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 20:32 ▼このコメントに返信 この件といい、社員を解雇しやすくしようとする話といい、
自民党は社員の総社畜化を目指しているのか?
209 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 20:34 ▼このコメントに返信 ※206
日本の企業はその報酬をロクに出さないからこその批判なわけだが
210 名前 : 投稿日:2013年06月08日 20:56 ▼このコメントに返信 バカかこいつら
株みたいに保有権を増やせばいいだけだろ
企業と発明家が相互保有する感じでいけよ 取り分も決めて
211 名前 : あ投稿日:2013年06月08日 23:11 ▼このコメントに返信 日本の衰退が心配だ
技術者冷遇して日本に未来はないぞ
日本には資源もないし、技術とゆう地道なものを守って食べてくしかないんだ
営業や経営者にいくら金あげて頑張らせても、売るものがクソだったら長期的に衰退するにきまってるだろ
212 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月08日 23:42 ▼このコメントに返信 児童ポルノの件といい、趣旨は大いに賛同できるのに、具体的な政策が失策としか思えない
帰属を変えるのではなく、出資者が特許を利用しやすくすればいいだけじゃん
それとアメリカみたいに株を持たせれば済む話
213 名前 : 名無し投稿日:2013年06月08日 23:51 ▼このコメントに返信 研究者の待遇なんて、普通に十分じゃないか?
研究なんて、やりたいからやってる人にしか成果なんて出せないから、待遇とか気にしないけどな。
生活出来る給与が有れば十分。研究成果は出せたら嬉しいから満足。
214 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年06月09日 13:34 ▼このコメントに返信 米17
「景気もアメリカと同じようにしろよ」
ワロタwwww
215 名前 : christian louboutin schuhe投稿日:2014年04月15日 14:41 ▼このコメントに返信 従業員が発明した特許権、これまでは従業員側にあったが今後は企業が保有することに? 政府、基本方針を閣議決定 : 暇人\(^o^)/速報 - ライブドアブログ
christian louboutin schuhe http://www.heumadenschule.de/uploads/pics/
216 名前 : UGG Boots Gunstig投稿日:2014年06月14日 10:51 ▼このコメントに返信 従業員が発明した特許権、これまでは従業員側にあったが今後は企業が保有することに? 政府、基本方針を閣議決定 : 暇人\(^o^)/速報 - ライブドアブログ
UGG Boots Gunstig http://www.wilka-kunststofftechnik.de/files/