- 1: トラースキック(北海道):2013/08/07(水) 10:15:06.89 ID:pFkunn4L0
-
これはマズイ…ゼロックス製コピー機で数字が勝手に置き換わる深刻な不具合
コピー機といえばゼロックス、コピーを取るといえば “ゼロックスする” でおなじみのゼロックス社ですが、
その一部コピー機に深刻な不具合があることが判明しました。この不具合を発見したのはドイツ在住の
計算機科学者デビッド・クリーセル氏。
その不具合の内容とは「スキャンした際に数字が勝手に置き換わる」というもの。
コピー機がコピー機の役割を果たしていないこともあり、非常に深刻な不具合といえます。
特に「6が8に置き換わりやすい」とされており、出金・入金に関する書類においては細心の
注意を払って同一の内容であるか確認する必要がありそうです。
上の画像3行・2列目の「65,40」に注目してください。スキャン後には「85,40」に置き換わっていることが
分かります。BBCの報告では「21.11メートル」表記が「14.13メートル」表記に変わるなど、建築関係でも
大きな影響が出ることが予想されます。
この不具合には、OCRではなく画像を圧縮する際の規格である「JBIG2」が絡んでいるものとみられており、
特定の圧縮レベルと解像度の組み合わせによって発生するとのことです。この件に対してゼロックス社は
「工場出荷時の設定を推奨する」としており、低品質・高圧縮のモードを利用しないように呼びかけています。
なお、デビッド氏は、ゼロックスの商品シリーズである「WorkCenter 7535」「WorkCenter 7556」で
確認していますが、対象機種は広範に及ぶものとみられており、PDFファイルを作成する際などには
設定値に注意する必要がありそうです。
http://ggsoku.com/2013/08/xerox-copy-issue/
- 3: フルネルソンスープレックス(高知県):2013/08/07(水) 10:20:39.52 ID:SjDd/uBA0
-
6が8にってのはわかるけど
2111が1413とかありえるのか
- 5: TEKKAMAKI(やわらか銀行):2013/08/07(水) 10:22:04.15 ID:euiVjqFo0
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これが原因で損害が出たら補償してくれるの?
- 4: エメラルドフロウジョン(福岡県):2013/08/07(水) 10:21:43.43 ID:G8noDsdG0
-
初めてxeroxのフォルダ見たとき、エロの偽装工作だと嬉々として開いた中学生の夏
- 9: 中年'sリフト(SB-iPhone):2013/08/07(水) 10:27:13.64 ID:CFQCiuANP
-
コピー機の圧縮で文字認識はやり過ぎだろ
- 12: 栓抜き攻撃(東日本):2013/08/07(水) 10:37:01.01 ID:ByUCRy5C0
-
普通にコピーしてくれないのかよ
なんで勝手に画像認識してくれてんだよw
- 13: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/08/07(水) 10:37:18.82 ID:IilrphEL0
-
手差しコピーの難しさは以上
- 15: ショルダーアームブリーカー(東京都):2013/08/07(水) 10:40:07.62 ID:zWBpwkeYP
-
不動産屋使った時FAX使わないでって言われた
- 23: シューティングスタープレス(東海地方):2013/08/07(水) 11:00:11.73 ID:uxs2NYnZO
-
OCRなんて信用する奴がバカだと思うわ
- 24: ときめきメモリアル(東日本):2013/08/07(水) 11:01:12.60 ID:suEGKlrc0
-
数字に紛らわしいフォントを使うな。
- 27: ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本):2013/08/07(水) 11:07:40.21 ID:8nNzeyQE0
-
> この不具合には、OCRではなく
> 画像を圧縮する際の規格である
> 「JBIG2」が絡んでいるものとみられており、
最初、OCR関連かな?って思ったけど違うのね。
- 32: ジャーマンスープレックス(愛知県):2013/08/07(水) 11:10:04.91 ID:pZ0ZuJx90
-
>>27
技術的にはOCRと似たようなもの
JBIG2にはパターンマッチングという機能があって
文字の形を認識して、同じ文字が何度も出てくるときは
画像としてではなく前に出てきた文字と同じだという符号化をして圧縮率を高めている
その不具合
- 28: ダブルニードロップ(庭):2013/08/07(水) 11:08:23.80 ID:b4bMxCXk0
-
今の六十代以上だと
コピーすることをゼロックスするっていう人間もごく少数存在する
- 29: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/08/07(水) 11:08:58.25 ID:IilrphEL0
-
>>28
ファクシミリも
- 33: フランケンシュタイナー(大阪府):2013/08/07(水) 11:12:20.61 ID:WeI5vYgL0
-
これ大問題じゃないの
- 34: タイガースープレックス(茸):2013/08/07(水) 11:15:28.26 ID:LE5v0efL0
-
これはたしかに置き換わってるな。
潰れてそう見えるとかじゃなくて。
- 37: ラダームーンサルト(catv?):2013/08/07(水) 11:18:27.47 ID:ke5hjmiR0
-
>低品質・高圧縮のモードを利用しないように呼びかけています。
無責任すぎだろ。なめとんのか
- 57: ドラゴンスクリュー(やわらか銀行):2013/08/07(水) 11:55:53.30 ID:IilrphEL0
-
原稿自体がおかしいわ
青焼きだったら完全にアウト
- 63: 男色ドライバー(新潟県):2013/08/07(水) 12:01:48.29 ID:st3rEdnk0
-
なるほど、ただ潰れてるだけじゃなくて違う文字として扱ってしまってるから完全に
8に見えるのか。
数字と思われる文字は圧縮対象から外せばいいのに。
- 67: ダイビングヘッドバット(新疆ウイグル自治区):2013/08/07(水) 12:07:00.47 ID:V34A/iYS0
-
勝手に変わったらマズイだろw
- 71: ニールキック(鹿児島県):2013/08/07(水) 12:18:09.12 ID:yzv41PRY0
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>>1
>この不具合を発見したのはドイツ在住の計算機科学者デビッド・クリーセル氏。
>特定の圧縮レベルと解像度の組み合わせによって発生するとのことです。
見つけたの計算機科学者だし、
レアな再現ケースを見つけて喜んでるんだろ
- 83: スリーパーホールド(愛知県):2013/08/07(水) 12:56:46.82 ID:ZjJEORTC0
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>>71
たとえレアケースでも起きちゃ駄目な不具合だ
- 73: フェイスロック(WiMAX):2013/08/07(水) 12:25:21.67 ID:WnXO2JtB0
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コピー後はフォントまで微妙に違ってんじゃねーかよw
- 75: 16文キック(関西・東海):2013/08/07(水) 12:27:51.33 ID:2z6w9/v+O
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ミッションインポッシブルで同じようなのがあったな
- 77: 栓抜き攻撃(岡山県):2013/08/07(水) 12:37:16.99 ID:ghn2wCtK0
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通はアナログコピー使う。豆な
- 80: 腕ひしぎ十字固め(沖縄県):2013/08/07(水) 12:42:34.76 ID:iC4xOFTC0
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これゼロックスしといてー
- 84: アトミックドロップ(東京都):2013/08/07(水) 13:04:41.79 ID:aj6qp+LI0
-
コピーされてねえっつーか同じ数字でも文字の造形自体が変わってるとこがあるとかダメだろ
- 54: 張り手(茸):2013/08/07(水) 11:53:40.04 ID:t6O9hi6W0
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そんな補正してるのか
知らなかったわ
- 25: ミラノ作 どどんスズスロウン(西日本):2013/08/07(水) 11:02:53.25 ID:8nNzeyQE0
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危なくて使えないな。
元スレ : http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1375838106/



























































































1 名前 : 名無しにかわりまして妹Vがお送りします投稿日:2013年08月07日 14:14 ▼このコメントに返信 こにでや
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 14:38 ▼このコメントに返信 これで粉飾決済になったりとか?
3 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 14:40 ▼このコメントに返信 不具合っていうか仕様だな
OCR的な処理を通せば誤認識が起るのは当りまえで、メーカーも低解像度で使えば誤認識が起るのは初めから警告してるだろ
「コピー機で勝手に文字が置き換わる不具合」とかまるでコピーを取ると文字が置き換わるかのような言い方に悪意しか感じない
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 14:40 ▼このコメントに返信 セクロスに見えた。
5 名前 : 投稿日:2013年08月07日 14:41 ▼このコメントに返信 インクをペトッて感じに貼り付けたようになるカラーコピーに替えたら電動消しゴムで消せるというか剥がれてしまう結果になったわ
6 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 14:48 ▼このコメントに返信 問題を発見したのが計算機科学者。
一般に使用されている現場で発生した不具合を再現したのか
理論上起こりうる不具合をいわゆる高負荷設定で燻りだしたのか
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 14:52 ▼このコメントに返信 どのメーカーの物でもありそう
低品質高圧縮モードって言われてもいろいろ比較してもらわんとわからん
8 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 15:02 ▼このコメントに返信 高圧縮OCR処理したデーターはもれなくNSAへこっそり送られているワケですね
9 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 15:09 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ「包丁で手を切った。包丁は危ないな」レベルの話なんだけど
コンピュータが絡むと「コンピュータが悪い、あってはならない欠陥だ、回収・修理されて当然だ」になるねえ。
10 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 15:38 ▼このコメントに返信 前いた会社でゼロックスの複合機使ってたわ
低解像度高圧縮にすると文字が潰れる場合があるから設定変えて使用していた
デフォルトの設定でもダメでHDDの容量食うけど上記の設定にしてた
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 15:47 ▼このコメントに返信 10年以上毎日これと向き合ってきたから
感覚で3568は見分けられるが7と9が崩れたときは難しい
12 名前 : 名無し投稿日:2013年08月07日 16:10 ▼このコメントに返信 ちょっと違うが、仕事のFAXで銀行の支店が「三条」が「二条」になってて困ったことなら
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 16:11 ▼このコメントに返信 ※9
それとは話が違うだろ
下手すりゃ会社が潰れるぞ
包丁が折れて使用者に刺さる不具合みたいなもんだろ
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 16:29 ▼このコメントに返信 なんじゃそりゃ
コピー機ってアナログチックに全部ドット変換してそのままコピーしてるんじゃないの?
最近だと糞みたいな仕様になってんのな
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 16:30 ▼このコメントに返信 >>3
何言ってんの
不具合も不具合、こんなん仕事に使える訳ねーだろ
何十万、何百万も使って仕様とか馬鹿じゃねえの?
16 名前 : 投稿日:2013年08月07日 16:35 ▼このコメントに返信 ※9
全然違う
100%信頼おけるシステムじゃないから
毎回数字があってるかチェックしないといけないだろ
誤字が許される仕事なら無視して適当でいいけど
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 16:50 ▼このコメントに返信 会社でゼロックスのコピー機使ってるけど
ゼロックスが休みの土日に不具合が起きる確率は異常
18 名前 : 投稿日:2013年08月07日 17:13 ▼このコメントに返信 十年以上前だが、お祈りメールをCCで送ってきた会社だわ
19 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 17:37 ▼このコメントに返信 文字認識したほうが圧縮率が高いのは分かるけど印刷速度も変わったりするのか
それともOCRみたいなPDFファイル作成目的の機能なのか?
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 17:43 ▼このコメントに返信 やっぱ文字認識で数字変わってたのね
建築業界だけど、すげー困ってる
Faxで図面送られてくると、数字の検証から始めないといけないレベル
21 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 17:45 ▼このコメントに返信 ゼロックスは印刷品質が高いと言われているけど
フィルタかまして綺麗に出していたって事なんだな
それってコピー(複製)と言えるんだろうか…
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 17:47 ▼このコメントに返信 仕様だとしたらとんだゴミだなこの機械はw
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 17:58 ▼このコメントに返信 ぬがめに変ったりれがわに変わったりあがおにかわったりするんかと思たら…
24 名前 : へむへむ投稿日:2013年08月07日 18:46 ▼このコメントに返信 workcentreは日本市場にない、xerox(北米)の商品だ。
日本はfuji xerox、本家より優秀。
だいたい、日本以外のコピー機は雑過ぐる。
白紙をこぴっても、新聞紙みたいに汚くなるレベル!
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 18:49 ▼このコメントに返信 米21
>それってコピー(複製)と言えるんだろうか…
今までコピーだと思っていた膨大な書類が実はコピーではない可能性がある、って恐ろしいよな
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 19:02 ▼このコメントに返信 コンビニのレジで何か食べ物名がザリガニになってしまいますの画像思い出した
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 20:04 ▼このコメントに返信 ※24
日本だとDocuCentreと言うのを出しているが品名だけを変えている
もしくはエンジンは共通と言う事は無いと言い切れるのかい?
用紙の汚れはメンテナンスの頻度にもよる
日本のでも酷い環境に置いてあるのは用紙全体に汚れが付いたりする
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 21:18 ▼このコメントに返信 食品安全基準、医療、金融、保険、著作権、労働、放送、郵政、電気通信、法務、教育、公共事業なども対象
さるでもわかるTPP で検索
29 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 21:38 ▼このコメントに返信 ゼロックス以外の製品でも起こり得ることだろ
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月07日 21:43 ▼このコメントに返信 今回初報告の時点で気にする必要なんか無いだろ
今まで話題にすらならなかったんだから
31 名前 : 名無し投稿日:2013年08月08日 05:26 ▼このコメントに返信 もうコピー機じゃないじゃん
32 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月08日 06:18 ▼このコメントに返信 これコピー機って機械の信頼を根幹から揺るがす大問題だよね
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年08月09日 14:42 ▼このコメントに返信 グーテンベルクの活版印刷機を復活させる時が来たか