- 1: ジャンピングエルボーアタック(埼玉県):2013/09/24(火) 17:52:17.42 ID:ccuSIiGJP
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いまや1900万ダウンロードを突破し、国民的ゲームとなった『パズル&ドラゴンズ(パズドラ)』。
9月19日に行われた東京ゲームショウ基調講演の第二部では、『パズドラ』を生み出したガンホー・オンライン・エンターテイメント社長の森下一喜氏が登壇。
「ガンホー・オンライン・エンターテイメントがめざすゲーム像とは」と題し、日経BP社の品田英雄氏との対談形式で、開発に対する思いなどを語りました。
はじめに「大ヒットした理由」について尋ねられた森下氏は「良く聞かれるのですが・・・」と前置きしつつ「運が良かっただけ」と一刀両断。
「成功した理由」を分析してもあまり意味がなく、むしろ失敗した理由の分析こそが大事と回答しました。また、このように言い聞かせることで「おごらないこと」の重要性を強調しました。
もっとも、企画のターニングポイントになった出来事はありました。2011年の9月ごろ、まだプロデューサーの山本大介氏と二人で企画会議を進めていたときのことです。
当初は横画面だった画面レイアウトが、縦画面に変更されることになりました。この時に画面上にモンスターが表示され、画面下のドロップを親指で操作するという基本スタイルが完成。
当初はダミーでつけられていたドロップの色にも、属性という要素が加わったといいます。洞窟探検という設定や、『パズル&ドラゴンズ』というタイトルも、この時に出てきたと言います。
ちなみに「横画面から縦画面に変わったのは、プレイスタイルがかわいく見えるように、女性が電車でつり革につかまって片手で遊べるゲームを意識したため」とも補足されました。
また、横画面が縦画面になった時点で、ニンテンドー3DS版『パズドラZ』のビジョンもあったといいます。
実際にスマホ版でも主人公やストーリー要素などがありましたが、プログラム容量の問題などから断念。
スマホ版がヒットしたから3DS版というわけではなく、満を持しての3DS版投入であることを強調しました。
企画だけでなく、開発においても森下氏がどんどん口出しをしていくのが、ガンホー流の開発スタイル。
「直感的・革新的・魅力的・継続的・演出的」という社内のチェック項目にそって、『パズドラ』でも細かいだめ出しが頻繁に行われたといいます。
http://www.gamebusiness.jp/article.php?id=8579
- 67: トペ スイシーダ(福島県):2013/09/24(火) 20:26:16.18 ID:aToaUdqt0
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よくわかってんじゃん
- 68: バックドロップ(芋):2013/09/24(火) 20:41:05.94 ID:Zi9fjrCN0
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珍しく正しい分析だ
- 63: 急所攻撃(SB-iPhone):2013/09/24(火) 20:00:13.96 ID:scZWhH8Bi
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どっかの任天堂の倒し方を知ってるという会社に聞かせてあげたいな
- 3: フランケンシュタイナー(関東地方):2013/09/24(火) 17:53:22.61 ID:46jo+x+fO
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グリー()とは大違いだな
- 25: ジャンピングパワーボム(家):2013/09/24(火) 18:05:27.56 ID:eF/GOYYK0
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ガンホーとグリーどうして差がついたか 慢心、環境の違い
- 19: 32文ロケット砲(チベット自治区):2013/09/24(火) 18:02:06.64 ID:LYwoNDdE0
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任天堂の倒し方も知らない無能経営者はご退場頂こうか?
- 7: ドラゴンスリーパー(SB-iPhone):2013/09/24(火) 17:56:57.29 ID:F8YtLl4Fi
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わかってるな、この柳の下にドジョウはいない。
- 12: カーフブランディング(SB-iPhone):2013/09/24(火) 17:59:46.10 ID:s6rjeWVCi
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失敗した理由の分析が大事っていうのはその通りだわ
大きな成功は一つの要因ではなく複数の要因が上手く揃って起こる
逆に失敗はたった一つの要素でも起こり得るからな
成功するためにまず必要なことは既知の失敗を繰り返さない事だわ
- 13: ジャンピングパワーボム(長屋):2013/09/24(火) 18:00:01.34 ID:04vXa7xg0
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案外ちゃんと分析してるのなw
- 15: ダイビングエルボードロップ(関東・甲信越):2013/09/24(火) 18:00:35.50 ID:7HVGPoN6O
-
謙虚なのはいいことだ
- 22: タイガードライバー(関東・甲信越):2013/09/24(火) 18:02:55.03 ID:1HRnaUVpO
-
パズル需要ってサイクル周期してんでしょ
一応は考えろよ
- 20: メンマ(東京都):2013/09/24(火) 18:02:31.13 ID:I4ckoeBJ0
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なにがおごらないことだ
パズドラの現状を見たら正反対だぞ
- 61: シャイニングウィザード(千葉県):2013/09/24(火) 19:52:45.20 ID:kCcUL4jJ0
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さすがにキャラ多くなりすぎて最近やる気もでねーわ
神のくせに使えるキャラと使えないキャラの差が激しすぎる
- 29: ダイビングフットスタンプ(WiMAX):2013/09/24(火) 18:07:00.31 ID:dUmlD5tg0
-
・運が良かった、という
・成功の要因より失敗した要因
成功者の特徴抑えてるな
- 36: ダイビングヘッドバット(埼玉県):2013/09/24(火) 18:19:35.81 ID:HjBUO4w90
-
>>29
でも本当にそうなんだよ
- 41: 閃光妖術(東京都):2013/09/24(火) 18:24:22.35 ID:cdsFG8We0
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ネット関連の事業の成功なんて9割運だって
色んな会社の凋落からもうハッキリしてるしな
- 44: レッドインク(兵庫県):2013/09/24(火) 18:29:25.64 ID:MtRC53N10
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良く分かってるな この社長は
そもそも1本当てたくらいでずっと安泰っていう業界じゃない
ファミコンで天下取った任天堂だって64、GC時代にヤバくなってるし、
グリーもその辺理解したらどうなんだと言いたい
- 45: ジャーマンスープレックス(SB-iPhone):2013/09/24(火) 18:36:05.00 ID:2n6BPTkWi
-
任天堂の倒し方知ってるとか言わない
この冷静さは脅威ただな
- 55: ビッグブーツ(栃木県):2013/09/24(火) 19:30:23.01 ID:Gg2JYAAY0
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>>45
逆に任天堂倒すとか抜かしてたグリーがおかしいんだと思う
行列のできるパン屋が山崎パンを倒すとか言ってるのと一緒だろ
- 46: キン肉バスター(茸):2013/09/24(火) 18:41:18.08 ID:YAsG2Fj00
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前は禿正義の弟が出て来たのに何処行った
- 57: 超竜ボム(埼玉県):2013/09/24(火) 19:50:22.49 ID:NLf0IExJ0
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>>46
禿弟は会長になってたわ
- 47: レインメーカー(和歌山県):2013/09/24(火) 18:42:09.28 ID:3mJPPwTg0
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パズルという要素を入れて本当は少しの差しかない判定結果を
自分の能力で強くなれてると錯覚させれたところだろうな
- 48: ブラディサンデー(関東・甲信越):2013/09/24(火) 18:42:56.21 ID:0+0X6cHi0
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次に作るゲームはこう上手くいきませんって言ってようなもんだけどいいのこれ?株価とか
- 58: マシンガンチョップ(群馬県):2013/09/24(火) 19:51:32.03 ID:edbfxIHc0
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無課金でも課金者と全く同じ課金アイテムが手に入るというところが大きいと思う
- 71: サッカーボールキック(茸):2013/09/24(火) 20:50:07.57 ID:6WoIIaR10
-
DS版がどれだけ売れるかね
スマホの暇潰しでやってるのが大半だと思うけど
- 82: 魔神風車固め(神奈川県):2013/09/24(火) 21:07:37.42 ID:nnc8cnad0
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DS版はスマホ買ってもらえないちびっ子向け
スマホが手元にある奴はスマホでやるだろ
- 73: ニーリフト(dion軍):2013/09/24(火) 20:59:01.38 ID:ajHSr0/p0
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考えてみたけどよく分からんかったってのが本音だったりして
- 87: マシンガンチョップ(茸):2013/09/24(火) 21:20:30.62 ID:NJZ3XHuR0
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わりとまともな事言っててわらた
ROが懐かしい
- 91: スパイダージャーマン(庭):2013/09/24(火) 21:28:14.30 ID:tTrCv89H0
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ちょうど札束で殴りあうゲームに飽きて来た頃に出て来たからな
少なからずちゃんと遊べるってはでかかった
- 94: 魔神風車固め(dion軍):2013/09/24(火) 21:30:47.83 ID:qUjsvH8S0
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ムダにガチャでレアリティ競争させて稼いでた崩落寸前の泥船会社は息してるのかな
サイバーエージェントが丸パクリしてぷよぷよにまで影響与えたのはすごかったね
でもスマホってまだ赤ちゃん状態だからこれからだよホント
- 102: テキサスクローバーホールド(チベット自治区):2013/09/24(火) 21:39:41.65 ID:kBJhw/2r0
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分析が正しいトコは生き残る、パズドラで2発目だしもし3度目当てるようなら本物だな、ガンホーはやるような気がする
ネトゲ、ソシャゲと新市場に先行して開拓してきたが次は何になるのかな
- 105: バックドロップホールド(京都府):2013/09/24(火) 21:41:02.12 ID:vZZrMm9/0
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お前らww出ない杭は打たないなw
- 111: トペ コンヒーロ(兵庫県):2013/09/24(火) 21:51:00.44 ID:e53R3ydQ0
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>>105
昔は思いっきり突出した釘だったが>ガンホー
- 106: 河津掛け(京都府):2013/09/24(火) 21:42:29.41 ID:BZ1LeM3r0
-
失敗には原因があるけど、成功は運の要素が大きいからな
むしろ成功体験は失敗への癌になる
- 96: エルボードロップ(チベット自治区):2013/09/24(火) 21:31:54.67 ID:HQoWnSMz0
-
よく分かってんじゃん
いいからRO2出せ
- 103: トペ コンヒーロ(兵庫県):2013/09/24(火) 21:40:14.66 ID:e53R3ydQ0
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>>96
もう出ないだろ
アレをいくら手直ししても良くはならんわ
- 72: トペ スイシーダ(福岡県):2013/09/24(火) 20:56:55.44 ID:z2Vu7tvZ0
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成功した理由を見つけてしまうとそれにこだわり過ぎて時代遅れになって沈んでいく
成功した理由なんて探さない方がいいのかもしれんなw
【予約開始】ポケットモンスター X ポケットモンスター Y
元スレ : http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1380012737/

◆【画像あり】パズドラZ主人公の詳細が公開 あの…これって…
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◆【画像あり】新ポケモンきたあああああああああああああああああ
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◆大学の学食でシオンタウンのBGMかけてぼっち飯したwwwwww
◆【画像あり】消しゴムはんこでポケモン図鑑制覇しようと思うんだが…
◆【画像あり】陶土で作られたポケモンが凄い
◆ 【画像あり】ミュウスリーかっこよすぎワロタwwwww
◆ポケモン廃人の先輩から来たメールが狂ってる件
◆【画像あり】ポケモンBW2の女主人公って胸でかくないか?
◆【ポケモン】トレーナーカードの描き方指南スレ
◆ポケモンとトレーナーが一緒に写ってるカッコイイ画像ください!!
◆ポケモンBW2 予約数100万本以上だったことが判明
◆【画像あり】初代ポケモンのグラフィックの完成度のバラツキったらすごいよな
◆社長が訊く『ポケットモンスターBW2』キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
◆安価でポケモンかく
◆ポケモンBW2発売に備えてポケモンのイカした画像貼ってけ
◆ポケモンBW2のPV公開キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!! / 【速報】カミツレちゃん大劣化
◆【速報】ポケモン新作やばいwwwwww シロナ、グリーン、サカキなど登場!
◆ 【画像あり】ポケモンBW2の女主人公の胸の膨らみがエロい件について
◆【速報】ポケモン発売日決定キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!?
◆ポケモンBW2、4月15日(日)のテレビ番組で情報解禁!
◆【画像あり】ポケモン図鑑作ってるんだが知識貸してくれ
◆【画像あり】ポケモン新作のパッケージダサくない?
◆【議論】ポケットモンスターブラック2/ホワイト2について
◆安価でポケモンかくれおん
◆ピカチュウの描き方教えるよー
◆【画像あり】フシギダネの描き方教えるよー
◆暇だから何かのポケモンの一枚絵を全力で描こうと思う
◆安価でポケモンかく
◆退屈だからポケモンの漫画をダラダラ描いてみた
◆安価でポケモン描く
◆ハイクオリティなポケモン画像
◆ハイセンスなポケモンの画像ください
◆ポケモンはモンスターも人間もかわいいしゲームとしても面白いよね


























































































1 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月24日 23:35 ▼このコメントに返信 その辺はなんやかんや言いたい放題なネトゲユーザー見てるから
比較的謙虚なのかね
2 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月24日 23:48 ▼このコメントに返信 ブーム作って余裕かましてるアホの上に乗って踏み潰す事が重要だよね
3 名前 : 投稿日:2013年09月24日 23:49 ▼このコメントに返信 もうどっからどう見てもパズドラのパクり以外の何物でもないコンテンツを作ってる会社はプライドとかないの?
4 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月24日 23:50 ▼このコメントに返信 なんかROのR化は失敗だったと言ってるように聞こえる
慌てて元に戻しすぎてまた爆死してるしなぁ
5 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月24日 23:51 ▼このコメントに返信 何が当たりかなんて分からないから、
当たった時に失敗しないことは大事だろうな
結構色んな業種で当てはまりそうなことだな
6 名前 : 投稿日:2013年09月24日 23:54 ▼このコメントに返信 癌はROが当たって調子こいた過去があるからなぁ
あれからなんとか生き残ってきたけれど、失敗からこそ学ぼうとする姿勢があるならまだやれそう
ていうかこの業界での経験値はダンチだからしぶとそうだわ
7 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします宝くじで20億円間も無く当てる投稿日:2013年09月24日 23:57 ▼このコメントに返信 宝くじで20億円間も無く当てる
8 名前 : 名無し投稿日:2013年09月25日 00:05 ▼このコメントに返信 いい加減に任天堂の攻略法教えて欲しいわ
出し惜しみし過ぎだろ
9 名前 : 名無し投稿日:2013年09月25日 00:09 ▼このコメントに返信 任天堂も同じこと言ってるんだよね
「成功したのは運がよかったから」って
3DSパズドラの開発で
ガンホーも任天堂からいい意味で影響を受けているのかも
10 名前 : 名無し投稿日:2013年09月25日 00:13 ▼このコメントに返信 なーにが「正しい分析してるな」だよ。
嫌いなスマホ者が自己卑下したから喜んで「そうだね!」って反応してるだけ。
出ない杭は打たないじゃない。直接自分の口で貶していないだけで、
自己卑下に同意することによって結局はいつも通りの叩きスレだよ。
11 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:15 ▼このコメントに返信 イノベーションのジレンマ
12 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:16 ▼このコメントに返信 3つ目当たったらの3つ目がパズドラな気がする。
ラグナロクオデッセイが二番目の成功例。
Vitaユーザーがソフトに飢えてるときにモンハン的なゲーム出したのが当たっただけやけど。
13 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:17 ▼このコメントに返信 米3
良くも悪くも同ジャンルゲームは出てくる業界だからなぁ
むしろバンナムがパクリゲームを出してない事が驚きだが、もしかして出てる?
14 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:26 ▼このコメントに返信 グリーとは違うのだよグリーとは!
15 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:29 ▼このコメントに返信 分析しないなんて嘘、みんな信じてるのか。
成功した原因なんて商売の種、話すわけないだろうよww
失敗はもちろん、成功からも当然学ぶ事はたくさんある。
16 名前 : と投稿日:2013年09月25日 00:29 ▼このコメントに返信 成功の理由は、射幸性を刺激したこと。
失敗の理由は、やり過ぎて法規制されてしまったこと。
17 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:36 ▼このコメントに返信 ポケモンのパクリゲームでしょこれ
18 名前 : 常識的に考えた名無しさん投稿日:2013年09月25日 00:38 ▼このコメントに返信 遺憾ながら正論すぎて何も言えなかった
19 名前 : 名無し投稿日:2013年09月25日 00:39 ▼このコメントに返信 ポケモンとかビックリマンとか色々パクってる感じ。
でも、ちょっとスマホいじるついでに遊ぶんだよなぁ
20 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:40 ▼このコメントに返信 成功の要素は必要条件
失敗の要素は十分条件
21 名前 : 名無し投稿日:2013年09月25日 00:41 ▼このコメントに返信 勝ちに不思議の勝ちあり。
負けに不思議の負けなし。
22 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:42 ▼このコメントに返信 ちゃんとみんなが「ガンホー」と書いている事に感動すら覚える。
癌呆と呼ばれ続け、失敗し続けたあの時は無駄じゃなかったんだね。
所でメカニックには新製造スキル来たんでしょうか?
23 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:48 ▼このコメントに返信 米21
おれもそれ思った
24 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:51 ▼このコメントに返信 癌とか蔑まれているけど、何だかんだでガンホーはそこそこ面白いゲームを数種類輩出しているから侮れない
ドラクエのパクリみたいなのも出しているけど(目逸らし
で、グリーさんはいつ任天堂倒すのかな?www
25 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 00:59 ▼このコメントに返信 ROの糞運営で積み上げられた屍の山は無駄じゃなかったんだな
26 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 01:01 ▼このコメントに返信 正論。 正確な分析だからこそ手ごわい会社だ。
27 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 01:11 ▼このコメントに返信 一回つぶれかけたくらいだからな
すべからく真の成功者は運が良かった、と言う。
その運ってのは不断の努力あってだけどね。
28 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 01:12 ▼このコメントに返信 これだけ謙虚なのにROはいまだに糞運営だから困る
29 名前 : 未だ癌畜投稿日:2013年09月25日 01:13 ▼このコメントに返信 同じガンホー・オンラインエンターテイメントなのに全く流行らない、ラグナロクオンライン モバイルストーリーという中途半端なコンテンツ
ギルド定員20人 ギルドスキル無し 同盟関係無し キーボードが無いからチャットもままならない エモーションすらショートカットの少なさとチャットの/コマンドが無いからまず使えない
ただ砦を駆け抜けてエンペをペチペチ早く割るだけの攻城戦
ないわー
30 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 01:15 ▼このコメントに返信 香山リカなど外部の有識者を招聘。グリー利用環境の向上に関するアドバイザリーボードを設置
ソーシャル系も中韓マネーが沢山入ってそうだな
31 名前 : あm投稿日:2013年09月25日 01:28 ▼このコメントに返信 なんか好感もった
32 名前 : あ投稿日:2013年09月25日 01:29 ▼このコメントに返信 まともじゃん
ゲームも、いわゆるソーシャルカードゲーム的な奴から、ケリ姫みたいなアクションぽいの(アングリーバードのパクリ改変らしいが)まで色々揃ってるし。
33 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 01:38 ▼このコメントに返信 孫弟ずいぶん若いと思ったら社長変わってたのか
34 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 01:51 ▼このコメントに返信 謙虚が大好き日本人なコメントだらけだなw
35 名前 : 名無し投稿日:2013年09月25日 02:02 ▼このコメントに返信 お前ら手のひら返すぎて脱臼してるぞwwwwwwww
36 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 02:16 ▼このコメントに返信 いまだにROの運営はうんこ
37 名前 : 投稿日:2013年09月25日 02:49 ▼このコメントに返信 「一発屋として消えていくのが怖い」
と言いながらやっぱり消えていく一発屋芸人たちを思い出すわ
落ちるとわかっていても阻止できないとか、成功の法則なんてないと体現してると思う
38 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 02:49 ▼このコメントに返信 やるじゃん
39 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 02:56 ▼このコメントに返信 ぶっちゃけ任天堂の倒し方がおかしいとは思わんけどなぁ
要はソシャゲースマホゲーでコンシューマーゲーを駆逐しようってことだろ
案外任天堂の地盤も脆くなってると思うがね
40 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 04:56 ▼このコメントに返信 社員の給料上げたくないんじゃねえの
41 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 05:13 ▼このコメントに返信 業界の癌任天堂も見習えよ
42 名前 : わに投稿日:2013年09月25日 05:18 ▼このコメントに返信 ゲームがヒットするかなんか偶然の積み重ねだわな
43 名前 : 投稿日:2013年09月25日 07:48 ▼このコメントに返信 どっかのグリーの社長に聞かせてやってくれ。
「任天堂の倒しかたを知っている」ww
44 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 08:32 ▼このコメントに返信 目標が高いところにある会社は違うな
グリーやモバゲーと同列で語ったらいかんでしょ
それどころかバンナムよりまじめにゲーム作ってる
45 名前 : 投稿日:2013年09月25日 08:35 ▼このコメントに返信 ラグナロク全盛期のガンホーは嫌いだったけど、見違える様な謙虚さだな
46 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 08:38 ▼このコメントに返信 なんだかんだで本格的なネトゲ運営してた経験はダテじゃないな
47 名前 : 投稿日:2013年09月25日 09:01 ▼このコメントに返信 任天堂レベルでも癌ならゲーム業界は癌だらけだな
48 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 09:12 ▼このコメントに返信 行列のできるパン屋が山崎パン
うまい。
49 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 11:53 ▼このコメントに返信 ただしROは元気に毎月ガチャを更新してます^^
50 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 14:40 ▼このコメントに返信 この手の話で初めて「そうだよな」って思ったよ。
51 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 16:09 ▼このコメントに返信 勝ちに不思議の勝ちありってやつか
52 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 21:27 ▼このコメントに返信 成功の原因を分析して同じことやっても成功できないからな
失敗の原因を分析してなるべく大きい失敗を回避しながら挑戦し続けてると
そのうち数撃ちゃ当たるで成功する
まあ分かってても実行するは難しいけど
53 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月25日 21:39 ▼このコメントに返信 不思議に勝たれた人たちの負けは不思議じゃないの?
54 名前 : 以下、VIPにかわりまして暇人がお送りします投稿日:2013年09月26日 02:16 ▼このコメントに返信 だから、今の体力でTANTRA2を作れと
55 名前 : cheap jordans online投稿日:2014年06月06日 16:50 ▼このコメントに返信 they have worked together on a filmONPlace the cost of a $118watch nearly $179 and purchasers will switch absent. If you are it genuine the straight forward gladness in a bestNew York’s Democrats the Australian brand Zimmerman
cheap jordans online http://www.saleskicks.com/
56 名前 : cheap real jordans投稿日:2014年07月01日 05:18 ▼このコメントに返信 The group watched Brazil’s opening match of the tournamentONSet the price of a $362see nearly $168 and users will turn absent. If you are it legitimate that the relatively easy gladness in a bestthemselves from his pronouncement Rich in nutrients like vitamin E
cheap real jordans http://www.newairsneakers.com/
57 名前 : 暇つぶしの名無しさん投稿日:2014年10月14日 23:16 ▼このコメントに返信 ディバゲにも力を入れてくれとあれほど